Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Древние цивилизации засыпало песком


Очень интересный, на мой взгляд материал. Да, написано много. Но, наверное, его и не надо читать "залпом". Лично мне было и есть очень интересно. Приглашаю всех, кого заинтересует и, конечно же, огромная благодарность автору!

Еще давно в детстве я всегда задавалась вопросом – а отчего это археологи все раскапывают? Почему все древние города погребены под внушительными слоями грунта, песка, щебня и глины? Спрашивала я родителей, указывая им на погруженные в землю на пол этажа, старинные здания – почему? Мне предлагалась вполне традиционная версия о «постепенном погружении зданий в грунт» и о «нарастании культурного слоя». Окончательно сбил меня с толка небольшой фильм о археологических раскопках в Мангазее. Я сама своими глазами видела, как археологи раскапывали остатки города на глубине более двух метров! Но мне известно, что на крайнем Севере культурный слой нарастает весьма медленно. Обычных 1 см. за 100 лет нарастания почв, как в средней полосе здесь далеко нет. Ягель в тундре растет два месяца в году, гниения почти не происходит. И все сохраняется очень хорошо. И в наше время можно найти останки погибших в начале двадцатого века экспедиций и полакомиться запасами их провианта. Почему же Мангазея оказалась на такой глубине? Здесь можно вспомнить и Трою, и Вавилон, и закопанного Сфинкса и почти все археологические находки.


Дальше – больше. Учимся не только смотреть, но и видеть. Вот Эрмитаж. Я сама удивляюсь, как это я раньше не обращала внимания на непропорциональность первого и второго этажей! Ведь смотрела на него сотни раз! Обратите внимание – первый этаж значительно ниже второго и смотрится приземленно. Да и окна, те самые окна, которые должны были быть над землей, погружены в нее почти полностью. Я попробовала реконструировать часть фасада (прошу простить за неумелый фотошоп), но теперь можно себе представить, как должен выглядеть дворец. Совсем другое дело! Он просто красавец. Все гармонично.


Вспоминается, что многие залы Зимнего дворца расположены ниже уровня земли. Кто бы стал делать погруженные помещения в условиях болотистой местности? Тем более, что полуподвал заведомо дороже первого этажа. Всегда дешевле сделать просто фундамент и поставить на него первый этаж, чем устраивать второсортное помещение и гидроизолировать его. Недаром, в современном строительстве вы не найдете полуподвалов. Лишь в том случае, если это предопределено дополнительными техническими условиями.
Есть и доказательства, что «погружение» происходило не постепенно. На аксонометрическом плане Петербурга 1765-1773 г.г. (всего-то 70 лет после начала строительства города) явно видны дома с полуподвалами. Что уже успели осесть? При этом на многих домах, обратите внимание на второй фрагмент, владельцы были вынуждены пристроить въезды на второй этаж, так как первый оказался слишком низким. Явно вынужденное архитектурное решение.

А на последнем рисунке мы и вовсе видим – окружающий здания уровень земли значительно выше уровня во дворах. Посмотрите – дом справа – внутри двора первый этаж не заглублен в землю, а с улицы это полуподвал.

Что-то в 20 веке дома так не садились, за все сто лет. Это доказать не трудно. Посмотрите на фото.





Вид на Троицко-Измайловский собор 1903 г. и 2012 г. Здание справа ни капельки не просело. Как был полуподвал в 1903, так и остался в 2012. улице вокруг здания.

Но перейдем к другим регионам. Я собрала тысячи фотографий домов с занесенными первыми этажами. Они есть в центральной части России, на юге, и в Сибири много таких.
Вот Архангельск:



Вот Владикавказ:



Вот Кострома:



Список можно продолжать очень долго. Кстати, на последнем фото мы видим типичный пример: «деревянные дома на каменных подвалах». Абсолютно не разумное с точки зрения здравого смысла решение – строить полуподвал из камня, практически первый заглубленный этаж, а на нем – деревянное строение. Объяснить это можно лишь тем, что одноэтажное каменное здание было в результате катастрофы занесено грунтом, и пришлось срочно строить на нем другое из того, что было под рукой. Таких зданий множество и в Петербурге, и в других городах. Они изображены художниками уже в конце 19 в., так что версия «просадки» и «культурного слоя» не проходит. И посудите сами, как может накапливаться культурный слой в городе – здесь что, не подметают улицы? Озвучивалась версия, касающаяся Петербурга, что дополнительный слой земли образовался в результате углубления и расчистки каналов и рек. Но из Аксонометрического плана мы однозначно видим – погруженные дома были уже 1765 г. А между тем, на том же плане еще нет набережных, каналы не прокопаны, а имеются лишь дренажные канавы. Да и посудите сами – разве могли строители позволить себе засыпать пол этажа царского дворца? Ну, дом купца какого, и то шума будет, а дворец?!
Точки над і расставляет факт раскопок Лужицкого монастыря в Можайске. В 1999 г. вокруг него был снят пласт земли около 2-х метров. Обнажился прежний уровень стен, а также были вырыты надгробия 18-19 в., что говорит о том, что катастрофа произошла не так давно. Кстати, церковь приобрела вполне гармоничный вид. Я давно уже обратила внимание на необыкновенную «приземистость» наших храмов. Колокольни, башни, будто шапки не по размеру, нахлобученные на карлика. Все объясняется просто: повсеместно все занесено слоем грунта 1,5-2 м, церкви, полупогруженные в землю, потеряли свой первоначальный вид.



Рис. Лужецкий монастырь.
Здесь мы подходим к самому главному предположению. Дело в том, что сейчас много говорят и пишут о былом величии Гипербореи, Великой Тартарии, русских и славян вообще. Но как-то не вяжется – как могла такая великая держава внезапно рухнуть? Мы видим, что наши предки обладали невиданными технологиями, обширным государством, колоссальными богатствами. И куда же все это кануло? Как могли темные силы захватить власть и вытереть из истории почти все свидетельства о нашем прошлом? Как им удалось ввергнуть человечество во тьму средневековья?
Этому может быть дан только один ответ – Великая Тартария была уничтожена Глобальной катастрофой. Катастрофа космического масштаба уничтожила почти полностью население самой большой страны мира – русских и отбросила их в каменный век. Нам остается лишь пытаться определить – что это была за катастрофа.
Возможно, и скорее всего, таких катастроф в истории человечества было несколько. Наверняка, они носили различный характер – смещение полюсов, глобальное цунами, вулканическая зима и т.д. Но последняя катастрофа, а как мы видим она произошла совсем недавно (200-300 лет назад), каким-то образом связана с выпадением грунта и песка. Скорее всего , она сопровождалась и другими явлениями (землетрясениями, извержениями вулканов, метео-явлениями, сильным и длительным похолоданием) – здесь слово истинным ученым. Но то, что европейская часть России и Сибирь завалена грунтом, космической пылью или еще чем-то  сомнения нет. При этом видно, что Западная Европа и другие континенты такому удару не подверглись. Может меня поправят, но я не нашла больше нигде такого количества погруженных в землю зданий.
Что касается Петербурга, то он, вероятно, подвергся еще и наводнению. Но не такому, чтобы смести город с лица земли полностью, хотя здания были значительно повреждены. Существует теория, по которой Нева образовалась совсем недавно. Заметим, что на старинных картах Ладожского озера либо вовсе нет, либо оно очень маленькое. К выводу о катастрофе пришел исследователь А.А.Никонов. Он обнаружил, что в некое время воды Ладожского озера прорвались к Балтике в районе Ивановских порогов. Подобные события происходили в Карелии и в наше время, когда внезапно спускалось целое озеро. Однако Никонов отправляет нас в дальние исторические дали, как это принято в традиционной истории (ТИ), а мы видим, что эта катастрофа произошла совсем недавно. И тому можно найти множество подтверждений, пусть и не явных, благодаря стараниям фальсификаторов, но, все же, лежащих на поверхности.
Взять хотя бы медаль, вы пущенную Екатериной II в 1796 г. «В память властвования над двумя странами»



Здесь мы не находим Невы, хотя другие реки, даже и небольшие, обозначены очень даже четко. Зато на месте Невы изображены «Озера Невские». Что это? Ошибка картографа? И что за озера такие? Что о них знают наши ученые?
Вот еще простейший пример. Если построить график прироста населения России, то своим задним концом, учитывая известные темпы, он упрется в пресловутый 1700 год. Примерно в эти времена (плюс-минус сто лет) население нашей страны было почти полностью уничтожено. Однако, нам предлагается поверить версию в то, что на территории нашей страны телепалось несколько сот тысяч наших предков десятки веков, чтобы потом взрывообразно увеличить народонаселение. Куда ни ткни – у нас все происходит взрывообразно: и прирост населения, и технический прогресс, и развитие производительных сил. И все это – допуски в угоду официальной науке. Не верю. Не верю в то, что в русских семьях было 2-3 ребенка, а потом резко перешли на 10-14. Так же и в то, что наши предки тысячи лет носили одни и те же одежды, ездили на телегах и жили в избах. А потом вдруг придумали все, или почти все, что есть технического во всем мире.
Только катастрофой можно объяснить внезапное уничтожение великой страны, забвение древних знаний и технологий, утрату ведической веры, европеизацию древней культуры.
А. Кунгуров и другие исследователи пытаются объяснить гибель Великой Тартарии ядерным ударом враждебных сил. Демонстрируют многочисленные воронки и кратеры. Ядерным удар считает Алексей Кунгуров потому, что он живет в 21 веке, живи он в 19 – удар был бы тротиловым. Между тем, если посмотреть на ближайшую к нам Луну, или Марс, или Меркурий, или другие спутники планет, не укрытые атмосферой, то мы обнаружим схожую с некоторыми районами Земли картину. Действительно, озера вблизи Челябинска напоминают лунные кратеры. Только наличие у нашей планеты биосферы быстро заглаживает подобный рельеф, превращая его в водоемы, скрывая растительностью и уничтожая техногенными средствами.


Челябинская обл.



Меркурий

Но если поразмыслить, то наши астрономы ни разу не были свидетелями хотя бы одного удара метеорита, приведшего к образованию кратера. Здравый смысл подсказывает, что для того, чтобы образовался кратер диаметром десятки и даже сотни километров необходим удар колоссальной силы. Существуют огромные кратеры, выбитые в твердой гранитной породе. Такие удары, который скорее всего, раскололи бы  планету.
Стоит вспомнить о кратере Ланаф в 400-х километрах от Мумбая. Грунт здесь сплошной базальт – очень твердый камень. Тем не менее, «астероид» выбил яму глубиной 500 м и диаметром  2000 м и 500 м. Никаких следов космического тела, как и в других кратерах обнаружено не было.
 К тому же нет объяснений, почему  в одних случаях в середине кратеров имеются горки, а других – их нет. Более того, эти горки отнюдь не состоят из метеоритного вещества, а как раз сохраняют в разрезе слои, как и за пределами взрыва.



С.И. Сухонос

Существует теория С.И. Сухоноса, и его статья «КРАТЕРЫ ТРЕТЬЕГО РОДА НА ПОВЕРХНОСТИ ПЛАНЕТ И ЭФИРНАЯ ГИПОТЕЗА ИХ ПРОИСХОЖДЕНИЯ», к которой я вас и адресую. Подробнее об этой теме я расскажу в других статьях, а пока лишь укажу, что автор предполагает совсем иной механизм образования кратеров.



