Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Что вы приобрели за 20 лет демократии?

Что Вы, лично, приобрели за 20 лет демократии ?

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1050)

Людмила Шереметьева

комментирует материал 15.11.2011 #

Еще забыла добавить - хорошую пенсию, целых 5000рублей.

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Людмила Шереметьева на комментарий 15.11.2011 #

Миллионершей побывать успела.

no avatar
олег седов

отвечает Michael Berngardt на комментарий 15.11.2011 #

А теперь миллиардерша? ))

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает олег седов на комментарий 16.11.2011 #

всем дало осознание полной без перспективности!
ну кроме старшего поколения- у нас перспектива одна крематорий или ползти на кладбище..
а вот у наших детей..

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 16.11.2011 #

Вы про себя рассказывайте, про всех не надо. У меня дети прекрасно живут, работают, получают адекватную вложенному труду зарплату, даже меня путешествовать по разным странам отправляют по два раза в год, хотя пенсия у меня 4200 рублей, в одиночку не разгуляешься.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 16.11.2011 #

при чем тут все это?
я писала о перспективах общества- в котором моим детям предстоит жить..
конечно могут делать вид что вокруг себя ничего не видят..шторки там повесить затонировать окна...жалюзи тоже ничего- и из-за них подглядывать за миром...или делать вид вечно ничего не понимающего..

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 16.11.2011 #

Тогда Вы не по теме статьи. В заголовке было черным по белому : что Вам ЛИЧНО дали 20 лет демократии. А про общество сейчас многочисленные партии в борьбе за голоса рассуждают.

no avatar
Андрей Грибушин

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 16.11.2011 #

Меня лично двадцать лет т.н. дерьмокртии (увы! но, это - так) дали следующие:
- лишение надежды на будущее, свое и своих двоих детей
- полную безнадежность в продвижении по "ступеням карьеры" в соответствие со своими реальными способностями, знаниями и приличной сообразительностью
- с каждые годом увеличивающуюся невозможность делать свое (прежде всего - нужное обществу!) дело, или просто работа для своего самоудовлетворения и для своих надобностей; и мн. другое, столь же непрепридичное и неудовлетворительное.
Зато!
- мне предоставилось возможность жульничать, обманывать и просто воровать, - но я этого не хочу
- мне создали все условия для казнокрдства, мздоимства, жульничества и вытягивания взяток. Но я этого не хочу!
- мне предоставили все условия для разворовывания общенародной собственности - земли, леса, недр и пр. Но я этого не хочу.
Не хлчц. Не могу. И не буду,
Я сравнительной честный (единственными честными бывают только святые, да то и у них, думаю есть... грешки) русский северянин, и нам все это - в основном, чуждо и неприлично. Это для нас непристойно...
Я хочу быть нравственным и гордым человеком.
НО ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ ДАЮТ !!!
Спасибо демократам!

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Андрей Грибушин на комментарий 16.11.2011 #

У меня брат всю жизнь прожил на севере и сейчас там живет и работает на том же предприятии и что-то не жалуется, когда в отпуск приезжает, и уезжать оттуда не хочет, причем от казны далек, леса и недра не разворовывает, землей не торгует, в жульничестве и воровстве замечен не был.

no avatar
анатолий оссовский

отвечает Андрей Грибушин на комментарий 20.11.2011 #

Андрей, в деревне, где живу после пенсии, был бомж (лучше бомжи), они бы так гладко не написали, но по сути слово в слово. Все они воры не дай бог отвернешься стащут, но если их послушать то как у Вас честные- потому бомжи. А рядом семья из узбекистана- сравню их. Этот наш (русский) кончил плохо другари изнасиловали и утопили в реке- нашли, а похоронить некому (на помойку). А узбеки, благодаря тем кого Вы хаете,- фермеры, выписали еще трех родственников из узбекистана, 30 га земли, четыре машины, место на рынке, вкалывают от зари до зари. Сейчас они наши граждане- домой нет- нищета, причем беспросветная. Андрей, они (бомжи) тоже хотели быть гордыми, честными, но им кто-то не давал (собственная дурь). Прокоментируйте пожалуйста.

no avatar
Валерий Просвирин

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 17.11.2011 #

Это вы правильно подметили:"что Вам ЛИЧНО дали 20 лет демократии",а вам лично демократия дала аж 2400р. пенсию.В одиночку не разгуляться ,это точно. А у кого нет детей,как гулять? А если болен?Надо говорить только за себя- так поставлен вопрос.

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Валерий Просвирин на комментарий 17.11.2011 #

Как был поставлен вопрос, так и ответила. А тем, кто без детей, пусть на выборы активней ходят и голосуют за ту партию, которая, по их мнению, может о них позаботиться.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 17.11.2011 #

У нас есть и была только одна партия , которая обо всех заботилась. Правда так заботилась , что народ за жратву дрался в очередях, сам видел. А за шматьём ломились, так руки иногда ломали.
. Накручивают они всё. Хочется жить лучше, чем в по ящику показывают. а не получается, Вот и комплексуют вместо того чтобы просто жить.

no avatar
Александр Князев

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 16.11.2011 #

Надо только добавлять - пока работают.Вот про одиночку вы правильно сказали,не разгуляешься.4200 это наверное за ваш немаленький трудовой стаж?А , что будет ( не дай бог конечно) ваши детки потеряют работу?Что вы будете писать про 20 лет демократии?

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Александр Князев на комментарий 16.11.2011 #

Все и сразу не могут потерять работу, мои дети приучены работать, а не ждать пособий. Как самый крайний вариант - уедут из страны, но не пропадут, за это я ручаюсь.

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Евгений Рябин на комментарий 16.11.2011 #

И что теперь? Предлагаете всех и вся бояться? Я сама не молодею, да инфаркт уже был, поэтому детей точно не переживу. Чему быть, того не миновать и не важно, будешь ли в страхе за будущее каждый день встречать или радоваться каждому прожитому дню. Поэтому я за второй вариант.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 16.11.2011 #

Так ваши дети не ноют за бутылкой водки.а учатся или работаю, У них нет времени стонать с похмелья, как их угнетают...

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Иван Иванов на комментарий 17.11.2011 #

Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, пока не вытравил из последнего раба, а у нас все процессы медленнее идут, видно из-за холода, но все равно - половина пути пройдена, хотелось бы чтоб молодежь не ностальгировала со стариками по давно ушедшим временам, а стремилась вперед, к новым достижениям. И могу совершенно ответственно сказать, что грамотную, инициативную, работоспособную, не ленивую молодежь ценят работодатели и в наши дни. И какая разница кто у тебя руководитель: директор госпредприятия, или директор частной компании. А там, где стоны об утраченный благах, тут же в помощниках появляется спиртное, наркота, полное отсутствие стремления что-то для себя сделать со всеми вытекающими последствиями.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 17.11.2011 #

Вы правы....В 17 году у нас произошла революция и смена строя.......понадобилось почти 40 лет . что бы народ начал хоть немного улучшать свою жизнь...В 1991 году, снова революция и снова смена строя....Значит снова надо привыкать к новым реалиям.....И дай Бог что бы снова не пришлось пережить то , что пережили тогда.....И не выращивать себе на смену нытиков....

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Иван Иванов на комментарий 17.11.2011 #

И ноет ведь не самая обделенная часть населения...))) У всех компьютеры с выходом в Интернет уж никак не с брежневских времен по сей день трепетно хранимы, и за народ все радеют как заправские партийные функционеры, а на самом деле жалеют халявную кормушку которой больше нет, да и крутиться надо, чтоб жить достойно, а,видно, не очень хочется, не привыкли. Не думаю, что здесь ноют ткачихи, комбайнеры, трактористы, все больше институтские лабораторные бездельники, которые в прошлые времена любили поговаривать:
-Пока они делают вид, что нам платят, мы будем делать вид, что мы работаем. И этот постулат очень многих устраивал, а что это ведет в тупик, что-то никто не задумывался, а зато теперь все руководители после Брежнева плохие стали.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 17.11.2011 #

В основном рассказывают о райской жизни при СССР, либо бывшие партноменклатура либо их детишки....Вторят им, те, кто при СССр работал в многочисленных НИИ, где просиживали с 9 до 17 попивая чаей и жалуясь на советскую власть...и получая максимум 120 руб. хотя пользы от них было только той. что они не числились безработными...просто зарплата одного толкового делилась на 10 бесполезных...Тогда это называлась "скрытая безработица"...Я не считаю. что сейчас у нас Рай, но ...это и не то, что на Западе понимается как "демократия и Социальное обеспечение", та и власть у нас пока все та же и народ не привык еще пахать как на западе.а жить уже хотят как видят в кинофильмах Голливуда.....Ведь жалуясь на жизнь и тыча пальцев на Запад как образец, или на СССР , как всеобщее счастье, оценивают их жизнь по кинофильмам.а не тому что там действительно есть и было....Оценить ту жизнь в СССР сейчас, моим ровесникам, мешает склероз,в результате чего они путают радость от состояния молодости с радостью от общения с партией... ...а молодые просто верят в сказки и советские фильмы, брехливей которых были только Гебельсовские киножурналы...

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 16.11.2011 #

Будут ли Ваши дети, получать адекватную пенсию, если доживут, дай им бог здоровья, вот в чём вопрос.

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Михаил Рекус на комментарий 17.11.2011 #

У них уже свои дети подрастают. А пенсия и раньше с инженерной зарплаты не так уж и велика была. И как-то в нашей стране при любом строе надо больше на себя рассчитывать, тогда все относительно нормально будет.

no avatar
Selena Lena

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 17.11.2011 #

Мда... А если у деток круто жизнь изменится , да не в лучшую сторону , от этого никто ведь не застрахован. Или вдруг оставят вас с вашей пенсией один на один ?

