Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Новое ОРУЖИЕ против судебного произвола по искам мошенников в сфере ЖКХ

Мошенники требуют повторно оплатить уоммунальные услуги, единожды проплаченные напрямую коммунальным службам. Скоро состоится 4-е заседание. Заготовили новое оружие

Выставляю на обсуждение



В  районный суд г. 

Ответчика  

 

ЗАЯВЛЕНИЕ

относительно вымогательства повторной оплаты коммунальных услуг

 

 

Несмотря на то, что с нашей стороны все коммунальные услуги оплачены, - и этот факт установлен в ходе разбирательства дела, - директор УК Магистраль Романова М.А. поясняла на заседании 24 декабря 2014, что коммунальные службы оказывают услуги населению ДО СТЕНЫ дома, а внутри дома оказанием коммунальных услуг занимается ООО УК “Магистраль”.

 

Романовой М.А. было заявлено, что наши квитанции об оплате коммунальных услуг свидетельствуют об оплате коммунальных услуг ДО СТЕНЫ ДОМА, а потому нам следует ЕЩЕ РАЗ оплатить эти услуги, но на этот раз непосредственно ООО УК “Магистраль”.

 

Такая трактовка воспринимается нами как попытка оправдать явное вымогательство, в связи с чем, считаем необходимым представить настоящее ЗАЯВЛЕНИЕ

 

 

1. СТЕНА ЗДАНИЯ никакой роли в оплате коммунальных услуг не играет

Предоставить услуги ДО СТЕНЫ здания невозможно, потому что потребители находятся внутри здания. Для потребителя коммунальных услуг важно в любое время дня и ночи (в непрерывном режиме) получить прямо в своем жилище услуги тепло-водо--газо-электро- снабжения и канализации, для чего необходимо подать тот или иной рабочий агент в соответствии с нормативам качества (давление, температура, химическая и механическая чистота (воды), напряжение и сита электрического тока). Подачу осуществляет исполнитель коммунальных услуг. Причем не до стены, а непосредственно в квартиры “по присоединенной сети” (это понятие указано в ст. 541 ГК РФ). Никаких потребителей ДО СТЕНЫ здания не существует в природе. Закон не предусматривает отдельную оплату за прохождение потока рабочего агента (холодной или горячей воды, теплоносителя или электроэнергии)по присоединенной сети внутри здания.

Оплата коммунальных услуг по жилищному законодательству осуществляется

- непосредственно исполнителям коммунальных услуг или

- через посредника – управляющую организацию - при условии перечисления всей суммы собранной платы после расщепления каждому исполнителю услуг.

Поэтому в этом процессе никакой роли стена здания не играет в вообще. А потребителей за пределами дома – ДО СТЕНЫ ЗДАНИЯ – не может быть вообще. Если человек в суде заявляет о появлении потребителей на подходе к зданию (наверное, на клумбах, в песочнице или на газоне), то это проявление явно недобросовестного поведения. Опровергать неадекватные соображения противно.

2. Важнейшим обстоятельством, имеющим значение для дела, является наличие договора

Согласно ч.2 ст. 154 ЖК РФ плата за коммунальные услуги включает в себя плату за

-горячее водоснабжение,

-холодное водоснабжение,

-водоотведение,

-электроснабжение,

-газоснабжение

Согласно ч.10 ст. 155 ЖК РФ “собственники помещений в многоквартирном доме оплачивают услуги и работы по содержанию и ремонту этих помещений в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности”.

Если договор заключен с управляющей организацией – то управляющей организации. А если такого договора нет – напрямую организациям, осуществляющим соответствующую деятельность.

Такими лицами в нашем случае являются:

- ОАО т»

- ОАО ы»

- Теплоэнергосбыт - филиал ОАО «ТГК-14»

В связи с массовыми злоупотреблениями управляющих организаций в виде присвоения поступивших от собственников платежей за коммунальные услуги, законодательство последних лет изменилось в пользу варианта непосредственного внесения

Введена часть 7.1. ст. 155 ЖК РФ, согласно которой

“внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества”.