По его мнению, кратеры образуютсся в результате столкновения торового солитона — «эфирного бублика» с материей планеты или спутника, в результате которого происходит реакция с уничтожением (аннигиляцией) вещества. От направления вращения торового солитона и зависит образуется ли бугорок посередине кратера или нет.
Указанная теория эффектно объясняет многочисленные кратеры на телах Солнечной системы, а также образовавшиеся в наше время кратеры на территории нашей страны, о которых не очень-то любит вспоминать официальная наука.
Но вернемся к нашим баранам. Не слышала, чтобы кто-нибудь заметил тот простой факт, что в Америке нет песчаных пустынь. Вернее в Северной Америке есть одна небольшая – Чиуауа, ну очень маленькая. А вот в Южной я так и не нашла. Зато на нашем континенте и в Африке ну что ни пустыня – то кладбище великой цивилизации. Гоби, Сахара, Средняя Азия, пустыни Кувейта – все они хранят под своими песками древние города, каналы, реки, дороги, храмы и пирамиды. С одной стороны ученые объясняют это неумелыми действиями наших предков, приведшим к экологической катастрофе. С другой стороны, геологи объясняют образование громадного количества песка разрушением горных хребтов и вынесением их остатков на равнину реками. Если первый процесс можно исчислять десятками лет, то для второго уже нужны миллионы. Получается или наши предки все время  жили в песках, или пески внезапно нагрянули. Судя по старым картам песками в данном районе и не пахнет. Да и как иначе – это густонаселенный район с десятками могучих рек. Тогда откуда же взялись барханы? Они бы заняли основные сельскохозяйственные земли. Возьмем для примера, что ближе – Среднюю Азию. Приведен фрагмент карты 1578 г. (официальная



хронология). Здесь нужно отметить, что на всех картах ранее 1700 г. (время предполагаемой катастрофы) Каспийское море имеет совсем другую форму. Только не нужно делать из наших предков идиотов. Можно понять еще если неправильно изображены отдаленные географические объекты, где нет городов, которые описаны по словам редких путешественников. Но густо населенный район, а мы видим обилие городов вокруг Каспия, не может быть нанесен с такими глобальными ошибками. Аральского моря вообще нет. Каспийское ­-овальной формы. Имеется большое количество рек и городов в районе современных пустынь, о которых мы и понятия не имеем. Однозначно, можно сделать вывод – районы пустынь Кара-Кум и Кызыл-Кум были густо населены. Здесь были горы и города, реки и озера. При этом реки имели совсем другое направление, чем нынешние. Пески на картах не обозначены. Пойдем дальше, на старинных картах нет и пустыни Гоби, Такла Макан. В этих районах тоже обозначены многочисленные города, реки. Собственно, археологи и нашли в Гоби и в других пустынях погребенные города, мумии – карты не врут. Вот только отнесли они свои находки на десятки тысяч лет, что уж никак не вяжется с картографией.



Но откуда же взялось столько песка? Если верить, что его нанесли реки, то откуда? Как показали исследования горы, находящиеся в бассейне этих рек состоят совсем из других пород. Вот что пишет об этом исследователь В.Б. Федорович: «В Приаральских Кара-Кумах, в песках Большие и Малые Барсуки и на восточных берегах Арала пески имеют матово-белый цвет. Каждое зернышко их окатано и отполировано, как мельчайшая дробинка. ( т.е. имеет морское происхождение – прим. мое) Состоят эти пески почти исключительно из одного только кварца - самого устойчивого из минералов - и небольшой примеси более мелких черных зернышек магнитного железняка и других рудных минералов. Это пески-старики. Длинен был их жизненный путь. Трудно разыскать сейчас останки их предков. Род их ведет начало от разрушения каких-то древних гранитных хребтов, остатки которых сохранились теперь на поверхности земли лишь в виде далеких гор Мугоджар. Но с тех пор очень много раз эти пески переоткладывались реками и морями. Так было и в пермское время, и в юрское, и в нижне- и в верхнемеловое. Последний раз перемыты, отсортированы и переотложены были они в начале третичного периода. После этого некоторые слои оказались так крепко спаянными растворами кремневой кислоты, что слились зерна с цементом, образовав твердый, жирный в изломе, чистый, как сахар, кварцит. Но и на этот крепчайший камень действует пустыня. Выдуваются более рыхлые слои песков, разрушаются твердые камни, и вновь пески переоткладываются, на этот раз не морской и не речной водой, а ветром.»
То есть, по мнению ученого пески здесь были миллионы лет. Вот только странно, что наши предки их не заметили. Как не заметили и присутствие Аральского моря, и того, что Сырь-Дарья и Аму-Дарья впадают не в Каспий, а в него. Теоретически реки могли бы нанести песка, разрушая близлежащие горы, но вот незадача – Тянь-Шань, Алаи и Памир состоят не из кварцевых отложений, из которых могли бы образоваться пески пустынь Средней Азии.  Да и вообще, эта теория не находит подтверждений – многие крупные реки (Ганг, Инд, Янцзы,Амазонка, Амур…) хотя и берут начало в горах – не образовали даже намека на песчаные пустыни. И потом, было бы необъяснимым поведение проживающих в данном регионе жителей, наблюдающих как река замывает песком их земли. Ирригацию люди освоили очень давно, и очень давно умели устраивать каналы, менять русла рек, обустраивать берега. Но мы видим города занесенные песками. Уверена, если произвести раскопки, то под песком мы обнаружим глины – остатки почв. То есть плодородные земли были внезапно, или в течение короткого промежутка времени засыпаны песком.
В случае европейской части России – это не песок, а грунт или еще что-то близкое по составу к обычной земле. Отсюда и объяснение странному факту – повсеместной гибели деревьев примерно 200 лет назад. Мы почти не находим у нас в стране деревьев старше двухсот лет, даже в Сибири, в Пермском крае и других местах, где лес никогда не вырубался полностью. По мнению исследователей в таких местах лес должен иметь вид примерно такой, как на картине Шишкина. Видели ли вы такие места?
Есть теории, что они были уничтожены в результате глобального пожара. Но тогда были бы огромные пепелища. И потом, кто-то пробовал посчитать какое количество кислорода выгорит в этом случае из атмосферы? Более похожа на правду версия о том, что поверхность Земли в некоторых регионах была засыпана слоем пыли или грунта. В этом случае погибнет вся растительность, в том числе и деревья. Население потеряет урожаи на несколько лет, отсюда голод и мор. Если это была пыль, то уменьшится солнечная радиация, а значит, наступит сильнейшее похолодание.
В приведенном графике ширины годовых колец деревьев мы видим, что сильнейшие провалы приходятся на  ±1698, 1742 и 1815 г.г.







То есть в эти годы наша территория подверглась каким-то катаклизмам.
Если присмотреться к старинным фотографиям, например Прокудина-Горского начала века, и сравнить их с современными, то мы вынуждены обратить внимание, что деревьев в то время было значительно меньше, либо они были совсем молодыми. Вот фотосравнения (слева начало 20 в.):





Я не знаю, как объяснить это факт иначе, чем замедлением роста растений либо их уничтожением. Подробнее вы можете с этим здесь: http://oldcolor.livejournal.com/59923.html
Таким образом мы вплотную подошли к открывшемуся факту: большая часть России сравнительно недавно, лет 200 назад была засыпана твердыми осадками. Другие цивилизации, Средняя Азия, Месопотамия и Вавилон, Египет, Хара-Хото (Гоби), Сахара, Такла Макан и другие, скорее всего были засыпаны песком ранее. Нам остается только гадать в результате чего произошла такая катастрофа. Но именно она привела к падению Великой Тартарии.
Мы могли бы предположить, что Земля попала в космическую пылевую зону, но в этом случае осадки выпали бы более менее равномерно по всей поверхности планеты. В случае же с песком мы видим, что он лег избирательно, именно на районы древних цивилизаций. А в случае с грунтом – на территорию России. При этом не понятно, почему в одном случае это песок, а в другом – грунт.
Есть предположение, и оно имее основание, что прогресс человечества искусственно сдерживается внешними силами. В частности, и путем «засыпания» очагов развития. Для примера, чтобы доказать, что такое возможно, привдем случай в Плесецком районе Архангельской области, в 1983 г. Вот что пишет об этом В.Фоменко (просьба не путать с историком А.Т.Фоменко) в совей книге «ПРИШЕЛЬЦЫ УЖЕ ДАВНО КОНТРОЛИРУЮТ ЗЕМЛЮ!» (эта книга представляет собой полноценный научный труд):
«  7.3.3. По сообщениям (оставшимся "для служебного пользования"), поступившим в Москву из Архангельской области от органов гражданской обороны, санэпидслужбы, метеослужбы и других источников, 15 декабря 1983 года с 8 до 12 часов на территории Плесецкого района (западнее Плесецка) выпало огромное количество пылевого осадка темно-серого цвета на площади размером 160 на 80 км….
7.3.4. До этого с 13 по 15 декабря был буран со снегом, почти закончившийся ко времени выпадения пыли. Область выпадения пыли по первой, ориентировочной оценке, сообщенной оперативным дежурным гражданской обороны, была около 2000 км2 при средней толщине слоя пыли 4 см. Температура воздуха была в это время -6 °С, ветер западный, 5 м/с. Вершина конуса (форма площади, покрытой пылью, имела вид равнобедренного треугольника с сильно закругленными сторонами и углами, как лепесток у цветка) у деревни Конево. Были и отдельные пятна. По другому сообщению гражданской обороны в районе города Каргополя вместе со снегом выпала пыль на площади 6000 км2. Толщина слоя до 6 см. Третье сообщение, председателя облисполкома, дает площадь выпадения пыли в Плесецком районе 5000 км2. При облете же на вертолете получена площадь 10 000 км2. Штаб гражданской обороны сообщил также еще одной телеграммой, что в период с 7 до 12 часов 15.12.83 на территории, прилегающей к Кен-озеру, выпала пыль черно-серого цвета, местами слоем до 5 см. Проверка приборами гражданской обороны показала отсутствие радиации. В период выпадения пыли, как сообщают очевидцы, было темно как ночью.»
Массу выпавшей пыли автор оценивает в 300 миллионов тонн. При этом в книге приводятся и другие факты сброса твердых осадков с НЛО, не менее грандиозные. Конечно, в данном случае речь идет совсем о другом – о чистке атмосферы. Но по сути, нам важно уяснить, что для неких разумных существ не составляет труда перемещение столь коллосальных объемов.
Если признать, что за нашим развитием ведется постоянный мониторинг, то многие, на первый взгляд абсурдные действия человечества, легко объясняются. Здесь и отравление людей продуктами с ГМО и химией, хотя в этом нет никакой необходимости, и использование нефти, как основного энергоносителя, и уничтожение целых регионов с помощью засухи и СПИДа, и гонка вооружений, в то время, как любая война в 1000 раз дороже мира, и многое многое другое. В то же время следует признать, что некто и защищает нас. Те же регулярные очистки атмосферы. По В.Фоменко с нашей планетой уже давно приключилась бы глобальная катастрофа с необратимым оледенением, если бы ОНИ не очищали атмосферу от берилия и свинца. А многочисленные астероиды, по многу раз грозящиеся врезаться в Землю? И всегда-то они пролетают мимо…странно как-то…
Блогунhttp://www.rotapost.ru/
Хотя есть и другая версия. Исследователь Кондратов Валерий Павлович (смотрите ролик «Ткань мироздания. Часть 5.» http://paleotehnolog.ru/#film) предположил, что наши старшие «собратья» по разуму проживают тут же, на планете, только под водой. Там они добывают свои полезные ископаемые. Например тут:


И действительно, ровная, почти прямоугольная площадка. А края ее выглядят, как после обработки гигантским экскаватором:



Автор приводит множество доказательств своей версии, рекомендую посмотреть его ролик. Нас же интересует его вариант сброса ненужной пустой породу на материки посредством перекачки по трубам. Отсюда и коллосальные количества песка.
Что ж, это тоже вариант. Но вот заноса зданий в России он не объясняет.
Версий может быть много, но нельзя закрывать глаза на факты. Хотелось бы, чтобы наши ученые подключились к проблеме по-настоящему, а не с целью сфальсифицировать и отмахнуться. Все же у них больше материалов и опыта в такой работе.
Источник: alexandrafl.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (283)

Мaрия А "13

комментирует материал 03.01.2015 #

Это я не в состоянии осилить...