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Татьяна Бобкова на комментарий 17.11.2011 #

А Вы очень правильно отметили в коменте на Иван Иванов: "ноет ведь не самая обделенная часть населения.." . А обделённым некогда ныть, работать надо. Точно ноют болтоболы, в основном. Безработицы вроде как нет, работай и живи, а как для нас иначе. А они болтоболы так не могут, не привыкли.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Людмила Шереметьева на комментарий 15.11.2011 #

А Интернет?

no avatar
Татьяна Пятницкая

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Интернет появился бы и без демократии, это тех.прогресс всего лишь)

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Татьяна Пятницкая на комментарий 16.11.2011 #

Это Вы очень тонко подметили. Только интернет интернету рознь. В СССР он бы, конечно, появился тоже, только был бы примерно таким, как в Северной Корее. Цитирую по Вике:
"Несмотря на множественные разговоры об Интернет-цензуре в КНДР, говорить о ней не вполне корректно. Доступ в Интернет имеют либо партийные деятели, либо пропагандисты образа жизни Чучхэ внешнему миру. И даже этой, весьма немногочисленной группе доступ в сеть предоставляется с серьёзными ограничениями. Доступ к Интернету имеет ряд учреждений, список которых утверждается и пересматривается лично Ким Чен Иром. В список входит МИД, некоторые научно-технические организации, служба безопасности. В этих организациях подсоединенные к интернету компьютеры стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам"

no avatar
Вадим Круглов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Осталось лишь доказать, что в СССР было бы именно так.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Вадим Круглов на комментарий 16.11.2011 #

А что тут доказывать. Все знают, что в СССР (до перестройки) свободно получать и распространять информацию, не прошедшую цензуру было невозможно. Как только в период перестройки эти запреты были сняты страна через непродолжительное время развалилась. Система не была рассчитана на свободный обмен идеями и информацией. Поэтому и продержалась столько времени.

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Вы видно очень молодой и не в курсе, что результаты референдума говорят об обратном. Народ был против развала СССР .А те чиновники.. которым не терпелось побыстрее набить карманы, пошли против воли народа.......
И ещё одна Ваша ошибка - информация свободно гуляла. Сам слушал "Голос Америки", "Свободную Европу............ Может Вас удивляет то, что им не представляли первый канал.. ?? Нет тогда мы СЕБЯ больше уважали.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

"Сам слушал "Голос Америки", "Свободную Европу" - что свободно слушали? И никто не глушил? прям таки , допустим, лежа на пляже могли включить "Голос Америки" и послушать?))))))))))))) врать то зачем? Или Вам мама в детстве не говорила, что врать не хорошо?))))))))))))))))

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.11.2011 #

Я понимаю Ваше недоумение, как так не давали "..свободе.." все каналы. Это сейчас не знают куда Америку лизнуть, а тогда они прорывались к нам вечером и ночью ( когда прохождение радио волн короткого диапазона было наилучшим) Уж извините господа подлизы, что не уважили Ваших кумиров.
А насчёт вранья не Вам говорить, достаточно почитать вашу программу на предыдущие выборы и сравнить с делами.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

Недоумение? Батенька, какое недоумение, Ваш пост у меня, прожившего 30 лет в СССР, вызывает презрение к Вам, как к отъявленному лгуну! Это во первых. А во вторых, о какой такой моей программе , которую Вы еще вдобавок ко всему и читали, Вы говорите? я никуда и никогда не избирался и избираться не собираюсь. С 1991 года не состою ни в одной партии (хватит с меня дерьма под названием КПСС). Причем не просто не состою, но и не поддерживаю! А Вот Вы, не уважаемый, обыкновенный коммунистический лжец и провокатор!

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

Вы не проститутка, Вы ш......ва подзаборная! И коль Вам не нравится определение "лжец", то я назаву Вас тем именем, которого Вы достойны, Вы обыкновенное подленькое брехло!

no avatar
innokentiy viktorov

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.11.2011 #

Уважаемый, очень нехорошо так ругаться, ведь очень многие уважаемые люди читают комментарии. А Вы, уважаемый, еще и состояли в КПСС до 1991 года, как и наши вожди и лидеры Путин и Медведев. Вы бросаете тень на российский властный тандем своими непристойными выходками в интернете. Стыдно, уважаемый.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает innokentiy viktorov на комментарий 16.11.2011 #

Во первых не до 1991, а до 1990, а во вторых чхать я хотел на Ваших вождей, танде и на Ваши замечания. Вам хочется подурковать? Дуркуйте, но только по другому адресу.

no avatar
innokentiy viktorov

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.11.2011 #

За то, что Вы плюете на тандем, и даже пишете с ошибкой, Вы еще ответите. Медведев уже поручил Нургалиеву выискивать таких как Вы, недолго Вам осталось. Сушите сухарики, уважаемый.

no avatar
innokentiy viktorov

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.11.2011 #

Во первых, что такое Кащенко? Во вторых, не я плевал на тандем, а Вы плевали. И за это, Вам г-н Нургалиев весь плювательный аппарат сломает. Сушите сухарики, уважаемый.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Иосиф Сталин на комментарий 16.11.2011 #

На самом деле референдум был за сохранения целостности страны а не строя. Строй действительно не выдержал обмена свободной информацией с западом. Сравнение оказалось не в пользу СССР. Другое дело что в другой ситуации строй мог рухнуть а страна остаться единой.

no avatar
Иосиф Сталин

отвечает Иосиф Сталин на комментарий 17.11.2011 #

Из предисловия Александра Яковлева (секретарь ЦК КПСС, курирующий идеологию, главный идеолог Перестройки) к изданию «Черная книга коммунизма» (М., 2001):
«После ХХ съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. /…/ Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработала (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» - по революционаризму вообще. Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. Эта хитроумная, но весьма простая тактика – механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма – сработала».
Горбачев, выступая на семинаре в университете в Турции, честно признался:
«Целью моей жизни было уничтожение коммунизма».
источник – www.sovross.ru
Только уничтожили они не коммунизм,идеологию нельзя уничтожить, они уничтожили наше государство-СССР!

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Иосиф Сталин на комментарий 17.11.2011 #

Это вы плохо знаете историю. Уничтожение государства началось задолго до референдумов, а именно в1917 году. И ваш пр....ок Горбачёв довёл эту работу до логического завершения. А что болтоболы ещё могут? Только разрушать, тут ума не надо.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Иосиф Сталин на комментарий 18.11.2011 #

Некоторые люди считают, что наше государство создавалось 1000 лет назад, недавно сам с ними годовщину праздновал.
. А у вас в "кащенко" доказали, что земля образовалась в 1917 году,в отябре , а взрыв вселенной в 1905, академики коммунистических наук.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Николай Трофимов на комментарий 16.11.2011 #

Ну да, ну да, это ведь не КПСС в 1991 г. страну бросило на произвол судьбы, это ведь не КПРФ в 1993 г. не поддержало народ, это ведь не Зюганов со своей КПРФ испугался оспорить подтасованные результаты выборов 1994 г.)))))))))))))))) Это такие как я предатели, а коммунисты воглаве с Зюгановым хорошие.)))))))))))))) Не нравится партия жуликов и воров? Голосуйте за партию предателей, за КПРФ.)))))))))))))))))))

no avatar
Николай Трофимов

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 17.11.2011 #

Ты еще и глупый.
В КПСС оказалось на тот периуд слишком много ,подобных тебе, и такие как Горбачев,сами ее и развалили.
Сдулась партия.Сгнила из нутри.
А потом Боря ее вообще разогнал.

Зюганов сохранил остатки.И ждет поддержки народа.
На революцию он не способен,а вот народ поддержит,захочет народ прогнать уродов у власти,и тогда снова на востоке взайдет звезда марксизма-ленинизма.

Но таких как ты, мы с собой в светлое будущее не возьмем.

Вас всех во главе с Вовой отправил Беломор-канал строить.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Николай Трофимов на комментарий 17.11.2011 #

Я глупый, Вы умный, тогда объясните мне, почему Ваш Зю со своей партией не поддержал народ в 1993 г. Почему Ваш Зю отдал свою победу Ельцину в 1994 г.? Или в этом и есть его поддежка народа? А? Умный Вы наш.

no avatar
Николай Трофимов

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 18.11.2011 #

Зюганов,во главе КПРФ с начала 90 годов борется за счастье народа.
А 94 год победу отдал? Так он не Ленин и не Сталин.
Вырвал Боря победу.Боря сильней Зюганова был.
И Вова сильней Зюганова.
А ты ждешь,что придет добрый и хороший и прогонит злова Пу?
Илья Муромец такой.Богатырь русский.
А вот нету пока богатыря,нет повыдыря.

Что остается? А народ должен встать и придать сил,
тому же Зюганову.Богатырям силу придавала земля-матушка,а Зюганову силы предаст народ.
Если захочет конечно,если сможет.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Николай Трофимов на комментарий 18.11.2011 #

А в 1993 г., когда народ встал, где был Ваш Зю? В норе, как крыса, прятался? БЕНя сильней, Путин сильней и нахрена нужен слабак Зю?)))))))))))) Да, кстати, а ваш борец за счастье нрода Зю не хочет, случайно, вернуть нроду детский садик где он разместил офис своей партии?)))))))))))))))))))))) Или народу детские садики не нужны?)))))))))))))

no avatar
Николай Трофимов

отвечает Elena Solo на комментарий 18.11.2011 #

Зачем Вы так о народе?
Не любите народ?
А зря.Мы 20 лет запрягали.
Долго? Да долго.
За то поедим быстро.