3. Обязанность по оплате коммунальных услуг исполняется своевременно и полностью. Никаких претензий от исполнителей этих услуг не поступало

Если нет договора управления, заключенного между управляющей организацией и собственником помещений, никакой гарантии нет, что эти средства будут перечислены тем, кто исполняет коммунальные услуги.
Согласно п.6.2 ст. 155 ЖК РФ эти средства должны быть расщеплены и перечислены соответствующим исполнителям коммунальных услуг, причем полностью. Не допускается передержка денежных средств на счете управляющей организации, в равной степени не допускается присвоение этих денежных средств.

Поскольку с нашей стороны плата за коммунальные услуги внесена своевременно и полностью, никаких обязанностей перед управляющей организацией по коммунальным платежам мы не несем.

 

4. Обслуживание инженерных коммуникаций относится не к коммунальным услугам, а к работам по содержанию общего имущества (к жилищным услугам)

Согласно пункта 29 Правил содержания общего имущества, утвержденными Постановлением Правительства №491 от 13 августа 2006, в расходы за содержание и ремонт жилого помещения включаются расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, а также водоотведения,

 

Согласно пунктов 5-7 указанных Правил в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, инженерная система водоотведения, внутридомовая инженерная система газоснабжения, внутридомовая система отопления,внутридомовая система электроснабжения. Границей эксплуатационной ответственности – согласно п.8 – принимается

место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

 

В соответствии с п. 5 указанных Правил в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

 

В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.

 

Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 года № 290 утвержден Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения.

 

Управляющая организация занимается обеспечением надлежащего содержания общего имущества, в том числе инженерных сетей. У нее нет доступа к продукту перекачки, изменить качественный состав воды в системе холодного водоснабжения, добавить напор или температуру теплоносителя в системе теплоснабжения, увеличить подачу энергии в системе электроснабжения. Управляющая организация в состоянии всего лишь обеспечивать содержание инженерных систем. Обслуживать внутридомовые инженерные системы «от стены дома»

Путать эксплуатационное обслуживание инженерных сетей (в основном, трубопроводов) с подачей по этим коммуникациям рабочего агента (горячей воды, холодной воды, и т.д) может только невежественный в правовом отношении “специалист”. В ходе исследования фактических обстоятельств дела со стороны представителей истца не поступило опровержения этого довода.

5. Плата за содержание и ремонт инженерных внутридомовых сетей входит в состав в состав “Содержание и ремонт общего имущества”

К материалам дела приобщено Заключение к Акту №21 от 20 августа 2014, утвержденное начальником Управления регулирования цен и тарифов г.  о, из которого следует, что за 2013 г. в состав услуг по статье “Содержание и ремонт помещений” вошли позиции:

- содержание и ремонт внутридомового оборудования водоснабжения, водоотведения

- содержание и ремонт внутридомового оборудования сетей отопления и горячего водоснабжения

- содержание и ремонт систем электроснабжения

Заключение не признано судом недействительным. Оно доказывает, что в ООО УК “Магистраль” в августе 2014 правильно понимали, что никаких коммунальных услуг это предприятие не оказывает, в работы по содержанию и ремонту инженерных сетей относятся не к коммунальным услугам, а включены в состав жилищных услуг. Но с 10 сентября 2014г что-то нарушилось в понимании, и в настоящем судебном процессе директор предприятия стал заявлять, что это предприятие неожиданно стало оказывать коммунальные услуги, правда, «от стены».

Таким образом, ответчик стал жертвой неожиданных перемен в понимании одних и тех же технологических процессов в одной, отдельно взятой голове.

