Про Россию и Колю из Уренгоя
Не подумайте, что я только сегодня проснулся и обрадовался что моё мнение совпало с мнением высокого руководства и решил поддержать Колю и его выступление в Бундестаге. Я сразу же высказался на эту тему и получил пламенный отпор. Я писал, что выступление школьника длилось 2 мин.24 сек., а шум вокруг этого поднялся несоразмерный. И кто из ретивых нападающих внимательно слушал или читал текст его выступления? А Коля всего навсего принимал участие в проекте, посвященном солдатам разных стран, погибшим во время Второй мировой войны.
Порой ненависть застилает людям глаза, она выращена недостатком знаний и избытком пропаганды, бедностью, наследием крепостничества и терроризма народничества приведшего к убийству Александра II в марте 1881-го и пустившего Россию в разнос.
Послушайте, Коля закончил словами: «Я искренне надеюсь, что на всей земле восторжествует здравый смысл и мир никогда больше не увидит войн».
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сказал что это событие "вряд ли требует какой-то реакции администрации президента" и "Обвинять его в каком-то злом умысле, а тем более в какой-то пропаганде нацизма и так далее, во всех смертных грехах, считаем неверным" и «совершенно непонятна такая экзальтированная травля…Очевидно, что школьник не имел в виду ничего плохого...». Песков солидаризировался и с экс-министром образования Фурсенко: «нам действительно надо сосредоточиться на вопросах образования, а не заниматься какими-то упражнениями в плане человеконенавистничества».
Глава Нового Уренгоя тоже заступился за Колю и призвал «руководствоваться здравым смыслом; "Школьник поделился своими открытиями о том, что не все немцы хотели воевать, многие хотели просто жить мирно. Это ни в коем случае нельзя расценивать, как отношение мальчика к фашизму. Его речь на примере истории этого немецкого солдата призывает к мирному существованию на всей земле и неприятию войны, кровопролития, фашизма, страданий и насилия как таковых".
Глава Минобрнауки тоже потребовала прекратить травлю школьника.
И уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова потребовала прекратить "гонения" на школьника из Нового Уренгоя из-за его выступления и попросила правоохранительные органы заняться угрозами в адрес семьи старшеклассника и предложила «присмотреться внимательнее к причинам, по которым такой общественный резонанс произошел».
Лейтмотивом доклада школьника было то, что "война - это зло как для тех, против кого она направлена, так и для тех, кто ее развязал".
…Унижением и травлей патриотизм точно не воспитаешь", - подчеркнула Кузнецова.
"История куда более сложная тема, тем более когда обсуждается она гражданами двух стран, находившихся в определенный период времени в ситуации войны. Необходимо внимательно отнестись к международному сотрудничеству, особенно если речь идет о чести и исторической памяти народов. Считаю, что международные образовательные программы следует в принципе очистить от идеологии, и даже от самой возможности ее присутствия с участием детей", - сказала Кузнецова.
Не думаю что очиститься от идеологии получится.
Просто врать надо меньше, знать надо больше и надо сметь своё суждение иметь. На основе хотя бы начальных знаний философии и истории
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
уренгойскому коле следовало бы почитать хотя бы пару десятков книг с мемуарами участников той войны прежде чем вставлять свои 5 копеек.
Вышел из запоя,
И резко заявил,
Что немчуру не любил.
Либо он-гениальный чтец, либо знал уже всё !
НИ РАЗУ НЕ ЗАПНУЛСЯ И НЕ ВЫКАЗАЛ РАСТЕРЯННОСТИ ИЗМЕНЕНИЕМ СМЫСЛА !!!
===========
Если Коля подсластил пилюлю это не значит что его слова не оправдывают фашизм и не являются плевком в душу стране, переживших вторжение Гитлера и геноцид
Этому мальчишу-плохишу , теперь всю оставшуюся жизнь, порядочные люди будут в лицо плевать !
Я тоже , если встречу-подойду и плюну !!!
Сколько раз встречу, столько и плюну !
И девкам тоже !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поэтому никакого перчика твоя брехня не добавляет.
Комментарий удален модератором
И потому я встану на защиту мальчика и дам воинствующей дуре из 21-го века по морде.
Комментарий удален модератором
И злобным поджигателям войны я "если встречу-подойду и плюну !!!
Сколько раз встречу, столько и плюну !
И девкам тоже !"
Давайте мы вернёмся к этому разговору, после прочтения вами книги..
Или хотя бы статей
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B0%20%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B9&stype=image&lr=15&source=wiz
СОСТОЯЩЕЙ ИЗ ПИСЕМ "НЕВИННЫХ, НЕ ЖЕЛАВШИХ ВОЕВАТЬ" НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ ДОМОЙ..
И да, "мальчик" - между прочим, давно совершеннолетний- заслужил своим гнусным поступком пожизненных плевков в лицо...
