Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

ПОЧЕМУ ОИ ДОМА ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЖИЛЬЦОВ.

                                 РАССМОТРИМ НА ПРОСТОМ ПРИМЕРЕ.

   Застройщик строит дом. Какова его цена? Общая стоимость строительства, включая материалы, проект, з/п, стоимость земли под домом, арендная плата за участок на период строительства, стоимость технических условий на подключение к РСО, благоустройство территории двора, согласно генплану и пр. расходы + собственная прибыль.( он не забыл включить туда и откаты.)

   Суммируя все свои затраты + прибыль он выходит на цифру 400 млн руб, (условно) в доме 100квартир, по 100 кв.м каждая.( для простоты расчета) Итого 10 000кв.м.

Осталось разделить 400млн на 10 тыс и мы получаем стоимость 1 кв.м. 40 т.р за 1 кв м. По этой цене мы покупаем квартиры. Всё включено.

Третьих лиц здесь нет. Продавец и покупатель. ОИ МКД принадлежит собственникам дома и ни кому другому.При продаже квартиры собственник продаёт не только свои квадратные метры но и долю в ОИ, которая является неотъемлемой частью квартиры, но не может быть выделена ни в физических единицах, ни в стоимостном выражении, а только в долях пропорционально площади квартиры


   Аналогичная ситуация складывается и с приватизированными квартирами. Если все квартиры в МКД приватизированы, то дом становится частной собственностью жильцов, с ихними долями в ОИ, не приватизированные остаются на балансе муниципалов с ихней долей в ОИ

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (263)

Сергей Карпов

комментирует материал 04.02.2014 #

Не понял. В чем заковыка. Все правильно. Есть другие соображения? Людей должно быть интересует размер доли и соразмерная этой доле плата. А кому принадлежит три ступеньки на лестнице и полуржавый кран в подвале, косяк на входной двери, мне не интересно. Мне интересно, что я плачу, а ничего не делается.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

Это другая тема. Работайте с УК.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Ответ не верный. УК и так нихрена не делает, а Вы мне советуете с этим УК работать. Тьфу на УК и тогда и на Вас за такие советы.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

Работа с УК это не обивание порогов их начальника. Есть много инстанций над УК - Комитет ЖКХ, Роспотребнадзор, Ассоциация по защите прав потребителей. А тему стать определяю я, её автор.

no avatar
Марк Геллерштейн

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 07.02.2014 #

ВЫ, Алексей, наивны не по возрасту.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 07.02.2014 #

Напротив, мой жизненный опыт позволяет мне так говорить. Отрицательный результат - это тоже результат. Вы в своей практике опираетесь на него. Я напротив - на положительный.

no avatar
эфиоп эфиопов

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

А другие собственники в Вашем МКД довольны УК или придерживаются Вашего мнения? Если они или большинство их довольны УК, то Вам следует разобраться в себе. Если они поддерживают Вас, то кто Вам мешает собраться и сменить УК или, если вы объединены в ТСЖ, ЖСК,ЖК или под Советом дома, то также сменить состав органа управления Вашим объединением. Мы 41 год не обращали внимание на руководство нашей УО (ЖСК), но когда оно нас достало, то молодые собственники возмутились, а мы собственники-старперы их поддержали, и в 2008 году переизбрали Правление и Председателя и они практически решают все проблемы (которые можно решать на их уровне) в интересах жителей.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает эфиоп эфиопов на комментарий 04.02.2014 #

Эфиопыч. Че на че менять. Написал штук десять обращений на разные темы, ответов нет. Прекратил оплату. Мне лучше не платить, чем платить. Все пишут, что УК ворюги, жулики и обманщики. Может моя УК не такая, но я не могу не согласится с мнением других людей. Сказал тьфу и послал их нахрен. Будет решение суда, суну судье под нос пачку заяв для приобщения, вынесет решение - погашу задолженность. Я этим уродам ничего не должен доказывать, а они должны свою работу подтвердить. Пусть подтверждают на свою голову. Они должны передо мной отчитываться. Как отчитаются, возобновлю.

no avatar
эфиоп эфиопов

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

Ну бывай! Я хотел как лучше.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает эфиоп эфиопов на комментарий 04.02.2014 #

Эфиопыч. Спасибо за пожелания мне богатства и счастливой жизни. Совет то Ваш нормальный. Но пошли они. Я еще прекратил плату и потому, что УК в связи с новыми к ним требования во все тяжкие включатся. Страх уже потеряли.

no avatar
Надежда Вагина

комментирует материал 04.02.2014 #

Еще один провокатор,который не знает,что "Законодательство РФ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ передачу МКД,как объекта недвижимого имущества,собственникам помещений,ТСЖ"(№14316-рм/07)
Другая ситуация при долевом строительстве.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

Включите логику и ответьте для себя на один вопрос: Если ОИ принадлежит не собственникам - то кому и на каких основаниях? И со ссылкой - как Вы любите на закон.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

прошу ,если не читали.внимательно ознакомиться,там есть ответ на ваш вопрос и логическое обоснованиеhttp://maxpark.com/community/1574/content/2456444?ref=4295125133

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

Там создание ТОСов. С какого боку их прилепить к поставленному мной вопросу я не понимаю.
Вопрос: Если ОИ принадлежит не собственникам - то кому и на каких основаниях?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочтите первую часть и не передергивайте - нечем возразить? Там четко и аргументированно со ссылкой на законы все объяснено,вы НЕ ХОТИТЕ видеть

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

Меня не интересует статья Кенсмана, меня интересует Ваше мнение: Если ОИ принадлежит не собственникам - то кому и на каких основаниях?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Я же вам уже объяснила, МКД-это муниципальная собственность(№3020-1,№14316-рм/07, закон о местном самоуправлении 131,№178-ФЗ)Приватизация жилых помещений не изменила сути.
Кроме того,если вещь не имеет хозяина,то признается бесхозной и по закону передается в государственную(муниципальную собственность)
Еще раз повторяю: нет гоударственной регистрации - нет собственности.
Прошу ко мне больше не обращаться за разъяснением - я не могу вам ничего другого сказать,а повторять одно и тоже надоело.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

.
Именно:

нет государственной регистрации - нет собственности



Каким шрифтом ещё написать, - чтобы ДОШЛО наконец?

Задрали, недоумки. Их разводят, а им - нрааавится... Они ещё и - подмааахивают - в экстазе.
Мазохизм какой-то.
.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 04.02.2014 #

нам все пытаются доказать,что собственность "ВОЗНИКАЕТ"или исчезает,а мы,идиоты,этого не можем понять.Так у нас таких идиотов,вся страна,которую развели на мякине.

no avatar
rosso toledo

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

Если уж говорить точно, то ВОЗНИКАЕТ и ИСЧЕЗАЕТ ПРАВО собственности, а СОБСТВЕННОСТЬ, СОЗДАЁТСЯ, УНИЧТОЖАЕТСЯ, ВОРУЕТСЯ, ПРОДАЁТСЯ... И пока собственники этого понять не могут, многих их чиновники уже развели на мякине, утащив из общего имущества собственников самое ценное (лакомые нежилые помещения), на которых неплохо поживились.

no avatar
rosso toledo

отвечает Надежда Вагина на комментарий 05.02.2014 #

Они и пользуются. И очень довольны, что есть такие как Вы... И очень недовольны, что есть другие, которые борются за возврат украденного в состав ОИ. Это, конечно, Ваши ОБЩИЕ с чиновниками враги.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

.
Вы, "другие", слишком высокого мнения о себе. Да нас рать на вас и на вашу борьбу... бы, если бы вы другим мозги не запудривали бы - своим идиотизмом безпросветным...
.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 05.02.2014 #

.
Если бы проблема была лишь в этом...

Проблема в том, что большинство и есть - идиоты. Посмотрите - как увлечённо обсуждаются чисто ВИРТУАЛЬНЫЕ (и - идиотские) ОИ МКД или КУ на ОДН. А - не менее идиотские ОСС или Советы МКД?..
Сколько просмотров (камментов) абсолютно идиотских статей (ниачОм)?

М-да.
"Страна непуганых идиотов". (ц)

И о чём шум, - по большому-то счёту?
ЧЕМ - в плане оплаты коммунальных услуг и содержания и ремонта - собственник отличается от нанимателя? НИЧЕМ.
Так каким боком - вопрос собственности - к оказанию жилищно-коммунальных услуг? Правильно, - НИКАКИМ.
Так нет жеж, - пишут и пишут...
:\

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 05.02.2014 #

пытаются доказать,что оплата происходит за содержание "своего ОИ" по договорам с УК,хотя по факту мы ничем не отличаемся от нанимателей и платим за найм.Идиотизм в том,что отдаем деньги УК,не заинтересованных в техническом содержании наших домов.Озвучена сумма 4,4трлн в год.по статье содержание и текущий ремонт. Почему это не пресекается.не могу понять.Ощущение -умышленное вредительство

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 05.02.2014 #

.
"пытаются доказать,что оплата происходит за содержание "своего ОИ" по договорам с УК,хотя по факту мы ничем не отличаемся от нанимателей и платим за найм".