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Мaрия А "13 на комментарий 03.01.2015 #

Это нельзя читать за один приём. Но, поверь, это безумно интересно. Я читал с блога Александры, у неё огромное количество интересных статей. Этот пост для тех, кого эта тема действительно интересует. Чтобы читать её, смакуя, как настоящий, правильно заваренный чай. Не спеша. Для себя я распечатывал, так лучше воспринимается. Опубликовал для того, чтобы интересующиеся могли прочитать. Если не ошибаюсь, Саша Лиса писала подобное. Этот пост не для всех

no avatar
marcus svarga

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

еще материалы есть по аналогичной теме?

no avatar
Алексей Попов

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.05.2015 #

Добрался до темы, фуф...
Андрейю. всем слабонервным.., тьфу слабоверным, тьфу маловерным подними материал о событиях в Сасово Рязанская область 12 апреля 1991 года.
Тут уж реально нет фальсификации - можно конкретные газеты найти и что они писали об этом событии.
Реально изложена версия у Анатолия Черняева "Камни падают в небо" без всяких лишних спекуляций, которые возможны на такой благодатной почве.
Кстати артефакты от Тунгусского метеорита остались и на моей памяти

no avatar
прохладно прохладнов

комментирует материал 03.01.2015 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает прохладно прохладнов на комментарий 03.01.2015 #

Великолепно

no avatar
слава антонов

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

Когда ты всё успеваешь?
В закладки после первоисточника - мне ж неделю только читать.

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает слава антонов на комментарий 03.01.2015 #

Почитай, интересно

no avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 04.01.2015 #

Прочиталось всё на одном дыхании. Так читалась сказка Ефремова Про
Конька -Горбунка и другие прекрасные книги, знакомые нам с детства.
Спасибо. Столько вопросов, но все без ответов.

no avatar
Василий Вереск

комментирует материал 03.01.2015 #

Вообще - интересно. И хотя на первый взгляд кажется всё это каким-то надуманным, здравое зерно возможно есть.
Вообще, есть статистика, сколько космической пыли выпадает на Землю в сутки.
Оценочно это около пяти тысяч тонн. Каждые сутки планета Земля становится тяжелей на пять тысяч тонн?
Сколько суток существует планета и на сколько она стала тяжелей за это время?
Что с кинетической энергией, вследствие которой планета крутится вокруг своей оси и вокруг солнца? С продолжительностью дней и ночей.

no avatar
Владимир Луганский

комментирует материал 03.01.2015 #

Действительно - интересно.
Вдобавок, как то выделяется тот факт, что развитие космонавтики в последние 30 лет как то затормозилось.
Компьютерные технологии и вообще средства массовой коммуникации - рванули сильно, а вот космонавтика практически остановилась. Топчется на месте.

no avatar
Андрей Лубашов

комментирует материал 03.01.2015 #

Очень интересно...Многому что нас окружает,нет научного объяснения...Ни как не могу найти внятного научного объяснения огромным светлым правильным кругам в пустыне, в районе города Учкудук,которые можно рассмотреть только с большой высоты...Очень правильным...Очень загадочная местность...Такое впечатление, что эти круги образовались в результате какого то мощнейшего направленного с верху теплового излучения...

no avatar
Арам Марсович

комментирует материал 03.01.2015 #

рекомендую почитать еще и Николая Левашова на тему прошлого Земли и цивилизаций

no avatar
Валерий ХХХIII

комментирует материал 03.01.2015 #

Напоминает сборную солянку из самых различных фактов. Для объяснения каждого из приведенных непонятных фактов неплохо было бы выслушать мнение нормального специалиста, а не такого вот, извиняюсь, "диванного эксперта по всему сущему".
Строения вполне могут погружаться в грунт, это может зависеть от самых разных факторов. Дома вполне могут строить с каменным фундаментом и деревянной надстройкой, дома могут строить и на наклонной плоскости так, что один торец дома будет уходить в склон и т.д
Карты в те времена вполне могли быть неточными, хотя бы из-за постоянных перерисовок с оригиналов, да на них вообще могли черти-что рисовать, змеев всяких, левиафанов с чупакабрами и купидонами.
С Фотками Проскудина-Горского интересно. Но если приглядеться, то каких-либо вопиющих различий с нашими временами там нет. Весною скорее всего делались. Современные - летом.
Но это все еще можно понять и простить. Я вот одного понять не могу: ну на кой хрен высокоразвитой цивилизации добывая ресурсы на дне морском вываливать шлак на поверхность?! Им что... и целого моря мало? Но чтоб по трубам.. А может они ведрами и лопатами?

no avatar
Василий Васильев

отвечает Валерий ХХХIII на комментарий 03.01.2015 #

совершенно верно, сборная солянка, при сильном наводнении могут перемещаться тонны грязи с камнями, которые потом проще не убирать а оставлять так как есть. Или ранее бескрайнее море тайги, а спустя некоторое время тайга от вырубок в некоторых областях больше на лесостепь похожа, а если еще и стабильно пожары по весне-осени будут, то и до образования пустыни не далеко. Мелиорация сколько полупустынных солончаков образовала от той же хозяйственной деятельности человека

no avatar
Светлана Вет

отвечает Василий Васильев на комментарий 03.01.2015 #

В песчаных степях аравийской земли
Три гордые пальмы высоко росли.
Родник между ними из почвы бесплодной,
Журча, пробивался волною холодной,
Хранимый, под сенью зеленых листов,
От знойных лучей и летучих песков.

И многие годы неслышно прошли;
Но странник усталый из чуждой земли
Пылающей грудью ко влаге студеной
Еще не склонялся под кущей зеленой,
И стали уж сохнуть от знойных лучей
Роскошные листья и звучный ручей.

И стали три пальмы на бога роптать:
«На то ль мы родились, чтоб здесь увядать?
Без пользы в пустыне росли и цвели мы,
Колеблемы вихрем и зноем палимы,
Ничей благосклонный не радуя взор?..
Не прав твой, о небо, святой приговор!»

И только замолкли — в дали голубой
Столбом уж крутился песок золотой,
Звонком раздавались нестройные звуки,
Пестрели коврами покрытые вьюки,
И шел, колыхаясь, как в море челнок,
Верблюд за верблюдом, взрывая песок.

Мотаясь, висели меж твердых горбов
Узорные полы походных шатров;
Их смуглые ручки порой подымали,
И черные очи оттуда сверкали…
И, стан худощавый к луке наклоня,
Араб горячил вороного коня.

no avatar
Светлана Вет

отвечает Светлана Вет на комментарий 03.01.2015 #

И конь на дыбы подымался порой,
И прыгал, как барс, пораженный стрелой;
И белой одежды красивые складки
По плечам фариса вились в беспорядке;
И с криком и свистом несясь по песку,
Бросал и ловил он копье на скаку.

Вот к пальмам подходит, шумя, караван:
В тени их веселый раскинулся стан.
Кувшины звуча налилися водою,
И, гордо кивая махровой главою,
Приветствуют пальмы нежданных гостей,
И щедро их поит студеный ручей.

Но только что сумрак на землю упал,
По корням упругим топор застучал,
И пали без жизни питомцы столетий!
Одежду их сорвали малые дети,
Изрублены были тела их потом,
И медленно жгли до утра их огнем.

Когда же на запад умчался туман,
Урочный свой путь совершал караван;
И следом печальный на почве бесплодной
Виднелся лишь пепел седой и холодный;
И солнце остатки сухие дожгло,
А ветром их в степи потом разнесло.

И ныне все дико и пусто кругом -
Не шепчутся листья с гремучим ключом:
Напрасно пророка о тени он просит -
Его лишь песок раскаленный заносит
Да коршун хохлатый, степной нелюдим,
Добычу терзает и щиплет над ним.
М Ю Лермонтов

no avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает Светлана Вет на комментарий 04.01.2015 #

Печальная песнь, печальная участь! Чем вызвана такая жестокость?

no avatar
Светлана Вет

отвечает Татьяна Ладыгина на комментарий 04.01.2015 #

Сударыня!
А чем обусловлена беспощадная вырубка лесов по всей стране нашей?!
Дальний Восток - вырубленные леса, наводнение прошлогоднее, звери остались без крова и пищи...
Ценные породы деревьев вывозятся за рубеж...
Если в Китае за убитого тигра уссурийского, за медведя - смертная казнь, у нас только штраф
Пётр I казнил за одну срубленную корабельную сосну, у нас - опять, незначительный штраф...
Люди ошалели...

no avatar
Анатолий ****

отвечает Валерий ХХХIII на комментарий 03.01.2015 #

А вот древние укры, когда они выкопали Черное море, ничего после себя не оставили... А вывернули примерно 2 триллиона кубов грунта. Если вручную - значит, на берегах они нас.рали примерно 3 миллиарда тонн! И поломали двести миллионов лопат... Я сам 30 лет исподволь исследовал берега и мелководье, ничего такого там нет. Только битые амфоры, это когда сдавали хозяину вырытое море, устроили грандиозную пьянку, побили всю посуду и бросили ее в море.
А везучий Путин выловил две штуки...
Я находил мелкие кусочки, но они обточены прибоем и не поймешь, это античные или вчерашние (20 век) осколки…

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Валерий ХХХIII на комментарий 03.01.2015 #

А они есть, эти мнения нормальных специалистов?...Что бы были нормальные мнения,должны быть нормальные комплексные исследования...а если и есть подобные исследования,то от нас с вами, они скрыты "за семью замками")))...О чём вообще можно говорить,если даже научные изыскания IX века,исследователей Прежевальского и Семёнова - Тяньшаньского, по Средней Азии,раскрыты не полностью?...А смерть первого, вообще загадочна...

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Валерий ХХХIII на комментарий 04.01.2015 #

- "Я вот одного понять не могу: ну на кой хрен высокоразвитой цивилизации добывая ресурсы на дне морском вываливать шлак на поверхность?!"-Ну а если допустить, что это был производственный цикл во время сотворения Мира?)))...Добывали ресурсы, из отходов расширяли жизненные пространства,то есть сушу,затем на суше создавали хранилища для этих ресурсов,и так далее...Чем вам ни версия?)))...Ведь это факт,наша планета была покрыта водой,и если сейчас все возвышенности сбросить в Мировой океан,то планета опять будет покрыта водой...Всё пропорционально...

no avatar
Алексей Попов

отвечает Андрей Лубашов на комментарий 03.05.2015 #

Во-первых, нашим высокоразвитым соседям по планете углеводороды и даром не нужны - поэтому нас на них подсадили, а как только исчерпают себя углеводороды так присыплют нас песком - всего делов-то, Не первый раз, чай, ужо.
Добывают они скорее всего редкие земли и золото впридачу, но чё и как они с этим добром обращаются - нам знать не велено - не доросли ишшо.
Под дном океанов есть шлюзы и резервуары с "твёрдой" водой. Когда надо произвести полную перезагрузку, то шлюзы открываются и твёрдую воду переводят в жидкую - наступает Всемирный потоп. Когда всех в основном смоет за дня 3 или за месячишко, то включаются конвертеры, которые опять преобразуют воду в твёрдый минерал. Кварцевый песок - побочный продукт при этом процессе не утилизируется, а с помощью эфирной антигравитации сбрасывается на поверхность земли присыпая следы погибших цивилизаций

no avatar
Сергей Александрович Лостин

комментирует материал 03.01.2015 #

Все бы нам заговоры и гуманоидов с космическими самосвалами с песком подавай. Блин но все примеры и изучены и описаны, но не верит дамочка и все тут, и нам предлагает. Не верить, что столь могущественна природа и человек не ее царь а банальный паразит живущий колонией на ее теле. Которую она может стряхнуть или смыть или сжечь или засыпать в любой момент. Когда захочет, как единый и живой организм планеты Земля.

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 03.01.2015 #

Мдя, смелое заявление , особенно срок давности поражает , всего лишь каких то триста лет...
По Ведам же , последняя глобальная война была порядка семи тысяч лет назад.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 03.01.2015 #

Женское оно. Ну не будешь же даму в простое тыкать. В письменные свидетельства столь недавнего события в эпоху просвещения как раз. Хоть завалящейся заметке газет тех лет, что уже были. О инопланетных самосвалах с песочком.

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 03.01.2015 #

Но ведь история столько раз переписывалась, что даже события столетней давности уже практически неизвестны

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

Да ладно столетней)))...У нас в России, что было четверть века назад,уже умудрились с ног на голову перевернуть...Вообщем, каждое третье поколение начинает переписывать историю под свои интересы)))...

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

Андрей , это смотря какие события . Принято , как правило, корректировать политические катаклизмы , а природные , как засуха , наводнение , или обвал грунта с небес - смысла нет прятать .

no avatar
Алексей Попов

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 03.05.2015 #

Ну не верю я,
откуда, ктати в пустыне песок?

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Алексей Попов на комментарий 03.05.2015 #

Ну точно не от гуманоидов. Есть такая мудрая книга Учебник природоведения. Почитайте, там есть - откуда песок берется в пустыне. Все естественно, до безобразия.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 03.05.2015 #

Вы мне с помощью уравнений и экспериментов набросайте схему. В это тогда могу поверить если проверю.
А слова к делу не пришьёшь, как говорил прокурор.
Есть такая ещё более мудрая книга как Библия. Когда будете её читать, то вспоминайте высказывание Козьмы Пруткова ))
В книге А.Черняева "Камни падают в небо" имеется иная концепция на перемещение тел тяжелее воздуха в пределах матушки Земли

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Алексей Попов на комментарий 03.05.2015 #

Умозрительно я могу из Библии кодекс строителя коммунизма написать, используя только слова из нее. Только на фиг? Ум хорош в паре со здравым смыслом, изобретения заговоров для непонятного - здравым смыслом как раз не обладает. И разбивается простым. А на фиг нужно, тратить столько сил и средств на то, что не сложно можно сделать.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 04.05.2015 #

Здравый смысл, уважаемый Сергей, подсказывает мне, что ни я, ни Вы не являетесь самыми умными на нашей планете. Это можно сказать о каждом. Тогда логически вытекает, что должен существовать кто-то, кто умнее нас. Вполне возможно, что этот кто-то за нами наблюдает.
Здравый ум отличается от догматического тем, что он выводит существование чего-либо из вероятности его реализации, а не мыслит догматически.
Теория заговоров непосредственно базируется на религиозном сознании - что всеми делами заправляет Господь. Отрицая этот тезис, Вы переходите в стан атеистов. Вы ведь атеист, не так ли?
Тогда на голубом глазу, спрашиваем какое платёжное средство сейчас играет мировую роль?
Естественно доллар. Почему не монгольский тугрик? На чём основана мировая власть доллара, как контролирующего средства во всём мире? А тот, кто печатает доллары, тот и плетёт мировые заговоры, а для чего он это делает, он ни Вам ни мне не скажет честно.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Алексей Попов на комментарий 04.05.2015 #

Блин, давно так не ржал. Перечитайте но вдумчиво свою логическую цепочку. Получится то что я понял у вас, печатание баксов - промысел Божий. Спасибо, за анекдот.
Но. блин, именно потому что православный, смею утверждать что Богово от кесарево отличать умею. А конспирология как раз дело безбожное. Ибо движет ей смертный грех и не один.

no avatar
Лёха Тканев

комментирует материал 03.01.2015 #

Нужно вообще-то отделять культурный слой от нанесенного.
Это разные вещи, с разной скоростью роста, как между собой, так и внутри.(чем развитее и технологичнее культура, то слой толще)
Вот например, у нас в городе(я вырос в старой его части) были старые болкк чем столетние дома, словно вросшие в землю первым этажом. Окна их - были в приямках, на это ушло много времени.
И так же было относительно новое здание с полноценными окнами, при возросшем строительстве вокруг - оказалось в том же положении(вросло) за какие-то двадцать лет... На колесах навезли новый грунт.
Это изменение роста культурного слоя.
Естественный - тоже имеет разные значения скорости роста.
Например римские дороги в болотах англии - в одном месте находятся на стандартной глубине 2 метра. (скорость роста толщины отложений торфа) а в нескольких местах - до 6-ти метров. Это зависит от вида водорослей и рстений образующих торф, их метаболизма.
С торфом - лишь пример. Т.е. естественные причины вплоть до песка - не константа.

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Лёха Тканев на комментарий 03.01.2015 #

Есть более близкий пример , в 91м строил гараж и ворота поднял с запасом , около 20 см от дороги, лет пять назад положили асфальт примерно пять см , но ворота ещё открывались , а этим летом пришлось подрезать воротины на 10 см , стали цеплять дорогу.
Вывод - за два десятка лет гаражный ряд сел в грунт примерно на 15 см. Глубина фундамента два метра.
Ворота поднимали почти все. Конечно это можно отнести к особенностям грунта , но всё же ...

no avatar
Лёха Тканев

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 03.01.2015 #

Самые разнообразные причины могут быть.
Например у нас грунт во многих местах сплошная скала, под небольшим слоем почвы. Докопаешься до нее, и клади себе стены. Но этот небольшой слой - увеличился. Причем резко за писят лет...

no avatar
Алексей Попов

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 03.05.2015 #

Шутить изволите?
Вы же сами гравия и асфальта наложили.
Какой это культурный слой?
Наш домик в деревне уже почитай годков 80 стоит и никуда не делся, хотя до грунтовой воды всего 2м, а весной половодье каждый раз к крыльцу подкатывало

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Алексей Попов на комментарий 03.05.2015 #

Да ну , какие шутки , сел не один мой , а весь ряд , это сорок с лишним строений.
Раньше там было болото , затем осушили и пром-объект возвели , а вдоль забора наши гаражи попозже были построены.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 03.05.2015 #

Проседание грунта продолжается?

no avatar
DedCan Liv

комментирует материал 03.01.2015 #

Деревьев было меньше. Конечно, когда 99% всех построек велись из дерева, не считая предметов быта, плюс мосты, телеги, сельхоз-инвентарь и мн. пр. плюс дрова для растопки в зиму, которая у нас начинается осенью, а заканчивается весной...

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает DedCan Liv на комментарий 03.01.2015 #

Есть ещё один фактор...Буквально ещё до революции, население России было преимущественно сельское,где то до 85%,а значит было значительно больше скотины и птицы для пропитания,и вот эта живность поедала всё зелёное в населённых пунктах,и его окрестностях...Не будем далеко ходить,за последние 20 лет,Природа просто торжествует,наступая на сельские населённые пункты,и поглощая их,разрушительные процессы идут очень быстро,там где ещё десяток лет назад были капитальные строения,ныне рассыпающиеся в мелкую крошку развалины,в сотни раз выросла опасность пожаров...Каждую весну,лично для меня ,это стало большой проблемой)))...Вообщем,так дальше пойдёт,останется в России пару десятков крупных городов,остальные сгинут... на хрен)))...

no avatar
Светлана Вет

отвечает DedCan Liv на комментарий 03.01.2015 #

Вырубка лесов на Дальнем Востоке привела к наводнениям...
Автор не заглянул вглубь Земли, как это сделал Жюль Верн.
Раскалённое ядро земли, с температурой, превышающей температуру Солнца.
А, с точки зрения ученика 6 класса, это приводит к движению атомов, которые толкают друг друга....
Происходит движение земных масс. Образуются крупные разломы земной коры, сдвиг тектонических плит, землетрясения....
Последние землетрясения в Ташкенте, Спитаке... погребли не то что первые этажи, но и целые дома.
Нынешнее строительство домов, без учёта зон разлома, приводит к различным перекосам...
Так, в Екатеринбурге, дом треснул пополам, часть его основательно осела в грунт.
Уральские горы капризны.
Урал связывают с Гиперборейскими горами.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Светлана Вет на комментарий 03.05.2015 #

Но скажем никто не заглядывал...глубже 13 км ))
Кишка тонка. Посчитайте какой процент это составляет от радиуса Земли.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

комментирует материал 03.01.2015 #

Гы.)))) Посмеялась.)))) Это происки древних укров. Это они нанесли столько песка и ила на Россию, когда копали Чёрное море.))) Ну куда же еще грунта девать?)))) Конечно, хотели засыпать Россию, но промахнулись и засыпали Каракумы.))) Очевидно, они уже тогда бесконтрольно злоупотребляли курением укропа.)))) Но еще один "секрет" я открыла, разница в деревьях на фотографиях Горского и современный вид - деревья просто выросли. Мало того, они еще дали семена и еще выросли новые деревья.)))) Пиши еще, люблю фантастику читать.)))

no avatar
marcus svarga

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

Вас даже носом в факт ткни. Ржать все равно будете. Чем все же массовое заглубление можно объяснить. А год 1816 назван годом без лета? Фактов хватает. Или остатки следов фундаментов фортификационных сооружений в томской и омской областях (аналоги петропавловской крепости, только деревянные))

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Какие факты-то?))) Оседание грунта?))) Так во-первых, грунты везде разные и могут разнится по плотности на расстоянии 10-20 метров. Во-вторых, неправильно рассчитан фундамент того или иного дома. В-третьих, изменение грунтовых вод тоже нередко осаживает грунт и дом может осесть. Ведь это за века происходило, а не за один год.)) Раньше тоже были малограмотные инженеры и строители.)))) Сырое лето не редкость в северных районах.))) А следы фундаментов вообще объяснять не нужно - люди жили в тех местах долгое время, иногда строили рядом город и туда переезжали.

