Надо ли детей доводить до пенсии?
На модерации
Отложенный
Есть у меня приятельница, намного старше меня. Мне с ней приятно общаться, она умна, всегда в хорошем настроении, никогда не грузит своими проблемами. Однажды, лет 5 назад, когда она вернулась из поездки в родной город, рассказала, что заходила навестить мать своей школьной подруги. Та ей поведала, что Танечка давно не приезжала, много работы у нее, да и живет далеко (в Питере, а мама на Ставрополье), вот дескать, каждый день молю господа бога, чтобы дал мне еще несколько годков жизни, чтобы Танечку до пенсии довести, а там и помирать можно...Я спросила, а как она ее "доводит" до пенсии? А вот как - ежемесячно отправляет с проводником посылки с провизией, все деньги, которые удается скопить, идут тоже на Танечку..А Танечке уже тогда было за 50...Ну посмеялись мы, погоревали, что нас никто до пенсии не доводит... Но мама Танечку до пенсии довела и всю свою пенсию спускала на нее, оставляя себе минимум...Потом я часто вспоминала эту историю...
Вот и сейчас вспомнила, пообщавшись по скайпу со своей институтской подругой. Года 2 назад они с мужем оставили свой коттедж одной из дочерей, а сами уехали куда-то за 100 км в какую-то деревню, купили там развалюху и теперь восстанавливают ее до состояния, пригодного для проживания.
В одном из писем она мне написала - ездим раз в месяц к дочерям (а они все живут в одном райцентре), раздадим все долги и оплатим кредиты и обратно. Что остается - идет на ремонт своего дома. Надо сказать, что на двоих они получают 62 тыс.руб.пенсии, он судья в отставке, она по выслуге лет из МВД.
Так вот, в последний раз спросила, а на что вы берете кредиты? Надо заметить, что все 3 дочери замужем. Ответ - на шубы мне и дочерям, на машины себе и дочерям, ну и др.себе и дочерям...Старшей дочери 35, младшей 25. при этом пишет, что сама вся больная, зиму с большим трудом перенесли, тк жилая только одна комната, теперь бы к следующей зиме бы доделать. Я ей сказала - твои зятья на фото такие молодые мордовороты здоровые, а ты маленькая, больная - и им помогаешь...Дочерям не стыдно принимать все эти кредиты от родителей? Обиделась...
Вот типичный случай, когда родители "доводят" детей до пенсии, вместо того, чтобы устраивать свою жизнь на новом месте и жить по-человечески...А еще я ей сказала, ты бы для себя какую-нибудь финансовую подушку безопасности создала, не дай бог с мужем что случится и останешься в развалюхе с пенсией 12 тыс.руб и кредитами на шубы для дочерей...Опять обиделась...
Комментарии
Комментарий удален модератором
Эгоисты возникают в семьях,где воспитанием никто не занимается,где во главу угла поставлено потребление .В семьях,где заработанной копейке знают цену,где отвергается нечестный доход,никогда не появятся дармоеды.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Посмотрите на семьи на Кавказе, в Средней Азии, у малых народов.... Никто там детей до пенсии не кормит. Зато маменькины сынки богатых сплошь и рядом на шее родителей сидят. Эта блажь, как раз от избытка и уродливого изменения морали....
Если такая любовь, то с ней и ненависти уже не нужно......
Во-вторых, родительская слепая любовь не измеряется размером кошелька, гораздо чаще малообеспеченные люди стараются не больше мозгов вложить в ребенка и развивать его, а купить вещь, чтоб не хуже других. Вижу это по своему коллективу. Такая "слепая" мать, может купить, платье девочке за 40%от своей з\п. Причем, как правило, эти дети плохо учатся, их не нагружают дополнительными обучениями и мало требуют. Так что, в бедных слоях населения мораль не менее уродлива, чем в богатых. Просто есть люди, которые занимаются своими детьми и думают, какими они вырастут, а есть те, которые не особо нагружают себя в плане воспитания и от размера кошелька это, отнюдь, не зависит.
Тьфу, глупость какая!
От кошелька не зависит? Вот когда в кошельке пусто, дети вырастают работящими, часто с малых лет подрабатывают. А когда густо - у нас в городе на должность мэра баллотировались двое деятелей, у обоих сыновья - бездельники и наркоманы.....