Не, за найм мы не платим (вместо платы за найм - платим налог), но там - копейки. ОСНОВНЫЕ же платежи - абсолютно одинаковы: что для собственников, что для нанимателей.
Однако идиоты рады рубиться - за виртуальную надежду "нагреться" на якобы СВОЁМ имуществе, якобы отнятом у них, - наш друг - недоделанный розовый собственник ОИ высказался на эту тему достаточно откровенно.
Умолчав об одинаковости платы.
;)
.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

это коррумпированные власти посадили на места руководителей регионов своих подельников, бороться с ними бессмысленно,как впрочем и разговаривать с вами- вы из их числа.и пудрите всем мозги в сообществе

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 05.02.2014 #

.
Плюньте.
Не стоит траты времени.
Клоунам ЖКХ - хоть кол на голове теши, а других там и нет. Не держат. Насмотрелся.
Да и сами подумайте, - какой человек в здравом уме и твёрдой памяти согласится работать в чисто жульнической шарашке?
А розовое чмо там - с 1979-го... Прошёл все стадии гниения.

М-да. А я ведь ещё - из детства - помню, как нам квартиру жкхуйцы ремонтировали. Потом правда они про ремонт "забыли"... начав красть. Вот так до сих пор и не могут остановиться.
.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 05.02.2014 #

про розовое чмо -это вы здорово! "оно" наверное и сейчас имеет шкурнический интерес,поэтому развило такую бурную деятельность в сообществе.
А жульнические шарашки сейчас повсюду

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 05.02.2014 #

.
В той или иной мере - да (Вольный Базар, что Вы хотите). Но ЖКХ - ... это - что-то с чем-то, как говорит моя племянница.
Жулики АБСОЛЮТНЫЕ.

Вот - наткнулся - в поисках ставки за найм:

"30 мая на сессии городской Думы были оглашены итоги проверки ООО «Расчетный центр города Пскова». Проверка проводилась Контрольно-счетной палатой городской Думы по запросу прокуратуры.

В ходе проверки было установлено, что по агентскому договору расчетный центр должен был производить операции по начислению, обработке и перечислению в бюджет города Пскова средств, полученных за найм жилых помещений.

...

... Таким образом, в течение 2011 и 2012 года не исполнялись указанные Решения Псковской городской Думы.

В декабре 2010 года руководство расчетного центра было проинформировано Управлением по учету жилой площади о принятых городской Думой Решениях. Также проверкой установлено, что с марта 2012 года по момент проверки - в бюджет города не перечислялись денежные средства, поступившие от населения за найм жилых помещений"...

И ТАК - ВЕЗДЕ.
.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 06.02.2014 #

.
Похоже на то.
Вот и сообщество - "проверку на вшивость" - не прошло...
145 просмотров, 36 комментариев
О качестве большинства - молчим.

Людям НРАВИТСЯ быть идиотами...
.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 06.02.2014 #

Андрей, вы как всегда, неподражаемы в ваших опусах, я прочитала,ну а что мы можем изменить? Куды бечь,опять в суды? ну-ну! Одним словом - наперсточники. Мы же платим то.что нам предъявляют. У нас в доме один мужик все шумел - я не плачу, я не плачу. Потащили в суд - ничего не смог доказать.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 06.02.2014 #

.
Знакомо.
Но что такое т.н. суд?.. Фактически - ШОУ и не более того.
Меня на последнем - периодически - на ржач пробивало, еле сдерживался, уж больно смешно судья - что называется - почтенная мать семейства (и - надо полагать - бабушка) шестерила перед сопливой базарной хабалкой, т.н. юристом УК, не имевшей за душой НИЧЕГО, кроме безпредельной наглости, - надо полагать, заменяющей ей как знания, так и умение вести себя в обществе.
Смешно, да.
И - грустно.

"А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда - всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед"...

А на ШОУ в зале т.н. суда - теряешь ЛИШЬ ДЕНЬГИ, тогда как кланяясь сволочи - теряешь ЧЕСТЬ. Не говоря уж о подмахивании, - тут уж вообще - полный финиш и занавес.

Вот КАЖДЫЙ и делает выбор: ЧТО ему ДОРОЖЕ. В т.ч. и - судьи (шестёрки жулья).

Апокалипсис - нормальный ход...
.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 06.02.2014 #

все,о чем вы написали,было и со мной - то же самое заискивание судьи перед юристкой УК( возможно дают взятки), те же неправосудные решения. Есть только один положительный момент - опыт на будущее

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Надежда Вагина на комментарий 05.02.2014 #

Не всех, не всех. Вы просто забыли, что, если вам говорят, что это вам надо, то это надо в первую очередь тем, кто говорит. У кого нет шляпы, тому не надо её снимать, у кого нет собственности, тому не надо "нести бремя её содержания".
Вы лично с какой целью приватизировали? Все побежали и я побежал?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 05.02.2014 #

ну да,но я узнала.что меня надули,как впрочем и всех остальных - ОМСУ сохранили свои права на МКД,сбросив на нас обязанности по его содержанию и ремонту.Даю ссылку,полезно ознакомитьсяhttp://maxpark.com/community/1574/content/2456444?ref=4295125133

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Надежда Вагина на комментарий 05.02.2014 #

Неужели жизненный опыт ничему не научил? Вы, наверное, и в МММ участвовали, и пенсию софинансировали? Приватизация квартир выгодна только при: намерении её продать; завещать; поделить м/у наследниками. Если вы живёте одна, приватизация - это как подписать себе смертный приговор, сколько одиноких пенсионеров перебралось раньше времени в мир иной из-за этих несчастных кв. метров.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 05.02.2014 #

ну уж.вы загнули,действительно.при таком положении дел никогда не поздно расприватизировать кв. Если вы прочитали статью,по ссылке,то должны бы понять кое-что.НЕ хотите?
Не в жизненном опыте дело,а в нечестности и некомпетентности власти. Денег.которые население платит УК-коммерческой компании не известно за какие работы,вполне бы хватило в том числе на капремонты.УК раздуваются и богатеют - дома ветшают. Вот результат работы правительства.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 09.02.2014 #

слишком большая ответственность - МКД, отвечать за безопасность и сохранность - функция власти,если не читали,прочтитеhttp://maxpark.com/user/4295125133/content/2503829

no avatar
Сергей Зоммеров

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 05.02.2014 #

Закон о приватизации: "Статья 1. Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе занимаемых ими ЖИЛЫХ помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде." А принудительно и без регистрации.. за что покарали?

no avatar
Сергей Зоммеров

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

Статья 3. "Собственники приватизированных жилых помещений в доме государственного или муниципального жилищного фонда являются совладельцами либо пользователями внеквартирного инженерного оборудования и мест общего пользования дома."..
Статья 3. Утратила силу с 1 марта 2005 г. Информация об изменениях: См. текст статьи 3.

no avatar
Сергей Зоммеров

отвечает rosso toledo на комментарий 06.02.2014 #

Статья 3 "Собственники приватизированных жилых помещений в доме государственного или муниципального жилищного фонда являются совладельцами инженерного оборудования и мест общего пользования дома." Это 1 редакция от 4 июля 1991 года.
И в чем принципиальное различие 1 редакции 2, 3...? И какая редакция приоритетна?

no avatar
Олег Смирнов

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

А теперь вот такая вот "ситуёвина", Алксей, перепечатываю выдержку из "Договора долевого участия"п.6.2.Состав общего имущества дома, которое будет находиться в общей долевой собственности Участников долевого строительства, указано в проектной декларации,размещённой в Интернете на сайте****. Офисные пристроенные помещения, встроенно-пристроенные помещения первого этажа и помещения цокольного этажа(за исключением спец.помещений) не входят в состав общего имущества дома и предназначены для коммерческого использования. Указанные помещения будут реализовываться застройщиком в прцессе строительства дома-участникам долевого строительства, либо в случае финансирования их застройщиком без привлечения инвесторов после ввода дома в эксплуатацию и государственной регистрации прав собственности застройщика на них-покупателям(юридическим, физическим лицам) по договорам купли-продажи". Эти помещения в, так называемом,

no avatar
Олег Смирнов

отвечает Олег Смирнов на комментарий 04.02.2014 #

"Цокольном этаже", Застройщик продал по очень круглой цене. Получается, что мы дольщики оплатили уже полный цикл строительства МКД, а Застройщик "волевым решением" вывел часть его из состава ОДИ и пиханул повторно. Это как? Если можете, объясните.

no avatar
эфиоп эфиопов

отвечает Олег Смирнов на комментарий 04.02.2014 #

Так Вы же этот самый Договор подписали, как же можно жаловаться на "волевое решение " Застройщика. В долевом участии могут участвовать не только физические , но и юридические лица, в т.ч.и сам Застройщик, который в праве, наравне с Вами, распорядиться своим имуществом, продать, подарить, обменять и т.п. Чем Вы недовольны, в чем Вас обманул Застройщик? Судя по цитате п.6.2, ни в чем.