no avatar
marcus svarga

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

Полтора-два метра? Причем повсеместно. И слой чернозема под песком и глиной.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Это древние укры нанесли.)))

no avatar
Анатолий ****

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

А вот древние укры, когда они выкопали Черное море, ничего после себя не оставили... А вывернули примерно 2 триллиона кубов грунта. Если вручную - значит, на берегах они нас.рали примерно 3 миллиарда тонн! И поломали двести миллионов лопат... Я сам 30 лет исподволь исследовал берега и мелководье, ничего такого там нет. Только битые амфоры, это когда сдавали хозяину вырытое море, устроили грандиозную пьянку, побили всю посуду и бросили ее в море.
А везучий Путин выловил две штуки...
Я находил мелкие кусочки, но они обточены прибоем и не поймешь, это античные или вчерашние (20 век) осколки…

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Анатолий **** на комментарий 03.01.2015 #

Как это не оставили? А песок кто в Каракумы принес? Это как раз из Чёрного моря был песок. Принесли в коробах и засыпали древние цивилизации.)))) Оне оне были.)) Не съим, так понадкусаю.))

no avatar
marcus svarga

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

Знаете почему ненавижу МП. Из за постоянного ГЫ ГЫ ГЫ. Такое ощущение, что за компами сплошь дебилы

no avatar
marcus svarga

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

города в Сибири выглядят как заново отстроеные. Построены на старом месте, но с новой инфраструктурой, если не перенесены. Обычно так происходит после тотального разрушения. В Европе вся инфраструктура(схема городских магистралей) сохранена со времен средневековья. Сибирские города древнее 200 лет, однако выглядят моложе. То же самое с лесом. Выглядят так словно 200 лет назад все высажено вновь.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Тоже самое - древние укры все разрушили в Сибири, а потом заново отстроили.))) Ну после того, как Чёрное море ластами выкопали.)))

no avatar
marcus svarga

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

Ваши аргументы похожи на аргументы дятлов вроде Алана Петрова.

no avatar
DedCan Liv

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

В Сибири города гораздо моложе европейских. А леса вырубались постоянно, потому что все строилось из дерева, и печи топили деревом, и мостовые вначале были тоже деревянные, и мосты, и телеги которые по ним ездили. За сто лет интенсивного строительства лес полностью обновлялся, и это не считая пожаров, наводнений в городах которые приводили к массовым стихийным застройкам, и войн... Ту же Москву сожженную во время войны с Наполеоном.... плюсуем туда еще строительство флота на западе, плюсом к нему всю портовую инфраструктуру, леса, верфи, порты, тот же наземный грузовой транспорт... и это мы еще предметы быта не учитываем, тоже деревянные, начиная от ложек...

no avatar
marcus svarga

отвечает DedCan Liv на комментарий 03.01.2015 #

Доводы не совсем верные.
Да и масштабы несопоставимые.
А по возрасту сибирских городов я имел в виду. что они намного старше 200 лет. а инфраструктура обновилась после 200
Да и лес вроде как полностью обновился именно после1815 года

no avatar
marcus svarga

отвечает DedCan Liv на комментарий 04.01.2015 #

Я имел в виду. что по лесу расход на строительство несопоставимый.
Могу привести еще парочку странных фактов.
1. Пожар Москвы.
Во время пожара погибло 80тысяч человек. В том числе 20 тыс.русских раненых. погибло две трети армии Наполеона. Во время пожара шел дождь.
Сильнее всего пострадал центр города
Так не бывает.
2. Убыль населения после 1812 года составила 3 млн. что сопоставимо с потерями в ВОВ. в процентном отношении.
Откуда такие потери?
3. Партизанское движение. Странно оно как то затухло.

no avatar
DedCan Liv

отвечает marcus svarga на комментарий 04.01.2015 #

Во время пожара в Москве погибло ок. 6 тыс солдат наполеоновской армии, раненых русских солдат от 5 до 15 тыс, точных цифр нет. Причем по оценкам очевидцев большая часть раненых погибла от рук французов, были даже случаи преднамеренных поджогов ими домов с ранеными.
Очагов пожара было несколько, поэтому и распространился он почти на весь город, поджигались склады и баржи.
Убыль населения ессно была, любое ранение могло быть летальным, антибиотиков-то еще не было...

no avatar
DedCan Liv

отвечает marcus svarga на комментарий 04.01.2015 #

Антибиотики в годы Первой Мировой спасли очень много народу. Просто не надо их принимать после каждого чиха\кашля :-) , это уже как грится последняя инстанция должна быть. Чем еще более эффективно можно победить обширную внутреннюю инфекцию вызванную заражением крови... так что не бред... как и ГМО. Но это уже отдельная история :-)

no avatar
marcus svarga

отвечает DedCan Liv на комментарий 04.01.2015 #

Да ладно вам.Сейчас о медицине поспорим. Алилуйа антибиотикам споем. А потом будете всю жизнь лечить от побочных действий антибиотиков.Если вы медик.то от безработицы не умрете, плодя больных поколение за поколением.

no avatar
marcus svarga

отвечает DedCan Liv на комментарий 03.01.2015 #

Еще один момент. В Омской и Томской областях имеются следы метеоритной атаки. (ленточные леса)!811-1812 гг Землю посетила комета. Причем "хвост ее был длиннее расстояния от Земли до Солнца."

no avatar
иван степанов

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

А про вулкан Тамбора мы не в курсе? Хоть бы Википедию посмотрел, что ли?
Ты прочитай про взрыв Кракатау, там красочно описано, что может натворить такой взрыв.

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

И причем здесь древние укры?

no avatar
Сергей Белов

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 04.01.2015 #

Всякий призрак, появляющийся в окрестностях головы - причем. То - коомунизма бродит, то - древних укров)
Вот что интересно - почему песком? если песочный слой редко бывает на раскопках толстым, больше - земляной, присущий местности типа.......................

no avatar
Елина Елена

комментирует материал 03.01.2015 #

Интересная гипотеза, сколько еще в мире непознанного и загадочного!

no avatar
Terrer T

комментирует материал 03.01.2015 #

Потрясающая ахинея.
Треть притянута за уши, треть - фантазии автора. И, может быть, треть - исследования.
Возьмем фото дома в Архангельском или в Костроме.
Первый этаж дома засыпан песком... И фантастическим образом уменьшились окна... И в правду, чё им под землю глядеть...
Полуподвальные помещения строились специально. Не смотря на то, что это строительство обходилось дороже надземного.
В полуподвалах жила прислуга, были котельные, постирочные. Чтобы не делать их на уровне жилых этажей, и чтоб хозяевам дома не надо было-бы подниматься на второй этаж.

Цитата:"«деревянные дома на каменных подвалах». Абсолютно не разумное с точки зрения здравого смысла решение – строить полуподвал из камня, практически первый заглубленный этаж, а на нем – деревянное строение. Объяснить это можно лишь тем, что одноэтажное каменное здание было в результате катастрофы занесено грунтом, и пришлось срочно строить на нем другое из того, что было под рукой." - очередной бред. Каменный полуподвал - более надежен, а деревянный верх - более дешев.
Это только по поводу полуподвалов. То, что осилил. Дальше этот бред не смог читать. Остальное пробежал по диагонали.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Terrer T на комментарий 03.01.2015 #

Гы.))) Видимо, слава профессора Бебика многим не дает покоя.)))) В полуподвале раньше хранили и продукты, там было всегда прохладно - что немаловажно в отсутствии холодильников.))

no avatar
marcus svarga

отвечает Terrer T на комментарий 03.01.2015 #

С вашей точки зрения для прислуги специально строили полуподземные бункера?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Вообще-то для хозяйственных нужд строили полуподвалы. Они так и назывались - полуподвалы. Для хранения продуктов и разных хозяйственных работ - это было повсеместно на Руси.

no avatar
marcus svarga

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

Зимний Дворец! В статье указано, что первый этаж выглядит как засыпанный. В Питере много таких зданий, выстроенных до 1815 года.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

В Питере грунт-то какой? Сплошные болота. А здание Зимнего дворца слишком огромное. Сегодня строители обычно делают замеры продавливания грунта, ну чтобы знать, сколько этажей можно строить. Раньше этого не делали.

no avatar
marcus svarga

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

И во Владимире и в Ярославле и в Полоцке и в Новгороде и в Коломенском. Сплошшшш болота. И чернозем внизу. Подземные укры завелись?
Да раньше строили монументальнее чем сейчас. Стена Плача например. Даже неизвестно на какую глубину уходит. Наверное даже Соломон Давыдович не в курсе.

no avatar
marcus svarga

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

Характерная постройка. Каменный. заглубленный этаж с окнами наполовину в земле и деревянная надстройка. У Зимнего именно так выглядит первый этаж. Город страдает наводнениями. Строить так первый этаж идиотично. Верно?
Расстрелли не расстреляли?

no avatar
Алексей Попов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.05.2015 #

Кстати, как строили в старину, когда не было лазерных нивелиров...
С осени рыли котлован и заливали его водой, которая зимой замерзала идеально горизонтальным слоем укрывали до весны всякими листьями и опилками, чтобы не было таяния. А по весне быстренько замешивали известковый раствор на яйцах - куры аккурат по весне начинали нестись. И быстренько выкладывали, пока не растаял лёд первый этаж.
Лёд-то всё равно понемногу таял и первый этаж здания проседал. Опять же холодильников на фреоне отечественная промышленность тогда не производила. Поэтому в подвалах устраивали ледники, чтобы как-то до нового урожая поддерживать оптимальный режим для хранения квашеной капустки, солёных груздочков и огурчиков.
Так что наши предки были люди смекалистые - незачем их обижать. Поэтому-то мы и появились на свет.
Иначе были бы дебилами, то и вымерли бы наподобие мамонтов и потомства в виде нас не оставили ((

no avatar
Владимир Потапов

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Их проектировали зодчие из западной Европы...там земля ценилась и почвы были другими....Среднивековые города сояли на холмах из песчаника и сегодня там делают подземные гаражи в несколько уровней.
В Петербурге подвальные помещения ещё и предохраняли от влаги первые этажи,все перекрытия были деревянные......Фигня короче..((((

no avatar
marcus svarga

отвечает Владимир Потапов на комментарий 03.01.2015 #

Аргумент верный,. Насчет фигни неясно.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

То,что всё может с веками заносить песком или пылью вполне объяснимо.Достаточно дома не делать уборку лет 50......)))))
К примеру,на юг Германии часто прилетает песчанная пыль из Сахары (вместе с потоками горячего воздуха)

no avatar
marcus svarga

отвечает Владимир Потапов на комментарий 03.01.2015 #

В общем если бы было желание можно было бы тему более подробно обсудить. мне кажется вы достаточно серьезный полемист. Вот как специалист вы можете вот эту странную заглубленость первых этажей объяснить? Просадка грунта не принимается. Подобное наблюдал во многих городах. Во Владимире например.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Владимир Потапов на комментарий 03.05.2015 #