Вы вероятно власть нынешнюю любите,а народ не любит.
Нам с Вами не по пути.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Николай Трофимов на комментарий 19.11.2011 #

У нас сейчас 2 партии ратуют за справедливость, КПРФ И СР.
Я не буду их поддерживать , слишком мало произвели, чтобы делить. Но эСэР-ы всё таки предпочтительнее КПРФ-ов, по крайней мере крови не проливали. Народ не гнобили.

no avatar
innokentiy viktorov

отвечает Николай Трофимов на комментарий 16.11.2011 #

Этот Анищенко - нечестный, сам только в 90-м парт. билет закопал, а теперь еще и обзывает людей "Комуняками", которые и в партии никогда не состояли. А вступал в КПСС, наверно, чтобы карьеру сделать. Вот Путин с Медведевым сделали, а он видать, вовремя переворачиваться не научился, а еще что-то из себя корчит.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает innokentiy viktorov на комментарий 17.11.2011 #

Вообще то я пенсионер, это во первых, а во вторых, Вы так и не поняли, что я из партии вышел в 1990 г., а не тогда, когда это стало модным, да и партия, как таковая рассыпалась. Так что, счастливог пути.

no avatar
innokentiy viktorov

отвечает Николай Трофимов на комментарий 17.11.2011 #

В 90-ом Анищенко сжег свой парт. билет, как и все перевертыши. На войне 1941-1945 гг. тоже много перевертышей-предателей было, а сейчас поют, что "нехороший" Сталин их репрессировал.

no avatar
Александр Кумзин

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

Согласен с Пенкиным!А все бывшие ЧЛЕНЫ кпсс действительно проститутки и были ими при совдепии Ну а на счёт демократии, то это всё полная чушь,её никогда небыло и не будет! Любая власть есть власть насилия!

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 17.11.2011 #

Так-так..." считаю проститутками тех, кто меняет свои убеждения" В переводе с греческого, покаяние - это перемена мыслей....Ошибался человек, нагрешил то есть - и раскаялся.По Вашему, все раскаявшиеся(для чего иногда надо пересмотреть убеждения) - проститутки? странное у Вас представление об этой профессии.

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Елена Соловьева (Elena Krementulo) на комментарий 17.11.2011 #

Я ничего не имею против, если вы будете доверять мужъям, сменившим нескольких жён, но я не доверяю политикам, перебегавшим из КПСС в НДР, из НДР в ЕР.... Я думаю, что благодаря перебежчикам партия коммунистов очистилась от карьеристов и воров....

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 17.11.2011 #

Доверие и политик - несовместимы. Да только Ваш собеседник навряд ли политик.Пенсионер он. И ниоткуда не следует, что он куда-то перебегал из КПСС. Я очень определенно критически отозвалась на Вашу мысль, что смена убеждений(перемена мыслей - покаяние) - это проституция. Я, по наивности, считала, что проституция - это совсем о другом. Все врут словари! Теперь, как кто покается,буду знать - занялся человек проституцией))))))))

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Елена Соловьева (Elena Krementulo) на комментарий 18.11.2011 #

"Каждый понимает в меру своей испорченности..." Я конечно не подрозумевал, что дед стоял на панели, но он так безцеремонно и с нападками вошел в разговор, что получил своё. К тому же я считаю, что все беды у нас в стране, от тех, кто ложится под любую власть и кричит Слава...
Встречал я на своей жизни настоящих коммунистов, очень порядочные люди, жалко швали там было достаточно.

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 18.11.2011 #

Я больше о покаянии, а Вы все об испроченности. 1)на форуме к диалогу присоединиться может любой, в том числе и несогласный. Или Вы так не думаете? 2)Я перечитала ветку."Дед" не грубил, пока его не начали костерить всей компанией. Был искренним и писал, что думал. Так и Вы и все пишем. Перепутали его с кем-то? Так ведь и до сердечного приступа можно довести. Вот и вступилась.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 17.11.2011 #

А у Вас тут глубокая мысль. Карьеристы и коррупционеры всегда будут перебегать в правящую партию. Даже если с неба нам пришлют партию , они и туда перебегут.
Придёт КПРФ, тоже станет партией воров. Действительно, если правящая , то партия воров. Что делать?

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.11.2011 #

я прожил при ССР лишь чуть меньше 30 лет. Первое, что я помню, это компьютерные центры ВУЗов и ящиков, где был свободнейший обмен информацией. То, что не было интернета на персоналках, не значило, что сетевого обмена не было вообще. А рухнул СССР не от доступа к информации, а от демотивации и того, что вместе с информацией мы регулярно глотали пропаганду оттуда - потом многим было стыдно за сказанное и сделанное.

no avatar
Владимир Лаптев

отвечает Алексей Кияйкин на комментарий 16.11.2011 #

Какой, простите, информацией обменивались в вычислительных центрах "ящиков"? Словосочетания "компьютерный центр" тогда в помине не было. Какая нафиг сеть в совке, кроме системы продажи ЖД и авиа билетов "Экспресс".

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Владимир Лаптев на комментарий 16.11.2011 #

Какой? самыми разными текстами - от Стругацких до "похождений штандартенфюрера фон Штирлица" или чего серьезного. Программами. В конце 80-х все это как раз задвигалось. А вы и дальше сравнивайте СССР с США, может статуя Свободы на красной площади пробьется. А даже в ФРГ все было куда скромнее.

no avatar
Вячеслав Черемхин

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.11.2011 #

Юрий, а зачем писать языком хама. Это лишний раз говорит, что понятие чести, уважения и достоинства перевернулось с ног на голову.
Вот и появляются такие хамы, как Вы. Неудивительно. Вы и мать свою так же бы славили, ведь она жила в СССР.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Вячеслав Черемхин на комментарий 16.11.2011 #

Ах что Вы, что Вы. Я хам, а тот, кто меня назвал проституткой, тот весьма воспитанный человек. Извините, но я не принимаю непротивление злу. У меня хам всегда получает соответствующий ответ. Это во первых, а во вторых я не вижу логики в Вашей словестной цепочке. При чем тут СССР и то, что моя мама ( правда это у меня мама, у вас , по всей видимости, не мама, а мать) жила в СССР? Или из-за того, что мои родители жили в СССР (кстати я то же 31 год жил в СССР), я теперь на "черное" должен говорить "белое"?

no avatar
innokentiy viktorov

отвечает Вячеслав Черемхин на комментарий 16.11.2011 #

Про мать Юрий пока ничего не писал. Вы бы еще справедливость и долг припомнили, Однако, вряд ли, здесь Вы кого - либо перевоспитаете. Своими оскорблениями, участники дискуссий, больше опускают себя, чем тех кого хотят оскорбить. Об этом просто нужно помнить.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

отвечает Виктор Карпов на комментарий 16.11.2011 #

В Москве глушили. В Ленинграде нельзя - граница с финами близко, а сигнал с глушилки не должен залезать за пределы границы. И глушили по всем правилам, станция мгновенно пропадала.

no avatar
Александр Калинин

отвечает Александр РУМЯНЦЕВ на комментарий 16.11.2011 #

В Ленинграде не глушили? Что Вы!? Не далее как сегодня, после долгого перерыва, я был на пересечении улиц Чапаева и Льва Толстого. А глушилочки -то родные - стоят до сих пор! Выключить-то выключили, но демонтировать не торопятся.

no avatar
ru teacher

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.11.2011 #

Никто не глушил. Кузбасс. 70-ые. Обыкновенный транзистр принимал до пяти "вражеских голосов". Самиздат на книжных толкучках (любому милиционеру они были ведомы, никто их не гонял, если не захламляли газетками-картонками-клеёнками из-под раскладываемого товара прилежащую территорию и не начинали приторговывать душераздирающими зельями) исправно снабжал всех желающих всякими самоизданными (а предыдущий оратор прав: с какой стати государство должно издавать диссидентщину за госсчёт?) живагами, архипелагами, реквиемами и тому подобными обидами на советский строй.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

отвечает ru teacher на комментарий 16.11.2011 #

КузБас в 70-х и самиздат – странно.
В Москве только за чтение книг самиздата человек автоматически вылетал с учёбы из института или техникума, лишался допуска на предприятиях выпускавших военную продукцию, и как следствие вылетал с инженерной должности за ворота предприятия, а то и отправлялся лечить свой нездоровый интерес в психушку. Помните строку из характеристики «Политически грамотен», не мог Политически грамотный человек при Советской власти интересоваться вражескими голосами, а, тем более читать книги, изданные неизвестно кем и не прошедшие цензуру. Это только чтение, а о распространении – страшно подумать. Впрочем в те времена все пишущие машинки считались множительной техникой и на предприятиях в предпраздничный день их обязывали сдавать на хранение в отдел режима, чтобы, не дай Бог, никто не испортил настроение различными прокламациями Политически грамотным товарищам. Сам лично помню, как приходилось их таскать по просьбе молоденьких секретарш руководителей подразделений.
КузБас в 70-х и самиздат – верится с трудом.

no avatar
Александр Кемер

отвечает Александр РУМЯНЦЕВ на комментарий 16.11.2011 #

За настроения, за чтение и пересказ текстов ничего не было, а вот за распространение самиздата - это совсем другое дело. Такой человек понимал, что активно подрывает советский общественно-политический строй.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

отвечает Александр Кемер на комментарий 16.11.2011 #

Нет - именно за чтение - у меня сокурсника турнули из института за чтение "Архипелага", когда он отказался сказать где взял ксерокопию. Турнули после проработке на комсомольском собрании по его резолюции - "исключить из ВУЗа".

no avatar
Сергей Завьялов

отвечает Александр РУМЯНЦЕВ на комментарий 16.11.2011 #

Бред! Извините! В армейских кругах сей "Архипелаг" читали и обсуждали псевдоисточник (самиздат) и ни кто не предъявлял ни каких претензий! А у вас прорабатывали, благодаря тем халдеям, которые сегодня продолжают своё пакостное дело, поскольку приличного создать не могут кроме болтовни о якобы демократии, хотя не имеют понятия, что это значит, кроме формулировок о собственных шкурных интересах.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

отвечает Сергей Завьялов на комментарий 16.11.2011 #

Представляется, что в армейских кругах Архипелаг читался под редакцией и обсуждался под бдительным контролем проводников идеологического сознания СА – замполитов! Поэтому Вам, как идейно стойкой части Советского общества, истинным коммунистам, ничего и не было. Вас просто знакомили с происками врагов.

no avatar
Сергей Завьялов

отвечает Александр РУМЯНЦЕВ на комментарий 16.11.2011 #

Не надо считать нас наивными, Александр! Мы были в те времена не из другого мира и так же и анализировать и сопоставлять умеем! Тем более в Москве можно было достать самиздат без всякой дополнительной редакции и замполитов. И сомнений в нас хватало, но по всей видимости и стойкости так же хватало.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

отвечает Сергей Завьялов на комментарий 16.11.2011 #

Стойкости Сергей?
Стойкости в противостоянии фактам, изложенным в этой книге.
А.И. Солженицын тяжёлым языком (книга читается тяжело) изложил факты, многие из которых прошли через его судьбу. Он не скулит о том, что с ним обошлись жёстко – он описывает эти события и на основании их делает однозначные выводы в назидание потомкам и только. Это не месть строю, это история страны. Ведь все мы, начиная с пелёнок, были подвергнуты ежедневному идеологическому зомбированию , подкреплённому репрессивными действиями. В обычной жизни, как в армии замполит промывал солдатам мозги о любви к родине народу и партии, командир бросал их в бой с приказом «ни шагу назад», а сзади с пулемётами располагался заградотряд. В этом и состоит весь подвиг Советского народа, что пережил, выстоял.Так в чём же состоит Ваша стойкость Сергей, которой Вам так же хватало?

no avatar
Сергей Завьялов

отвечает Александр РУМЯНЦЕВ на комментарий 17.11.2011 #

Знаете Александр Я вопитывался в среде людей которые всё прошли в той войне (иные от первого и допоследнего дня, включая и бои с японцами) и говорить о ней неочень желали, поскольку саму войну тяжело вспоминать, кроме тех моментов которые давали им жизненную силу (друзья, концерты фронтовых бригад и мн.др.) Про заградотряды услышал только учась в военном училище в дисциплине "История военного искуства". И один из наших преподавателей был в этих заградотрядах при организации оборонительной операции под Сталинградом, но награды он, не малые свои, получил не за то, что стоял за спинами своих бойцов с пулемётами, а за действительную стойкость и мужество в боях (в том числе и там, в Сталинграде)
И к Солженицину, как к бойцу у меня уважительное отношение, а как писателю двоякое. В рамках обощений, его заносит. А в целом что было, то было! И чёрный цвет в исторической практике любой страны присутствует.
Может быть мне повезло? Мне попадались замполиты которые просто не вмешивались, зная, что перед технарями трудно говорить глупости. А стойкость в том, что меня учили думать своей головой,анализируя и принимая решения,а не грузить себя авторитетами.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

отвечает Сергей Завьялов на комментарий 17.11.2011 #

Сергей!
У меня отец тоже прошёл войну, увы, он уже умер, имел боевые ордена и медали, два тяжёлых ранения.
Но я не об этом,
помните или слышали, какое громадное число инвалидов осталось после войны. Так вот в один прекрасный день Москва была очищена от них. Их всех, кто выглядел неаккуратно, выслали за 101 км. от города. И это было сделано с молчаливого согласия рядовых Коммунистов по приказу выбранных ими руководителей!
А Чернобыльские ликвидаторы?
А ветераны Авганской и Чеченской войн?
Человек продолжительное время, принимавший участие в локальных вооружённых конфликтах уже не пригоден для ведения нормальной мирной жизни. У него изменяется психика в плане переоценки ценностей «жизни и здоровья других в частности», которую никакая психотерапия исправить не может. Наша страна и в прошлом и сейчас поставила производство психически больных людей на поток и не берёт заботу и содержание их на себя.
До тех пор, пока мы все не осознаем что:
«общество не вправе понуждать Личность рисковать своей жизнью даже ради своего выживания! Личность ПЕРВИЧНА!»
ничего путного в нашей стране быть не может.

no avatar
Сергей Завьялов

отвечает Александр РУМЯНЦЕВ на комментарий 17.11.2011 #

Да, Александр! Наши отцы сделали, что смогли (светлая память им)! А вот ныне и процента не сделано из того, что им удалось!
И в вопросе воспроизводства психически больных людей сегодня - полностью с вами солидарен. Однако это удел не одной отдельно взятой страны, а всего, так называемого, цивилизованного сообщества. Личность"ПЕРВИЧНА"? Да, согласен! Но личность не сама по себе, а живёт в сообществе себе подобных. И личности разные бывают. Есть "созерцатели", есть "созидатели", есть "бойцы", есть "лидеры", а есть "халдеи" (простите за не корректную классификацию). Так вот сегодня очень оптимально расставлены те самые халдеи. И исторически они сформировались в период конца 70, начала 80-х. Для таких понятие Личность применимо только к ним самим. И всё же, время созидателей и лидеров-созидателей мне кажется ещё на нашей земле придёт (я не наивен). Тогда не общество будет принуждать, а личность будет решать, как отстаивать интересы личностей своей страны без принуждения. Вот почему мне эти 20 лет ни чего не дали, кроме моих личностных радостей, свойственных любому человеку и не касаемых государства.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Александр РУМЯНЦЕВ на комментарий 17.11.2011 #

Вы для коммунистов самый главный враг. Вы отрицаете главенствующую роль коллектива.
Правда для себя они знают, коллективизм это прикрытие, главное же это власть.
А личности , которые им будут мешать или на лечение в "кащеко" , а сила будет , так ещё куда отправят.

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Сергей Завьялов на комментарий 17.11.2011 #

Сергей, Вам повезло. Правда рада за Вас. Лично знаю одного такого замполита). Но он - исключение из правила.А за чтение - выгоняли, подтверждаю.

no avatar
Сергей Завьялов

отвечает Елена Соловьева (Elena Krementulo) на комментарий 17.11.2011 #

Верю, Елена! Правда с этим не сталкивался, но как нервы мотать умели те или иные службы - знаком! Но это всё зависело больше от степени "сволочизма" замполита, особиста или себе подобных. То что стучали - да! То, что были такие, кто себе сомнительную карьеру делал - были! Но они во все времена были и это свойство не одной отдельно взятой страны! А сейчас, что не так? Условия только другие! Но одно лишь было для меня тогда понятно, что где бы я не был, всегда находил то человеческое, личностное, которому можно было без сомнения служить!

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Сергей Завьялов на комментарий 17.11.2011 #

Да, Сергей!и тогда и сейчас многое зависит от того, с кем имеешь дело. Негодяи и славные люди всегда есть и были раньше. И все же степень прямого давления государства на личность тогда была выше.Оно и сейчас есть - опосредовано, через экономику и окружающую обстановку.А что до человеческого, которому можно служить - тоже хорошо понимаю. Сочувствую. Однако думаю, что все же зависит от того, чем занимаешься,буквально от рода занятий, и от состояния своей души и здоровья. У меня и сейчас, бывает, получается:)Может, и у Вас.

no avatar
Сергей Завьялов

отвечает Елена Соловьева (Elena Krementulo) на комментарий 18.11.2011 #

Да по большому счёту и мне жаловаться грех, Елена! У меня есть семья, друзья, мои студенты. И если не обращать внимания на всё вокруг творящиеся, то поводов улыбнуться достаточно. Единственное о чём жалею в по отношению к ушедшему времени - о незавершённом деле и то, что с людьми с которыми можно было делать всё (хоть космический аппарат), поступили совсем не так, как они того заслужили. Многие из заводчан с которыми работал несмотря на своё нынешнее положение и статус вспоминают то время с теплотой. И горечью наполняются глаза, когда смотрят на убогое состояние предприятия. И ещё, что омрачает жизнь - у меня отобрали Родину! Грубо, по хамски! И ещё куражатся! А ведь согласитесь, когда постоянно говорят, что все мы недоумки и вечные мученики, то так и будет! А Россия (Украину туда же) - это страна не недоумков, а просто неорганизованных людей.

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Сергей Завьялов на комментарий 18.11.2011 #

Хорошо, что Вы благополучны. Я разделяю все Ваши сожаления - хотя у меня в прошлом остались невоплощенные лишь по моему личному выбору или упущению дела, поскольку я гуманитарий.Но мне очень жаль превращенные в развалины или опустевшие заводы и институты - нагляделась за годы. И конечно, до слез жаль ту страну, в которой нам больше не жить. Будем же хранить наш язык и культуру и делать то, что можем каждый делать на своем месте - так хорошо, как научились за жизнь:). С уважением и теплом - желаю Вам удачи!

