И НИКАКИХ ТАРИФОВ!!! Употребление понятия ТАРИФ на СиРЖ - признак правового невежества
На модерации
Отложенный
Некоторые участники сообщества выстраивают планы как понизить тариф
Но если придерживаться закона, то понизит или повысить тариф невозможно,
поскольку понятие ТАРИФ вообще
неприменимо к содержанию и ремонту общего имущества
И если в судебных решениях мы встречаем "тариф на СиРЖ" - это прямой признак ПРАВОВОГО НЕВЕЖЕСТВА
как клеймо на лбу
Приведем доказательства
1. БРЕМЯ РАСХОДОВ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ СОБРАНИЕМ в РАЗМЕРЕ, ОБЕСПЕЧИВАЩЕМ СОДЕРЖАНИЕ (КС 3026-О)
В Определении Конституционного Суда РФ от 22 декабря 2015 г. N 3026-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы общества с ограниченной ответственностью "Управляющая компания "Жилищное хозяйство" на нарушение конституционных прав и свобод частью 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации" отмечено
Часть 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, рассматриваемая в системной связи с другими нормами данного Кодекса, в том числе с частью первой его статьи 39, согласно которой собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, и с частью первой его статьи 156, согласно которой плата за содержание жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства, а также с учетом специфики договора управления многоквартирным домом (часть 2 статьи 162), направлена на поддержание указанного имущества в состоянии, соответствующем санитарным и техническим требованиям, предусматривает определение размера платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в таком доме с учетом предложений управляющей организации, основанных, в соответствии с требованиями пункта 31 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491), на оценке характеристик данного дома (состава, конструктивных особенностей, степени физического износа, технического состояния, геодезических, природно-климатических условий расположения и т.д.).
Таким образом, часть 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации не предполагает возложение на управляющую организацию бремени содержания чужого имущества и, исходя из фактических обстоятельств дела ООО "Управляющая компания "Жилищное хозяйство", которыми не подтверждается возникновение у заявителя убытков вследствие недофинансирования собственниками помещений в многоквартирном доме деятельности по содержанию принадлежащего им имущества, не может рассматриваться как нарушающая конституционные права и свободы заявителя в указанном им аспекте.
2. ЕСЛИ СОБСТВЕННИКАМ не УДАЛОСЬ ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ относительно РАЗМЕРА ПЛАТЫ
Письмом Минстроя и ЖКХ от 17 марта 2016 разъяснен порядок установления размера платы за жилое помещение, если по каким-либо причинам собственникам не удалось принять такой показатель на своем общем собрании. Этот порядок предусматривает проведения ОТКРЫТОГО КОНКУРСА организаций, действующих в сфере ЖКХ.
ПРОДОЛЖЕНИЕ Но если же управляющая организация своим односторонним решением назначает для собственников цену своих жилищных услуг, равной муниципальному тарифу для нанимателей, то в таких действиях усматривается коррупционно ориентированное деяние с признаками состава преступления, предусмотренное ст.
165 УК РФ
3. УКЛОНЕНИЕ ОМСУ от ПРОВЕДЕНИЯ ОТКРЫТОГО КОНКУРСА НЕДОПУСТИМО
В силу части 1 статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции" органам местного самоуправления запрещается осуществлять (бездействие), которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции
Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в своем Постановлении
от 22 ноября 2011 г. N 7677/11 указал:
Условия всякого гражданско-правового договора порождают обязательственные отношения лишь между его сторонами и дают им право требовать исполнения друг от друга, но не от третьих лиц, которые не участвуют в этом договоре. В силу пункта 3 статьи 308 Гражданского кодекса обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон.
Таким образом, уклонение органа местного самоуправления от проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом в установленном законодательством порядке и случаях содержат в себе нарушение статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции".
4. НЕДОПУСТИМОСТЬ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ о РАЗМЕРЕ ПЛАТЫ в ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ
Судебная практика подтверждает, что управляющая организация не может в одностороннем порядке (без согласования с собственниками помещений, выражающегося в принятии решения их общим собранием) устанавливать и (или) изменять размер платы) - например Постановление ФАС СЗО от 17.12.2009 по делу N А66-5611/2009
5. ВСЕ ВКЛЮЧЕНО (ВАС 6464/10)
Судебная практика подтверждает, что все необходимые для текущие, неотложные и обязательные услуги и работы считаются включенными в договор управления.
Так например в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 сентября 2010 No 6464/10г. указано, что системное толкование совокупности положений статей 158, 161, 162 ЖК РФ, пунктов1 0, 28 и 31 Правил содержания, Правил и Норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 №170 свидетельствует о том, что в статье 162 Жилищного кодекса имеются в виду лишь работы и услуги, оказываемые управляющей компанией сверх тех, которые в штатном режиме обеспечивают исполнение нормативных требований к содержанию и эксплуатации дома.