 

6. Судебная практика о неравнозначности деятельности по управлению финансовыми потоками с деятельностью исполнителей услуг по оказанию коммунальных услуг

Решением Верховного суда РФ от 08.06.2012г. № АКПИ12–604 установлено, что управляющая организация не оказывает никаких коммунальных услуг – ни “до стены”, ни “за стеной”. Деятельность по администрированию оплаты таких услуг названа предоставлением коммунальных услуг

«…управляющая организация, товарищество или кооператив, не являются хозяйствующими субъектами с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов жильцов как непосредственных потребителей коммунальных услуг. Данные организации осуществляют деятельность по предоставлению коммунальных услуг на основании договора управления многоквартирным домом и оплачивают объем коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения, только из поступивших платежей потребителей. 

При таком положении размер платы за коммунальный ресурс по договору ресурсоснабжения должен быть равен размеру платы за коммунальную услугу, оплачиваемую всеми потребителями коммунальных услуг в соответствии с Правилами их предоставления».

 

Поскольку единожды за коммунальные услуги уплачено, нет никаких оснований требовать с собственников нашей квартиры

 

7. Законодательные инициативы, направленные на противодействие мошенникам из числа управляющих компаний и ТСЖ

Учитывая массовые случаи присвоения ленег жильцов со стороны управляющих компаний и ТСЖ на рассмотрении Госдумы СФ РФ внесен законопроект об установлении ответственности за нарушение порядка расчета размера платы за услуги ЖКХ (Текст законопроекта размещен на официальном сайте Госдумы за номером 231281-6). В законопроекте предлагается установить административные штрафы за необоснованное определение суммы, подлежащей уплате за коммунальные услуги, в размере от 40 до 50 тыс. руб. для должностных лиц и от 800 тыс. руб. до 1 млн руб. для организаций.

Оригинальное решение этой проблемы было предложено Волгоградской областной Думой. Внесенный ею законопроект предусматривает правило, по которому платежи собственников и нанимателей жилых помещений многоквартирного дома по умолчанию направляются напрямую ресурсоснабжающим организациям, а не управляющим компаниям

Действия собственников нашей квартиры находятся в полном согласии с проявленными инициативами

На основании изложенного ЗАКЛЮЧАЕМ

1) В соответствии с п.16 ст.12 ЖК РФ установление порядка платы коммунальные услуги относится к компетенции органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений. Законодательство Российской Федерации не допускает самодеятельности по указанному вопросу. Не допускается, в частности, по своему произволу относить на коммунальные услуги работы по содержанию и ремонту внутридомовых инженерных сетей.

2) Упорное стремление получить повторную плату в судебном порядке свидетельствует о явном неуважении к судебной системе, поскольку делается ставка на то, что суд примет во внимание любые придуманные на ходу соображения, вроде ОТ СТЕНЫ и ДО СТЕНЫ

3) Оказание коммунальных услуг ДО СТЕНЫ здания воспринимается как заявление о неадекватности, поскольку ДО СТЕНЫ нет и не может быть никаких потребителей коммунальных услуг. На что рассчитаны такие заявления? На наш взгляд, исключительно на клинических идиотов. И все это приходится слушать в судебном заседании. В связи с чем есть основание полагать, что в зале судебного заседания целенаправленно проводятся сеансы программно-лингвистического оболванивая участников процесса.

Никакие доводы со ссылками на действующее законодательство никакого впечатления на представителей истца не производят; ни один довод не опровергается. Тем самым проявляется стремление стороны к рассмотрению настоящего дела вне действия законодательства России

4)В качестве основания иска указано, что истец коммунальные услуги оказывает в полном объеме, тогда как никаких коммунальных услуг управляющая организация вообще не оказывает – у нее нет ни специалистов, ни оборудования для выработки коммунальных ресурсов; у нее нет буферных емкостей и оборудования для приема коммунальных ресурсов от ресурсоснабжающих организаций; не существует никаких технических возможностей повлиять на качество продукта перекачки (например, изменить качественный состав воды в системе холодного водоснабжения, добавить напор или температуру теплоносителя в системе теплоснабжения).