Вот что, товарищ инженер-строитель, я Вам скажу.
Намедни, в конце апреля, было землетрясение в Катманде, что в Непале.
Такое крутое, что Джомолунгма вмиг гепнулась в преисподнюю на 2 см.
Я тоже не верю, что был какой-то одиночный катаклизм, который погубил Великую Тартарию в 1700г.
Катаклизмов в истории Земли было немало, в том числе и со смещением географического полюса.
если верить расчётам некоторых энтузиастов, то раньше Северный полюс располагался где-то западнее Великих американских озёр, потом он резко сместился на нынешнее место.
Расположение прежнего положения и время этого смещения можно установить, если изучить ориентацию по сторонам света древних сооружений кладбищ, культовых храмов, пирамид и знать их датировку.
Петербург не мог быть построен на пустом месте. Там уже находились остатки античного города. Итальянские архитекторы лишь подреставрировали архитектуру Пальмиры, соблюдая стиль.
Кстати поинтересуйтесь судьбой этих архитекторов, кто участвовал в застройке Петербурга

no avatar
Елена Валеева

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Зимний изначально был запроектирован таким, как выглядит сейчас. Чтобы это понять - достаточно было просто посмотреть историю строительства или хотя бы старые картины. Жаль, что автор "исследований" не озаботилась это сделать...

no avatar
Василий Васильев

отвечает Елена Валеева на комментарий 03.01.2015 #

да ни кто особо раскопками не занимался в Питере

no avatar
Василий Васильев

отвечает Елена Валеева на комментарий 05.01.2015 #

зачем нужны раскопки? Да действительно зачем менять устоявшеюся точку зрения. При проведении раскопок вокруг Софийского собора или Зимнего дворца может многое скрытое официальной историей появится.

no avatar
Елена Валеева

отвечает Василий Васильев на комментарий 05.01.2015 #

Какая прелесть! :)))))
Конечно же я искренне удивлена! Продолжайте меня поражать своей эрудицией!
А для начала расскажите, чем отличается реставрация от полной перестройки с разрушением старых построек и возведением новых, заодно удивите меня фамилией архитектора, построившего новое здание Зимнего дворца в конце 18 века.

no avatar
Василий Васильев

отвечает Елена Валеева на комментарий 05.01.2015 #

Растрелли приписали возведение шикарного дворца, на площадь посмотрите внимательно, плиты должны лежать минимум на 1,5-2 метра ниже. А по центру площади колона стоит интересная с основание уходящим по логике вниз, как и Софийский собор с заглублением на те же 1,5-2 метра. А реставрация есть реставрация, к возведению здания не имеющая ни какого отношения. И последнее история не оставила следов тех мастеров которые и создавали великолепие данных зданий, а Растрелли есть, чудеса.

no avatar
Елена Валеева

отвечает Василий Васильев на комментарий 05.01.2015 #

В истории все имена участников строительства разных частей царского дворца на Неве есть. И Матарнови, и Леблон, и Трезини, и другие. Надо просто интересоваться этой историей. Растрелли строил последнюю, самую большую часть дворца на месте других зданий и флигелей, полностью или частично разрушенных. Некоторые стены были оставлены, некоторые части дворца строились вообще на новом месте. Называть ЭТО строительство реставрацией - смешно.
Александровская колонна стоит не на земле, а на пьедестале. Какое заглубление? Вы вообще когда-нибудь её видели? Какие плиты на 2 метра ниже? Вы о чём вообще???
Меня вообще здесь поражает не только автор статьи, но и комментаторы, я в ступоре...

no avatar
Василий Васильев

отвечает Елена Валеева на комментарий 05.01.2015 #

Вы называете реставраторов итальянских, а великолепие кто создавал, поинтересуйтесь (авторы неизвестны). С площади если смотреть на Зимний, виден именно полузасыпанный 1 этаж, а не построенный невесть зачем полуподвал. В интернете по Вашему городу есть интересные репродукции, посмотрите их пожалуйста и не входите в ступор

no avatar
Елена Валеева

отвечает Василий Васильев на комментарий 05.01.2015 #

Я называю вообще-то не реставраторов, а архитекторов. Тех самых, по чьим проектам всё строилось.
Если авторы великолепия неизвестны Вам лично - это не значит, что они неизвестны никому. Кто создавал всё, включая интерьеры, описано в книгах. Например, "Эрмитаж. История строительства и архитектура зданий".
Репродукции из интернета я привела ниже:
http://maxpark.com/community/1851/content/3197788#comment-42349698
На этом предлагаю разговор "ни о чём" прекратить, ибо для меня это - пустая трата времени.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Елена Валеева на комментарий 03.05.2015 #

Уважаемая Елена, поинтересуйтесь ориентацией по сторонам света известных мест в Петербурге Исаакия, Александрийского столпа, памятника "Петру" в сандалях на босу ногу ( :-) Вам не покажется, что Пётр как-то не по сезону приодет? )
Вот это будет не пустой разговор.
Когда будут кого-то хоронить, но не поленитесь, обратите внимание, как будет сориентирован гроб с умершим относительно направления на восток. Как попало не хоронят.
И как попало культовые сооружения не ставят

no avatar
Елена Валеева

отвечает Алексей Попов на комментарий 03.05.2015 #

Это немного из другой оперы :)))))
Ориентация Исаакия и Медного всадника соответствует линии Невы (параллельно ей или перпендикулярно). Т.е. жёсткой привязки к сторонам света никакой.
Хоронить, надеюсь, в ближайшее время никого не будем. Хотя в Питере многие предпочитают кремацию.

no avatar
Елена Валеева

отвечает Елена Валеева на комментарий 03.05.2015 #

Что касается Петра: "Есть сведения, что Петр для украшения новой столицы хотел заказать в Италии несколько статуй. В том числе и копию со статуи Марка Аврелия, что находится в Риме на Капитолийском холме. Наверное, какие-то невидимые узы связывали русского правителя с великим римским императором и философом. Эта связь настолько чувствовалась, что определенные круги в правительстве Екатерины пытались вынудить Фальконе воссоздать в своем творении знаменитый римский памятник, только с чертами лица Петра Великого. Скульптору пришлось написать целый трактат, объясняя, почему он этого делать не станет. И все же “Медный всадник” - красивое напоминание о великих императорах Рима. Неслучайно Фальконе одел своего Петра в римскую тогу и сандалии, вместо седла усадил государя на звериную шкуру, а на голову возложил лавровый венок. Подобно Марку Аврелию, Петр левой рукой сдерживает бег коня, а правой в приветственном жесте благословляет любимый город и его жителей. “Я приставник над вами от Бога...” - словно слышится из его уст. "
http://knowledge.allbest.ru/culture/3c0a65625b3ad68a5d43b89521306c27_0.html

no avatar
marcus svarga

отвечает Елена Валеева на комментарий 03.01.2015 #

Насчет Зимнего не знаю. Возможно вы правы. А вот в Петропавловской крепости видна явная засыпка. Да и в центре в некоторые магазины приходилось спускаться.

no avatar
Елена Валеева

отвечает marcus svarga на комментарий 04.01.2015 #

У меня хоть какая-то логика. А вот Вашу что-то не видать... Вы что-то имеете против объяснения, почему сейчас магазины занимают полуподвалы, которые когда-то предназначались для других целей?

no avatar
Василий Васильев

отвечает marcus svarga на комментарий 05.01.2015 #

полуподвалы используют на склонах, согласно рельефа, либо при высоком стоянии грунтовых вод или при подтоплении, если не делается специально скальная подушка необходимой высоты. Дом строю, участок с уклоном в 7 градусов, высота стен цоколя 3 метра, а в подвале высота от пола до потолка 2,4. Дренажная траншея глубиной 4 метра, иначе в период проливных дождей (тайфунчики разные) в подвале будет стоять вода, подвал из-за пустоты создает зону депрессии. А женщина этого может и не знать.

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Елена Валеева на комментарий 03.01.2015 #

А откуда ты знаешь, как он был спроектирован?

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

Даже чертежи зданий???-))))
Я окончил ЛИСИ,правда не архитектурный факультет.
Всегда относились к зодчим и их творениями в Питере с подобающим пиитетом,но никаких особых загадок и сенсаций не припомню.
Вот воды грунтовые и климат вседа были большой проблемой при строительстве....

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

Первая мировая была всего 100 лет назад и я уверен,что в архивах про неё есть всего предостаточно. Ведь корректировка прошлого это чисто российское ноу-хау.Поговаривают,что начало этому положила династия Романовых,наверняка потому,что до них много докумкентов и не было, а те что были,так в мифической библиотеке Ивана Грозного......
А в мировых архивах много чего есть,дпже в таком "молодом" как американский.
Я в Германии общался с семьями,которые знают свою историю за последние лет 400 и это не дворяне,которые знают гораздо дольшую..
Пришлось разок и в архиве побывать,тоже впечатлило.

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Владимир Потапов на комментарий 03.01.2015 #

Знаете, так с лёту не сказать. Надо подумать. Наверное, все же основные причины и то, как и с какой целью втянули туда Россию, была ли возможность выхода из войны и роль врагов и союзников в распаде империи. Но это, конечно, в общем

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

Я полагаю,что ещё со времён Наполеона (т.е. за 100 лет до той войны) у Запада появилось стойкое желание убрать с карты Европы такого сильно и огромного врага,как Россия. Только способы менялись,но нападали тяжеловесы,практически вся Европа,вплоть до победного 45-го года.
Это главная цель.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 04.01.2015 #

Мой друг живёт и работает в Великом Новгороде,он профессор истории+ очень увлечённый ей человек.
Поехал в Германию,решил поработать в архивах.Никаких проблем не было,немцы помогали,как могли.......

no avatar
marcus svarga

отвечает Владимир Потапов на комментарий 03.01.2015 #

Если бы Зимний засыпали с целью защиты от наводнений, то и первый этаж (проемы окон) был бы заложен кирпичем. примерно как в Кенигсберге в некоторых старых зданиях. Но там наводнений нет и засыпок тоже не наблюдается.

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 04.01.2015 #

На эту тему есть и книги, и статьи в инете. Если бы было желание - сам бы нашёл.
Но верить, не разобравшись, статье дилетанта, да ещё публиковать её, конечно, легче :)))

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 05.01.2015 #

Нисколько не хотела Александру обидеть. Уважаю её за попытку рассуждать, что-то раскапывать. Но... извини, человек должен отвечать за свои слова (к тебе это тоже относится), а историю строительства Зимнего всё же почитать перед публикацией надо было. После этого не пришлось бы прибегать к Фотошопу :)))))

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 05.01.2015 #

Что интересно? Откровенная чушь (извини!) с применением фотошопа? И ты ещё это распространяешь? Ну нельзя же историю изучать по фантастике! Вернее, по фантазиям :)))))

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 05.01.2015 #

Не все.
Да и зачем продаваться учёным и художникам 18 века? Ради чего? Ради того, чтобы твоя знакомая не смогла доказать, что Эрмитаж засыпали песком из каких-то сверхсекретных побуждений?

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 06.01.2015 #

Ты это серьёзно?
А можно с этого места поподробнее! Про подделку исторических документов, проектов, гравюр и известных полотен. И так, чтобы ни один искусствовед и ни один историк не заметил! И про то, кому и сколько за это перепадёт.

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 06.01.2015 #

Это не ответ.
Я не буду искать его книги.
Ты сам должен отвечать за свои слова, обвиняя историков, искусствоведов и художников в коллективной подтасовке фактов о строительстве дворца, причём в течение более двухсот лет.