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Вот вы перекидываете вопрос с больной головы на здоровую. Это вам надо было, прежде, чем писать вашу писанину, найти Ответ на ваш собственный Вопрос - Кому принадлежит ИДИ дома в котором находятся Ваша Собственность - Квартиры.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 04.02.2014 #

Понял - у Вас ответа нет.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 06.02.2014 #

.
Так же - как и у Вас.
На Ваш [идиотский] вопрос - НИ У КОГО ответа нет. Кроме идиотов и провокаторов.
Поскольку само ОИ МКД существует лишь в их воспалённых мозгах, и - нигде более.
.

no avatar
Сергей Карпов

комментирует материал 04.02.2014 #

Автор выставил статью. А что хотите от нас услышать. В статье все верно. Что надо? Включить логику, как посоветовали Надежде. Я не буду ее включать, когда напишете, что хотите услышать, тогда включу. Так психологи по логике советуют.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

Статья адресована тем, кто не желает признавать себя собственником ОИ и ищет третьего - кто бы за неё отвечал и платил за её содержание.
В статье все верно.(с) Спасибо - это я и хотел услышать.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

я вам уже написала,что не существует ОИ,как объекта права, прочтите статью Кенсмана и не толките воду в ступе.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

ОИ как обьект права може не сущнствовать. Физически же оно существует, Вы им пользуетесь, его содержание оплачивается УК. Чьё оно? Ваше или нет? Не уходите от ответа.
Кенсман для меня не авторитет. Он ищет не стыковки в законах, Которые позволили бы ему не платить за то, чем он пользуется и не нести ответственность за принадлежащее ЕМУ имущество.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

МКД принадлежит МО, вот ответ.И даже с приватизированными квартирами,тоже.Не передан ни собственникам помещений,ни УК,ни ТСЖ,многие помещения приносят доход в казну МО.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

Застройщик строит дом. Какова его цена? Общая стоимость строительства, включая материалы, проект, з/п, стоимость земли под домом, арендная плата за участок на период строительства, стоимость технических условий на подключение к РСО, благоустройство территории двора, согласно генплану и пр. расходы + собственная прибыль.( он не забыл включить туда и откаты.)

Суммируя все свои затраты + прибыль он выходит на цифру 400 млн руб, (условно) в доме 100квартир, по 100 кв.м каждая.( для простоты расчета) Итого 10 000кв.м.

Осталось разделить 400млн на 10 тыс и мы получаем стоимость 1 кв.м. 40 т.р за 1 кв м. По этой цене мы покупаем квартиры. Всё включено.

Третьих лиц здесь нет. Продавец и покупатель. Где МО в этой схеме?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

вы можете бесконечно долго объяснять вашу позицию,но...
собственность или имущество подлежит государственной регистрации.Нет регистрации - нет имущества. Точка.

no avatar
rosso toledo

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

Это для Вас точка...
"...государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на помещение в многоквартирном доме одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество." http://maxpark.com/community/1574/content/2499057
Так что, всё у Вас зарегистрировано. Будьте спокойны и вдумчиво читайте НПА, не выхватывая из них только то, что Вам нравится.

no avatar
rosso toledo

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

"МКД принадлежит МО, вот ответ.И даже с приватизированными квартирами,тоже".
Ну, дальше уже некуда!
Значит, Ваша приватизированная квартира принадлежит МО?
Квартира, на которую у Вас есть свидетельство о праве собственности, принадлежит МО?
Ваша собственность является собственностью МО?
И у МО тоже есть свидетельство о праве собственности на Вашу квартиру?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает rosso toledo на комментарий 04.02.2014 #

МО оставило за собой МКД и не передала собственникам квартир,чтобы не терять доход в казну. Рассмотрим наш дом:первый этаж и подвал приносит доход МО,и где наша т.н. собственность? И так по большинству домов. Это называется обман.

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Вы хотите сказать, что ваша писанина адресована мне? Я НЕ ЖЕЛАЮ признавать себя собственником ОИ. Мне одной собственности хватает - квартиры. И вот за неё я плачу... Я меняю окна, я меняю батареи отопления, я меняю полы. И дело даже не в том, что в свидетельстве моему тестю было написано, что капитальный ремонт делать НЕ БУДУТ. Не нужны мне подачки в виде соплей, которые развесят по Моей квартире муниципальные работники. Говорят - хочешь сделать хорошо, сделай сам. Вот я и делаю всё сам. А какие-то мошенники в данные моего счётчика вносят свои изменения, с этим я не согласен. И перестал оплачивать счёт из УК Вообще. Уже два года. Там вода, канализация, отопление... Судья в нарушение всех судебных и судейских норм мне говорит, вы пользовались отоплением? Значит, платите. Получается, это она, дура с дипломом юриста, предъявляет мне иск. Но мои деньги отдаёт Мошенникам. Т.е. ещё и участвует в МОШЕННИЧЕСТВЕ. Никак не могу найти возможности рассудить, что УК является ПРЕСТУПНИКОМ. Ни, тебе, прокурор области, ни, тебе, суд... А тут ещё и Паршиков хочет обвинить меня в том, что я вместе с придурками соседями не плачу Мошенникам деньги. Нет у него, Паршикова, УМА...

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 04.02.2014 #

молодец,все объяснил очень понятно - есть только квартира и право собственности на нее,также план квартиры. Все остальное изобрели наперсточники либерального толка.

no avatar
rosso toledo

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 04.02.2014 #

"Я НЕ ЖЕЛАЮ признавать себя собственником ОИ" - у Вас есть право это заявлять. Но от этих слов ничего не изменится "...право общей долевой собственности на общее имущество в здании возникает одновременно с правом собственности на помещение в здании и существует вне зависимости от его регистрации" http://maxpark.com/community/1574/content/2499057
"...одновременно, с приоб-
ретением права собственности на жилое помещение, возникает право
общей собственности на коридоры, крыши, подвалы и т.п. Приобре-
тается такое право независимо от субъективных устремлений приоб-
ретателя жилого помещения, то есть не имеет значения, знал ли он,
что, приобретая квартиру, одновременно вступает в отношения
общей собственности, желал того или нет" http://maxpark.com/community/1574/content/1771358
Совершенно неважно, что Вы не желаете признавать себя общедолевым собственником.
Дай Вам бог УМА это понять...

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает rosso toledo на комментарий 04.02.2014 #

Кто бы мне говорил о моём праве... Сразу видно юриста... Ещё только не добавил: вы можете сделать это прямо сейчас. Как вы мне все надоели со своими советами о праве... Знали бы вы, что такое ПРАВО. Да ещё и что такое Логичность с Логикой. НЕУЧИ...

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

Паршиков требует жильцов оплатить все затраты на постройку дома, в т.ч. землю, взятки и др. Вагина спрашивает: а как на счёт подвалов, доход с которых получают не владельцы квартир и, следовательно, ОИ. А вы сыпете цитатами из цидульки, написанной горе-теоретиками. А в начальном варианте приватизации говорилось, что приватизации подлежат ТОЛЬКО КВАРТИРЫ. А места общего пользования государство оставляло за собой. Когда набралось достаточно много жадных и глупых, правила игры поменяли. Самое обидное, что умные люди вроде вас ссылаются на законы, которые надо не применять, а за принятие которых надо расстреливать!

no avatar
rosso toledo

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 05.02.2014 #

"А в начальном варианте приватизации говорилось, что приватизации подлежат ТОЛЬКО КВАРТИРЫ".
В том-то и дело, что в начальном варианте написано всё понятно, если было желание читать.
Ст.3. Закона о приватизации жилья. Первая принятая редакция.
А расстреливать надо бы за то, что не ПРОСВЕЩАЛИ людей, что такое приватизация, что значит стать "совладельцем мест общего пользования и инж. оборуд. дома", УМАЛЧИВАЛИ о горькой стороне этой собственности, выпячивая лишь сладкую.

no avatar
Марк Геллерштейн

отвечает rosso toledo на комментарий 07.02.2014 #

Запишите это в свидетельство и ВЫ будете правы - но записи то нет, а декларацией прикройте себе одно место. Закон то не исполнен. А ГК есть доминанта права

no avatar
rosso toledo

отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 07.02.2014 #

А это как понимать: "...право общей долевой собственности на общее имущество... существует вне зависимости от его регистрации"?
Кстати, у нас же в собственности есть кое-что и без регистрации наших прав на это имущество.
А если представить, что регистрацию прав собственности на недвижимость вдруг отменят, то как пострадают наши права на наше жильё?
Или такой пример взять. Допустим, гос-во введёт регистрацию наших прав на кинескопы наших телевизоров. Мы, что, тогда телевизор весь целиком (т.е., всё, кроме кинескопа) своим уже считать не будем, а только кинескоп в нём наш?

no avatar
Тамара Саксонова

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 05.02.2014 #

Все правильно. Полностью согласна. Да еще УК не несут никакой ответственности. А если дом рухнет? Лично я и моя семья каждый раз при входе в дом, при их доблестном обслуживании может погибнуть, так как дом трещит по швам. Однозначно поборы в некуда и большими расходами для собственника.

no avatar
rosso toledo

отвечает Тамара Саксонова на комментарий 05.02.2014 #

А если дом рухнет? Риск утраты собственности лежит на собственнике. Во всём и везде. Защита от этого - страхование. В том числе, страхование общего имущества. К сожалению, пока добровольное.

no avatar
Тамара Саксонова

отвечает rosso toledo на комментарий 06.02.2014 #

Совсем не правильный ответ. На первом месте жизнь людей, если помните по Конституции - Право на жизнь.Это должны обеспечить специалисты путем мониторинга. Мне деньги будут не нужны когда погибну в руинах своего дома. УК должна проводить мониторинг дома. А лучше всего вызвать межведомственную комиссию при администрации, но к сожалению администрация увиливает от проблем, тем самым нарушает Конституцию.

no avatar
Анна Дзюба

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Простите ,что такое ОД ? Одщедомовое имущество ?