Заявление об оказании коммунальных услуг является несостоятельным. Никаких доказательств не приведено ни в исковом заявлении, ни в ходе судебного разбирательства. Напротив, из представленного в суд доказательств в виде Заключения к Акту №21 от 20 августа 2014 видно, что ООО УК «Магистраль» не оказывает ни услуг по холодному или по горячему водоснабжению, ни по тепло- или электроснабжению

Управляющая организация предназначена для того, чтобы обеспечивать содержание инженерных систем, по которым осуществляется водо-тепло-энергоснабжение и водоотведение.

5)Предпринятая попытка получить повторную оплату оплаченных коммунальных услуг при содействии государственного органа воспринимается как возмутительный акт дерзкого произвола, рассчитанный на полное игнорирование судом доводов ответчика в защиту его нарушенных прав и имущественных интересов.

При таких обстоятельствах не работают обычные процессуальные средства – ходатайства, объяснения, возражения. Мы вынуждены прибегнуть к подаче ЗАЯВЛЕНИЯ.
(в п.8 ч.2 ст. 229 ГПК РФ указано на возможность подачи Заявлений).

 

На основавнии изложенного ЗАЯВЛЯЮ

1 - В связи с принятием к рассмотрению в суде иска, в котором вообще не указано

     каким образом оказывались коммунальные услуги?

     на каком основании истец считает себя исполнителем услуг?

     за чей счет приобретались коммунальные ресурсы?

     в каком месте и каким образом хранились приобретенные коммунальные ресурсы?

     наличие у истца лицензии на осуществление деятельности по электроснабжению, теплоснажению, холодному водоснабжению?

     объемы коммунальных услуг по каждому виду за каждый месяц юридически значимого периода?

     наличие договора между истцом и ответчиком об условиях предоставления коммунальных услуг?

ответчик поставлен в положение, в котором он не может осуществить свою защиту, поскольку основание иска вообще никоим образом не сформулировано.

 

2- Целая серия ходатайств о прекращении дела производством безмотивно отклонена, целый ряд Возражение по иску просто оставлен судом без внимания, на трех прошедших заседаниях мне не удалось выяснить, ПОЧЕМУ за КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ мне надо оплачивать ДВА РАЗА. Возникло обоснованное сомнение в объективности суда - Стало проясняться позиция суда – как можно не обращать внимания на законодательство, регулирующее правоотношения сторон?

При таких обстоятельствах вынуждена строить защиту на положении Конвенции ООН против транснациональной организованной преступности, принятой Генеральной Ассамблеей 15 ноября 2000 г (Резолюция 55/25), в ст.2 которой указано, что "основное правонарушение" означает любое правонарушение, в результате которого получены доходы, в отношении которых могут быть совершены указанные в статье 6 Конвенции деяния, образующие состав преступления. В пункте “b” указанной статьи указан состав: приобретение, владение или использование имущества, если в момент его получения известно, что такое имущество представляет собой доходы от преступлений.

Повторная оплата оплаченных коммунальных услуг является целью преступного посягательства. Дело в том, что

-       истребуемые в судебном порядке суммы не могут быть перечислены коммунальным службам, уже получившим плату ранее от меня напрямую;

-       истребуемые за коммунальные услуги суммы не могут быть приняты ООО УК “Магистраль”, поскольку такой платы не предусмотрено.

-       Эти средства могут быть только присвоены

Создана реальная угроза использования суда в качестве соучастника преступления


3 - Принятием заведомо необоснованного иска в сочетании с отказом удовлетворить ходатайства о прекращении дела производством суд оказался причастным к «злоупотреблениям власти» в понимании ООН. Cогласно п. 1; 2; 6 "с"; 21 "Декларации основных принципов правосудия для жертв преступления и злоупотребления властью" (утв. резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН 40/34 от 29 ноября 1985 г.) под термином "жертвы злоупотребления властью" понимаются лица, которым был причинен вред, включая существенное ущемление их основных прав в результате действия, нарушающего действующие национальные уголовные законы".

В названной Декларации предписано государствам – членам ООН “обеспечивать соответствующие права и средства правовой защиты для жертв таких деяний"

 

Как жертва злоупотребления властью, я обращаюсь с требованием ПРЕКРАТИТЬ УЧАСТИЕ в действиях, по существу означающих вымогательство

 

Подпись                                  Дата 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (33)

Сергей Морозов

комментирует материал 03.01.2015 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Андрей Михайлов

комментирует материал 03.01.2015 #

.
"квитанции об оплате коммунальных услуг свидетельствуют об оплате коммунальных услуг ДО СТЕНЫ ДОМА"

М-да.
Катастрофа мозга.

Эдак жульё скоро и укропитеков за пояс заткнёт...
.

no avatar
Георгий Гусев

комментирует материал 03.01.2015 #

Вадим, читал и веселился. Прекрасно составленное заявление, кладу в библиотеку борьбы, аргументация просто потрясающая, даже Конвенция и Генеральная Ассамблея ООН ООН участвует в деле! Убийственные доводы, интересно, пришибут ли они районных судей. Безмозглость и тупость должны быть наказаны.

no avatar
тамара григорьева

комментирует материал 03.01.2015 #

Можно ещё говорить о границах балансовой принадлежности, но СТЕНА...это мягко говоря- странно

no avatar
вадим постников

отвечает тамара григорьева на комментарий 03.01.2015 #

Директор конторы когда-то работала лифтером. Потом попала на лифт... и вознеслась

no avatar
тамара григорьева

отвечает вадим постников на комментарий 03.01.2015 #

Видать, при вознесении получила сильный удар в голову от столкновения с потолком

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает вадим постников на комментарий 04.01.2015 #

.
Т.е., - зицпредседатель Фукс?
Эту явно альтернативно одарённую лифтёршу не администрация ли крышует?..
.

no avatar
вадим постников

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 04.01.2015 #

Крышует откровенно
Делает липовые проверкии срекоменндациями быть поаккуратнее - хотя по цифрам за год укаёрадено 1,2 млн

no avatar
Наталия Николаевна

комментирует материал 03.01.2015 #

У вас там что идиоты управляют? Они в законах ничерта не понимают и не намерены. Гнать таких идиотов надо. Их деньги это ремонт и содержание.

no avatar
Alex55 Morkcoo

комментирует материал 03.01.2015 #

На вскидку: часть 1, абзац 1 - "Закон не предусматривает отдельную оплату за прохождение потока рабочего агента (холодной или горячей воды, теплоносителя или электроэнергии)по присоединенной сети внутри здания." Сегодня смотрел закон Минстроя (пишу по памяти, потом точнее гляну) в котором сказано, что при разработке нормативов должны быть учтены потери по доставке тепло, энерго и прочего носителя. Т.Е. - затраты должны быть учтены в выставленной стоимости за предоставленные носители и прочее - вода, каналья и тд. Таким образо УК уже заложила в стоимость носители ПО ОБЕ СТОРОНЫ стены.

no avatar
Alex55 Morkcoo

комментирует материал 03.01.2015 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Наталья Белова

комментирует материал 03.01.2015 #

Автор неплохо поработал с темой, но, к сожалению, прослеживается отсутствие юрид.образования, а жаль, так как много интересных ссылок на закон , но если речь идет об иске по ГД, то будет отказано из-за явных ошибок. Помните, что решение суда НЕ должно быть справедливым, а только законным и обоснованным. То, что в заявлении написано НЕ сможет доказать в суде истец и к тому же такие слова как вымогательства, преступление - их ВООБЩЕ НЕТ и НЕ может быть в гражданском процессе!!! Поэтому очень советую не хлопать в ладоши друг другу, а учиться на своих и чужих делах, ходить друг к другу на с\заседания, если в них участвуют грамотные адвокаты или юристы, а иначе ничем хорошим ваша активность ни для вас, ни для об-ва НЕ закончится)))

no avatar
вадим постников

отвечает Наталья Белова на комментарий 04.01.2015 #

Замечание принимаается
Очень благодларен
Но не ставилась цель получить обоснованное и законное.
Целеполагание иное
Мы ставим цель - если нез остановить процесс принятия решения, то сделать этот процесс затруднительным, поскольку нам уже ясно, что решения не может быть ни обоснованного, ни законного.
В ЗАЯВЛЕНИИ мы может говорить о том, о чем считаем нужным - если нам видится возможность соучастия суда в уголовном преступлении - мы об этом заявляем

no avatar
вадим постников

отвечает вадим постников на комментарий 04.01.2015 #

Что касается грамотных адвокатов
Зачем же грамотный будет рисковать карьерой?
Любой адвокат - даже безграмотный - дорожит своим ремеслом - Поэтому надеяться надо на себя

no avatar
вадим постников

отвечает вадим постников на комментарий 04.01.2015 #

Вместе с тем, приходится согласиться с тем, что в ггражданском процессе неуместно ставить вопрос о вымогательстве
Заменил на неправмерные материальные притязания
В текст внес корректировку

no avatar
Наталья Белова

отвечает вадим постников на комментарий 04.01.2015 #

Вадим, Вам надо эти возражения на иск написать в соответствии со ст.56 ГПК РФ, а это значит, что сначала найти в иске противоречия закону и пункт за пунктом в своих возражениях каждое противоречие обосновать ссылкой на закон..... По сути, судебную состязательность можно сравнить с игрой в карты....., представьте, что иск- это козыри и Вам надо их перекрыть своими козырями....., но Ваши козыри - это ссылки на закон......Помните, что Ваши эмоции усиливают козыри истца, поэтому кто здесь пишет, что любой нормальный суд Ваши пункты 4-5 примет - это от незнания ..., так как то об-во, что написано не по ст.ГПК РФ укажет суду, что незачем тратить на это дело время.., заранее зная, что ответчик не сможет оспорить, пусть и несправедливое, решение суда....Поэтому надо так составлять иски/возражения и готовиться к с\з, чтобы судья НЕ догадался, что у Вас нет юр.образования.....Поэтому, мой совет берите иск, находите противоречия, которые ЛЕГКО опровергнуть и заново, с учетом уже имеющихся ссылок на закон, пишите возражения, к которым приложите ход-во по ст.226 ГПК и в нем укажите, что Вы считаете, что в действиях истца имеются признаки вымогательства и мошенничества и т.д

no avatar
Наталья Белова

отвечает Наталья Белова на комментарий 04.01.2015 #

Да, кстати, ход-ва по ст.226 ГПК РФ рассматривает суд ТОЛЬКО при вынесении решения.... и скорее всего, забудет его рассмотреть и в мотивировочной части своего решения даже и не упомянет о нем и, естественно, не вынесет частное определение, как заявитель просил в своем ход-ве по ст.226 ГПК...... Но ход-ва по ст.226 ГПК в таких случаях как в Вашем надо заявлять, чтобы: А) обратить внимание суда на наличие противоправных деяний другой стороны....В) усилить свою позицию ....С) получить козырь для оспаривания решения во 2-й инстанции, так как судьи боятся выносить частные определения по ст.226 ГПК и, как показывает практика, им легче "забыть" о таком ход-ве..., чем грубо нарушают проц.закон.....Удачи!

no avatar
Фрося Бурлакова

отвечает вадим постников на комментарий 04.01.2015 #

Вот именно! Разговаривала я с одной адвокатессой. Так вот, оказывается, что с такой-то судьёй она училась вместе, поэтому не будет вредить её карьере. То же и с прокурором, с которым они давно приятельствуют. И что же мы имеем в сухом остатке?

no avatar
Фрося Бурлакова

отвечает Наталья Белова на комментарий 04.01.2015 #

Наталья, разрешите не совсем согласиться с Вами. Дело в том, что один весьма грамотный адвокат подал иск к нашей управляйке, но, сходив на 2 заседания бросил это дело, т.к. он не вникал во все постановления вроде 354-го и же с ними и вникать не собирался. А юрист управляйки достаточно быстро заморочил его. И что я ещё хочу сказать о профессиональных адвокатах: им с судьями ещё не один раз пересекаться по другим делам и поэтому портить с ними отношения не входит в их планы. Они же прекрасно понимают, кто крышует управляйку и приказывает судьям (либо подкупает их).

Другое дело - мы. Нам нечего терять кроме своих цепей. Я например приобрела у судейских славу обезьяны с гранатой: невозможно предугадать куда бросит.

no avatar
Наталья Белова

отвечает Фрося Бурлакова на комментарий 04.01.2015 #

Да, частично с Вами согласна и абсолютно по поводу адвокатов......, их существующий закон делает зависимым от судей (одной жалобы судьи на поведение адвоката в с\з будет достаточно для потери им своего статуса.......), но, к сожалению, ОЧЕНЬ мало юристов занимаются суд.практикой, поэтому знаний у адвокатов больше, чем у юристов, а у последних больше желания победить в суде - вот и делайте выводы, кто лучше и сильнее в суде! То, о чём пишите Вы-похвально, но я начала "бодаться " в судах до юр.фака...., но после его окончания мне обо многих своих "боданиях" смешно, а зачастую, грустно вспоминать, но скажу одно: судьи НЕ бояться таких "боданий", а вот когда видят перед собой серьезного оппонента - "бодателя" с юрид.образованием - это СОВСЕМ другое дело))), поэтому не устаю повторять: учитесь!! и по своему опыту скажу, что лучшими учителями являются как раз те судьи, которые грубо нарушают процессуальный закон и, как следствие, выносят неправосудные решения...., поэтому чаще ходите по судам, в особенности туда, где есть грам.юристы/адвокаты)))

no avatar
Фрося Бурлакова

отвечает Наталья Белова на комментарий 04.01.2015 #

Соглашусь. Самой смешно от некоторых своих "выступлений" Теперь я понимаю,что судья меня быстро "расколола". Но у меня другие козыри: умение писать в прокуратуру и полицию (пусть отписываются, но полицейским я даю понять, что мне недолго обратиться в службу собственной безопасности, например, для выяснения обстоятельств отказа в возбуждении уголовного дела).

И полностью соглашусь, что чем противнее судья, тем больший рывок приходится делать в познании юр.законов. Я к одной мировой судье привыкла так, что уже адреналина не хватает в отсутствие заседаний.

Грамотные юристы, которые полностью разобрались с ЖКХ-шными заморочками - это большая редкость, я таких не знаю (даже один хороший юрист другой управляшки, который помогал нам в судах, так как живет в одном доме с нашими активистами, оказался бессилен).

no avatar
Геннадий Мартынов

комментирует материал 03.01.2015 #

...осталось только найти схему привязки Конвенции ООН и признаков системы преступлений к ГПК РФ.

no avatar
Михаил Матвеев

комментирует материал 04.01.2015 #

Особо отметил бы пункты 4 и 5 заявления.
Нормальному суду это более чем достаточно для отклонения необоснованных притязаний.

no avatar
вадим постников

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 04.01.2015 #

Михаил
а в отдельно взятой -
чтобы показать КАКИЕ ЖЕ ВЫ РЕБЯТА ИДИОТЫ, что вам надо объяснять простые истины

no avatar
Иван Петров

отвечает вадим постников на комментарий 04.01.2015 #

"...О, сколько нервных и недужных связей,
Дружб ненужных, во мне уже осатанённость,
О, кто-нибудь, приди, нарушь
Чужих людей соединенность..."
Неужели это никогда не кончится?!

no avatar
Фрося Бурлакова

отвечает Иван Петров на комментарий 04.01.2015 #

Мне больше нравится другое (из лирического):

Если кровь у кого горяча - саблей бей, пикой смело коли!
Царь дарует вам шубу с плеча из естественной выхухоли!

no avatar
Фрося Бурлакова

комментирует материал 04.01.2015 #

Посвящается Сергею Морозову (в исполнении Татьяны Овсиенко)

А он такой холодный, как его фамилия
Он никогда не говорит нам теплых слов....

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com