Почему убивший или укравший должен нести ответственность, а ЭТОТ.. нет ???
В письме говорится: «Сегодня мы организовали себе 20 кур и 10 коров. Мы уводим из деревень все население — взрослых и детей. Не помогают никакие мольбы. Мы умеем быть безжалостными. Если кто-нибудь не хочет идти, его приканчивают. Недавно в одной деревне группа жителей заупрямилась и ни за что не хотела уходить. Мы пришли в бешенство и тут же перестреляли их. А дальше произошло что-то страшное. Несколько русских женщин закололи вилами двух немецких солдат... Нас здесь ненавидят. Никто на родине не может себе представить, какая ярость у русских против нас».
Ефрейтор Феликс Кандельс пишет другу : «Пошарив по сундукам и организовав хороший ужин, мы стали веселиться. Девочка попалась злая, но мы ее тоже организовали. Не беда, что всем отделением… Не беспокойся. Я помню совет лейтенанта, и девочка мертва, как могила...».
Письмо солдата Гейнца Мюллера: «Герта, милая и дорогая, я пишу тебе последнее письмо. Больше ты от меня ничего не получишь. Я проклинаю день, когда родился немцем. Я потрясен картинами жизни нашей армии в России. Разврат, грабеж, насилие, убийства, убийства и убийства. Истреблены старики, женщины, дети. Убивают просто так. Вот почему русские защищаются так безумно и храбро."
Читайте..
Может, в голове прояснится..
Жаль мне ваше невежество.
Стараются изо всех сил переписать историю
В угоду дорогому Западлу...
ГОТОВЫ ПРЕДАВАТЬ ПАМЯТЬ ПРЕДКОВ.
ЛИШЬ БЫ ВЫГЛЯДЕТЬ ПОЛУЧШЕ В ГЛАЗАХ ПОТОМКОВ ИХ УБИЙЦ
Призывать к мести и помнить и понимать, кто был кто и что делать-ЭТО НЕ ОНО И ТО ЖЕ
А переписывание истории здесь тоже не при чём, историю никто никогда не пишет, пишут историографию, поэтому "переписывание истории" в зависимости от новых открывающихся документов - это и есть прямая специальность историков.
Доклад готовился заранее
Остальное мы своими ушами слышали
Как мы должны понять и интерпретировать ещё сказанное Колей Бундестагом ???
Спасибо, его дедушка не дожил.
Внука не услышал...
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сказал что это событие "вряд ли требует какой-то реакции администрации президента" и "Обвинять его в каком-то злом умысле, а тем более в какой-то пропаганде нацизма и так далее, во всех смертных грехах, считаем неверным" и «совершенно непонятна такая экзальтированная травля…Очевидно, что школьник не имел в виду ничего плохого...». Песков солидаризировался и с экс-министром образования Фурсенко: «нам действительно надо сосредоточиться на вопросах образования, а не заниматься какими-то упражнениями в плане человеконенавистничества».
Высшая степень предательства
Все честные люди будут плевать ему в лицо
ВСЕГДА..
Такая же степень вины, если не большая, лежит на обычных обывателях, что сделали все это возможным.
Они не возражали идее исключительности, их устраивали эшелоны с награбленным, все былол просто зашибись, пока фортуна не повернулась к ним форточкой.. Тут же, мы мол - некомбатанты, и в душе всегда были против... Оценивать то нужно по делам... Они - ничего не делали, только типа имели намерения, и пальто белое-белое... Хотя нет, делали. Голосовали за эту партию на выборах в тридцатых, рукоплескали фюреру в сороковых...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну не в Бабий Яр же его на халяву возить или в Салас-Пилс.
Этот школьник просто явно метит в Германию. Не верю, что возмущения его докладом никто не предугадал.
И ни на какой Ильинский рубеж или Брестскую крепость коля не поедет. Ему это неинтересно, он переформатирован. Давно бы съездил, если бы хотел разобраться что к чему. Но не в этом его задача. У него задача вылизать одно место господам из Берлина и уехать в Германию на ПМЖ.
Комментарий удален модератором
А коли историю учат и знают, что нет у нее таких цветов, как черное и белое, нет святых и демонов, а есть обманщики и обманутые. С обеих сторон.
Но тем не менее, я еще не слышал ни от кого из родителей, что историю великой отечественной войны стали перевирать.
И героическая оборона брестской крепости была. Это зафиксировано и в документах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы мне еще Ледокол какой-нибудь посоветуйте почитать.
Совсем россияне охренели.
А Коля из Уренгоя и те кто его подготовил так дипломатично - молодцы.
Комментарий удален модератором
Какая же сдача через 4 часа?
Невский никогда татарской шестеркой не был. А что на поклон в Золотую орду наши князья ездили, это правда.
И переход Суворова через Альпы - исторический факт.
Комментарий удален модератором
Послушайте рядового солдата:
Это правда народная о войне https://www.youtube.com/watch?v=ebYuO8eExuc
Я Вам деда перед камерой посажу и он такое наговорит, что охренеете. А подпишу "он встретил войну 21.6.41 года". Вы всему в интернете верите?
Оборона Брестской крепости длилась месяц. Это исторически зафиксированный факт. И Вам придется с этим смириться, хоть вам это и неприятно.
Пока читать не начнёте мне фигню однообразную не пишите. Или у вас такое задание?
Комментарий удален модератором
Когда была война вас ещё не было, а я был, и в голоде и под бомбёжками детство моё было уничтожено, и я сравниваю его впечатления не только с книгами, но и с рассказами моего отца.
В ютьюбе много интересного, но многие сейчас и книг не держат и читать не умеют, всё им фигня, всё они знают, ТВ работает...
Взрослейте, это и после 60 не поздно.
Конец связи.
Так вот о Коле... Я, махровый милитарист, и сталинский сокол, ястреб войны, возможно сумею указать вам на небольшие ошибки в ваших рассуждениях(а они есть!)
Вы одновременно с Колей желаете мира. Это хорошо и я совершенно согласен. Но! Одновременно с ним вы согласны на мир - ЛЮБОЙ ценой. Вот тут и животное из породы псовых и зарыто.
Тот, кто произносит при первых же наездах "лишь бы не было войны" - уже проиграл эту войну. Тот, кто выбирает позор, вместо войны - получает и позор, и войну.
В данном случае такая позиция - это признание себя побежденным, принятие условий оппонента. И ради чего тогда погибли несколько десятков миллионов людей? Они могли бы так же захотеть мира, и все было зря?
А то что из-за политики Сталина мы потеряли в той войне больше чем все другие её участники вместе взятые - так это горе наше горькое, а не достижение типа "мы за ценой не постоим".
А Сталин что, разве организовал Хатынь например? Это он строил планы, в которых славянам было определено место типа "у параши"?
Оставим его в покое, выведем его за "дано", оставив необходимый минимум. Итак у нас есть враг, которому нужна наша территория, и мы, несогласные с этим. Можно обороняться заявлениями в суд, а можно дать в морду, чтоб ухи отпали, и прыщи осыпались. Что вы выберете, если знаете, что суда нет по факту, и агрессор плевал на его решения, если бы он и был. Будете бить, с возможным риском затяжной партерной борьбы,(смокинг помят, сорочка в кровище, макияж размазан и ноготь сломан - ужас короче) или умрете с убеждением псобственной правоты?
Политика переговоров одинаковая, хоть ты разговариваешь с плевым комиандиром о перемирии, либо строите отношения с бывшим оппонентом. Нельзя проявлять слабость, на все попытки прогнуть под себя - отвечать надо адекватно. Пацифизм тут губителен. С ним вы не уберете раненых с нейтралки, или вам впарят контрибуцию за убийство мирных немцев под Сталинградом.
Т.е. вы не выполните даже тактических задач, не говоря о стратегических.
Хм... Может вы говоррите о другом Коле из Уренгоя, который не говорил немцам слов раскаяния за всю расею, прося мира? Их два, и я ничего не знаю о втором?
______________
Понял. Вам этого не видно. А я вижу что тот, кто вложил Коле эти слова - пытался прогнуться.(что непременно оппонентом долно быть использовано)
У меня специфический опыт, вам на гражданке такого не получить, вот и не видите. Бывает, это причем не ваш недостаток. Это граждансая норма, - хорошо думать о людях. Длятаких случаев есть такие как я.
Хорошие отношения - это не любовь в десна, со слезами и соплями причем навязанные одной стороне.
Коля закончил словами: «Я искренне надеюсь, что на всей земле восторжествует здравый смысл и мир никогда больше не увидит войн».
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сказал что это событие "вряд ли требует какой-то реакции администрации президента" и "Обвинять его в каком-то злом умысле, а тем более в какой-то пропаганде нацизма и так далее, во всех смертных грехах, считаем неверным" и «совершенно непонятна такая экзальтированная травля…Очевидно, что школьник не имел в виду ничего плохого...». Песков солидаризировался и с экс-министром образования Фурсенко: «нам действительно надо сосредоточиться на вопросах образования, а не заниматься какими-то упражнениями в плане человеконенавистничества».
Коля закончил словами: «Я искренне надеюсь, что на всей земле восторжествует здравый смысл и мир никогда больше не увидит войн».
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сказал что это событие "вряд ли требует какой-то реакции администрации президента" и "Обвинять его в каком-то злом умысле, а тем более в какой-то пропаганде нацизма и так далее, во всех смертных грехах, считаем неверным" и «совершенно непонятна такая экзальтированная травля…Очевидно, что школьник не имел в виду ничего плохого...». Песков солидаризировался и с экс-министром образования Фурсенко: «нам действительно надо сосредоточиться на вопросах образования, а не заниматься какими-то упражнениями в плане человеконенавистничества».