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Анна Дзюба на комментарий 04.02.2014 #

ОД? Не знаю. ОДИ - общее домовое имущество. или короче ОИ.

no avatar
ochi ochi

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

"Статья адресована тем, кто не желает признавать себя собственником ОИ и ищет третьего - кто бы за неё отвечал и платил за её содержание.
В статье все верно.(с)"

Имеется судебное решение по иску, которым я пыталась обязать тсж узаконить насосы в подвале моей "общей собственности" с отказом. (формулировка: я - ненадлежащий истец)

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает ochi ochi на комментарий 04.02.2014 #

Очень сложный вопрос. Не видя все материалов дела я не могу на него ответить. Хотя при первом приближении до суда дело можно было не доводить. В ТСЖ главным решающим органом является ОСС. Подавать в суд на ТСЖ в, компетенции которого находится решение подобных вопросов?? Думаю суд прав. Вы же член ТСЖ? И сама формулировка: узаконить насосы в подвале МОЕЙ "общей собственности" не законна. Ст. 36 ЖК

no avatar
ochi ochi

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

"Не видя все материалов дела я не могу на него ответить."

Прислать?

"Хотя при первом приближении до суда дело можно было не доводить."

То есть жить в квартире с минусовой температурой? Спасибо.

"сама формулировка: узаконить насосы в подвале МОЕЙ "общей собственности" не законна."

Формулировка была: "наладить теплоснабжение и пожарную сигнализацию",
а после установки насосов в процессе судебного разбирательства:
"1) оформить в установленном законом порядке всю документацию, подтверждающую законность установки данного оборудования;
2) принять установленное оборудование на баланс ТСЖ ;
3) получить необходимую разрешительную документацию в соответствующих органах и организациях (в том числе согласование с ГУП «Водоканал », ГУП «ТЭК») на установку указанного оборудования, внести изменения в технических паспорт дома, регулярно проводить техническое обслуживание установленного оборудования."

"Вы же член ТСЖ? "

Даже более того.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает ochi ochi на комментарий 04.02.2014 #

Присылайте в личку. Сначала делается запрос в РСО о выдаче технических условий и разрешения на подключения оборудования. Затем проект. Смета. Приобретение, Договор с организацией имеющей разрешение на установку. Установка, Опрессовка Акт приёмки, Паспорт. Инструкция Оплата. БТИ -тех паспорт. Заключение договора на обслуживание. Вон сколько! И это ещё не полный перечень. И на каком этапе Вы обратились в суд и кто ответчик?

no avatar
ochi ochi

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

ТСЖ сздано застройщиком дома.
Переизбирали правление несколько раз - сначала не передавали документы, а сейчас по подложным документам оспорили наше собрание.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает ochi ochi на комментарий 05.02.2014 #

Т.е, Ваше ТСЖ является юридическим лицом, со своим счетом в банке, заключает договоры с РСО, самостоятельно обслуживает дом. Оплату коммунальных услуг и жилищных Вы оплачиваете в кассу ТСЖ по единой квитанции? Так? Есть несколько форм ТСЖ и у каждой своя специфика.

no avatar
ochi ochi

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 05.02.2014 #

"Оплату коммунальных услуг и жилищных Вы оплачиваете в кассу ТСЖ по единой квитанции?"

Переводим на счет через сбербанк по единой квитанции.
Не понимаю вопроса.

no avatar
ochi ochi

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

"И на каком этапе Вы обратились в суд и кто ответчик? "

Обратилась в суд к тсж о налаживании теплоснабжения и пожарной сигнализации. За время судебного разбирательства установили насосы на систему отопления. Просила провести экспертизу (за мои деньги) с замерами температуры с насосами и без них. Экспертизу провели, но написали ерунду, мол, без насосов не замеряли, а "по мнению" эксперта. и без насосов будет хорошо, если ГУП ТЭК подаст на вход 130 град.
А пожарную сигнализацию сфотографировали только там, где нет шланга, и сказали, мол, шланга вот нет. Что из моей квартиры обрыв пожарной сигнализации (просто воткнут в стену провод), и поэтому я сама виновата. А чтосистема не подключена - ни гу-гу.

Пришлю.

no avatar
Сергей Кузин

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 07.02.2014 #

Если изменения схемы теплоснабжения нет, нет и необходимости запрашивать техусловия в РСО. Установить циркуляционный насос может и УК, расходы действительно в смету не входят, идут за счет иного фонда (отчислений на непредвиденные расходы, накопительный фонд или т.п.)

no avatar
Тамара Саксонова

отвечает ochi ochi на комментарий 05.02.2014 #

Извините, я не поняла батареи у Вас холодные?

no avatar
ochi ochi

отвечает Тамара Саксонова на комментарий 05.02.2014 #

Кагда начинала суд, были... очень прохладные. В процессе суда установили насосы (все еще не достаточная температура, но минуса уже нет), я просила согласовать их установку, чтобы мне не судиться каждый раз, когда они выйдут из строя - суд решил, что я ненадлежащий истец.

no avatar
rosso toledo

отвечает ochi ochi на комментарий 04.02.2014 #

ТСЖ никакого отношения к общему имуществу собственников не имеет. Не может оно ничего узаконить. Узаконить ОИ может ОСС, у ТСЖ такого права нет. 491-пп рф почитайте. Там чётко изложено, кто и как определяет состав ОИ.

no avatar
ochi ochi

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

"ТСЖ никакого отношения к общему имуществу собственников не имеет."

Оно имеет отношение к управлению домом, в том числе к обслуживанию общего имущества. Из-за ненадлежащего обслуживания квартира замерзает.
С какой стати мне для этого собирать общее собрание?

no avatar
rosso toledo

отвечает ochi ochi на комментарий 05.02.2014 #

491-пп рф посмотрите, там есть и другие пути ОПРЕДЕЛЕНИЯ СОСТАВА ОИ. Но только не ТСЖ, Я бы, например, поставил вопрос перед Правлением: "Как собственники инициируйте ОСС и давайте утвердим состав ОИ, а то управляете неизвестно чем".

no avatar
ochi ochi

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

"491-пп рф"

Какого закона?

"Я бы, например, поставил вопрос перед Правлением"

Поставьте. Вы хоть одно собрание провели?

"Как собственники инициируйте ОСС и давайте утвердим состав ОИ, а то управляете неизвестно чем".

И какой будет кворум, как Вы полагаете?

no avatar
rosso toledo

отвечает ochi ochi на комментарий 05.02.2014 #

http://base.garant.ru/12148944/ По поводу ОСС Вы, извините, не туда попали. С 2006 года имею большую практику. Если у Вас в доме есть Правление ТСЖ, то как-то ОСС проведено. Все эти басни о невозможности провести ОСС говорят о неумении и нежелании это делать, пока петух не клюнул...А когда по-настоящему надо - всё получается...

no avatar
rosso toledo

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

И ещё. Глобально, первый вопрос - ОИ наше или нет? ОСС только после этого. Если люди говорят, что ОИ не наше, то до ОСС, по логике, дело доходить не должно. Иначе, что-то не вяжется. У Вас в доме ТСЖ - означает ли это, что как минимум 2/3 считают ОИ своим?

no avatar
ochi ochi

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

"По поводу ОСС Вы, извините, не туда попали. С 2006 года имею большую практику."

Я так подозреваю, что это Вы не туда попали. Ваша практика до или после мая 2006г?

"Если у Вас в доме есть Правление ТСЖ, то как-то ОСС проведено."

Это Вы пальцем в небо. ООС никакого отношения не имеет к избранию правления тсж.

Так какой, Вы полагаете, будет кворум по вопросу: включать ли крышу в состав общего имущества или нет? И что с ней будет, если Вы ее не включите?
Вы лично проводили собрание с данной повесткой дня? Какой у Вас был кворум?Сколько помещений в доме?

no avatar
rosso toledo

отвечает ochi ochi на комментарий 05.02.2014 #

Вы написали "я пыталась обязать тсж узаконить насосы". Я Вам попытался объяснить, что это может ОСС, но не ТСЖ. И дал ссылку на документ. У Вас, как я понял, есть ещё много вопросов. Возможно, они и важны, но меня сейчас больше интересует вопрос с ОИ, о чём я тоже Вам написал. Напишите статью или заметку со всеми своими вопросами. Кого это заинтересует - ответят. Полномочия ОСС МКД и ОСЧ ТСЖ мне хорошо известны.

no avatar
ochi ochi

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

"Вы написали "я пыталась обязать тсж узаконить насосы". Я Вам попытался объяснить, что это может ОСС, но не ТСЖ."