Как указано в Постановлении
Содержащееся в настоящем постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации толкование правовых норм является общеобязательным и подлежит применению при рассмотрении судами аналогичных дел.
Комментарии
Нахрена им читать какие то разъяснения Верховного суда РФ, когда ПУКа принесла иск без наличия договора с собственником, но желающая получить деньги с этого собственника только в соответствии с ч.1 ст. 153 ЖК, да ещё и по мифическому тарифу, утверждённому по поддельному протоколу собственников МКД, которого, естественно не может быть по своему определению.
С нашим кривосудием)) всё возможно...
от 22 ноября 2011 г. N 7677/11 указал:
Условия всякого гражданско-правового договора порождают обязательственные отношения лишь между его сторонами и дают им право требовать исполнения друг от друга, но не от третьих лиц, которые не участвуют в этом договоре. В силу пункта 3 статьи 308 Гражданского кодекса обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон. В ЗАКЛАДКИ...... СПАСИБО ВАДИМ
Ты пока не ной про ЭКОНОМИЮ.
А про счётчики на ОДИ- дак ОНЕ вне темы. Оне так для контрольки.
Ведь ты совсем недавно в блоге Гальванны писал .что Вы оплачиваете все НЕБАЛАНСЫ между тем что потребили ПОТРЕБИТЕЛИ и тем что показывали ОДПУ. Я что то там не заметил в СУММЕ объёмы счётчиков ОДИ!!!!
У нас в Кузбассе ( я Вам писал чего же боле) для моего МКД НОРМАТИВ по Э/Э введён ещё с ПЕРВОГО СЕНТЯБРЯ 2013 года!!!Для моего МКД ( БЕЗ ЛИФТА и он РАВЕН 2,7 кВт общей площади МОП ,то есть ПЛОЩАДИ подъездов).Я не знаю,что Вы подразумеваете под ОДИ в своих формулах . Но предположу что и подвалы и чердаки и работу лифта ,и насосов каких то и ВОЗМОЖНо и земельный участок ,который якобы Вы лично узаконили .
У меня ТОЛЛЬКО площадь подъездов и точка. Она равна 340 м2. Следовательно НОРМАТИВ ОДн по Э/Э у меня 2,7 кВт * 340 м2 = 918 кВт в МЕСЯЦ для потребителей выставляет к оплате УОшка.
А накрутила РАЗНИЦАА между ИПУ и ОДПУ 1300 кВт.
1300 кВт - 918 кВт ======== 382 кВт .
Вот 382 кВТ это ПРОБЛЕМЫ УОшки.
И вот только правда в январе 2015 года по жалобе ,а затем и по предписанию ГЖи установили новые подъездные плафоны с датчиками движеия на кадой межэтажной площадке. И новую кобру на фасаде реагтрующую на дневоной свет .
И вотхочешь верь ,хочешь НЕ ВЕРЬ.
Пересталап УОШка лысину чесать . У нас тепрь ОБЪЁМы за потолок НОРМАТИВ ОДН не ЗАШКАЛИВАЮТ.
Кстати в МКД на сегодня все 100 квартир имеют ИПУ по Э/Э.
Так что проанализируешь ноябрь ,декабрь 2016 года по объёмаам Э/Э и тогда будешь говорить про экономию.Но не для УОшки,а для потребителей. И это так завуалированная экономия.
Но это всё приусловии,если Вы как портфель не приете на ОСС решение ОПЛАЧИВАТЬ весь ОДН.
Но вот не знаю ,как ПОРТФЕЛЬ ,как сидящий портфель на двух стульях обует своих потребителей в своём МКД.
Ваше опровержение требуется. И не выборочно по отдельным фразам ,а ПОЛНОСТЬю с ЧУЙЙЙСТВОм с толком и разложением по полочкам.
Ябы с таким портфелдями ПОСТЕНЛЯЛСЯ хвалиться о том ,что в Красноярском крае администрация края прибор положила на собственников аж с 1 июня 2013 года.
Ведь ещё в 2013 году был запущен НПа в виде ПП РФ №344. А надворе ноябрь НАСТУПИЛ .Но 2016 года.
Эт сколько народ терпел то ????
НОРМАТИВЫ ОДН по ПП РФ №344 должны были быть разработаны до 1 ИЮНЯ 2013 года!!!!!
А применяться ОБЯЗАНЫ были с 1 июня 2013годА!!!!!
И где Вы уважаемый были? А в местной газете пиарился!!!!
Но почему народ то НЕ ВОЗБУЖДАЛ?????
Похоже ПОРТФЕЛЬ Ваш Вамнужен не для оказания помощи населению,а длятого чтоб Васвласть УЗНАВАЛа.