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Александр РУМЯНЦЕВ на комментарий 17.11.2011 #

Александр, а разве в Бресте были заградотряды или там были другие люди? Эта болтовня на дедов которые сражались со Всей Европой надоела. Уймитесь.

no avatar
Владимир Иванович

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.11.2011 #

А Вам мама ничего не говорила? Слушал. И на пляже тоже. Правда, муть типа зачитывания опусов Исаича мало возбуждала. Я больше музыку...
Только мне не рассказывайте, что за каждым буйком сидел чекист с наганом и периодически постреливал в невинных.

no avatar
Анатолий Корж

отвечает Валентин Набока на комментарий 16.11.2011 #

Весь вопрос в том, на каком пляже? Если в удаленной от крупных городов местности - вполне верю. Если на городском пляже - сомнительно. Если передачи были на тему культуры - верю. Если передачи с призывами дезертировать из армии, прихватив с собой автомат - не верю.

no avatar
Виктор Ефимов

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.11.2011 #

Тут я поддерживаю Пенкина. Я тоже успел прилично пожить в СССР, в партии (на всяк случай) не был. И если хотел, мог послушать "вражеские" голоса. Одно время даже сам был так называемым "радиохулиганом", собрал простенькую радиостанцию и музыку гонял. И остался на свободе. ))))

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

Может Вас пускают к берегу ( где застроены берега) или как положено по конституции Вас бесплатно лечат? Может Вы Выбираете мэров, губернаторов, судей.....Вы почитайте основной закон страны

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Ramiros PR на комментарий 16.11.2011 #

Смотрите как здорово, вместо власти народа нам дали отдушину.Я Вас обрадую. С 1 декабря вводят новые порядки (в инете) и Вы будите только с соглашателями губами шлёпать.

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Ramiros PR на комментарий 17.11.2011 #

1 Отдушина от скуки.
2. Дело в том, что у нас власть никто не забирал, мы сами отдали купившись на болтавню, а под рассуждениями о свободе были корыстные интересы.

no avatar
Ramiros PR

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 17.11.2011 #

Ну, были у них корыстные интересы. И что?
Были эти интересы и у многих других.
А насчёт отдачи власти - в том то и дело что никто её не отдавал. Нельзя отдать то, чего не имеешь. Вся власть у "них" и была и сейчас остаётся.
Сейчас наконец-то люди сами просыпаться начинают. Хоть кто-то что-то пытается сделать. Именно снизу. И слава богу. Надеюсь, что это снизу и сделает людей более активными вне зависимости от поддержки или противостояния власти.

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Ramiros PR на комментарий 17.11.2011 #

Как это "Ну и что". Это очень похоже на Путинское "... воруют, ну и что, а Вы скажите где не воруют..." Вот поэтому у нас и коррупция, что в вертикаль собирают своих и порядочным там места нет.

no avatar
Ramiros PR

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 18.11.2011 #

Бескорыстных из власти убирают. И слава богу. Важна не сама по себе корысть, а её величина. Что это за система такая, которая от корысти нескольких человек может накрыться медным тазом?
Сейчас у нас есть возможность выстроить новую систему так, чтобы она не зависела от одного человека или одной группы лиц. Успеет ли народ проснуться и осознать, что можно это сделать и без революций, но твёрдо и решительно?

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Ramiros PR на комментарий 18.11.2011 #

Итоги назначения Корыстных плачевны. Не умеют они организовать производство( готовое то содержать не могут), мозги у них работают только на свой карман. Все их реформы - профанация.. Они могу только растить охранников, торгашей, чиновников и прочих паразитов. Какая экономика это выдержит?

no avatar
ru teacher

отвечает Ramiros PR на комментарий 16.11.2011 #

диссида и при советах п...дела
и её никто за это не наказывал ;)

разве только что, напротив, выдворял в жаждуемые ею забугорные кущи

вот заинтересованные наперебой и п...дели

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Elena Solo на комментарий 16.11.2011 #

При Ельцине губернаторы были и их выбирали прямым голосованиям. Один этот факт заставлял властьимущих ездить по городам и весям губерни, встречаться с людьми и выслушивать не самое приятное, как-то реагировать. Всё-таки побаивались, что могут не переизбрать.

no avatar
Elena Solo

отвечает Michael Berngardt на комментарий 16.11.2011 #

губернатор при советах? Вы ничего не путаете? Выбирали? кто их выбирал? Генеральные секретари ком. партии их назначали. А мы делали вид что выбирает.
очнитесь вы Бога ради. Все поперезабывали.

no avatar
Elena Solo

отвечает Michael Berngardt на комментарий 16.11.2011 #

а при чем тут Ельцин? Мы же о других временах говорим. И ничего я не забыла. И даже не уверена что это было правильно. Баллотировались все кому не лень было. И сколько бандюганов пробралось на места губернаторов? например, в станице Кущевская.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Michael Berngardt на комментарий 17.11.2011 #

Да ничего губернаторы не боялись, всё под контролем было. Одна из причин коррупции это пожизненные губернаторы. Раньше надо было сделать назначение губернаторов., много раньше. Не было бы такой коррупции.

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Elena Solo на комментарий 17.11.2011 #

Химкинское хотел обойти - дачи . На Московском море хотел сойти на берег - предупредили.- частная собственность.
А о выборной системе и говорить не надо, всё сделано под не популярную в народе - ЕР. С кем не говорю, все против ЕР, а ведь выборы опять будут за ними.

no avatar
Вячеслав Черемхин

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

Браво, Владимир. Но хочу сказать Вам вот что:
Отвечать хамам можно только один раз. По сути эти люди провокаторы и подсадные утки. За душой ничего духовного. Вы молодец.

no avatar
Vlad Wolf

отвечает Ramiros PR на комментарий 16.11.2011 #

Не ублажайте себя, ничего народ не решает сейчас! Так что не надо бла-бла-бла! И ничего не изменилось в лучшую сторону, всё только в худшую сторону меняется и с каждым днём всё хуже и хуже живёт народ, а Вы говорите что лучше. Лучше живут только преступники, потому что это ихнее время, но оно не вечное и скоро закончится!!!

no avatar
Elena Solo

отвечает Vlad Wolf на комментарий 16.11.2011 #

вы в окно посмотрите. У вас раньше столько машин во дворе было? А помойки? Сколько мебели выбрасывают!!! Значит новую покупают. А раньше что бы купить диван или стенку надо было в очереди по записи несколько месяцев ждать.
Это только один пример. И ещё могу привести кучу положительных примеров.

no avatar
Elena Solo

отвечает Michael Berngardt на комментарий 16.11.2011 #

на правительство надейся, а сам не плошай. А что они все ожидали. манну небесную будут бесплатно раздавать. Я на что надеялась то и получала. На все, правда, гладко в этом королевстве. Но не ошибается только тот кто ничего не делает.
И мешают очень единороссы. Убрать их надо с дороги к демократии.

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Elena Solo на комментарий 16.11.2011 #

Про деревню Вы хорошо сказали. У нас в Сибири, когда Горбачёв призвал к развитию кооперативов и фермерства, этим фермерам соседи стали жечь дома и травить скот - ишь, говорят, хорошо жить захотели. Такие же "соседи" и здесь на сайте за равенство рубахи рвут.

no avatar
Elena Solo

отвечает Michael Berngardt на комментарий 16.11.2011 #

ну вот и я том же. У нас соседский сын ночью залез в утятник и оторвал голыми руками головы молотым утятам. Я ещё тогда ребенком была и очень испугалась, когда его поймали. А все по тому что родители в этот вечер пили водку и говорили о том ,как мы зажиточно живем и все по тому что утят , да курей выращивает и на рынке их продаем. А мы ничего не продавали, у нас семья большая была и на зиму резали и консервы делали и потом зимой сами кушали.

no avatar
Elena Solo

отвечает Владимир Иванович на комментарий 16.11.2011 #

а раньше и рыться там было без полезно. Там, просто, кроме отходов ничего не выбрасывали.
Кстати , сейчас роясь в помойках можно даже очень не плохо зарабатывать.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Владимир Иванович на комментарий 17.11.2011 #

А зачем ей где то черпать. Задолбали помойками, у каждого дома контейнеры камазовские, Гастробайтеры 2-а дня загружают их , а на 3-й вывозят. Выбрасывют всё, за чем давились при коммунизме, стенки, телевизоры и т.д. А потом вопят все они, что плохо живут. Надо магазины по закрывать к чёртовой матери, оставить как при коммунизме и выдавать по талонам , может помоек меньше будет. А тут ещё и машины. Нет это точно всё от плохой жизни.

no avatar
Ramiros PR

отвечает Vlad Wolf на комментарий 16.11.2011 #

1. Правильно ли вы употребляете слово "ублажать"? Смысл предложения в целом непонятен.
2. Приведите пример моей фразы о том, что народ что-то сейчас решает.

Остальное с вашей стороны - чистейшее бла-бла-бла.

no avatar
innokentiy viktorov

отвечает Vlad Wolf на комментарий 16.11.2011 #

Очень хотелось бы Вам верить. Но, вряд ли, ихнее время само по себе закончится, нужно хотя бы проголосовать против них, и вступить в народное ополчение.

no avatar
Владимир Иванович

отвечает Ramiros PR на комментарий 16.11.2011 #

Да, что там - всё изменилось. Теперь народ своё "против" может громогласно заявить. Правда, на это заявление демонстративно положили...
Чего, даже большевики себе не позволяли.

no avatar
Ramiros PR

отвечает Владимир Иванович на комментарий 16.11.2011 #

"Чего, даже большевики себе не позволяли. "
Конечно не позволяли.
Сколько крестьян было расстреляно за несогласие с их большевистской позицией?
Сколько своих же оппонентов расстреляли?
А кронштадский мятеж?

Попробовали бы вы тогда "громогласно".

no avatar
innokentiy viktorov

отвечает Владимир Иванович на комментарий 16.11.2011 #

Большевики наверное не позволяли, но с 1952 года вместо ВКП(б) появилась КПСС. А вот верхушка КПСС многое себе позволила в 1991 году. Узурпировала власть в стране и обворовала народ. Они и сейчас у власти, и Медведев и Путин бывшие члены КПСС.

no avatar
Владимир Расторгуев

отвечает Ramiros PR на комментарий 16.11.2011 #

Американец: я выйду на уолт стрит и крикну - долой президента США. Русский: я тоже выйду на Красную площадь и крикну - долой президента США. Свобода слова. Сейчас можешь крикнуть свободно - долой президента России. Ну и что? Да всем пофигу. В том числе и президенту. Что-то изменилось?

no avatar
Константин Пашков

отвечает Ramiros PR на комментарий 16.11.2011 #

А сейчас народ что-то решает? Ой, не смешите меня! А Владимир Пенкин абсолютно прав. Самое интересное, что плохо о СССР отзываются те люди, которые очень молоды и понятия не имеют, как мы жили в Союзе. Или те, которые были "члены" партии.Вероятно "вражеские голоса", которые сейчас свободно слушаются, сделали своё грязное дело. При любом строе часть людей попадает под "каток" власти. Сейчас - тоже. Или сейчас - всё "о-кей"?! Попробуйте опровергнуть, а я примеры не привожу - места не хватит.

no avatar
Ramiros PR

отвечает Константин Пашков на комментарий 17.11.2011 #

Я не знаю как ВЫ жили в союзе. Я знаю как Я и окружающие МЕНЯ там жили. То, что тогда вы жили в розовых очках и не могли анализировать того что вокруг вас происходит говорит не в вашу пользу. В том числе и о вашей невнимательности. В данном случае к моим словам.
Приведите пример моих слов где я утверждаю, что народ что-то решает.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

Вы, видимо, тоже не слишком пожилой человек и не помните, что в каждой республике существовали свои парламенты, которые в 1990 г. приняли (все) декларации о государственном суверенитете республик, а после провала ГКЧП восемь республик заявили о своем невхождении в новый Союз. Кстати, вопрос на референдуме был сформулирован так, что ответить на него отрицательно было практически невозможно.
Что касается западных радиостанций, то слушать вы их могли только после отмены глушения в 1987 г. или если проживали в сельской местности - вдали от станций постановки помех. Но 1987 г. - это уже переход от СССР к другому политическому режиму и другому государству.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

отвечает Владимир Иванович на комментарий 18.11.2011 #

Чистую правду о том что в 70-х годах вражеские голоса не глушились? Да, музыку не глушили, а как только начинались политические новости или комментарии к ним - из приёмника начинал доноситься один треск.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает римма шкляева на комментарий 16.11.2011 #

Почему не понятно. С утра до вечера показывали Первый съезд народных депутатов РСФСР и вся политическая борьба велась в открытую. И проголосовали за Декларацию почти единогласно: только 13 человек против, и 9 воздержавшихся, при том, что подавляющее большинство депутатов были членами КПСС. А Вам, видимо, какие-то закулисные секреты известны. Очень было бы интересно послушать знающего человека.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 18.11.2011 #

"Ага, - междомет. изумления",сл Даля. После него должна быть запятая конечно. Но дело не в этом.
А хотел я сказать, что в некоторых темах в ГП уж очень много непонятных провокаторов, а тут Вы их засветили. Вот так.

no avatar
Роман Постников

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

Алексей молодой, но прав. Мы с Вами помним, что тот же "Голос Америки" глушился. Зачем так однобокоподавать? Любой принтер был на учёте! Карты были скорее схемами с масштабом. На турслёт делали кроки по специальному разрешению со специальных карт под надзором. Лично и делал. А Вы говорите - интернет. Алексей прав. Интернет, как и свобода слова, был неприемлем для "системы" коммунистического общества. Именно с приходом "гласности" стало меняться сознание людей. Да, люди были за Союз. Но он мог идолженбыл быть без коммунистов.Вот эту разницу, почему-то коммунисты замечать не хотят. Российская империя - разве меньше была?

no avatar
Роман Постников

отвечает poma pomak на комментарий 17.11.2011 #

Вы уверены? Турслёт 75 года. Одна из деревенек на Озернинском водохранилище. Магазин. Выбор продуктов - не богато, но терпимо. Тушёнка, крупы, соки, хлеб, сахар,соль, молоко, масло (даже),какие-то конфеты и что-то там ещё и ещё... Там же, год 78 Томатный сок, хлеб, соль и сахар. Веримшель и какая-то серая крупа. Москва -75. Много чего есть. И очереди из приезжих за той же колбаской, сладостями и пр. Приехать куда-нибудь без гостинца из Москвы не прилично. Джинсы фабрики "Орбита". Не плохие штаны для прогулок, но не джинсы. Про очереди по записи на всё напоминать? О 79-81 г. не буду. Отдавал "долг" далеко от дома. Из под полей панамы плохо было видно искусственное показушное изобилие московской олимпиады. Зато было видно истинное положение с дружбой народов, и, как люди не в Москве и не в России живут. Год 81. Типа "расцвет". Москва - терпимо. Очереди за всем. Куры синие и тощие. Сигареты УЖЕ не так, как было. Та же Прима - Усманской махорочной фабрики. Не Дукат. Отъехать от Москвы за 70 км - всё ещё хуже. Нет. Жить можно. Но почему так бедно? И во всём тенденция к ухудшению. Какая-то безысходность, как поздней осенью, в нудный дождь. Здесь всего не напишешь.

no avatar
Роман Постников

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 17.11.2011 #

Вячеслав, в том то и беда, что мы все ещё на гражданской войне... Ну, скажите честно, разве все те люди, что называют себя коммунистами или поддерживают их, все они та "смазка"? Их (сочувствующих) было бы гораздо меньше, если за 20 лет власть предержащие так не скомпрометировали идеи демократии, которой всё ещё нет. Да и при власти и деньгах - всё те же коммунисты. Только люди забыли, как эти фанатики коммунисты себя поведут, если поридут к власти. Опять во имя идеи, решением большинства ... дорогшому и любимому... кукуруза в Мурманске и ГУЛАГ. Нужен такой путь, когда будут браться ЗДРАВЫЕ идеи со всех сторон. Коммунисты единолично у власти быть не должны. И никто ЕДИНОЛИЧНО не должен. Результат тот же будет. Но достойное есть и у них. И люди у них есть достойные и заслуженные. Почёт им и спасибо. Та же Савицкая. Да множество имён. Грех разбрасываться ТАКИМ потенциалом. Равносильно высылке за рубеж лучших людей России после революции. Невосполнимые потери! Спор не драка. Но спорит нужно разумно и с уважением. Разве не так? Для меня, лично, коммунизм не приемлем. Я не муравей, а человек. Но социализм разумен. А будет что-то лучше социализма - тем более. Не так?

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Роман Постников на комментарий 19.11.2011 #

Роман, демократия то у нас есть, идём через 2 недели на выборы, народных кстати представителей. Ну немного не те у нас представители, А может это мы не совсем те . Мечемся , чего то хотим. А от добра добра не ищут. В ГП такая мода ругать власть,хлебом не корми.
А если говоришь что то за власть, значит ты ей продался. А у власти, как и у жизни, не всё однозначно., а конкретизировать претензии к власти никто не может.
.С коммунистами сложнее.Они угробили миллионы невинных людей и считать , себя с учётом этого, коммунистом может либо лицемер, либо недалёкий человек, И как бы он себя повёл ,если бы его годик в гулаге дождевыми червяками покормили бы, ни за хрен собачий. Коммунисты -это люди с особой психологией. На мой взгляд не совсем нормальной.
И про социализм. Их же много социализмов.. У коммунистического социализма , который был в СССРе, с социализмом по шведски мало чего общего. И вообще ИЗМы не надо идеализировать .
А спорят разумно с уважением , люди, которые хорошо воспитаны и в споре ничего не теряют.
Да нормально всё, Роман. Будем надеятся не достанет нас Запад.

no avatar
Elena Solo

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

да, против развала СССР, но не против развала того строя. А "голос Америки" слушать приходилось только закрывшись дома на замок. Так и слушали бы до сих пор только эту радиостанцию , чтобы узнать что в в мире происходит.

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Elena Solo на комментарий 17.11.2011 #

За то сейчас мы знаем всё, что случается в Америке, как живёт наша элита, какие прокладки применять..... но ни слова о производстве, будто оно нам не нужно.... Цирк. Всё поставили с ног на голову.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

На самом деле референдум был за сохранения целостности страны а не строя. Строй действительно не выдержал обмена свободной информацией с западом. Сравнение оказалось не в пользу СССР. Другое дело что в другой ситуации строй мог рухнуть а страна остаться единой.

no avatar
poma pomak

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 16.11.2011 #

по плану горбатого бал полный развал СССР а помеяется строй или нет это было не важно главное всех рассоеденить а сами живут вместе даже негров взяли к себе чувствуете в чем была их задача

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает poma pomak на комментарий 17.11.2011 #

Вообще-то это Горбатый его устроил о сохранении целостности СССР. Его политика привела к ослаблению вертикали власти. В результате сначала прибалтика а потом другие стали просится на выход. Референдум это была последняя попытка Горбачева остановить их. Не вышло.

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 17.11.2011 #

Вот именно что информация под-гуляла. Вы всерьез считаете "голоса" достаточными источниками информации? а такое слово как "спецхран" вам известно? Это когда надо писать заявление и обосновывать, зачем вам нужна та или иная научная(!)книга из спецхрана научной библиотеки. В моем случае мне пришлось на 15 лет быть под "секретностью" - чтобы работать с некоторыми реферативными журналами полгода.. Спросите- что там было этаково? чтоб секретить? - ровно ничего. Много ссылок на научные труды.Так что информация не гуляла, и наука от этого страдала. Что говорить о народе - источники информации были строго ограничены цензурой и издательской политикой. Гуляли слухи))))

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Елена Соловьева (Elena Krementulo) на комментарий 17.11.2011 #

Бюрократия у нас была всегда сильна. Кто же с этим спорит, но сейчас до смешного всё открыли, а если не открыли "за так" возьмут за деньги. Вы разве не видите, что сейчас творится с наукой?. Наверно лучше когда мы секретились и запускали аппараты, чем для всех открылись и ждём когда нас купят....Как на Ленинградке...