Я это писала к тому, что судья не посчитал меня надлежащим истцом, а посчитал администрацию.

no avatar
Марк Геллерштейн

отвечает ochi ochi на комментарий 07.02.2014 #

Пришлите мне копию, если не трудно, или дайте координаты - я сам найду

no avatar
ochi ochi

отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 07.02.2014 #

Написала мейл.

no avatar
Марк Геллерштейн

отвечает ochi ochi на комментарий 08.02.2014 #

Написал письмо

no avatar
rosso toledo

комментирует материал 04.02.2014 #

Всё верно.
Никому другому ОИ не может быть продано, подарено, передано.

no avatar
Даша Островская

комментирует материал 04.02.2014 #

Дело встало ЗА НЕМНОГИМ:
1. Провести инвентаризацию ОИ МКД, с учётом земельного участка и строений , расположенных на нём
2.Определить границы раздела сетей ( коммуникаций)
3.Определить состав общего имущества дома
4.Определить кадастровую стоимость общего имущества дома с учётом износа
5.Запросить реестр всех собственников квартир дома , подтверждённый свидетельствами о наличии права собственности на квартиры в МКД
6. Определить долю каждого собственника соразмерно площади общего имущества дома и площади квартиры
7. Определить стоимость доли каждого из собственников в ОИ МКД.
8.Истребовать средства, полученные в содержании ОИ МКД на ТЕКУЩИЙ И КАПРЕМОНТ
9.Истребовать аммортизационные начисления, начисленные на ОИ МКД, в качестве восстановительных средств ( в том. числе на лифты)
10. Истребовать средства, полученные МО(УК) за использование ОИ МКД, при сдаче его в аренду ( за прокладку телекоммуникационных сетей, размещение рекламы,радиотрансляторов, использование подвалов и т.д.)
Ведь всего то, с 2005 года прошло 8 лет!
ИЛИ ВСЕ МО И УК НАЕЛИСЬ, ИСПОЛЬЗУЯ ЧУЖУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ДЛЯ ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ!
А ТЕПЕРЬ ВЫ ЕЁ КАПИТАЛЬНО ПОДРЕМОНТИРУЙТЕ ....

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Даша Островская на комментарий 04.02.2014 #

80% Вами перечисленного это прерогатива ТСЖ или ОСС. Для получения этих цифр есть председатель ТСЖ или старшийи по домы уполномоченный ОСС. Только не понятно - зачем Вам всё это? И нет ответа на вопрос ОИ - Ваша собственность?

no avatar
Даша Островская

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

А чем отличается ОИ МКД от Жилищного фонда?
Дом введён в эксплуатацию, на него существует проектная документация, которая после ввода объекта передаётся в бюро технической инвентаризации, дом поставлен на кадастровый учёт с учётом полной стоимости имущества дома, которая нужна для исчисления налога на НЕДВИЖИМОСТЬ, за счёт которого и должен содержаться жилищный фонд. А содержание ОИ МКД это что-второй налог на имущество дома?

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Даша Островская на комментарий 05.02.2014 #

Налог на имущество начисляется на стоимость Ваши квадратных метров. А в эту стоимость входит стоимость ОДИ. Так что не ожидайте дополнительных налогов на ОДИ - вы их уже давно платите. А за содержание этого имущества вы платите поскольку им пользуетесь. Лифтом, лестницами, окнами в подъезде, Освещением его, детской площадкой и пр. Кстати решение ОСС вы можете отказаться от ЖКУ совсем или частично. У вас не будут убирать подъезды, подметать двор, устранять засоры канализации, вывозить мусор, чистить снег, слесаря наймёте платного, когда прорвет трубу и пр. За эти услуги Вы и платите.
А налог на недвижимость - это мизерная сумма, которая идет в бюджет.

no avatar
Николай Букин

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Вот вы, Алексей, в своем доме знаете состав общего имущества, не таким перечислением, а предметно с размерами, штуками, степенью износа, ценой?
При покупке, приватизации квартиры ее состояние и цена известна, Народ брал ИМЕННО квартиры. А тут в ОИ напихали хер чего и считается собственностью.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Николай Букин на комментарий 04.02.2014 #

1. ОИ невозможно выделить ни в физических ни в стоимостных выражениях - только в долях.
2. Покупка квартиры дело серьёзное можно было хотя бы ЖК почитать. http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html ст 36

no avatar
Николай Букин

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Ну и в каком состоянии ваша доля в ОИ и цена ей?
А что делать собственникам приватизировавших квартиру до вступления ЖК и домов постройки 70--80 гг.?
Вы, вероятно, управдом на содержании УО?

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Николай Букин на комментарий 04.02.2014 #

1 Нет я пенсионер. Но знаю законы и структуру ЖКХ.
2. Сам живу в таком же доме и добиваюсь капитального ремонта уже который год.
3 Меня абсолютно не интересует какова моя доля и её цена. Я отношусь к своему дому как к своему и пытаюсь внушить это соседям. Разбитые стекла в подъездах, сломанные лавочки, разрисованные стены будут ремонтировать за наш счёт. И поэтому нужно привыкнуть к мысли, что это НАШ дом. Получается не со всеми, но сдвиги есть.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Николай Букин на комментарий 04.02.2014 #

Составляем конечно. Но не на такие мелочи. Наши дети разрисовали подъезд, а мы на них будем в УК жаловаться? Кровля, отмостки, детские площадки, бордюры, замена стояков и пр на этот предмет мы составляем акты. А три тесины на лавочку у подъезда я и сам прибью.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Даша Островская на комментарий 04.02.2014 #

Ирина. А выполнение каждого пунктика и еще 20, которые Вы упустили, надо каждому собственнику исполнять, или членам семьи тоже? План у Вас хороший.

no avatar
Даша Островская

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

Ну если у Вас есть желание стать собственником хлама и денег "куры не клюют", можете сами этим заняться.
В ПИСЬМЕ МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ от 22 февраля 2013 г. N Д23и-449 РАЗЪЯСНЕНО:
"До настоящего времени продолжает действовать Порядок осуществления государственного учета жилищного фонда, установленный ПП РФ от 13 октября 1997 г. N 1301 "О государственном учете жилищного фонда в Российской Федерации" .
П.3 Порядка учета установлено, что технический учет жилищного фонда возлагается на специализированные государственные и муниципальные организации технической инвентаризации - унитарные предприятия, службы, управления, центры, бюро.
При этом процедура проведения технической инвентаризации объектов жилищного фонда установлена Инструкцией о проведении учета жилищного фонда в РФ, утвержденной приказом Минземстроя РФ от 4 августа 1998 г. N 37. "
А вот в отношении учёта и инвентаризации ОИ МКД, никаких нормативных документов я не видела. И чем они отличаются друг от друга знают только разработчики ЖК РФ.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Даша Островская на комментарий 04.02.2014 #

Все это блядское ОДИ прописаны в техдокументации на дом, называется ТЕХНИЧЕСКИЙ ПАСПОРТ. В БТИ учет только жилищного фонда, другими словами квартир жилых и не жилых.

no avatar
Даша Островская

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

Если только квартир -то ЖИЛОГО, а НЕ ЖИЛИЩНОГО.
А если всё ОИ МКД сидит в техпаспорте, то оно и входит в состав жилищного фонда.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Даша Островская на комментарий 04.02.2014 #

Конечно входит. Нам постоянно кричат о переустройстве, перепланировке об отключение отопительных радиаторов, что надо вносить изменения в техпаспорт МКД. Вы писали, что видели техпаспорт. Там все написано в разных разделах.

no avatar
Кеша Ловцов

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

В ТП ничего не занесено кроме недостоверных данных о МКД! Ни один раздел не заполнен, формулы расчетов отсутствуют. В ТП не занесено даже РСЧЕТНОЕ потребление 1Гкал/кв.м. на отопление МКД!

no avatar
ochi ochi

отвечает Даша Островская на комментарий 04.02.2014 #

"8.Истребовать средства, полученные в содержании ОИ МКД на ТЕКУЩИЙ И КАПРЕМОНТ "

А у Вас есть доказательства, что ремонта не проводилось?
Ну, посУдитесь пару лет, максимум вернут тысченку-другую.

no avatar
Сергей Мирошниченко

комментирует материал 04.02.2014 #

Всё верно изложено. Несогласные - в суд, недовольные - на митинг...