У нас тоже по НОРМАТИВАМ ОДН по Э/Э были бодания ( я лично про свой город,а не по ИНЫЕ города Кузбасса) с 1 июня 2013 года по 1 сентября 2013 года .Но мы то почему то и без портфелей в количестве трёх ГРАЖДАН порешали через область.
А Вы ещё и хвалитесь. Вот из-за таких как Вы у многих по России ,как и у Вас ОДН норматив либо не применяется ,хоть и разработан и узаконен НПА региона. Либо как у Вас только сейчас и только с 1 ноября 2016 года будет применяться
Показываете имнитацию работы. Да ещё и хвалитесь,что МЫ в своей АССОЦИАЦИИ ОБУЧАЕМ народ!!!!
Гнать надо поганой метлой таких от кормушки. У меня всё больше и больше складыаетсявпечатление ,что Вам власть за её поодержку , отслюнивает несколько крошек со своей ладошки. Самое простое это дать Аркадию к какому НИТЬ праздничку премию денежную.А в иной раз пригласить на шведский стол ,к примеру ,по случаю днястроителя,или дня работников ЖКХ.
Вот опять издеваюсь,скажете Вы.Но и иные участники могут меня и обвинить.Типа ,что Вы пристали к Аркадию,он ВСЁ правильно делает .Он и в правильном наравлении нам в этом сообществе доносит свои мысли .
Маразм КРЕПЧАл,как и мороз в Красноярском крае.
В обойму конечно!
Как установлено правилами части 1 статьи 158 ЖК РФ, "собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание и ремонт принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и взносов на капитальный ремонт".
Из указанного правила следует, что собственник несет расходы на:
1. содержание принадлежащего ему помещения;
2. содержание общего имущества в многоквартирном доме;
Указанные в пункте 1 и 2 расходы собственник несет путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
НО...
не ВСЕ расходы несет собственник помещения в многоквартирном доме, а только ЧАСТЬ. Эта часть определяется РАЗМЕРОМ его доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
По общим правилам расходы на содержание помещений собственников и общего имущества в многоквартирном доме, а также размер доли в праве общей собственности на это общее имущество определяются на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проведенном в порядке, установленном статьей 45 ЖК РФ, решения которого оформляются протоколами в порядке установленном частью 1 статьи 46 ЖК РФ.
Уважаемые СООБЩНИКИ.
Потребуйте у Поганой Управляющей Организации (краткое название "ПУК") представить вам протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в котором содержатся сведения о принятом собственниками решении по вопросам утверждения расходов на содержание помещений, принадлежащих собственникам.
Потребуйте у управляющей организации представить Вам документы первичного учета, которые смогут подтвердить расходы, понесенные этой организацией на содержание и ремонт принадлежащего Вам жилого помещения.
И эти документы ПУКа не сможет Вам представить.
Можно ли БЕЗ ДОКУМЕНТОВ определить расходы на содержание помещений, принадлежащих собственникам? Нет. А раз нет... значит и расходов нет... и платы нет... и, как говаривал Воланд в "Мастере и Маргарите" "ничего у них НЕТ":)))
Примерно 8 лет назад мне пришлось вникать в историю поборов на ул. Широтной в Тюмени
В УК была кассир
не шибко грамотная - но проворная
а муж таксист
Она приносила копии документов из УК
всевозожную переписку
Тот изучал в ожидании пассажиров
и вдруг Создается УК новое с гендиректором кассиром и мужем и еще одним калекой
и захватывается новый дом
и три года деньги просто собираются и вкладываются в недвижимость
разумеется семейную
И ВСЕ! жители визжат - а сделать ничего не могут
Комментарий удален модератором
Бывает что часть датирует ОМСУ
Выяснить сколько дотирует бюджет
Выбирали разразработчиков таковых. Были и из России.
Свою презентацию они строили на модели ЖКХ.
Помню задал тогда вопрос - а как? первички по выполнению работ и плана по выпуску продукции нет, а Вы строите программу фактически на предоплате от клиентов?
В вашей программе образуется дыра - разрыв из возможностей производства и платежей от покупателя.
Ответ еще тогда "убил":
- "Данная презентация - лишь показывает возможности настройки разрабатываемых нами программ под нужды клиента. Приведенная презентация основана на задании заказчика - что платежи от населения являются константой в процессе. И функции настройки сведены к тому, чтобы заказчик мог оперативно видеть самую первую точку убыточности его бизнеса, при уровне образования операторов программы не выше среднего...."
Вот так.
Таким образом, часть 7 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации не предполагает возложение на управляющую организацию бремени содержания чужого имущества и, исходя из фактических обстоятельств дела ООО "Управляющая компания "Жилищное хозяйство", которыми не подтверждается возникновение у заявителя убытков вследствие недофинансирования собственниками помещений в многоквартирном доме деятельности по содержанию принадлежащего им имущества, не может рассматриваться как нарушающая конституционные права и свободы заявителя в указанном им аспекте.