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 17.11.2011 #

Вообще-то "закрытое" тогда было зарубежной информацией о зарубежной же науке))))в чем и был особенный черный юмор.Это о моем личном опыте. Кроме того, это были книги например,по истории России, церкви, гуманитарные научные иссследования,художественные произведения. Почему?! иногда совсем было непонятно. Я и не говорю, что сейчас положение науки лучше. Уверена - хуже. Но мы сейчас говорим о свободе доступа к информации.

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Елена Соловьева (Elena Krementulo) на комментарий 18.11.2011 #

Свобода нужна не как само слово, а то что из за этого получается. Вы свободны, дышите полной грудью на развалинах Вашей науки, как и нашей и другой....

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 18.11.2011 #

На ветке дискуссии говорили о свободе доступа к информации. Не свобода доступа разрушительна для науки, и Вы это знаете. И не свобода вообще разрушительна. И это Вы не можете не понимать. А вот что именно разрушительно - это другая тема.

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Елена Соловьева (Elena Krementulo) на комментарий 18.11.2011 #

Вопрос - Итоги двадцати лет. Я говорю об итогах. В этих итогах, есть пунктик " МЫ стали свободны" Сразу возникает вопрос - Свободны от чего
Мне было интересно послушать женщин(из науки) на встрече с Станкевичем. Когда тот с гордостью сказал, что мы с БН по 80 тыс собирали и одна сказала: " ... Я была тоже одна из этих дур. Итог -разрушение института. Что ещё можно сказать об итогах - Мы стали свободны(ТОЛЬКО ОТ ЧЕГО) Разве есть опозиционные теле каналы?Или у нас нормальные выборы? Что изменилось в этом плане? По ТВ кроме "Спас", "Культура" смотреть не чего. Клоуны везде.

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 18.11.2011 #

Разрушение институтов - результат не столько избытка свободы, сколько отсутствия финансирования. Прорехи во всем - результат того, что большая часть народа была пассивна, покорно ожидала(по привычке), что дадут все.Догнали - и еще дали(((( Кто старался сам делать свое дело - устоял.Не имею ввиду олигархов. Пример тому - канал ТВ "Культура". Лучше прежнего стал.

no avatar
Vlad Wolf

отвечает Остап Бендеровец на комментарий 16.11.2011 #

А Вы посмотрите какую цензуру ввели по событиям в Ливии! И больше не надо говорить о свободе СМИ сегодня! Сегодня цензура ещё больше чем была в СССР, но преподносится это в такой извращённой форме, что вы и не понимаете этого!

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Гавриил Имярек на комментарий 18.11.2011 #

Пародоксально, но ведь Вы правы, цензуры на западе было может и не меньше чем в СССРе.
У СССРа в то время была цель убедить всех в том, как у нас хорошо, и увлечь весь мир в коммунизм. А у Запада цель - ликвидировать единственную сопротивляющуюся страну , Россию, или у кого нибудь , что нибудь отобрать..
И те и другие для достижения своих целей врали , иначе просто нельзя.
А чтоб вранья не было видно ...нужна цензура.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Валерий Рагузин на комментарий 16.11.2011 #

Выше, чем в СССР цензура быть не может в принципе. Тогда даже на надписи на спичечных коробках, как и на любое другое печатное слово, нужно было получать разрешение в Главлите.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Валентин Набока на комментарий 16.11.2011 #

Если частные владельцы зависят от государства, то это просто разновидность государственной цензуры. А если не зависят, то это нормально. Одни владельцы СМИ ориентируются, допустим, на Демократическую партию, другие на Республиканскую, оппоненты зорко следят за поведением действующей власти, и когда в их руки попадает какой-нибудь компромат, он становится достоянием гласности (как, например, в случае с Уотергейтским скандалом). Соответственно, и власть, зная всё это, старается не особенно выходить за рамки приличий - именно это обществу и надо.

no avatar
Василий Семчишен

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 17.11.2011 #

Извините,Алексей,но вы,или слегка лукавите,или не совсем правы.Серьёзная литература,искуство и СМИ никогда не бывают самоокупаемы,даже жёлтая пресса.При любом хозяине они ориентированы на заказы спонсоров(кто платит,тот и музыку заказывает).По этой причине СМИ всегда ориентированы на властные структуры и крупную буржуазию,проводя их интерессы.получается не правда,а эффект кривых зеркал.Приведу ппример,упрощённый до уровня идиотизма.Ситуация:Иван набил Петру морду.Варианты подачи:1)Иван напал на Петра.2)Пётр напал на Ивана,но не рассчитал силы.3)Иван вступился за девушку.4)Пётр пытался вступиться за девушку.5)Нажрались,как свиньи,и передрались.И т.д. Есть достоверный факт,а картина разная.Если я смогу проплатить нужный вариант,именно он будет описан,озвучен и даже показан.Что-то убрать,что-то выпятить,что-то приукрасить,что-то чёрненьким полить,и совсем другая картина.Конечно,если сталкиваются интересы равных по силе группировок,и,если они не могут договориться,бывает так,как Вы и пишете.Свободных СМИ не бывает.С уважением.Василий.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Василий Семчишен на комментарий 17.11.2011 #

"СМИ никогда не бывают самоокупаемы,даже жёлтая пресса.При любом хозяине они ориентированы на заказы спонсоров.По этой причине СМИ всегда ориентированы на властные структуры и крупную буржуазию,проводя их интерессы"

Такое впечатление, что вы только недавно закончили чтение "Краткого курса истории ВКП(б). Расскажите мне, на какие властные структуры ориентирована, к примеру, "Новая газета", разоблачающая строительство всевозможных путинских дворцов или рассказывающая неугодную для властей правду о событиях в Беслане; "Правда" вкупе с "Завтра" перетряхивающие грязное бельишко "Единой России" и т.д. и т.п. Да и владельцы серьезных СМИ на Западе редко когда вмешиваются в редакционную политику, кроме каких-то чрезвычайных случаев, а сами СМИ постоянно предоставляют трибуну для политических оппонентов, и те высказывают всё, что считают нужным. Существует во многих странах и общественное телевидение, практически независимое от властей... Если в обществе есть легально оппонирующие друг другу силы, утаить информацию о противоправных действиях власти - практически невозможно, а если их нет (как в СССР), то и проблем для власти никаких нет.

no avatar
poma pomak

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

и ты ездил и получал разрешение на спичечные коробки да причем здесь это просто был порядок которому все без перенапряга более мение подчинялись и нормально жили.

no avatar
Александр Кумзин

отвечает Валерий Рагузин на комментарий 16.11.2011 #

И это правда!А на счёт интернета что толку,ну пишем, обсуждаем,читаем и несказанно радуемся что нам за это ничего! СОБАКА ЛАЕТ-ВЕТЕР НОСИТ!!! А им это всё до жопы!

no avatar
Владимир Иванович

отвечает Валерий Рагузин на комментарий 16.11.2011 #

Политическая - да. Покруче чем в СССР. Тогда что-то замалчивали, теперь откровенно лгут. А вот нравственная цензура... Да посмотрите Comedy, возлюбленную президентом.

no avatar
Валерий Рагузин

отвечает Владимир Иванович на комментарий 16.11.2011 #

Comedy еще терпимо, вот Дом-2............ если смотрит взрослый человек -- чисто поржать с придурков это одно, но ведь это смотрят дети и подростки. Вообще я считаю. что ТНТ надо вообще закрыть цензурой, что бы не поганить мозги подрастающего поколения

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Дмитрий Новиков на комментарий 16.11.2011 #

Так сейчас постепенно и возвращаемся во времена СССР. И руководящая партия появилась, и лидер нации (раньше бы его вождем назвали) и цензура в той или иной форме в СМИ. В общем, всё новое - хорошо забытое старое.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

интересно вся эта торговля всяким хламом и с цензурой...
ну писали бы письма друг другу...
не стоили все интернеты всей вселенной- всех последних утрат и потерь..

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 16.11.2011 #

А кто предлагает класть на чаши весов Интернет и потери. Понятно, что они не сопоставимы. К тому же когда распадался СССР, Интернета фактически еще и не было. Речь идет лишь о том, мог ли он быть в том СССР, который существовал до 1985-87 гг., или нет - только и всего.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

если бы не было бы интернета- вот от этого точно никто бы не умер...
т.е. принципиально это к жизни как таковой не относится..
любая технология относится к развитию общества...
но она должна быть вместе с осознанием ее..
пока этого осознания не видно!

no avatar
Валентин Набока

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Алексей! В истории нет сослогательного наклонения! Мог быть интернет или не мог - гадание и пустословие!! А понятие НЕ ФОРМАТ в СМИ-это разве не цензура! Это пожалуй похлеще!!!
Это ЦЕНЗУРА с обратным знаком!!!!