Наши телепропагандосты в своих кричалках видимо перестарались в насаждении ненависти, вот теперь начальство и расхлёбывает посеянное невежество...
Осатанелость толерантности требует переключиться на известных героев. Перебирая исторические личности, отметившихся в возвеличивании Третьего Рейха, постепенно, доберутся до вершин. Если не разобраться в случившемся и не принять меры. Неприятные, но необходимые. Пример Украины торопит.
Вам что , царь не указ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Точно, ошибался. Это разные вещи.
Разве Сталин, во имя принципа, должен так же относиться к Власову после? Вы, думайте, прежде, чем....
Комментарий удален модератором
В цивилизованном мире все споры решаются в суде. Россия до момента аннексии НИКОГДА не предъявляла претензии на Крым.
У вас даже иск в арбитражный суд не примут, если не установлен факт досудебного предъявления претензии.
Точно не кинулись отнимать? А историю с Масандрой и Новым Светом Вы не знаете?
Это как раз стадо без скреп - каждый сам по себе.
==================================
Кто вам эту чушь сказал? У Великобритании с Аргентиной когда были рамсы, обошлись без суда.
И остальные, отжимая территорию, ни в какой суд не обращались.
Вы путаете внутренню жизнь и внешнюю политику.
Мы в парке собираемя. С детьми в футбол играем. Потом в ресторан идём. Праздник не хуже нового года.
Это на грядках ломаться западло.
Видимо, что-то с памятью не так. Я, например, не могу похвастаться, что помню 1943 год. Не было меня тогда. Поэтому приходится собирать мозаику. Чтобы пазлы подходили друг к другу. Ведь те пазлы, что дали в советской школе, вообще никуда не подходят.
Комментарий удален модератором
"а матерые исламские фанатики, которые хотят просто убивать всех подряд."
А в Чечне все толсто? Все понятно?
Закон сильного? Отчего же ЕСПЧ вступается за наших заключенных, которых пытали в тюрьмах? Вы против этого?
Но можете не волноваться, Россия НИКОГДА не выйдет из юрисдикции европейских судов. Иначе через час после выхода все ублюдки, вроде Керимова, навсегда сядут в тюрьму. А любой захудалый итальянский суд будет рад отобрать виноградник у Димона.
Это вы за них глотки рвете, а их жизнь -в Европе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тебя бы умник заставить зимой землянку долбить....
Ты попутал.
Надо все же отличать пропаганду военного времени от настоящих документов.
Сейчас уже не 1941-й и враг не стоит у ворот Москвы.
Даже предупредили деревенских, что будут бои и тогда местные ушли в овраг......вот когда начались бои деревня пострадала...
Тётка до сих пор помнит вкус горохового супа с полевой германской кухни , которым их подкармливали немцы взамен кур и яиц, которых они успешно сожрали....
Комментарий удален модератором
Прошу на вы! А вы знаете такую птичку, которая прячет голову в песок, а задница торчит? Вам эта птичка никого не напоминает?
Документы Нюрнбергского процесса - это тоже пропаганда?
Свастика и факелы необандеровцев в 700 км от Москвы - это "онижедети"?
Если у вас , буковка, есть настоящие документы, в которых солдаты вермахта с удовольствием описывают, как они издевались наш вашими дедушками и бабушками, то опубликуйте.
Если не опубликуете здесь, то вы кто? Как вас назвать?
Ты свою харю покажи, да подпишись под своими каракулями, гнида! Тогда и поговорим!
И ты нам расскажешь, с какой "планиды" тебя к нам забросили антирусские "проказы" творить! И сколько тебе за это долларов платят!
А если ты еще и бесплатно грязью Россию поливаешь, так ты Гнида в квадрате!
Комментарий удален модератором
Тогда -давай, трудись, отрабатывай. Не переборщи, теперешним нашим это может не понравится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
200 тысяч россиян переехали на ПМЖ в Германию и счастливы в новом фатерлянде....
Комментарий удален модератором
Собственно поэтому ты это и написал.
Генерал Антон Иванович Деникин. Настоящий русский патриот. Когда понял, что ЕГО ВОЙНА приносит вред Отчизне- ушёл. Не участвовал в терроре оттуда. Когда фашисты предложили возглавить Русскую Освободительную Армию, ответил- что если получит в распоряжение армию, то рассчитается вначале с ними, а потом с большевиками. Рисковал жизнью.
Чемпион мира по шахматам Алёхин Александр Александрович . Ненавидел большевиков. НО отношение к Родине демонстрирует согласившись на сеанс одновременной игры с немцами. И добавляет, что играть буде...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но кто-то им текст писал
Но самодеятельных дебилов предостаточно... хотя это может быть и другой отдел пригожинской конторы.... т.к. бесстрашно уже голимый экстремизм и 282, без "крыши" такое невозможно.