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Сергей Мирошниченко на комментарий 04.02.2014 #

Уточняю. Все верно. Несогласные после суда в винный магазин, а недовольные после митинга - в тюрму. Хрын тогда ЖКХ выиграет. Часть пьяные, а остальные на зоне, подсчитывают доход за временное в течение 5 лет отсутствия по уважительной причине.

no avatar
Сергей Мирошниченко

отвечает Сергей Карпов на комментарий 05.02.2014 #

Первые при деле - голова перестанет болеть от одного и начнёт болеть от другого, вторые при месте - могут продолжить решать проблему доли в ОИ ИТК: нары, ложки и параша...

no avatar
Петр Головин

комментирует материал 04.02.2014 #

Не понятно кто заказал эту статью, но только не собственники жилья. Когда началась приватизация жилья, ни о каком ОИ речи не шло, а главная задача, как говорит чубайс, лишить государство собственности. Первые законы предписывали передачу жилья не населению, а муниципалитетам после чего поняли, что нищие муниципалитеты не в состоянии содержать дома даже с приватизированной/ купленной жилой площадью, но поезд ушел. Если бы жителям тогда сказали, что приватизируют/ покупают с долей ОИ то расклад был бы иной и были бы отказы от такой бесплатной "морковки". Далее появляются законы навязывающие нам ОИ, но дом остается муниципальным. Не путайте дома построенные с долевым участием.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Петр Головин на комментарий 04.02.2014 #

Почему Вам везде мерещатся агенты. Эту статью я, собственник, написал по своей инициативе, видя как многие вводят людей в заблуждение. И Вы не правы,говоря: Если бы жителям тогда сказали, что приватизируют/ покупают с долей ОИ то расклад был бы иной и были бы отказы от такой бесплатной "морковки".(с) В договоре о приватизации п.6 все сказано об ОИ. Что люди подписывали, не читая вряд ли что либо изменило. Кстати, любой, который считает, что ошибся может вернуть квартиру муниципалам бесплатно, как и получил. Только нету там очереди.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

а кто вернет вложенные в квартиры средства? А это соразмерно стоимости квартиры.Если вернут -сдам

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Надежда Вагина на комментарий 04.02.2014 #

Это к будущему покупателю - в муниципалитет. Весьма вероятно они с чём то с Вами согласятся. Жаль конечно, что у Вас нет акта технического состояния квартиры на момент приватизации

no avatar
Николай Букин

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

А кто этот акт при приобретении квартиры должен предоставить покупателю, кто т.н.. продавец?

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Николай Букин на комментарий 04.02.2014 #

Если Вы в теме - то приватизируя квартиру, надо было вызвать БТИ и мастера ЖЭУ и произвести осмотр квартиры и составить акт о техническом состоянии квартиры на момент приватизации. И речь идёт не о продаже квартиры а о её расприватизации. Почитайте выше.

no avatar
Николай Букин

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Так до момента приватизации я в ней жил и все в елочку.
БТИ-в случае перепланировки. А техсмотритель в аут. Это по квартире. А вот по ОИ. У админов и УО должен быть акт о техсостоянии ОИ- описание в киломметрах и штуках, процент износа и всякая хренотень, короче, вся техдокументация на дом.
На первом ОСС собственники должны были бы утвердить состав ОИ. Почему утвердить, а потому что в какой-то момент оно может измениться в виде пристройки сауны в торце дома или устройства вертолетной площадки на крыше, а это уже прерогатива ОСС разрешить. Ну и кто утверждал ОИ на ОС и знает о его существовании?. .

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Николай Букин на комментарий 04.02.2014 #

Так обратитесь к председателю, в УК, в Роспотребнадзор. Разве такие вопросы на форуме решишь? Вы же сами говорите - а это уже прерогатива ОСС разрешить. Так что без Вас пивную в Вашем доме не откроют. И причём здесь состав ОИ. Есть технический паспорт дома.

no avatar
Петр Головин

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Когда народ голосовал за Конституцию, он в подавляющем большинстве нечитал ее т.к. массово ее опубликовали после голосования- то же самое произошло с законом о приватизации и в первые годы после приватизации повести деприватизацию практически было не возможно. На мой взгляд, Вам еще рано писать заметки на эту тему. С уважением Петр.

no avatar
Кеша Ловцов

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Я с подобным сталкиваюсь каждый день! "Жильцы" даже договор о долевом участии нихрена не читали, НО ПОДПИСАЛИ ВСЕ!!! Теперь с пеной у рта, доказывают в своем кругу - их видите ли обманным путем во влекли в долевое строительство!? Виноваты все, но только не они сами. Одним словом ЖИЛЬЦЫ! Вы, Алексей правы и пусть читают законы от «А» до «Я».
А ЖК РФ ст. 36.1 "наши" руками водители также не читали и поэтому жадность к бесплатной холявке порадила закон о долгосрочном капремонте. В нашей ДУРЕ закон на закон накладывается, а им все до ....

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Кеша Ловцов на комментарий 04.02.2014 #

По капремонту. Сходил к региональному оператору и сказал, что подпишу договор составленный только на основании ст 36.1 ЖК Странный ответ услышал: Будем думать.

no avatar
Кеша Ловцов

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Нас вообще "приперают" к стенке. Вручили "привет" ог главы МО и дали срок проведения ОСС с вынесением решения (которое уже есть в сути ст.31.1 ЖКРФ) до 28.02.2014 года. Талкают на фальсификацию в грубой форме. У нас региональный оператор неизвестен, какой капремонт непонятен, сметы нет? Одним словом "ПУТМЕД ИГО", а мы РАБЫ.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Кеша Ловцов на комментарий 04.02.2014 #

Не платите ни копейки. Подавать в суд они не станут - идти не с чем - договора нет. Заплатите хоть один раз - суд посчитает это вашим согласием с условиями рег. оператора.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 07.02.2014 #

Безусловно не молчать. Заявление о не согласии В УК, Рег.оперратору, инспекцию ЖКХ и заверенные копии себе на карман. Я к примеру заказным письмом отправил рег. оператору свой вариант договора, написанный на основании ст 36.1 ЖК . Ждём- с.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 07.02.2014 #

Яичницу. встречный вопрос, корректный относительно Вашего. Ссылку дайте на нормативный акт, где определено, что взносы на капитальный ремонт являются налогом. http://www.zakonrf.info/jk/181/

no avatar
rosso toledo

отвечает Петр Головин на комментарий 04.02.2014 #

Во всём Вами написанном верно то, что жителям не сказали про долю в праве на ОИ ГРОМКО, ЧЁТКО и ЯСНО. Но незнание законов, а также нежелание внимательно читать законы и понимать, что в них написано ничего не даёт.
В первой принятой редакции закона о приватизации жилья для любого, не умалишённого чёрным по белому написано, что он получает вместе с квартирой.
Однако для тех, кто не хотел ничего этого знать тогда, а всё понял позже, сохраняется возможность отыграть всё назад, раскусив коварство государства. Расприватизация ещё действует. А кто потерял право на расприватизацию и только после этого понял подвох, может попробовать пойти в суд. Или подарить квартиру МО и проситься в наниматели.
Винить себя тяжело, но государство юридически не засудишь. Оно виновато лишь в том, что, агитируя за приватизацию, красиво описывало плюсы владения жильём, но старалось помалкивать о минусах несения бремени ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ СОБСТЬВЕННОСТИ, правильно рассчитав, что большинство населения у нас законов не читают и своей головой над ними думать не умеют.
http://maxpark.com/community/1574/content/1291811

no avatar
Петр Головин

отвечает rosso toledo на комментарий 04.02.2014 #

Начну с того, что ГОСУДАРСТВО не может быть коварным ибо нет в мире ГОСУДАРСТВА которое желает зла своему народу, думать плохо о народе только свора чиновников присвоивших себе функции государства. Я уже писал что чиновники от имени государства проводили действия, а потом публиковали закон на который сослались. А что бы сработала формула: не знание закона не освобождает от его исполнения и подсунутая нам этими же чиновниками, Вам придется всю жизнь изучать их не отрываясь. Чтобы народ знал хотя бы основные, затрагивающие большую часть населения, должны обсуждаться этим населением и приниматься через референдум. Очень короткое время обсуждался проект закона об участии в капремонте МКД, но вышел закон ничего общего, кроме заголовка, не имеющий с проектом - он выхолощен и что Вы знаете о нем? Вы будете молча платить чиновникам свои кровные и тут же умолять их сделать ремонт Вашему дому. Пока дойдет очередь, на Ваши деньги можно будет купить пару кирпичей в место ремонта. После того как чиновники поняли, что в МКД лучше иметь одного хозяина (с одним легче договориться) они сняли почти все ограничения по деприватизации, до этого только через суд или взятку.

no avatar
ochi ochi

отвечает Петр Головин на комментарий 04.02.2014 #

"Чтобы народ знал хотя бы основные, затрагивающие большую часть населения, должны обсуждаться этим населением и приниматься через референдум."

Так проведите референдум-то. Слабо?

no avatar
Петр Головин

отвечает ochi ochi на комментарий 04.02.2014 #

Судя по манере вести диалог, начинаю подозревать, что вы блондинка?

no avatar
rosso toledo

отвечает Петр Головин на комментарий 05.02.2014 #

"...чиновники от имени государства проводили действия, а потом публиковали закон на который сослались". Не получится их в этом обвинить. В Законе всё для понимания сути приватизации они написали. Коварство в том, что замалчивали вопросы бремени собственности именно ОИ (тогда это "места общего пользования и инж оборуд. дома"). Не предупреждали, что значит стать "совладельцем" этого имущества.Наоборот, особо любопытных успокаивали, что размер платы не меняется, капремонт гос-во сделает, жилконтора будет продолжать работать под контролем гос-ва и т.п. А о преимуществах быть собственником трубили все СМИ. Надо было втянуть народ в приватизацию. Задача 1 - переложить жильё на население, избавить от этих забот гос-во. Задача 2 - дать людям хоть какую-то собственность, ибо в прихватизации производства (ваучерной) людям ничего не светит, а бунта недовольных не хочется. Кстати, Закон о приватизации жилья обсуждался очень мало времени и не слишком всенародно. Я то время хорошо помню, поскольку основательно интересовался законопроектом и особенно вопросом "совладения" домом множества собственников, т.е., созданием колхозов в городах, что неизбежно в случае

no avatar
Петр Головин

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

Мы с Вами, похоже, единомышленники. Только я не согласен, что Вы вините государство. Государство по определению должно любить своих граждан, а вот не добросовестный чиновник, которому мы позволяем действовать от имени государства, приносит нам огромный вред.

no avatar
rosso toledo

отвечает Петр Головин на комментарий 06.02.2014 #

Конечно, гос-во, должно любить своих граждан, но это тогда, когда оно на службе у общества. У нас слабое общество. С другой стороны, есть страны с сильным влиянием общества на государство, но приватизацию жилья они провели платную.

no avatar
Николай Букин

отвечает rosso toledo на комментарий 04.02.2014 #

При приватизации жилья до похода за свидетельством, МО выдает договора о предмете. Народ подписывает и несет в реестр. А в этих договорах нет ОИ,как и в полученных свидетельствах. Вот такая ситуация. Так кто тут несоблюдает закон или это подтверждает, что МО отписывает только квартиру, а дом уж это собственность муниципалов.

no avatar
rosso toledo

отвечает Николай Букин на комментарий 05.02.2014 #

Не у всех так. Во многих МО в договоре про ИО сказано настолько ясно, что нужно быть полным идиотом (или хорошо им прикидываться), чтобы не понять, что получаешь вместе с квартирой. А поскольку такие договоры в разных МО разные, то дело тут не в Законе, а в его исполнении на местах. А это исполнение можно и обжаловать. И тогда впишут, что надо. Можно и расприватизировать квартиру, раз обман задел за живое так сильно. Но оспорить Закон не получится. Откажут, потому что надо было его читать.

no avatar
Николай Букин

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

Я так понимаю, что вам по-зарез это ОИ необходимо в любом состоянии. Хлам за свои восстановим, раз гос-во бедное. А как же, надо помочь! Чую бабки некуда девать.

no avatar
rosso toledo

отвечает Николай Букин на комментарий 05.02.2014 #

Даже в деревне у мужика нет особой радости тратить деньги на ремонт крыши своего дома.
А по поводу истребовать с государства средства на ОБЕЩАННЫЙ ремонт - я только "за". Но понимаю, что это, если и получится, то один раз. А далее сами, как любой деревенский житель. А Вы считаете справедливым, если за счёт бюджета (т.е., и за счёт налогов деревенского жителя) будет ремонтироваться крыша нашего МКД и при следующем ремонте? А может, тогда за счёт наших налогов справедливо было бы ремонтировать и деревенские крыши? Иначе получается, что собственность на жильё в городе - это привилегия по сравнению с собственностью на жильё в деревне. А, извините, за какие такие заслуги у нас должны быть такие привилегии?

no avatar
Николай Букин

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

Вы вообще-то тенденцию гос-ва просекаете? Налогами на ОИ не пахнет? У родины нет денех, все дензнаки и их потоки под контролем. Дошли до банков - 32 штуки подставили. И почему-то в олимпийский год. А еще надо подготовить и освоить ЧМ-2018 по футболу.

no avatar
rosso toledo

отвечает Николай Букин на комментарий 05.02.2014 #

"Налогами на ОИ не пахнет?" Пока не пахнет. Если у гос-ва появится такое желание, то начнутся разговоры о том, чтобы сделать ОТДЕЛЬНУЮ регистрацию ПРАВ на ОИ обязательной. Правда, здесь есть выступающие за такую регистрацию Как бы их желания не стали поводом для гос-ва пойти навстречу...

no avatar
Veniamin Tokalin

комментирует материал 04.02.2014 #

Вы, Алексей, Софист. Вы применяете Софистическое доказательство, что дважды два - пять. Но вы забываете указать, что в первом случае это называется ЖСК - жилищно-строительный кооператив. И то при случае, если желающие иметь квартиру скидываются деньгами в один кошелёк, и только потом нанимают Строителя. А вы говорите о Застройщике. Т.е. кто-то даёт объявление, что он ищет дольщиков. Причём, оформляет документы только на квартиру. Там нет ни одного слова про сам т.н. ДОМ с его ОДИ. Но потом одни Придурки оформляют общее имущество в Реестре на других Придурков. По документам получается, что на ОДИ не было затрачено ни единой копейки. Все деньги были внесены только за строительство т.н. КВАРТИР. Это же до какой степени надо быть ДУРАКОМ, чтобы годами обсуждать, кому принадлежит ОДИ, если т.н. Квартиры принадлежат их Собственникам.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 04.02.2014 #

Застройщик может построить и на свои. Но ни застройщик ни ЖСК не могут построить квартиры без ОДИ. Некоторые на форуме пытаются доказать, что 2х2=5, а я пытаюсь доказать обратное.
Априори, покупая квартиру у кого угодно Вы становитесь собственником доли ОИ. Ещё раз прочитайте ценообразование 1м2 жилья

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Вы тупой... Причём здесь ценообразование? Я написал Однозначно, что Документы оформлены только на Квартиру. Это есть Юридический Акт под наименованием СДЕЛКА. А как были построены стены и перекрытия, юридически меня не касается.

no avatar
rosso toledo

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 05.02.2014 #

СДЕЛКА, но добавляйте "на определённых законом условиях". Не надо заниматься обрезанием.

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

Ну, умныыыыйй... Вы, хоть, знаете, что такое Сделка? В Сделке только одно Условие - волеизъявление сторон её заключающих.

no avatar
rosso toledo

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 05.02.2014 #

Не умно...Волеизъявления не будет, если мне условия , например, цена, не нравится. Или , скажем такое условие, как передача денег в подворотне мне не подходит..
В случае с приватизацией жилья - условие в ст3 Закона о приватизации. Прочитали, согласились, после этого выразили добровольное волеизъявление приватизировать квартиру. Не читали - Ваша проблема.

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

Ну, надо же, до какой степени тупой! А ещё туда же... Не нравится цена - это и есть волеизъявление... Волеизъявление и состоит в том, что вот такой тупой не будет с такой ценой подписывать договор. Т.е. не заключит Сделку. Сидел бы уж на своей печке и не вякал.

no avatar
Даша Островская

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Многоквартирный дом не является объектом права собственности и регистрации.
Ни дом и не квартира, принадлежащая гражданину на праве собственности, в управление УО не передаются. Объектом управления является общее имущество дома , как самостоятельный объект права и управления.Что это такое и каков его состав за 8 лет существования ЖК РФ никто так и не понял.
Вот когда дом будет зарегистрирован в Росреестре как объект права, тогда каждый собственник квартиры станет собственником доли МКД, если конечно захочет. А пока.... у собственника квартиры есть только право на долю, но нет воли её принять в собственность. Если у Вас она есть-берите, ремонтируйте и содержите. Да ещё платите налог на недвижимость!

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Даша Островская на комментарий 04.02.2014 #

От того что существенные недоработки в законах ЖКХ есть не меняется логика. Да Дом не является объектом права. Что такое общее имущества описано и в ГК и в ЖК и в других нормативных документах. Вчитайтесь в статью она проста и понятна. Вы являясь собственником квартиры автоматически становитесь собственником доли в ОИ. Если стать в позу и потребовать документ на эту долю, то можно увидеть смету , расчёт образования цены одного квадратного метра. И документ, что Вы за неё заплатили. Она ВАША. Налог на недвижимость отдельно на ОИ никто не платит. Налог платится от инвентаризационной стоимости, ( будет от кадастровой) в которую уже входит доля ОИ. Столько перепалок ни о чём. Честно признайтесь Вам нужна эта бумажка о Вашей доле в ОИ? и для чего? Ведь договоритесь и её обяжут получить. И, ой, на бесплатно. И что Вы с ней делать будете.?

no avatar
rosso toledo

отвечает Даша Островская на комментарий 04.02.2014 #

"общее имущество дома , как самостоятельный объект права" - общее имущество не является САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ объектом права! И это не случайно! Постарайтесь это понять!
"доля в праве на общее имущество в доме не может служить самостоятельным предметом гражданского оборота и всегда производна от права собственности на отдельное помещение в доме." http://maxpark.com/community/1574/content/2499057
Задайте себе вопрос: "Почему так?" и поищите ответ в природе общедолевой собственности, начиная с древнего понятия "кондоминиум".

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает rosso toledo на комментарий 04.02.2014 #

Им лень-с. ПРАВИЛАСОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.05.2011 N 354,
от 03.04.2013 N 290, от 14.05.2013 N 410)


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_146576/#p47
© КонсультантПлюс, 1992-2014

no avatar
Сергей Карпов

комментирует материал 04.02.2014 #

Статья опубликована в 14 часов.Последний комментарий - 18 часов. Образовался вакум. Главный вопрос, есть ли ОДИ в МКД. Понятно, что есть. Провода в штробах, трубы идут, марши не попадали. Значит есть. Кто должен оплачивать - собственник. Надо ли регистрировать ОДИ. По всем нормативным документам - надо. Когда наступает время оплаты. По закону на второй день после регистрации. Так будет законно. Как в одной статье сказал умный человек, закон написали идиоты и требуют его исполнения. Не я писал, не Парщиков, не Токалин. Писали другие идиоты, а после написания требуют исполнения. Никто же не возражает, что платить надо, но надо это делать по закону, вот пусть вторые идиоты и приводят все в соответствие и не будет никаких возмущений. Кто же этим идиотам виноват, что ОДИ есть, а кому принадлежит нет.Они, законы и ПП, написаны для целей и возможностей расхищения. Никакой вопрос о ремонте и содержании не стоит. Стоит вопрос конкретно, - вынудить платить и украсть по возможности все. Система вертикали построена, а мы спорим с 14 до 18 об этом ОДИ. Да кто нас слушать будет. Это не их цель. Они созданы - украсть.

no avatar
Алексей Паршиков

комментирует материал 04.02.2014 #

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС

Статья 289.
Квартира как объект права собственности

Собственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома (статья 290)
Статья 290.

Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме

1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Пишете верно, это в ГК. А общее имущество дома подлежит регистрации, как объект, созданный для квартиры. Она должна быть комфортна для проживания, безопасна и иметь все блага цивилизации, земельный участок, для парковки машин, детскую площадку, перекладину, брусья, качели, песок для собачек. У нас только квартира., а эта раздолбаная структура, без которой дом не дом, кому принадлежит, что можно принять за регистрацию и передачу в управление УК. Аморфно это, поэтому и возмущения..

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

Не может доля ОИ выделена. ОИ - общее неделимое имущество Устал объяснять. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Так никто не оспаривает, что надо выделить, посмотреть и снова спрятать. Как делить лестницу, как антену, как коммуникации в подвале. ОДИ не делимое и каждый собсьвенник имеет свою долю. Почему собственники по умолчанию должны признавать эту долю своей. Она создана для удовлетворения жизненных потребностей. Но она каму то принадлежит. Кому?

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2014 #

ПРАВИЛАСОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.05.2011 N 354,
от 03.04.2013 N 290, от 14.05.2013 N 410)


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_146576/#p47
© КонсультантПлюс, 1992-2014

no avatar
rosso toledo

отвечает Сергей Карпов на комментарий 05.02.2014 #

Право на общее имущество у Вас ЗАРЕГИСТРИРОВАНО. Оно регистрируется ОДНОВРЕМЕННО с регистрацией права собственности на квартиру. Только в 4-х ОСОБЫХ случаях требуется ОТДЕЛЬНАЯ регистрация прав на ОИ. Вникните в тексты НПА.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

Вам не возражаю , что при передаче, покупке квартиры с ней и передается ОДИ и дополнительной регистрацииеи не требуется Переход автоматом.А где зеригестрировано то оДИ, которое перадается автоматом вместе с квартирой. .

no avatar
rosso toledo

отвечает Сергей Карпов на комментарий 05.02.2014 #

Как квартира, так и ОДИ не регистрируется в ЕГРП. Регистрируются ПРАВА собственности.
Почему регистрируются? Законодатель так решил, что такие ПРАВА собственности надо регистрировать. А завтра он решит отменить регистрацию, например. И что с того? Имущество и ПРАВО собственности на него не перестанут из-за этого существовать. Телевизор, холодильник - это моя собственность и без регистрации. Я имею на них ПРАВА собственности и без регистрации. Если законодатель решит, что надо регистрировать ПРАВА собственности на телевизоры, то так тому и быть.
Состав общего имущества определяется в порядке, установленном 491-пп РФ "Правила содержания общего имущества..." . Достаточно осуществить описание ОИ и утвердить его на ОСС. Далее только через суд можно будет что-то опротестовать и изменить, т.е., переголосовать на ОСС по требованию суда.

no avatar
Андрей Михайлов

комментирует материал 04.02.2014 #

.

ПОЧЕМУ СФЕРИЧЕСКИЙ КОНЬ ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЖИЛЬЦОВ...



"Рекбус. Кроксфорд". (ц)
.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 04.02.2014 #

Не для всех, некоторые долго это постигают.

no avatar
Михаил Матвеев

комментирует материал 04.02.2014 #

Неверное рассуждение и неверный вывод.
Даже при приобретении всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома приобретатели не могут приобрести всё общее имущество многоквартирного дома.
Всегда останется некая бесхозная часть.
Чтобы исключить наличие этой бесхозной части, в право собственности каждого собственника помещения должно войти и право на часть квадратных метров общего имущества.
Только в этом случае не будет никакого бесхозного общего имущества.
Или весь многоквартирный дом должен быть в долевой собственности. То есть право собственности должно быть не на помещение, квартиру, а на долю в доме.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 04.02.2014 #

Всегда останется некая бесхозная часть.(с) назовите её.

no avatar
Николай Букин

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Унитаз под лестницей для ОДН.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Николай Букин на комментарий 04.02.2014 #

Подарите его сантехнику это наверняка он и забыл.О серьёзном - серьёзнее.

no avatar
Николай Букин

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 04.02.2014 #

Да уж куда серьезней. ОИ на один унитаз увеличилось, а вместе с ним и цена обслуги.

no avatar
rosso toledo

отвечает Николай Букин на комментарий 04.02.2014 #

Михаил пишет: "Чтобы исключить наличие этой бесхозной части, в право собственности каждого собственника помещения должно войти и право на часть квадратных метров общего имущества" . Как в квадратных метрах будем измерять унитазы, задвижки, вентиля?

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 04.02.2014 #

Общее имущество невозможно измерить кв. м.и другими физическими и стоимостными параметрами.

no avatar
Николай Букин

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 05.02.2014 #

Унитазы в штуках.
Читаем №731. Услуги и работы в кв.м, п.м. это за то что мы платим УО. В конце-концов есть же проект здания, сетей и прочее. Там от и до. Так вот чтобы это стало ОИ, надо в столбик переписать и напротив каждого наименования проставить характеристики. Дальше листаем альбомы и там есть смета. Вообщем, как-то так.
И интересующиеся ОИ и ратующие за его приобретение в личную собственность, думаю, должны знать его состав, техн.характеристики и прочее и при приеме в собственность оценивать как калоши в сельмаге.

no avatar
rosso toledo

комментирует материал 04.02.2014 #

"...государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на помещение в многоквартирном доме одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество" - даже написанное такими буквами должно бы дойти. Получив квартиру в собственность, право общей долевой собственности УЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО. И ОТДЕЛЬНОЙ регистрации не требует, кроме 4-х ОСОБЫХ случаев.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

не убедительно,нет этого в документе на право собственности на квартиру-кому то может регистрация и не требуется,но мне,собственнику не нужна регистрация без моего волеизъявления

no avatar
rosso toledo

отвечает Надежда Вагина на комментарий 05.02.2014 #

Ну, нет регистрации права собственности на телевизор. И что?
А если отменят регистрацию права собственности на жильё? Что это меняет? Будем содержать своё имущество и с регистрацией и без регистрации.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

у меня на телевизор есть чек,а также на другие вещи.А объект недвижимого имущества ПОДЛЕЖИТ государственной регистрации и не может "возникнуть" или "следовать судьбе".А любая сделка -оформление прав собственности - ДОБРОВОЛЬНОЕ соглашение сторон.
Так и пусть содержат МО свою собственность:муниципальный жилищный фонд и инженерные коммуникации.Кто против?

no avatar
rosso toledo

отвечает Надежда Вагина на комментарий 05.02.2014 #

Пусть? Но содержим мы. И будем содержать. Не отвертеться. Не значится эта собственность у МО. Нет её у него! И никакой строки в бюджете нет, естественно. Это реальность. А доказать обратное, чтобы не платить Вы не сможете. Аргументы Ваши не состоятельны и ссылки на НПА Вы делаете неверные. Публикуйте уже статью здесь, детально разберём.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает rosso toledo на комментарий 05.02.2014 #

тогда значит жилищный фонд с аварийно-опасными коммуникациями бесхозные и подлежат передаче в Государственную(муниципальную)собственность в соответствии с законодательством.
Не подгоняйте,у вас я спрашивать не собираюсь,когда мне публиковать статью,хотя вижу вашу заинтересованность в этом.Вы мне не даете времени сосредоточиться своими однообразными и бесполезными комментариями. Так как я,думает большинство в стране и в этом сообществе.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com