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Валентин Набока на комментарий 16.11.2011 #

В исторической науке давно уже задействовано сослагательное наклонение, и называется это - альтернативная история. А по поводу интернета можно судить по тому, какой он в северной Корее, поскольку политический режим там аналогичен советскому доперестроечному.
Что касается того, что в СМИ есть цензура (элементы) и самоцензура, с этим никто не спорит. Я, во всяком случае.

no avatar
Гавриил Имярек

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Все знают, что Земля плоская. Что тут доказывать? Достаточно выйти и посмотреть. Она не может быть круглой, потому что все, кто сбоку, будут просто падать и вся вода стечёт вниз...

no avatar
александр андреев

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

В США цензура денежная,во-первых.Где Вы разглядели свободу информации в России,во-вторых?Новости гламура,смакование катастроф-это что-ли свобода информации?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает александр андреев на комментарий 16.11.2011 #

Вы уверены, что мне отвечаете? Про США я вообще ничего не говорил, а про возвращение цензуры в Россию сказал несколькими постами выше. Или это у вас такая заготовка на все случаи жизни?

no avatar
Подождем nl

отвечает александр андреев на комментарий 16.11.2011 #

Во всех странах есть цензура, но формы у нее разные. Вот Министрество обороны США помогает режиссерам, снимающим фильмы на военную тематику. Технику бесплатно разрешат снять, проконсультируют. Но перед этим просят сценарий. Прочитают и вернут. Вот вам наши замечания и предложения, исправьте пожалуйста, иначе наше сотрудничество продолжаться не может. Культурно так, а на самом деле - попадешь в черный список. Информация -слишком опасная вещь, чтобы ее не контролировать. Вон в Ираке один очень известный журналист написал "не то" и был в 3 дня изгнан с работы не взирая на его былые заслуги.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

отвечает Лидия Бачурина на комментарий 16.11.2011 #

Да в нашей прошлой жизни были интересные и важные моменты, но какую цену мы за них платили. Ложка дёгтя портит бочку мёда, а у нас в те времена мёд измерялся ложками, а всё остальное - один дёготь. И молодые должны знать про то унижение нравственное и физическое, которое нам пришлось пережить!

no avatar
Alex Borde

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Ура! Интернет свободен от цензуры! Ищешь, например, сайт с информацией о волоконно-оптических линиях связи, а вылетает на весь экран реклама средств от ожирения и огромная в целюлитных складках задница. Прямо тебе в нюх. Красота-а! После такой свободы возникает желание облить бензином ЭТОТ интернет и чиркнуть спичкой.
Александр.

no avatar
Подождем nl

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Не совсем так. После провокаций на бланке ЦК пришлось сделать все бланки ЦК пронумерованными и особо секретными. Не тексты - бланки. Не забывайте -шла тотальная тайная война против СССР.Цензура была, но роль ее до сих пор точно не выяснена. Цензура не запрещала, а проверяла информацию. Даже на книгах Л.И.Брежнева есть отметка цензора. Цензура проверяла достоверность материала, отсутствие секретных данных. Не забывайте, что до космических фото 70% секретной информации черпалось из открытой прессы. Например в газете невинная заметка: "В г.Н состоялся смотр художественной самодеятельности рабочих Н-ского химического завода. На концерте присутствовали солдаты из подшефной воинской части". Где-то в штабах НАТО проверяли числится ли там воинская часть. В результате появилась особо секретная инструкция "Перечень государственных и военных тайн, запрещенных к публикации в открытой печати". Цензура нужна и сейчас.Слишком открыто описываются методы мошенничества, схемы отмыва денег, Печатаются недостоверные сведения, вызывающих неуверенность,панику и стрессы у большого количества людей. Слишком легко обращаются с личными секретами отдельных людей.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Подождем nl на комментарий 17.11.2011 #

Цензура занималась не только охраной военных тайн, в том числе и тех, которые во всех нормальных странах к тайнам не относятся и публикуются в открытой печати, но и вообще всего на свете. Например, по линии демографии к закрытым для публикации сведениям относились, в частности, статистические
данные об убийствах; самоубийствах; международной и внутренней миграции ; смертности от особо опасных инфекций (чума, холера и др.), половозрастной структуре; населении городов с численностью жителей менее 50 тыс. человек, смертности по возрастным группам (в том числе младенческой в возрасте до года). Закрытыми данными были сведения о зарплате спортсменов и т.д и т.п.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 17.11.2011 #

Вот эта то коммунистическая цензура и создавала у людей иллюзию счастья. Но часть людей до сих пор не поняла , что это была иллюзия. А в 90-е пошла информация и как холодным душем облили. Это я к тому, что коммунисты во всём виноваты со своей патологической жадности власти.
И государство развалили они, не специально конечно, а по дурости .

no avatar
Selena Lena

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 17.11.2011 #

А ты жил в СССР ? Что и как можешь судить о том времени ... Диагноз -в Кащенко , сударь... Поди тоже за ер пойдёшь голосовать... Много чего сделали за 20 лет полезного .... ДеМоКаТы....

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Selena Lena на комментарий 17.11.2011 #

В СССР я жил достаточно, для того, чтобы разобраться, что он собой представлял. А когда какой-то неведомо откуда залетевший в Гайд-парк хмырь начинает рассказывать незнакомому человеку, за кого он голосует и что должен и не должен знать, то диагноз здесь может быть только один - дебил. Но это не лечится, можно только изолировать беднягу, чтобы он своими воплями не мешал нормальным людям общаться. Так что добро пожаловать в ЧС. У тебя там будет подходящая компания - тебе понравится.

no avatar
wlad khalikov

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 18.11.2011 #

Ну, блин, прикольно тут всё читать и представлять - Бокова эта, такая бодренькая пенсионерка зо знаменем ЕдРосов в руках, Скворцов тут же, мощный социолог - ВСЕХ он видите ли опросил ! так что и доказывать нечего не надо - "всё уже доказано, " Все, видите ли знают! Орлы, блин, чудо-богатыри! Опора режима!

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает wlad khalikov на комментарий 18.11.2011 #

"Скворцов тут же, мощный социолог - ВСЕХ он видите ли опросил"

Нет, Владик, тебя я, каюсь, не опросил, но теперь и тебе удалось свои пять копеек вставить, так что можно считать опрос завершенным. А твои представления насчет "опоры режима" - это сильно. Ты бы, прежде чем своими глубокомысленными соображениями с окружающими делиться, огляделся бы немного, почитал бы какие-нибудь другие ветки, а то так и останешься с рейтингом -8 и соответствующим количеством друзей. Балаболов здесь не очень ценят.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Вадим Круглов на комментарий 16.11.2011 #

А зачем господину это доказывать? Достаточно расставить "бы" после каждого слова и вот "доказательства" уже готовы. Это, так сказать, "домашняя заготовка", клише. :))

no avatar
roo omster

отвечает Вадим Круглов на комментарий 16.11.2011 #

Мой отец занимался самиздатом, припоминаете такое? Ему было сильно страшно что посадят. Книги кстати по нынешним меркам вообще полезные.
Слово свободомыслие очень поменяло смысл с тех пор.
Меня удивляет короткая память любителей бумажной колбасы, видимо это те кто жил в условиях лояльности ко лжи?

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает roo omster на комментарий 16.11.2011 #

Вы не правы. Просто люди не одной колбасой жили. Культура и спорт были на более высокой точке.....
А по поводу рецепта колбасы Вы можете узнать из Госта. тогда государство контролировало продукты питания ( это сейчас травят).

no avatar
Владимир Пенкин

отвечает Elena Solo на комментарий 17.11.2011 #

Да Елена, с тех пор как государство отошло от контроля продуктов и лекарств, повысило цены на рождение и воспитание ребёнка, бесплатную медицину сделало платной, продало спортивные секции и летние лагеря, ...................Демографическая кривая, которая даже в кровавые годы шла вверх, пошла вниз.

no avatar
Elena Solo

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 17.11.2011 #

да ладно вам. Ку да уж больше-то. Нас и так на Земле 7 миллиардов. Мы перешли точку не возврата. Планета не сможет больше выдержать чем 7 миллиардов. Это законы природы. Когда у кролика рождается детей больше чем они могут выкормить, то лишних они уничтожают. И у нас так же.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

отвечает Владимир Пенкин на комментарий 16.11.2011 #

Это Вы сами себя травите. Покупайте нормальную колбасу. Её цена ниже 400 руб. быть не может. Скажите денег нет, так все претензии к Вам самим, что не научились нормально трудиться или выбрали профессию не востребованную на рынке труда.

no avatar
Elena Solo

отвечает Николай Костромской на комментарий 16.11.2011 #

не хотите кушать колбасу, не ешьте. Купите мяса и сделайте свою домашнюю колбасу. А при советах купить мясо в магазине было не возможно. А на рынке отоваривались только директора магазинов и заводов. И ещё партийные воры.

no avatar
Николай Костромской

отвечает Elena Solo на комментарий 16.11.2011 #

Неправда это ,бабанька ! Ой неправда-отвратная !
То о чём вы говорите было уже при горбатом - рукотворное то чудо - мутное время- до сих дней словоблудливцами лелеямое и поддерживаемое.

no avatar
Elena Solo

отвечает Николай Костромской на комментарий 16.11.2011 #

ой!!! чья бы коровы мычала.......
Сам даже свою фотку постыдился прилепить и о себе ничего не написал. стесняешься наверное.
А я красавица. Сейчас просто болею.

no avatar
Татьяна Бобкова

отвечает Николай Костромской на комментарий 16.11.2011 #

Ой, чудится мне, что у Вас время в голове перемутилось, потому как самые словоблудливые словоблудцы раньше были, сейчас словоблудить некогда, работать надо, ну разве что на волнах ГП свободные пенсионеры в своем прошлом умении соревнуются.

no avatar
Владимир Иванович

отвечает Elena Solo на комментарий 16.11.2011 #

"А на рынке отоваривались только директора магазинов и заводов. И ещё партийные воры."
Не нужно повторять страшные сказки подслушанные в школьном сортире. Глупо выглядите.

no avatar