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 07.01.2015 #

Андрюша, ну разве тебе самому не смешно призывать думать людей, которые и без того думают и знают больше тебя? :)))))
Я в данном случае не о себе. О других. Мои же познания в этих делах примерно такие же, как у тебя, т.е. очень слабые. Поэтому я не публикую подобных перепостов. Чего и тебе желаю.
А гипотезы бывают научные, а бывают "никакие". Учись различать :)))))
А на вопрос, почему ты вдруг считаешь, что была искажена история строительства Зимнего, ты так и не ответил. Потому, что прежде, чем бросаться такими словами, действительно следовало сначала подумать :)))))

no avatar
Алексей Попов

отвечает Елена Валеева на комментарий 03.05.2015 #

Но ведь плащаница в которую был завёрнут И.Х. это либо подделка 13-го века, либо новозаветные события произошли на 12 веков позже чем это принято считать.
Вы какую выбираете версию?

no avatar
Елена Валеева

отвечает Алексей Попов на комментарий 03.05.2015 #

Религия и история - это не одно и то же. Да простят меня верующие, но я не считаю события, описанные в Библии, правдивыми. По крайней мере большинство из них. Так что выбираю версию подделки.

no avatar
Kung-fu Panda

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

Наличие подпола в русских строениях никто не отменял, если на чердаке могли сушить травы, то в подполе хранят корнеплоды, потому как там всегда наличествует постоянная низкая, по отношению к наружной, температура, регулируемая системой отдушин. Если в деревнях в личных домах построенных по старинке это до сих пор пользуется. то в городах выход определился подвалом, хотя некоторые частные владельцы на своих городских шести сотках могут устроить компактно и погреб и подпол, жителям многоквартирных домов такая роскошь только в усечённом варианте - подвальная сарайка))) Если у тебя имеется гараж в относительно высоком месте, чтобы его грунтовые воды не заливали можно попытаться сообразить погреб. Вы, Тамара, всё верно обозначили - именно температурный режим главная прелесть подвала или полуподвала для этого и строились они так, что до наводнений, так они не каждый день - зимой их нет, а картошку желательно сохранить до первой ранней либо молодой...
А что до небоскрёбов, это то что выше 10-го этажа, так их в Российских городах не так давно строить начали, а то у нас земли мало, чтобы друг другу на голову лезть?!))))))))

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Kung-fu Panda на комментарий 03.01.2015 #

Ну погреб для картошки подойдет, а в домах ведь хранили муку, сахар, крупы, горох. Все это требовалось хранить в прохладе, но не в сырости. Вот полуподвал для этого очень подходил. Потом там же могли и лён хранить для ткачества, ведь дома его и ткали - отсюда и традиция строить рабочие помещения и под склад тоже.

no avatar
marcus svarga

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.01.2015 #

Такой подвал имеет значительное заглубление и там устраивался ледник. В Несвижском Замке например. Полуэтаж не годится. И подвал это не полуэтаж с заглубленными до половины окнами. Не забывайте: Питер страдает наводнениями. Там полуэтажи даже что то от шизы.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Ледник в России всегда строился в землянке, отдельно, во дворе. А не в жилом доме, вы совсем не знаете русских традиций. И в леднике хранились мясо, рыба и масло, а не крупы, мука и сахар.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.05.2015 #

Не сбивайте народ с толка, Тамара!
Картофель в России появился с середины 19-го века!
Фантазий у Вас тоже хватает, особенно в описании производства льна. Вы, наверное, не знаете технологии обработки льна и конопли )). Это всё производилось в сёлах, без всяких полуподвалов.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Алексей Попов на комментарий 04.05.2015 #

а в домах ведь хранили муку, сахар, крупы, горох. Все это требовалось хранить в прохладе, но не в сырости. Вот полуподвал для этого очень подходил.
И где здесь про картошку? Дальше идет про ткачество, а не про обработку льна. Ткали полотна дома. Вы плохо знаете деревенскую жизнь, ткали даже в 60-е годы 20 века.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 04.05.2015 #

Уважаемая Тамара!
В последнем комментарии действительно ни слова о картошке. А до этого говорилось, что картошку можно хранить в погребе. Погреба(погребицы) действительно сооружали для хранения корнеплодов и всяких солений в бочках. Для хранения сухих продуктов использовался чулан (тёмная комната), как пристройка к дому, или служебное помещение. Сахар появился с конца 19-го века ещё позже чем картофель, а обсуждается тезис постройки полуподвальных помещений, поэтому назначение полуподвала для городских домов совсем было не для хранения продуктов - для этого достаточно устроить подпол. И уж муку там тоже не хранили, поскольку хранили пшеницу в амбаре, а отвезти на мельницу смолоть мешок-два --- обычное дело.
В городе могли быть образованы цеха и артели по промышленной переработке, заводы и фабрики - поэтому кустарным образом ткать и прясть могли в селе, население которого и перед 20-м веком составляло больше 80% от общего.
http://maxpark.com/community/1851/content/3197788#comment-42301502
Здесь у Анатолия изложена простая версия, в связи с чем такая необходимость в полуподвалах.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 04.05.2015 #

А затем, чтобы было понятно, что основное жилище представляло собой сруб с завалинкой.
Каменные полуподвалы начали строить из противопожарных соображений именно в городах, где была большая концентрация построек. В полуподвале всегда можно было спасти часть имущества. А в обычное время это было помещение для челяди. Естественно такое могли себе позволить достаточно состоятельные люди. Их было не так уж много, но они были

no avatar
Terrer T

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Интересный спец получается.
Если полуподвал (цокольный этаж) не может отличить от бункера...
Видимо поэтому и безработный.

no avatar
marcus svarga

отвечает Terrer T на комментарий 03.01.2015 #

Мудила! Ты знаешь сколько бабок надо вогнать. чтобы такой заглубленный этаж выстроить?
Ты знаешь. что в Европе. чтобы построить завод не надо фундаменты вообще строить?
Та знаешь. что именно по этой причине(фундаменты) Россия никогда не станет Европой.
И последнее. Бестолковку перезагрузи! Может человеком станешь. Лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Знаешь такое выражение?

ГЫ ГЫ ГЫ

no avatar
Terrer T

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Теперь я точно знаю, почему спец безработный. Мало того, что тупой, еще и хамло.
Первое. Я никого не оскорблял.
Второе. Строительство цокольного этажа стоит, примерно, в 1,5 раза больше, чем надземного. (при прочих равных)
и не надо говорить о "сколько бабок надо вогнать". Чтобы хозяйственные помещения не занимали жилую площадь - овчинка стоит выделки. Ведь земельный налог - за площадь, а не за этажность.
Третье. В расцелованной тобой Европе, цокольные этажи используются повсеместно.
http://prian.ru/price/226130.html Посмотри вторую строчку в "Описание объекта". И это так, на вскидку.
И последнее. Учи матчасть.
PS. Спасибо за поговорку. К "сожалению" тобой нашел. И ничего не потерял.
PPS. Можешь промолчать, надув шчёки. Можешь вылить на меня потоки желчи. Это уйдет в черную дыру. Я прекращаю с тобой диалог.Потому, что (как любителю народной мудрости) "Спорить с дураком - все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал."
Пока, спец. Желаю найти работу.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Terrer T на комментарий 03.01.2015 #

Спасибо. Вы избавили от необходимости комментировать..))
Петрики...бебики... сколько их, Бох мой..))

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 03.01.2015 #

Привет! С Новым Годом!!!
Удачи,здоровья,оптимизма!

Наша фирма занимается просушкой фундаментов,так что тут я в теме......)))
Тоже комментировать чушь лень...

no avatar
Анатолий ****

отвечает Terrer T на комментарий 03.01.2015 #

Вся Россия так строила, веками, у кого деньги были на камень...
Я из Анапы, там леса делового нет, все из самана или камня, попал на рязанщину служить, в Ряжске все дома такие.
Я спросил прапоров
– Почему?
- В деревянной комнате жить приятнее и теплее. А каменный низ – чтобы сруб не сгнил, иначе менять нижние венцы замучаешься!!! Снегу у нас бывает, столько наметет…

no avatar
Алексей Попов

отвечает Анатолий **** на комментарий 03.05.2015 #

Вот это правильный подход.
Однако неправильно, что вся Россия так строила. В России леса хватало. И клали сруб без всякого головняка.
Во ГЛАВУ УГЛА только камень закладывали, чтобы подправить, если что.
Завалинку делали. Для чего, товарищ Анатолий? Вот подумайте на досуге.
Вот так вот Россия строила. В более северных широтах - Вятка, Архангельский край дома как бы имели высокий уровень жилого этажа. Почему? Опять же можно подумать.

no avatar
Алан Иванов

комментирует материал 03.01.2015 #

Эта жеребятина в ленте два - три раза в год светится.

no avatar
Сергей Шунайлов

комментирует материал 03.01.2015 #

В контексте темы интересно поразмышлять над происхождением курганов. Их количество и размеры заставляют сомневаться в их рукотворности, тем более, что других признаков организованной человеческой деятельности такого масштаба в местности их происхождения не наблюдалось.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Сергей Шунайлов на комментарий 03.05.2015 #

Какой идиот будет заниматься насыпкой курганов? Народу что больше было делать нечего?

no avatar
Сергей Шунайлов

отвечает Алексей Попов на комментарий 03.05.2015 #

http://kurgany.ucoz.ru/publ/stati/2-1-0-1

no avatar
Алексей Попов

отвечает Сергей Шунайлов на комментарий 04.05.2015 #

Ваш сайт, Сергей?
Добавлю по поводу этимологии слова курган, раз уж она она является невыясненной.
Невыясненной является по причине того, что оперируют современными представлениями и пытаются выделить различные культурные центры происхождения различных языков.
НАдо заметить, что происхождение языка, в первую очередь Праречи не может являться естественным продуктом эволюционного развития. Язык есть результат привития на подходящей среде коммуникационного средства как втоой сигнальной системы.
Поэтому должна была существовать изначальная математически обоснованная универсальная информационная система - Праречь.
Общие принципы её организации изложены в другом месте, здесь лишь фрагмент.
Несомненно Ю.Шилов, упоминаемый в заметке о курганах связывает происхождение слов с топонимикой.
Возьмём типичное Ур-Га (Юр-Га), Ур-Ал, Ар-Ал, Ко-Ра (Кара- ... край света=чёрный)
Ар=земля
Ал=белый
Ур=воздух,эфир
Га=идти, путь
Ко=край, конец, граница

Ко-Ур-Га-(Ан) = край эфирного(духовного) пути, сделанный человеком.
Несомненно в такой универсальной трактовке курганы - это сакральные места, имеющие отношение к человеку, а форма вторична

no avatar
Сергей Шунайлов

отвечает Алексей Попов на комментарий 04.05.2015 #

Нет, Алексей, сайт не имеет ко мне отношения, случайно его нашел. Праречь безусловно не могла не быть, думаю что исследования в этом направлении принесут интересные открытия. Однажды лет в 13-14 мы с одноклассниками в походе зашли на верхушку одного из курганов и хорошо помню, что меня охватил необьясниый ужас когда я заглянул в разграбленный уже кемто сруб под открытым небом врытый в курган.

no avatar
Елена Кузнецова

комментирует материал 03.01.2015 #

Ой, Андрей! Ты поднял интересную тему! Я так люблю её т всё, что связано с необъяснимым. Я смотрю передачи с Игорем Прокопенко "Территория заблуждений" - вот где целиком уходишь в эту тему. Сейчас её поздно показывают, так я в интернете нашла все серии( на сайте "Лепесток" самое хорошее качество) и часто смотрю, даже повторно. Спасибо, Андрей!

no avatar
marcus svarga

отвечает Елена Кузнецова на комментарий 03.01.2015 #

Сколько ездил по старым городам (Во Владимире, например), всегда удивляла странность подобной архитектуры. Каменный полуэтаж и деревянная надстройка сверху. По России это повсеместно. И леса действительно молодые. Причем обнаруживают топляки сосен по полтора метра. А нынешние сосны от силы 200 мм в диаметре. Есть и еще странности.

no avatar
Елена Кузнецова

отвечает marcus svarga на комментарий 03.01.2015 #

Странностей полно, спец, куда уж нам... Учёным не по силу понять и объяснить. А я всегда говорю: если бы мне представилась возможность на несколько мгновений перенестись во времени - то только в прошлое, узнать какую-нибудь загадку! В будущее не хочу заглядывать, да и нам это опасно... Спасибо за общение!