Комментарий удален модератором
Тема конференции была печальная судьба тех кого тоталитарный режим повел на завоевание других, а не что-то иное, как общий обзор войны.
А врага нечего жалеть. Если бы с пленными немцами обошлись так, как обходились с нашими пленными немцы, никто бы домой не вернулся.
Если этот "несчастный солдат" не хотел воевать, он мог дизертировать и сдаться, как делали честные коммунисты.
Виновные в развязывании агрессивной войны вполне названы, это не рядовые солдаты.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще отказ воевать - редкие случаи, всё решает пропаганда государства в значительно бОльшей степени чем ответсвеность за отказ.
Какие мы крутые...
Для таких есть военный трибунал,
а также, например, приказ товарища Сталина №270:
"Приказываю:
Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами,
семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу
и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
....если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными,
а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи."
Пойдёшь ( это если не расстреляют) вместо фронта в концлагерь,
получая клеймо дезертира и
обрекая своих детей на голод и нищету, героический ты наш?
А раз пошел воевать, значит виновен. И лучше было бы его повесить, а не тихо морить на российских харчах.
И оснований никаких в практике СССР не было (про идеологию немцы и не знали). Зато знали, что уже со всеми евреями и инакомыслящими разобрались, кого постреляли, кого в лагеря, что Германия уже ведет войну на полмира (тоже, видимо, все захотели напасть) и жить за счет завоеванных становится всё лучше и лучше.
Так что не надо сказок. Шли завоевывать себе больше бабла в России.
Кто не хотел убивать - капитулировали, границу перебегали.
Вот тебе практика.
Про теорию долго, но от "мировой революции" СССР не отказался, только тактика стала не лобовая а вклиниться в моменты кризисов.
Мировая революция то при чем? Германия только недавно совершила революцию. А больше совершать стало некому Всех левых объявили вне закона.
Так что не надо делать из немецких солдат обманутых дурачков. Каждый из них вполне поддерживал немецкий фашизм, пользовался плодами ограбления своих граждан, рабским трудом заключенных концлагерей и предыдущие войны.
Я описал много выборов государства ЗАСТАВИТЬ гражданина воевать.
А у гражданина только два пути:
- идти
- не идти, со всеми вышеописанными последствиями для себя и своей семьи.
А оценить, невинные там или нет, рядовой гражданин из Мухосранскдорфа
не в состоянии из-за недостатка информации при том, что
государственные СМИ вещают: все они там виновны, враги наши.
А про чистеньких я речь вообще не вёл.
Ибо виновен каждый гражданин страны-агрессора.
Как, например, каждый гражданин России виновен
в агрессивных действиях против Украины.
Всё дело только в степени вины - от самой-самой маленькой моральной да
вполне себе уголовной.
Пропаганда 3 райха как раз была чуть ли не "идей чучхе" , с сильнейшей сотставляющей трудовой этики, не даром национал-социализм и партия рабочая, но с раздуванием внешней угрозы и национал-предателей (причем одержавших победу в СССР). Плюс тема реванша за 1МВ.
По лагерям рядовых немцев потом насильно на экскурсии таскали.
Если бы в концлагеря массово таскали людей, противников у фашистов было бы в тысячи раз больше.
А реванша за 1 МВ быть никакого не могло - Россия Германию не побеждала.
Оценить может любой, за исключением умалишенного. Если ты вторгаешься в страну и начинаешь убивать людей, значит вина лежит на тебе. А вот "добровольцы" виноваты. Но я бы таким руки не пожал.
Граждане в агрессивных действиях не виноваты, посколькоку не они эти действия производят.
Я о том, что пропаганда нацистов вовсе не была основана на корысти, не обещала простым людям земель и рабов и т.п.
А реванш с Россией/СССР не прямой, но в СССР одержали верх те же национал-предатели что нанесли революцией удар в спину Германии это привело к ее поражению в 1МВ.
А откуда рост доходов только дебил не поймёт.
У нас то в России каждый знает, что одно время подъем был за счет нефти с газом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пленение - не освобождает от ответственности за военные например преступления. Да, сами военные действия - это не преступление. Но есть ряд других действий в военное время, которые даже не имеют срока давности, и амнистии не подлежат. Их список давно определен международными конвенциями, и кстати его пункты иногда пополняются. Суд вооруженный этим списком - решает, вывести пленного в чисто поле, и там поставить к стенке, или нет.
Последние немецкие военнопленные были освобождены в 1955 году. /И десять лет после капитуляции - они находились здесь на работах, - именно по суду,(в 55-м - был акт доброй воли, обьявлена амнистия) хотя по конвенции - их уже 10.05.45 - должны были отправить по домам. Небольшая часть часть так и уехала, а вот к основной массе тех пленных, к которым были вопросы - это не применилось.