Ничего дети не должны родителям. Они должны только своим детям. Родить, вырастить, дать образование, научить любить СВОИХ детей.
Приятельница при встрече с сыном (вполне обеспеченным) ВСЕГДА просит (умоляет) взять у нее накопленные сбережения. И когда тот отказывается или под каким-либо предлогом оставляет ей свои деньги, мама очень расстраивается. Мы - приятели и соседи - подсказываем сыну, чтобы он не перечил маме.
Когда он берет деньги со словами "Ах мамочка, спасибо за поддержку. Что бы мы делали без твоей помощи?" - эта старушка неделю не расстается с радостной улыбкой.
Счастливо оставаться.
Но почему-то наши олигархи не позволяют своим детям начинать с нуля. Вот и многие родители стремятся обеспечить детей квартирами, чтобы иметь внуков.
Несамостоятельными делает детей современная жизнь - платная учеба, отсутствие работы, недоступность жилья и т.п. Главное - неуверенность в своем будущем
А в остальном Вы совершенно правы.
Потому что сам я, когда женился в 20 лет (сдуру) подрабатывал, где мог, и семья моя голодной никогда не сидела.... И НИ КОПЕЙКИ от родителей не брал. Сам женился - сам и отвечай.
Мало ли что написано интернете? Вы пробовали так искать работу? Многие сайты просто для привлечения помещают сонм объявлений.
В газетах наших пишут о поварах на период сезона, охранниках, сейчас понадобились геологи (вот счастливцы, которые в свое время поступили в горные ВУЗы). Требуются дорожные рабочие. А основная масса объявлений о продавцах-мерчендайзерах, охранниках, лицензированных огранниках и торговых представителях. Ну и водителей такси со своим л/а.
Ни одно из этих рабочих мест не гарантирует уверенности в завтрашнем дне, не позволяет рассчитывать на получение и оплату ипотеки
Вот если бы был какой-то гос.завод, он также мог бы пойти грузчиком, подсобным рабочим. Но увы...
Но он ладно, он инвалид, пенсию в конце концов имеет.
А мой сын, сдуру закончивший восточные языки, конечно тут никому не нужен, уехал в Китай, там работает на российскую фирму, но у меня смутные подозрения, что в ПФ за него вряд ли отчисляют. Дочь все-таки нашла работу (но только когда я обратилась к своей знакомой главбуху), работает по своей инициативе допоздна и по субботам до обеда (сдельная оплата труда и такая маленькая, что ипотека не грозит)
Это конечно особый случай. Но если бы у него была возможность устроиться на завод, где ему платили бы стабильно зарплату, то с его пенсией у него было бы вполне приличное существование.
За вас я очень рада - вы человек действия, решительный и знающий. Может быть поэтому, вам не понять других - менее уверенных в себе, получивших "не то" образование и т.д.
А вот женится сын - он из нашей семьи уйдет и создаст свою. И он будет за нее отвечать и САМ все решать. В трудную минуту - конечно, поможем, но на жизнь своей семьи мужчина должен заработать сам.
Жертвовать здоровьем детей ради здоровья родителей считаю неправильным. Не встречал, слава богу, такого, чтобы ради спасения престарелого родителя дети соглашались взять донорские органы у своих детей (внуков умирающего). Но это ситуация крайняя.
Кто-то обязательно "подохнет".
Считаю, что это не должны быть дети.
Ситуация обострена до крайности только для того, чтобы определить границы "долга".
Иногда достаточно искренней поддержки и заботливого отношения, иногда - продать квартиру на дорогое лечение, оставив без жилья внуков заболевшего.
Однако практически всегда найдутся "любящие" и "добрые", которые готовые осуждать 2жестоких и бессердечных" "должников"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
гостей, как впрочем, и моих троих.
Можно отчасти понять родителей, тянущих детей-неудачников, пьющих, но покупка шуб замужним дочерям - нонсенс. Наше общество вообще помешано на вещизме, и м ы поддерживаем и культивируем его в себе и наших детях.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть знакомая семья, парень женился на обеспеченной девушке, папа дал им все - сделал свадьбу, купил квартиру, машину, дал денег на открытие своего магазина. Родился ребенок, они оба не работают, муж ей изменяет, живут фактически на всем родительском. Это же не жизнь, это концлагерь какой-то!