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Елена Кузнецова на комментарий 03.01.2015 #

В том то и дело. Проще всего сказать, что так не бывает. Многим просто подумать лень

no avatar
Елена Кузнецова

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

Не хватает научных технологий. Я знаю одну теорию, по которой знания исчезают вместе с цивилизацией. Как ребёнок рождается она - а потом учиться ходить и говорить. Всё запланировано свыше разумной вселенной, а мы частички её. Я в этом убеждена, потому что много читала научных статей, а не просто догадок. И наша цивилизация не первая на земле. Вот недавно смотрела про подводные затопленные города у японского побережья - огромные конструкции для исполинов...значит были гиганты... Сейчас идут исследования, слежу за ними. Там даже пирамиды, как у инков, обнаружены под водой. Интересно...

no avatar
marcus svarga

отвечает Елена Кузнецова на комментарий 04.01.2015 #

Японский артефакт похож на горную выработку. Скорее всего там добывали камень. Посмотрите про Нан-Мадол. То же самое. Склад готовой продукции.

no avatar
Юрий Епанчин

комментирует материал 03.01.2015 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Елена Ананьева

комментирует материал 03.01.2015 #

Очень интересно! Вопросов больше, чем внятных ответов... Прочитала на одном дыхании...

no avatar
marcus svarga

отвечает Елена Ананьева на комментарий 03.01.2015 #

Внятных людей все меньше и меньше.

no avatar
Steel Rat

комментирует материал 03.01.2015 #

Я всегда считал что я один задумываюсь над этой темой : почему всё древнее обязательно должно быть глубоко под землёй? Если исходить из этой логики то мой дом через лет 500 тоже должно засыпать многометровым слоем земли . Если всё старое всегда обязательно засыпает , то откуда постоянно берётся столько земли для засыпания , откуда приносят этот так называемый культурный слой ? И если следовать данной логике то за миллионы лет засыпания наша планета должна невероятно увеличиться в размерах . И почему древние города в Индии и Южной Америке стоят незакопанные тысячи лет , их находят в джунглях и сельве и никто их не откапывает , почему же у нас всё вечно откапывают ? Я понимаю остатки динозавров - их находят на дне древних болот и озёр , ил и донные отложения , всё логично . Но почему двухсотлетние города России вечно откапывают? Кто их вообще закопал и зачем?

no avatar
Ирэн Антарес

комментирует материал 03.01.2015 #

"הכל עובר", "יעבור וכי"
Все проходит. Пройдет и это.

no avatar
Саша Лиса

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 03.01.2015 #

חוכמה יהודית מצחיקה

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Саша Лиса на комментарий 03.01.2015 #

А это чо? переведите.
Я ведь не претендую на знание древнееврейского, токмо ради красоты.

no avatar
Саша Лиса

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 03.01.2015 #

смешная еврейская мудрость

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Саша Лиса на комментарий 03.01.2015 #

Снимаю шляпу перед образованием

no avatar
Саша Лиса

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

гугл велик - я иврит ниасилила пока

no avatar
геннадий 50

комментирует материал 03.01.2015 #

Меня давно интересовало, отчего пояс, условно говоря, мусульманского мира, находится, как правило, в пустынях. Много написано, что под песками большие объемы воды, казалось бы, вот ицелебная влага рядом,- бери и возрождай зелёные поля.
Андрей Сотник 09"13, спасибо за материал,очень интересно.

no avatar
Саша Лиса

комментирует материал 03.01.2015 #

Добавила в закладки. Чрезвычайно увлекательно. Я знаю одно - история это 100% враньё.

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Саша Лиса на комментарий 03.01.2015 #

Зайди в блог своей тезки. Очень интересно

no avatar
Vlad Dor

комментирует материал 03.01.2015 #

К сказанному могу добавить, что сама атмосфера была плотней....Из пены морской родилась богиня любви Афродита. Она сочеталась браком с разными богами. От Посейдона у неё был сын Род, другой сын Афродиты Атлантий-Гермафродит от торгашеского Гермеса невзлюбил брата...
Сын дарданского царя Анхиса и богини Афродиты,Эней, после падения Трои увёл свой народ на Аппенины и положил начало народу этруссков

no avatar
Vlad Dor

отвечает Vlad Dor на комментарий 03.01.2015 #

Давно уж высохли древние моря, а дела мифической старины находят своё отражение и теперь. Крепко, как встарь, стоят на страже Русской Земли люди ея и если будет нужно укроют песком родную землю от Атлантия Гермафродита.

no avatar
СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА

комментирует материал 03.01.2015 #

Читать не в МАКСПАРКЕ.

no avatar
Елена Валеева

комментирует материал 03.01.2015 #

Начала читать про Зимний - на этом и закончила.
Автор не озаботилась для начала хотя бы поинтересоваться историей строительства дворца. Зачем после этого читать дальше?...

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Елена Валеева на комментарий 03.01.2015 #

Леночка, это только слова, но не доводы

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 04.01.2015 #

Довод:
Изначально Зимний и был построен с заглублёнными окнами, а не так, как нарисовала в фотошопе автор статьи.
Так понятнее?
И это не я должна была проверить! А та, кто написала статью, и тот, кто её опубликовал! Заодно и остальные факты.
Так что интернет тебе в помощь!

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Елена Валеева на комментарий 04.01.2015 #

Простой вопрос - нафига?!

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 05.01.2015 #

Нафига проверять?
Ну знаешь... Хотя бы для того, чтобы над тобой потом не смеялись... И вообще - надо отвечать за то, что пишешь в блоге. Не согласен?


no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Елена Валеева на комментарий 05.01.2015 #

А кто смеётся?

no avatar
Елена Валеева

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 05.01.2015 #

Кто смеётся - сам напишет, если захочет. Впрочем, многие давно уже перестали ходить на твои посты. А мне это не смешно, меня это удручает, и я тебе это говорила. Но ты сказал, что тебе пофиг, что думают другие. Так что пусть смеются :)))))

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Елена Валеева на комментарий 03.05.2015 #

Аналогично,хотя и другие подобные фантазии иногда встречаются в инете...))) Правда обычно этим заняты дилетанты.
Про Петербург ,не надо забывать такую "мелочь" что город начинали строить иностранцы,у которых цокольные этажи,подвалы были тогда в строительной культуре. А Питер такой хитрый город,что грунтовая вода может годами не беспокоить,а потом нагрянуть. Во дворцах,как и в домах центра города и этажи и окна разные,по сословиям.... В Зимнем царствующие особы могли подниматься по парадным лестницам в жилые помещения,но внизу не бывали.

no avatar
Елена Валеева

отвечает Владимир Потапов на комментарий 03.05.2015 #

Согласна с Вами. Поэтому при всём уважении к собеседникам не люблю, когда на серьёзные темы рассуждают именно дилетантски.
А инет - это и кладезь знаний, и большая-большая помойка. Смотря с какой стороны посмотреть :))))

no avatar
Р С

комментирует материал 03.01.2015 #

Где то недавно я читал что заилленость Чёрного моря не соответствует количеству стоков в него. Якобы Восточноевропейский регион в обозримом прошлом подвёргся мощным грязевым потопам. В той статье тоже приводились факты подобные выложенным здесь.
Но почему нет информации в летописях?

no avatar
Андрей Сотник 09"13

отвечает Р С на комментарий 03.01.2015 #

А можно ли верить летописям. Моей дочери семь лет, она ходит в первый класс. Что она знает о истории двадцатого века и как её обучат в школе?

no avatar
marcus svarga

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 03.01.2015 #

Ага! "В лето 1242 ничего не происходило" Это из летописи.

no avatar
Геннадий Усс

комментирует материал 03.01.2015 #

Хотелось бы, чтобы наши ученые подключились к проблеме по-настоящему, а не с целью сфальсифицировать и отмахнуться.
----------------------------------------------------------
Они подключатся по настоящему, когда произойдёт им отмашка (как в спорте флажком).
А вот кто эти вершители? Мы, как сейчас модно говорить, не узнаем никогда.
Ясно только что на Земле действует хорошо отработанная система, которая позволяет держать в повиновении много миллиардов людей. Иначе если бы её не было, то наша цивилизация уже давно погибла бы.
Вот интересный вопрос: "Что такое знают первые лица государств, чего не знаем остальные мы?"
"Чего никогда не расскажут Путин и Обама всем нам простым смертным?" Нам оставляют право поговорить обо всём этом, выдвигать разные фантастические версии и на этом всё.
Недавно прочитал одну книгу на эту тему. Там написано что нас оказывается женят и даже любовь (кратковременную) создают для того чтобы человек женился именно на этой женщине, а не на другой. И всё для того чтобы появился на свет ребёнок именно с таким набором генов, а не случайно.
Явно тут можно провести аналогию с лабораторными крысами, но я не буду.

no avatar
marcus svarga

отвечает Геннадий Усс на комментарий 04.01.2015 #

Эта система называется финансово-олигархической. По крайней мере ее нижний ярус

no avatar
Андрей Томский

комментирует материал 05.01.2015 #

Насчет просадки зданий. Только об этом. Вы никогда не видели, когда меняют у капитального строения подводку коммуникаций, то после вскрытия грунта можноувидеть огромный слоеный пирог. Так, например недавно при замене ввода теплосети на здание, сданное в эксплуатацию в неделёком 1977-м году пришлось вскрывать асфальт. Оказалось, что его там три слоя. То есть три слоеные подушк и три слоя асфальта, общей высостой больше метра. Ну а за пару столетий отметка "0" поднимается намного больше.

no avatar
Марийка БМВ

комментирует материал 06.01.2015 #

Спорно, но задам еще раз вопрос, ПОЧЕМУ никто из наших совсем недавних предков ничего не понял, не рассказал, не написал? Почему про ПОТОП помнят ой как много тысячелетий, а тут... Да и пыль.. мы сами ее творим!

no avatar
слава антонов

отвечает Марийка БМВ на комментарий 06.01.2015 #

Из всех людей ещё и песок постоянно сыпется. Достаточно глянуть на содержимое выгребной ямы за год. Соответственно, чем больше людей в одном месте, тем толще слой песка.
Кроме того, главными на планете являются насекомые. Про нашествия саранчи или кузьки предки рассказывали, а что гигантская стая саранчи с кузьками, короедами и мышками могла сьесть древнюю цивилизацию со всеми лесами в округе, так спора нет.
Вот где инопланетяне-то.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}