И решения тех судов были признаны международным сообществом.
Просто сравните статистику тех, к кому применяется или нет, и обобщайте по большинству, а не наоборот...
Комментарий удален модератором
И уж если кого и жалеть, то наших. Они точно были невинноубиенными и впирались ни на чью землю.
Комментарий удален модератором
Глупый мальчик, что простительно исходя из его возраста
В советское время в голову бы не пришло нести фигню, как Коля, даже если что-то такое и думал. Замордовали бы все родные.
Все твердо знали - фашисты - враги и все их убитые убиты справедливо.
У нас и уроки, посвященные войне были. Без всяких нравоучений. Просто рассказывали, показывали, зачитывали документы. В музеи водили. В большинстве городов есть посвященные войне музеи..
https://www.youtube.com/watch?v=S-FO2u056js
А вот со взрослых, которые не понимают или делают вид, что не понимают сущности позорного инцидента, и спрос другой.
1 - Коля пишет избитыми фразами, которые он, как отличник, часто слышал и читал, но он еще и не понимает смысловых нюансов, которые несут в себе фразы, которые он применяет. Про вражеского оккупанта своей земли невозможно сказать "невинно погибший". Нельзя сказать "невинно погиб в плену". Плен не санаторий. И вся, разрушенная этими пленными страна, недоедала и мёрзла.
2 - Ужас еще и в том, что не только Коле недоступны эти смысловые нюансы, они недоступны и учителям. Ведь этот доклад кто-то же помогал ему готовить, кто-то его курировал, проверял и оценивал этот глупый текст. Вот кто это?
3 - И непонятно, как это звучало в переводе на немецкий...
И что это за "отличники" у нас такие безмозглые?
Пятерки в табеле еще не признак ума. Отличник это чаще всего показатель послушного ребенка, который зубрит все подряд. Признак ума это способность самостоятельно мыслить. Я не была отличницей, но умные учителя считали меня самой умной девочкой в классе. И теперь стало известно, что отличники из моего класса никаких особых высот в жизни и профессии не достигли, выше среднего не поднялись. А от них так много ожидали. Отличник может быть хорошим исполнителем, и не более того. Этот Коля, судя по докладу, имеет весьма средний интеллект. Иначе понимал бы, что не умно говорить об оккупанте "невинно погибший в плену". Он элементарно мелко плавает в языковых нюансах. Как человек мыслит, так и изъясняется. Для меня показатель слабого мышления когда человек в прямом эфире без конца Экает. Как правило, ничего умного такой Экальщик не говорит.
А вообще человек с высоким интеллектом никому ничем не обязан и не должен напрягать свой драгоценный мозг на развитие НТП, чтобы сделать вашу жизнь комфортнее. Я сама свою делаю комфортнее, а вы уж для себя сами, как умеете. Я не претендую на ваши Нобели.
А уж если решил сунуться, то миллион раз взвесить свою формулировку.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Платить и каяться, прощения прося,
Я - русский и, увы, предельно ватен.
О, как же это стыдно, господа!
Как стыдно русским быть...
О, если бы вы знали,
Безмерна коллективная вина...
Ведь пачками мы "Боинги" сбивали,
На Украине из-за нас война.
За Ленина простите, украинцы.
За шахты, трактора и ДнепроГЭС.
За то, что мы проклятые полживцы
Мешали дружно вам служить в СС.
Прости нас, Киев, что сейчас мешаем
нас, русских, на Донбассе убивать.
За то, что газ исправно поставляем
И не даем не братьям замерзать.
Прошу и каюсь, только это мало.
Я не могу с такой виною жить,
Простите, что мы съели ваше сало
За динозавров можете простить... ?
На поле Куликовом русские подавляли внутренний ордынский же мятеж, Потом ещё "иго-го" продолжалось больше века, а Невский обратился в Сарай за помощью ордынцев, власть свою сохранял и православие с их помощью тоже, и дань им собирал, Кутузов ни одного сражения у Наполеона не выиграл, и воевала Россия за интересы Англии!! И Бородино - это поражение, поле осталось за французами и сдача Москвы и её же сами русские по приказу градоначальника и подожгли. Суворов воевал в Европе за интересы монархических режимов и т.д... Ленин развязал кровавую гражданскую войну во имя мировой революции, для этого и власть в воюющей и начинавшей побеждать России финансируемые нем генштабом и амер миллиардерами большевики брали, -это по его же словам...
Но последнее остроумно, особенно про сало и динозавров... )))
Как сказал Евгений Сатановский, один из умнейших преподавателей МГУ, нынешние абитуриенты не умеют ни читать, ни понимать прочитанное, ни тем более, мыслить. Этот продукт называется - ЕГЭшники.
Солдата-убийцу он пожалел.
А, вот, ваш "хор"взрослых "недорослей" - недостойный, особенно для женщин, которые должны испытывать материнские чувства и понимать психологию "зеленых" и не сформировавшихся в личность, детей.
А что же вы не спасаете Керимова? Он тоже ваш достойный избранник в СФ. А его задержание должно бить по вашему патриотизму. Где же единый ваш "хор"?
Евгений Сатановский ваш кумир, а мои - Юлиус Фучик и тысячи его единомышленников - патриотов, людей, которые отдают свои жизни за мир на планете. Есть мудрость народная в цитатах Козьмы Пруткова. Читайте!
Комментарий удален модератором
Чо так неграмотно пишешь, победитель олимпиад? - Надо писать "в своём мироточениИ" )))
Считаю, что Вы правы, думая, что травля Коли организована, иначе ради чего по его поводу высказ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как ни странно, почитав, что такое "фашизм" ("Доктрина фашизма", Бенито Муссолини, ЗАПРЕЩЕННАЯ в России), приходишь к выводу, что как раз большенство русских в путинской России и есть ФАШИСТЫ! С нацистским уклоном - рашисты.
Известно, что у Гитлера была Национал-социалистическая рабочая партия Германии (НСДАП), ( кстати Сталин поднимай в 39 году тост за фюрера что-то на тему "вы тоже социалисты, дружба, мол, общие интересы. А у Муссолини фашистская партия. От слова Фашия - пучок,веник, объединение ВСЕХ классов и сил и слоёв страны в единую силу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сочинение Анны Ждановой, 16 лет: О различиях русского мира и европейской цивилизации. Мощный удар школьницы по русофобии!
"В последнее время в западной и в либеральной отечественной публицистике много пишут о русском варварстве на фоне европейской цивилизованности. Но если сравнить нравственные идеалы и реальную жизнь народов, полистать героические страницы истории русского народа, то возникает совсем другая картина.
Например, в русском языческом пантеоне никогда не было бога войны, в то время как среди европейских народов понятие о воинственном божестве доминировало, весь эпос построен вокруг войн и завоеваний.
Русский человек после победы над иноверцами никогда не стремился насильственно обратить их в свою веру.
В былине «Илья Муромец и Идолище» русский богатырь освобождает Царьград от поганого Идолища, но отказывается быть воеводою города и возвращается на родину.
В древнерусской литературе отсутствует тема обогащения при завоеваниях, разбоях, в то время как сюжеты на эту тему распространены в западноевропейской литературе.
Герои «Песни о Нибелунгах» одержимы поиском зарытого клада – золота Рейна. Главный г...
Русский историк и философ Иван Ильин писал: «Европа не знает нас… потому что ей чуждо славянорусское созерцание мира, природы и человека. Западноевропейское человечество движется волею и рассудком. Русский человек живёт прежде всего сердцем и воображением и лишь потом умом и волею. Поэтому средний европеец стыдится искренности, совести и доброты как "глупости". Русский человек, наоборот, ждёт от человека прежде всего доброты, совести и искренности.
Европеец, воспитанный Римом, презирает про себя другие народы и желает властвовать над ними. Русский человек всегда наслаждается естественной свободой своего пространства… Он всегда «удивлялся» другим народам, добродушно с ними уживался и ненавидел только вторгающихся поработителей…
В национальной психологии было некое сдерживающее нравственное начало. От природы сильный, выносливый, динамичный народ был наделён удивительной выживаемостью. На силе духа основывались и знаменитое русское долготерпение, и терпимость к другим.
Под непрерывными нашествиями со всех сторон, в невероятно суровых климатических условиях русский народ колонизировал огромные территории, не истребив, не поработив, не ограбив и не перекрестив насильно ни один народ.
Колониальная политика западноевропейских народов искоренила аборигенов трёх материков, превратила в рабов население огромной Африки и неизменно метрополии богатели за счёт колоний.
Русский народ, ведя не только оборонительные войны, присоединяя, как и все большие народы, большие территории, нигде не обращался с завоёванными, как европейцы. От европейских завоеваний лучше жилось европейским народам, ограбление колоний обогащало метрополии. Русский народ не грабил ни Сибирь, ни Среднюю Азию, ни Кав...
Вот какой был героизм! Вот какой силы духа людей рождает русская земля! И думается мне, что на такой подвиг даже великий народ не может решиться один раз в века.
Патриотизм, который продемонстрировал русский солдат на полях Великой Отечественной войны – это патриотизм высочайшей пробы, которого не знала ни мировая, ни отечественная история. И я никогда не соглашусь с высказываниями в прессе о русском «варварстве» и европейской «добродетельности».
Я горжусь, что такими красивыми, стойкими, мужественными и выносливыми были наши предки, наши героические предки, а мы – их потомки!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
Сколько можно попустительствовать?
А что про это молчим?
Что ссым против толпы? Пацана проще загнобить?
Лицемеры.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
________________
Не...Эта фраза не главная, а отвлекающая от главного.
Я помню свою ситуацию... Люди наплевали в душу, напридумывали гадостецй, выдвинули условия, которые устраивали только их, и закончили призывом к миру. Типа закрепить успех, думая, что уже устроились сверху меня, и я в зависимом положении.
Их вопли О том, что я "против мира и добрососедских отношений, агрессор клятый" были слышны долго, пока не был восстановлен статус кво, и им пришлось выплачивать мне репарации.
Люди часто ставят точку отсчета там, где им выгодно. Тщательно забывая то, что было до этого.
И эта фраза - попытка создать подобную точу. Не колина фраза, нет, сам бы он не дотумкал, плющить надо тех, кто ему это вложил.
Ненависть, да... Но если есть выболр, я выберу искренне ненвидящего меня, чем сладко улыбающегося и за спиной делающего гадости. Первый - безопасен, ибо я могу его шаги проосчитать, и если что-то не учел, сам виноват. А вот у второго, внешне вежливого - гораздо больше ненависти,(этож какие усилия нужны, чтоб улыбаться в лицо, и одновременно строить козни)
Так вот, речь не о Коле, а о том, кто эту речь ему готовил, он слишком молод, чтобы так ненавидеть свою страну, этот возраст еще искренен, и не понимает, что является пешкой, в деле денацификации теперь уже и России. (хотя слово здесь не очень подходит, тут другое)
А вот переселение африканских толп в Европу - это беда и наша.
Помните, когда-то просили меня написать что-то там, и добавили, что только без мата? Я тогда хмыкнул про себя...
Так вот... Я давно обхожусь без него. Потому что знаю, как вызвать ощущение, что звучит именно мат, хотя все слова литературные.
И не только это. Этому не учат гражданских психологов и в ВУЗах. И за тем, что сказал Коля, я вижу школу примерно такую же. Только тот, другой, работает по другую сторону нейтралки.
Я использую эти знания и умения, не скрываясь, и не пряча намерения, вот в этом с тем, кто вложил Коле эти речи и разница. У меня есть внутреннее ощущение правоты, а у него оно слабое, и то ли желание потренироваться в этих навыках в другом масштабе, то ли намеренно сделать подлянку, оставаясь в тени, и то и другое может быть только имея на свою страну в зуб за пазухой.
Вот поэтому мы и живем так, как сами видите,
Ну вот как чукча не знает о том как растут бананы, а папуас не догадывается о снеге... Для них ничего этого этого не существует.
Я как-то пытался обьяснить полвые различия животных одному таджику. У них в культуре и естественно языке нет деления кна кобель, или сука, кот - кошка, баран - овца, там всегда собака- сак, кошка- пшак. Если необходим баран, а не овца(чисто по кулинарным критериям) - говоряьт - "бери того барана, который мужик".
Ну нет таких понятий... И мои обьяснения зачем и почему - разбивались о стену...
Справедливости ради скажу что в их языке так же есть нечто такое, чего нет в русском.
Вы сможете опознать и понять что попадаетесь - тоже только после того, как эти новые для вас понятия включите в набор инструментов для рассуждений. Но я этого вам не желаю. Это очень больно.
В детдоме работала прачкой Мама Света, как мы ее звали. Знаете почему ее дети любили, а образованных педагогически воспитателей, всего лишь уважали?
Потому что она могла понять без слов, увидев лишь смесь эмоций на лице, еще только ищешь слова, чтоб обьяснить проблему, а у нее уже готов индивидуальный совет. А воспитатели - всего лишь на основании услышанных слов - строили далекие от настоящего версии. Они не были плохими, нет, они по своему за нас переживали, учили тому, что умели сами, методически верно, согласно тому, как их учили в ВУЗе, но до Мамы Светы с ее четырьмя классами им было как до Луны.
Вы тоже слышите только слова. Но помните, что язык дан человеку, не только джля того, чтобы выражать, но и скрывать свои мысли.
В обсуждаемом случае - именно это имеет место. Как говориться "лягушку варят медленно". т.е если постепенно повышать температуру воды, то плавающее там земноводное этого и не заметит, пока "вдруг" не сварится. С нашим обществом поступают так же. Постепенно, медленно, вброс за вбросом приучают, что то, чего еще недавно чурались - сегодня уже норма... Окна Овертона...
Я не говорю, что тот, кто писал речь Коле и есть главный Бармалей или КонанДойловский профессор Мориарти, что стоял за всеми кознями цивилизованному миру. Там всего лишь доброволец, из бывших наших, так же перевернутый, уже сваренная лягуха...
Формальные дипломатические мероприятия - это часть жизни. И они влияют на жизнь гораздо сильнее, нежели чем "сводки новостей" от бабушек на скамейке у подьезда... Порой - одна ошибка в формальной дипломатии может стоить очень много жизней. Не говоря уж о более мелких потерях.