Но это личный выбор. Возможно это зависит от того, насколько ты сам ещё охоч до жизни, развлечений.
Сам с 14-ти лет подрабатывал летом в ЛТО, колхозе, стройотрядах... Затем стипендия студента, военного курсанта. Женился в 22 года, жену привёл в коммуналку, затем чуть позже - в квартиру...
Думаю... теперь, как замуж выйдут, ещё и зятьёв содержать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А эти героини рассказа по моему просто зациклились в помощи детям,они уже неизлечимы.Я вот недавно встретил одного молодого человека,который говорил,что хоть родители и богатые,но ему помочь не хотят.
я вот живу и жила без всякой помощи и ничего ужасного не произошло абсолютно просто ник кому не имела и не имею претензий и обидок
По нашим наблюдениям,жена младшего сына не умеет правильно вести семейный бюджет,живут по принципу -когда густо а когда то пусто.А старший сын делает как моя жена -сперва оплатит комуслуги и только потом делит деньги на еду и на прочие нужды.
Вот еще в древности один мудрец сказал:-Надо не денег прибавить,а убавить потребностей.Очень правильные слова.Ведь сейчас в домах сколько ненужных вещей накопилось,без которых можно жить.
я тоже считаю, что жить надо по возможности, а не так , сидеть в долгах как в шелках с хламом ненужным!
у меня приятельница купила сыну компьютер дорогой в кредит, через три года он уже морально устарел, а она все платит платит ужасссс
Так что вряд ли что меняется в этом мире..
сыну 31.. лет с 13-ти перестал просить на карманные расходы.. сам зарабатывал.. сначала часы ремонтировал.. даже кличка у него в пионерлагере была - часовщик..
потом делал друзьям и знакомым магнитофоны.. телевизоры.. телефоны.. велосипеды.. мопеды.. чуть позже.. плавно перешёл на компьютеры.. мотоциклы и машины..
все кто его знает.. говорят - Левша.. золотые руки..
но в том нет моей заслуги.. низкий поклон мужу.. всё сам умел и сына научил.. дома любой ремонт.. без проблем.. и девиз у него по жизни.. я не знаю слова - не умею.. есть слово - не хочу!
летом подрабатывать стал со школы..
не подумайте.. что хвалюсь.. только констатация факта.. потому-как повторюсь.. это всё не моя заслуга.. а только папы.. "
От комментатора "Не подарок"...
Разве сейчас потомки славян не пользуются силой предков...
моя дочь в Лондоне работает и учится
Ей тяжело одной со всем справляться,поэтому иногда помогаем,то посылкой,то небольшой суммой
и таких множество
Может, все дружно пойдем "правоохранять"?
Ударим "правоохранением" по бездорожью и непокорности стада подвластных кремлевскому аллаху?
Поиграем ворованным кнутом?Ради такой пенсии....
---------------------------
Конечно, надо. Таковы нынешие тенденции.
Но его родители - пальцем не двинут.
Приходится содержать, и оплачивать, и отдавать.
Куда деваться.
Люди разные есть. А у моей дочери - альфонс.
Если люди не воспитали детей, пусть тянут до пенсии. Хорошо воспитанные дети стремяться помогать родителям или просто жить самостоятельно, что уже облегчает жизнь родителей.
сил.И есть такие сволочные дети,сидящие на шее родителей пока те не сходят в могилу.
За любовь настоящую ничем нельзя расплатиться.Её оценить невозможно.
ДЕЛО ГЛУБОКО ЛИЧНОЕ ДЛЯ КАЖДОГО,ПО МНЕ НЕ ОСТАВЛЮ ИХ НИКОГДА,МАЛО ТОГО внуками буду любоваться,столько,сколько отпущено
Дитё приносит деньги в семью, семья облагораживает работодателя. Далее структуры безопасности ограничивают поступления денежных средств в семью.
Инвалидностью не признаются физические востредования предков, однако, отсутствие приемственности носит характер инвалидности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для себя решила- максимум до которого буду тянуть детей- окончание ВУЗа. Дальше- их проблемы. Нет,я не бесчуственная мамаша. И весгда войду в положение. Но не позволю детям сесть на шею. Принципиально. Наждеюсь муж меня поддержит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором