Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22936 участников
Заявка на добавление в друзья

Украинці, к вам обращаюсь я!

5060 1083 130

Я не против вашей мовы, хоть до сих пор вы не можете понять (как правильно называть пылесос: пылосос али пылосмокт), но, когда я начинаю читать «научные труды» бывшего прокурора СССР Ивана Бровко, бывшего гида Интуриста СССР Алёши Смирнова, настоящего и натурального историка Украины, главного редактора журнала «Музеи Украины» Виктора Тригуба, я ухожу в Нирвану!

Господа, новоиспеченые историки Украины, прошу я вас, не портить головы юных украинцев. Если Махно боролся за самостоятельность Украины – пишите об этом честно, если он умер в эмиграции от многочисленных боевых ранений, так об этом и пишите! Если Мазепа и Орлик «стырили» деньги Запорожской Сечи – так и пишите!

Не надо скрывться за фразами, типа «мы пишем для младюкив, потому не обязаны расшифровывать термины, вроде «НКВД»», и потому хотим соврать, ну и будем соврамши! Господа, ваше вранье только вредит вашей идее исключительности западенских хахлов! Мы же вас фактом по морде бьем, а вы, потом, перед нами извиняетесь! Не гоже, господа. Уж режьте нам всем правду в лицо, или в морду! Трудно?! Согласен!

Всем в Украине уже известен «новодел» под названием – Украинська мова, но вот говорить на ней не многие стремятся. Мы, в этом, – не виноваты, это - ваша проблема! Я уже говорил, посмотрите еще раз на главную страницу ХайВэя – скукота на мове! Шоб я так не жил! Вы же останетесь в изоляции и, начнете собачиться между собой! Я – не желаю, но так скоро будет. Прекращаю свое общение в укромовных статьях и материалах – ПРИНЦИПИАЛЬНО!

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1083)

Елена Счастливая

комментирует материал 14.09.2011 #

Правильно! Молодец!

no avatar
Андрей Стормин

отвечает Елена Счастливая на комментарий 14.09.2011 #

Чего правильно-то? На варианте украинской мовы до сих пор говорят на Кубани потомки казаков-запорожцев. Их то никто не заставлял учить мову. И за 150 с хвостом лет не сильно изменилась казакская балачка и в Ставрополье и Краснодарском крае. И в ней без труда увилдишь украинский язык. Так что мова - не новодел, а весьма и весьма древний язык. Гораздо древнее староболгарсколго койне, из которого вышел вариант великоросского (русского) языка.
Нет, может я зря это пишу? Может Вы тут собрались кизяками покидаться? Тогда я сам уйду, оставайтесь и мажте друг друга пасквилями. Только жителям Украины до Ваших великоимепрских замашек и дела нет. Живут люди, работают, рожают детей. На каком языке говорить - сами разберутся...

no avatar
Елена Счастливая

отвечает Андрей Стормин на комментарий 14.09.2011 #

В нашем городе все толерантно говорят на русском языке"!

no avatar
Алексей Сила

отвечает Елена Счастливая на комментарий 15.09.2011 #

Что за город?

no avatar
Елена Счастливая

отвечает Алексей Сила на комментарий 15.09.2011 #

Город Русской Славы!

no avatar
Алексей Сила

отвечает Елена Счастливая на комментарий 15.09.2011 #

А, это который выбился в чемпионы по преступности? Славно...

no avatar
Алексей Сила

отвечает Елена Счастливая на комментарий 16.09.2011 #

Не кто, а что.

"Согласно данным МВД Украины, Севастополь занимает первое место в стране по уровню преступности. Город имеет наиболее высокие показатели по статистике зарегистрированных в течение года тяжких преступлений в соотношении на 100 тысяч жителей.

Так, по количеству убийств показатель города составляет 8,2. Для сравнения: показатель Донецка – 6,1; Киева – 3,7; Львова – 3,8. В Европе показатель Севастополя превышает только Вильнюс – 8,3. Показатель Москвы – 6,9; Санкт-Петербурга – 7,8; Минска – 1,6."

(газета "Факты", 09.09.11)

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Алексей Сила на комментарий 16.09.2011 #

Любите тупить?...

Журнал Foreign Policy опубликовал рейтинг самых опасных городов мира с рекордно высоким числом убийств на душу населения. В пятерке, наряду с Каракасом, Кейптауном и Новым Орлеаном числится и столица России Москва. Эти мегаполисы обошли другие 130 городов мира.

Москва с ее населением 10,4 млн и частотой убийств 9,6 на 100 000 жителей в год заслужила пятое место в рейтинге самых опасных для жизни городов мира, составленном журналом Foreign Policy.

Вы там цифирки малость переставили местами до- и после- запятой, милейший друг. Источник мой - http://www.rb.ru/topstory/society/2008/10/01/150444.html - ваш Российский сайт. :-))

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Елена Счастливая на комментарий 05.10.2011 #

А почему город у вас только кацапской славы. Вы что русские шовинисты. За крым воевали 90 тысяк украинских казаков.

no avatar
Вадим Нечай

отвечает Елена Счастливая на комментарий 15.09.2011 #

А в моем говорят на украинском (последние годы - говорить на укр. стало больше, особенно молодежи), русском, польском и ничего - живем!

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Вадим Нечай на комментарий 16.09.2011 #

Да дело не в том, на каком языке говорят - в Киеве у меня знакомая бухгалтер (замечательный человек, родом со львова) когда начинала со мной говорить на русском, частенько начинала подыскивать слова. Я ей просто говорил: Людмила, говори со мной на своем родном языке, если я не пойму какое-то выражение, я попрошу объяснить. И мы с ней прекрассно общались на двух языках! Дело в том, что достали нацики русскоязычных, и они весело покинули сайт - мне стало скучно и грустно. Ну сколько можно читать историка Бровко (русско-пишущего!!!) об Аненербе, сто тридцати статьях украинско-папурианского города Змиева, об истории платеты Нубира и прочей дребедени, котрые этот старый пердун (пардон - пенсионер), скачал в инете и теперь выдает за свои научные изыскания. Или Тригуб, который пишет историю Украины зарытыми в болотах танками с украденными гитлеровцами бриллиантами и разыскивающих их в 1945-м бандеровцами. Тупеть только можно...

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Андрей Стормин на комментарий 14.09.2011 #

Нынешняя мова именно новодел. А по поводу Кубани и пр. согласен.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Сергей Адамов на комментарий 14.09.2011 #

Действительно, если уже в Курской области не находят украинцев, а на Кубани по переписи 1925 года проживало более 65 % украинцев, и в начале 30-х годов там действовало 950 украинских школ.
На Нижней Волге действовало 429 украинских школ, а на Дальнем Востоке в те же годы действовало 1076 украинских школ и т. д. И там сейчас нет украинцев, и нет украинских школ? А куда же делись украинцы?
Их русифицировали руские шовинисты.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

Что значит "действительно"? Вы с кем полемизируете?
В любом случае, Вас занесло. Незачем выдумывать русских шовинистов в вопросе о украинских школах. Скорее наоборот, украинские шовинисты писали в украинцы всех, кто "г" нетвёрдо произносит.
Что касается из исчезновения, то достаточно нежелания людей в них учиться.
А может и такой вариант, дело в излишнем радении украинизаторов, которые продвигали как раз язык - новодел, а не привычный язык Южной Руси.

no avatar
Игорь Михайлов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

"на Кубани по переписи 1925 года проживало более 65 % украинцев, и в начале 30-х годов там действовало 950 украинских школ." - ну еще бы, это был пик "украинизации". Под этим соусом у моей пробабушки, которая никогда себя украинкой не считала, но родом была из под Чернигова, старших детей записали русскими (им посчастливилось родиться до повальной "украинизации"), а младших украинцами. Вот такие парадоксы большевистской "генетики"

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Игорь Михайлов на комментарий 15.09.2011 #

На Кубани паспорта станичникам выдали до войны. При этом, надо было каждому определиться с национальностью. Два брата моего деда записались украинцами, а мой дед русским. Так мой папа и я стали русскими. Забавно, что у моей супруги старшие брат и сестра записаны белорусами, а она русской. Так что наши дети чистокровные русаки.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Игорь Михайлов на комментарий 05.10.2011 #

Сталинский сокол махайлов у вас есть хоть капелька мозгов. Как можно проводить украинизацию например в Якутии или в Тюмени , когда в 1930 году все украинские писатели и публицысты были репресированы.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Игорь Михайлов на комментарий 13.12.2011 #

Товарисч сталинский сокол михайло. Украинизацию ну никак нельзя провести над руским по причине генотипа азиатского. Подтверждением этого является то, что 7 миллионов русских в украине не могут изучить государственный язык. И если на кубани говорили по украински а их заставили гутарить по русски, но вот все кубанцы поют украинские песни. А это передается с молоком матери и от родных песен отучить нельзя. Вот так товарисч москаль.
Русский - это нормальный человек , который говорит на своем родном языке ы уважает другие , любит русские песни и уважает выбор других , работает на своей земле и не раскрывает рот на соседей ,живет сам и не мешает жить другим.
Москаль - получеловек , получертзнаетчто , разговаривая на русском неуважает и не признает другие языки , слушая русские песни пихает их другим , не работает на своей земле а лезет с оружием в огород к соседу и кричит о нарушении прав русскоязычного меньшества , по другому говоря бродяга , бандит , вор и лжец.

no avatar
Васьковский Александр

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

То, что южный русский - малоросский диалект назвали украинским языком благодаря польским и австровенгерским политтехнологам того времени, что бы вбить в головы русских находящихся на окупированных территориях тогдашними "цивилизованными", что они не русские, а какие-то другие (украинцы) не дает сегодня оснований называть школы в Курской губернии и на Кубани - украинскими, как собственно украину отдельной от русского мира страной. Хотите быть марионетками в руках мироебов, не вопрос каждый кузнец своего счастья или не счастья.

no avatar
igor knyazev

отвечает Васьковский Александр на комментарий 16.09.2011 #

Очень правильно! Слово- украинец -появилось в 19 веке ,Грушинский австрийский" найминец"-хотя состоял (об этом не пишут_) в парти РУССКО_украинской. Во Львове Грушевским написаны и изданы его исторические работы «Виімки з джерел до історіі Украіни-Руси» (1895), «Описи королівщини в землях руських XVI в.» (1895—1903, 4 тт.), «Розвідки и матеріяли до історіі Украіни-Руси» (1896—1904, 5 тт.) и начал работать над своим главным трудом — восьмитомной «Историей Украины-Руси».

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает igor knyazev на комментарий 13.12.2011 #

Русский - это нормальный человек , который говорит на своем родном языке ы уважает другие , любит русские песни и уважает выбор других , работает на своей земле и не раскрывает рот на соседей ,живет сам и не мешает жить другим.
Москаль - получеловек , получертзнаетчто , разговаривая на русском неуважает и не признает другие языки , слушая русские песни пихает их другим , не работает на своей земле а лезет с оружием в огород к соседу и кричит о нарушении прав русскоязычного меньшества , по другому говоря бродяга , бандит , вор и лжец.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

Не бось вспотел пока писал слово "русифицировали", конечно после такого "шовинизма" да ещё и "руСкого" до сих пор в себя придти не можете. Бедненькие, немедленно обратитесь в гаагский трибунал.
зы. Бывают же на свете такие бараны.

no avatar
ALEX BLACKSAGE

отвечает Александр Иванов на комментарий 15.09.2011 #

Как щирый украинец\точнее запорожец\ ответственно запявляю -"Бывают Шура и не такие"Не приведи Господь Вам в Росии дойти до подобного маразма-когда Нечерноземье или там Сахалин начнет всех учить правильному русскому

no avatar
глок карпов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

А чё вы хохлы к нам в Россию прётесь вы здесь нахрен не кому не нужны.

no avatar
Василий Подоляк

отвечает глок карпов на комментарий 15.09.2011 #

Вы нам то же.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает глок карпов на комментарий 13.12.2011 #

Товарисч сазанов вы что обкурились, сейчас украинцы к вам ни ногой. Вам сейчас стали роднее чеченцы , узбеки и другие азиаты. По генам они вам всетаки ближе

no avatar
Лика Шеверова

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

Да кому она нужна ваша мова,где в мире катируется она?смешно просто,дебилизм очевидный!

no avatar
Андрей Стормин

отвечает Лика Шеверова на комментарий 17.09.2011 #

Как видно из Ваших потуг, русский язык у Вашего туловища тоже не котируется... Букварь в школе надо было читать, а не курить его.

no avatar
Александр Москвин

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

Так радуйтесь этому. Русский язык один великих наряду с английским, испанским, немецким, китайским и т д. Это даже дает возможность таким одиозным русофобам как, например Саакашвили и Ющенко и там таким же из Прибалтики - фамилии даже и запомнить не могу - общаться, строить козни, планы войны против русских и России. Ну не на английском же они устраивают свои шабаши.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 20.09.2011 #

Ещё про КОРЕНИЗАЦИЮ рассказал бы, тогда было бы понятно, откуда на Кубани и на Дальнем Востоке в 30-е годы появились украинские школы и куда они потом вдруг резко подевались - за ненадобностью. Чего молчишь - рассказывай! Рассказывай, как, эта самая коренизация, превратилась в оголтелую украинизацию!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинизация

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 20.09.2011 #

"Оголтелой" коренизация выглядела с точки зрения некоренных народов. Для народов коренных она выглядела как самое естественное явление.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 20.09.2011 #

Коренной народ где - на Кубани? Или в Донбассе - донские казаки? Вы понимаете о чём речь ведёте? Для коренных эту политику не надо было проводить - она им не нужна. Эта политика проводилась для некоренных - насильно ломая их мировозрение и психологию, делать их них людей другой национальности...

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 20.09.2011 #

Под коренными народами подразумевались нерусские, которые на данной территории составляли большинство.
Это был проект, направленный на замедление ассимиляции нерусских народов СССР. На удовлетворение национальных интересов этих народов. Ленин же сказал - "Россия - тюрьма народов". Вот коммунисты, а тогда, в 20-е годы национально ориентированные коммунисты ещё не были расстреляны, и взялись за защиту нерусских.
Естественно, русские обижались. Они ведь привыкли к господству русского языка на всей территории страны. Как и сейчас обижаются :-)

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 20.09.2011 #

Не надо искажать смысл событий! Это была национальная политика СССР, на основе пустых, выдвинутых большевиками лозунгов про "тюрьму" и великорусском шовинизме...

И если вам не нравится политика "руссификации", якобы проводящаяся в 30-80-х годах, то почему другому человеку должна была нравиться политика, согласно которой его записывали в непонятную национальность? Даже носители малоросского языка обижались, что их записывают в какие-то украденцы, а воны нічого нэ кралы!

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Андрей Иванов на комментарий 13.12.2011 #

А что расказывать таежному медведю, если он не то что другой истории, косолапый своей не знает.
Так что.... По легенде были кацапы раньше бздливой сворой на окраине Киевской Руси. Когда монголы татарские пришли воевать землю киевскую, сбежали эти бздливые по@уисты на север в места болотные. Там расплодились они и водку жрать научились. От любопытства или попьяни они забрели обратно на земли киевские и увидили они народ благородный и трезвый. Назвали они его хохлами. И стали этот народ своим по@уизмом смертельным травить. Веками они высмоктывали все силы из этого народа. И сичас все отпускать не хотят, все какие-то ЕЭП их мать зовут и в союз с казахскими словянами. За@бли кацапы уже всех, да девать их никуды.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 14.12.2011 #

Проснулся? И трёх месяцев не прошло - ответил!

Слухай, Веселовский, всё хочется спросить - ты и по жизни такой придурок или только в Интернете? Тебе так охота вот эту дурь писать - про трезвых и благородных? Это про кого - про селюков тупых, хлебающих горилку вёдрами и готовыми за грош и мати ридну продать? Тьфу!!!

no avatar
Дед Пихто

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 30.09.2011 #

"...Их русифицировали руские шовинисты." -мощно сказано! Этих шовинистов на каждом столбе развешать, вместо фонарей! И стал бы Владивосток -город Украинской славы! с мовой! :-)

no avatar
Александр Белковский

отвечает Сергей Адамов на комментарий 15.09.2011 #

Точнее, говоря словами Джорджа Оруэлла, "обезьяний новояз". Например, слово "аэродром" у полудурков - "летовище", "эфир" - "етер", "милиционер" - "міліціянт", "полицейский" - "поліціянт", "стекло" - "шкло", "специалистка" - "фахівчиня", "премьер" женского рода - "прем'єрка" и т.д.
Но больше всего я торчу от слова "член" (к примеру, партии) женского рода - "членкиня"!!!
И если в повести Гоголя "Тарас Бульба" запорожские козаки Мосий Шило, Балабан и Кукубенко прославляют перед смертью «вечно любимую Христом Русскую землю», то в современном украинском переводе они перевоспитались и начали прославлять «православну Козацьку землю». Кстати, "Страна дураков" по-украински будет "Країна дурнів" (ж.р. - "дуреп").

no avatar
Олег Цилюрик

отвечает Александр Белковский на комментарий 15.09.2011 #

"то в современном украинском переводе "

Хуже! не в украинском переводе, а в том же русском оригинальном тексте, н в издании издательства "абаламага" и его урода главного редактора и основателя ... Малковича, кажется ... таким говном голову забивать в облом ...

no avatar
Александр Москвин

отвечает Александр Белковский на комментарий 15.09.2011 #

Я тоже от этих перлов тащусь. Как то раз в Киеве прочитал объявление "Речи на прокат" - встал в ступор. Тогда я еще правда не знал, что в будущем появятся такие понятия как фрилансер и т п. Что тексты и речей в том числе станут предметом рынка. Но оказалось что все проще. :)

no avatar
Тамара Лыкова

отвечает Андрей Стормин на комментарий 14.09.2011 #

Вы не совсем поняли о чем разговор... Пишется новый язык... Такое придумывается, язык не поворачивается это произнести - только чтобы на русский не было похоже...

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Тамара Лыкова на комментарий 14.09.2011 #

В 1708 году Петр I с подачи Якова Брюса указом ввел кириллицу "для славянского диалекта". Царь сам правил буквы в новом алфавите, его правка хранится в музее. И тут самое время вспомнить "Грамматику" украинца Мелентия Смотрицкого, с нее в 1618 году начался этот "славянский диалект"."Славенска диалект" шлифовали в России заботливо, взяв за основу то, на чем говорила Болгария, там тюркский язык был достаточно засорен языком венедов и греков. Его назвали "протоболгарским". А далее дело вкуса, здесь дописали букву, там изъяли, поменяли ударение, и - тюркское "языгъ" стало русским "язык".

no avatar
Галина Зимина

отвечает Андрей Стормин на комментарий 14.09.2011 #

Древний???? Ну да,ну да....а Украина случайно не родина слонов?

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Галина Зимина на комментарий 14.09.2011 #

Да это и в привычке, традиции украинской – жить обосновано, красиво, чисто. Вы ездите по Украине? Все хатки побелены, все заборчики сделаны аккуратно, крыши починены. С востока Украины к западу увеличивается процент украинцев и уменьшается количество русских и также растет культура и цивилизованность украинского народа. А поезжай в российскую глубинку! Не в усадьбы новых русских, а в деревни… Видели, какие заборы? Дворы, как будто после бомбежки, по улице в дождь не проедешь – увязнешь в земляной каше. Так и хочется спросить: "Ну что вы, не можете сделать забор, покрасить его?" "Можем. Но мы тогда уже не Россией будем!" Вот, в этом и разница! Мы, русские, люди соборные, мыслим широко, коллективно, по-государственному, нам не до заборов, не до улиц, не до крыш. А украинцы, мыслят иначе – о том, как сберечь свою хату, обустроить свой собственный мирок. В этом восприятии жизни и есть наша с ними разница. Поглубже надо смотреть. Вот в чем суть! Убедил?

no avatar
ГЕННАДИЙ ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

Бредишь?Понимаю. Западная Украина-что это,как не остатки Австровенгрии и Польши,и соответственно коренное население от безнадеги назвавшееся украинцами, (суржик не патриотично звучит), общающееся на местном диалекте(назвали украинской мовой-диалект не патриотично звучит),который настоящие УКРАИНЦЫ ПО КРОВИ ДАЖЕ ПОНЯТЬ НЕ МОГУТ, проживающая временно в польском городе Львов в квартирах расстрелянных и выгнанных ими поляков... составляет не более 5% от населения проживающей на нынешней территории Украины.

no avatar
ALEX BLACKSAGE

отвечает ГЕННАДИЙ ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ на комментарий 16.09.2011 #

Зря Вы это объясняете не к ночи помянутому национально -озабоченному.У них программа в голове-шаг вправо.шаг влево ну и т.д.Если даже маньяк будет розмовлять на мове-он свой.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает ГЕННАДИЙ ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ на комментарий 05.10.2011 #

Товарисч украинский запроданец преображенский. Вы даже не знаете что все века на западной Украине в Киевской Руси жили украинцы. И город Львов основал князь Даниил Галицкий. И там коренное население это украинцы. Украина в лице Б.Хмельницкого подписала с руским царем договор об объединении на правах украинской автономии как казачье государство Гетьманщина. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам.
Вот так москали и поляки пытались асимилировать украинское население.
А вы преображенский и сейчас остались в Украине в качестве пятой колоны.

no avatar
ГЕННАДИЙ ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 06.10.2011 #

Дурак ты батенька .. .если бы не Россия ты бы "до ветру" за хату до сих пор ходил в своей сельской школе,можешь подмыть свой рот и бредить дальше ,что Херсонская губерния,Новоросийский край,Крым исконно украинские земли,и доказывать что вы не оккупанты..

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает ГЕННАДИЙ ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ на комментарий 13.12.2011 #

Русь - она же Украина имела государственность с 9 ст.
Россия - она же Московия - имеет государственность только с 1480 года, а в статусе Западного Улуса Золотой Орды (наподобие Губернии с князем-губернатором) - с 1328 года.
Россия-Московия - наследие татар. Как говорил К.Маркс, "Россия - метаморфоза Золотой Орды".

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

Нет, не убедил. Есть такая поговорка - грузят ту лошадь, которая тянет. А если не тянет - какой смысл её грузить. В конце 80-х и в Каменка-Днепровском районе Запорожской области все хаты были ухожены, в каждом дворе по две автомашины стояло, люди жили с огородов и стояли на них раком с утра до ночи. А после введения границ с Россией - все захирело. А западенцы в это время богатеть стали - как же, рубать лес стали беспорядочно вдоль берегов рек - сплавляли в Польшу и Румынию. А что теперь? Теперь по три паводка в году, размытые дороги и мосты, подтопленные села. Деньги из бюджета, которые идут на восстановление Западной Украины откуда брать? Да снова запорожцев обдирать, везут же они воз, так будем их подгружать.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Михаил Стулов на комментарий 05.10.2011 #

Товарисч путинский сокол сутулый. Вы спросите людей кто хочет опять в расистскую пидерацию империю зла. Никто. Кроме бывших коммуняк и кто был наемником Москвы. Ни в России ни в Украине никто не захочет стоять за туалетной бумагой и боятся что его вывезут в российские концлагеря.

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 05.10.2011 #

Мона подумать, що ты всю свою жисть провел в этих концлагерях, стоя в очереди за туалетной бумагой! Уписаться можно, я вытирал анал в это время газетой "Правда" или "Тремя мушкетерами" Дюма-отца! Рассмешил, бандеровец! Вы то зады "Посевом" вытирали и злорадствовали! А почему "Посев" сегодня не по заду? Не завозят на халяву! Увы, вам, бандерлюги, увы! Трите теперь свои зады картоном и фанерой!

no avatar
Александр Гущин

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

> А украинцы, мыслят иначе – о том, как сберечь свою хату, обустроить свой собственный мирок. В этом восприятии жизни и есть наша с ними разница. Поглубже надо смотреть. Вот в чем суть! Убедил?

Убедил. Это и называется местечковое сознание или местечковое мышление. Именно поэтому великие укры и не смогли создать ни свой язык, ни свою оригинальную культуру, на которой можно строить цивилизационную базу.

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Александр Гущин на комментарий 15.09.2011 #

Нет, это традиционное европейское мышление. Превалируют права личности. В Орде - наоборот, человек - ничто, хан - всё.

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Александр Гущин на комментарий 16.09.2011 #

Ну, типа неправильный приказ Сталина "Ни шагу назад". Вы командуете ротой, держите натиск врага, справ и слева две роты удрали, вас окружили и у вас кончились патроны. Вы - в плену - враги. А те которые удрали справа и слева - живы, здоровы, герои! Им и ордена давать - а вы - предатели!

no avatar
Александр Москвин

отвечает Александр Гущин на комментарий 15.09.2011 #

Именно поэтому русский язык - один из великих языков Мира. И даже такие русофобы как Саакашвили с Ющенко и т п - свои шабаши устраивают на русском. Но никак не на мове или там грузинском. Абсурд.
Радуйтесь хохлы, что совецка наша власть научила вас великому и могучему. Теперь и вы в теме.
Кстати последнее время наблюдается усиление интереса к русскому языку в Германии. И что интересно один из способов его изучение - разучивание и исполенение песен О Митяева.

no avatar
Сергей Романченко

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

Мыколо ты шож по москальски себя написав!А убеждать нас ненадо ни русских ни хохлов!В чем разница между нами?Да ее практически нет,а те кто на западе ,то какие вы украинцы_вы наполовину поляки,а наполовину австровегры,т.е. хрен его знает кто,Так что ненадо примазываться к хохлам!

no avatar
Олег Цилюрик

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

"Вы ездите по Украине? Все хатки побелены, все заборчики сделаны аккуратно, крыши починены. "

Николай, это оно так из города "куева" сидячи мечтается? ;)

no avatar
Галина Зимина

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

Не убедили.Шовинизмом попахивает...не из уличного сортира случайно?Или у вас всё в хатах?Ни в коей мере не хотела обидеть,но унижая соседа,чего можно ожидать.Споры "кто главнее и древнее" ни к чему не приведут,ибо мы одного корня и роду-племени.Как бы вам не хотелось по-другому.

no avatar
Сергей Ершов

отвечает Галина Зимина на комментарий 16.09.2011 #

мы одного корня и роду-племени.Как бы вам не хотелось по-другому. В десятку! Славяне - не надо собачиться. Делить-то чего?

no avatar
Валентин Сорокопудов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

Да кому же Вы это рассказываете?Бред.Езжу по всей Украине-с юга до центра строят,что то делают,а дальше застой.Что было когда то сделано то и есть.Алкашей полно везде.Какие то вы ребятки озабоченные своим положением-и культурные и цивилизованные.(хотите казаться),а на самом то деле-жадные,завистливые и мелкоподленькие.Одни высказывания чего стоят-мы, мол,пупы земли.Вот именно,что в своем маленьком мирке

no avatar
Васьковский Александр

отвечает Галина Зимина на комментарий 15.09.2011 #

+! Видимо Адам и Ева были тоже были украинцами, потом Ева гульнула и получились другие национальности. Так украинские историки скоро тоже напишут.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Галина Зимина на комментарий 15.09.2011 #

Для справки - лингвисты считают, что украинский язык ближе к старославянскому(церковнодревнерусскому), чем современный русский. И что в этом плохого?

no avatar
Галина Зимина

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 15.09.2011 #

Значит не развивался,не обновлялся.Плохого ничего нет.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Галина Зимина на комментарий 16.09.2011 #

Не развиваться язык не может. А медленное развитие не говорит о его отсталости. В нашем языке(русском) в последнее время появилось много мусора. И мы не боремся с ним, как французы,например.

no avatar
ALEX BLACKSAGE

отвечает Галина Зимина на комментарий 15.09.2011 #

И не только слонов-как уважающая себя нация мы родили Иакова.который родил.. ну и далее по тексту,А будете глупые вопросы задавать-мы всех родим а остальных усыновим.

no avatar
Галина Зимина

отвечает ALEX BLACKSAGE на комментарий 15.09.2011 #

Я вас уматерю.Можно????))))))))))

no avatar
Александр Москвин

отвечает Галина Зимина на комментарий 15.09.2011 #

А я вас уотссу:)

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Галина Зимина на комментарий 17.09.2011 #

Галина, уматеряйте меня- я в городе герое Гитлера - Запорожье, уж точно не пристану к сисе, не потребую молока, да и денег просить не буду. Ну чем не приемный сын, правда, ваши гаденыши и денег на мое содерержание Вам не дадут - тут вопрос - остаемся при своих...

no avatar
ALEX BLACKSAGE

отвечает Галина Зимина на комментарий 16.09.2011 #

Лучше Веселовского-ему явно не хватает материнского ремня.

no avatar
ALEX BLACKSAGE

отвечает Галина Зимина на комментарий 17.09.2011 #

А я думал тема умерла.Темка ,конечно .благодатная-почти как иудеи -у кого пейсы длиннее.Это же каким придурком надо быть,чтобы всерьез обсуждать преимущества национальности.Родился на грешной земле -будь ты хоть негром преклонных годов-но будь человеком прежде всего.Предтечи коммунисты были правы-назвал еврея жидом,грузина черножопым,татарина чуркой -получи звиздюлей.Ну чем придурок украинец отличается от придурка русского или чукчи?Да ничем.Тем более спорящие к делам давно минувших дней никакого отношения не имеют.Идей нет ни у кого общечеловеческих -вот и подкидывают дровишки национализма.Авось полыхнет-ведь за идеи уже воевать не будут.И срабатывает -сначала острыми словцами режут друг друга,а там и до тесаком по горлышку ребенка-а что!он же хохол\или кацап\ дойдет.Очнитесь ВЫ наконец.

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает ALEX BLACKSAGE на комментарий 18.09.2011 #

Безусловно, Вы правы.
Замечу только, что термин "национализм" часто используется в более широкой трактовке - как защита интересов своего народа. Преданность своему народу. Другое дело, что интересы могут быть разными. И способы защиты этих интересов - тоже.
В данном случае автор блога продемонстрировал полное отсутствие культуры, конечно же.

no avatar
Галина Зимина

отвечает Константин Кир на комментарий 20.09.2011 #

Да что я изверг что ли????? Неа...всё культурненько - ремешок,розгочки мочёные,горошек в углу,пара подзатыльников,в крайнем случае удар в поддых)))))) Я в детстве плакала над рассказом Л.Толстого,поэтому шпицрутены отвергаю по гуманным соображениям)))))

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Галина Зимина на комментарий 15.09.2011 #

Это родина всех цивилизаций. Украинцы построили пирамиды, затем Акрополь. основали Рим... Это же теперь широко известные факты, благодаря трудам украинских историков и археологов...

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 16.09.2011 #

Украинцы - это теперича этничиские гуцулы. Раньше оне было атлантами и решили вывезти с Карпат снега и ледники. перетащили их на полюса и создали Атнтарктиду и Северный полюс. Народ оттуда побежал на экватор. Пришлось копать два пролива для защиты от этих мигрантов - Тихий и Атлантический океаны (усекаете - от атлантов и Атлантический!). Потом все перекопали, построили злополучную и сумбурную китайскую забор, накопали пирамид и ... успокоились. Пасут себе с трембитой стада тучных свиней, и устремляют их в НАТО, а НАТО - свинёф не нато... Счас готовим террористов, которые разрисуют китайскую стену надписями, типа: Китайцы, это наша стена, Вона працюе в СИЗО, а вони не працюють, Китайцы - Янукович ваш президент, Китайцы, тягните Тягнибока во все боки! Фарион - наш фараон. Ну, дальше - больше. :-))

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Михаил Стулов на комментарий 17.09.2011 #

Совершенно верное, но очень краткое, изложение трудов украинских ученых. Приятно, что широкие круги общественности с ними знакомы.

no avatar
Вика-Вика Листопад

отвечает Михаил Стулов на комментарий 20.09.2011 #

Ух ты! (вс смысле Ух Вы!) Это с чего так рубит не по-детски? :-) Поделитесь!

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Вика-Вика Листопад на комментарий 20.09.2011 #

Ну, первым, до сиднейских галичан-хвермеров, историю покроил Цезарь, который кельтов и галлов, строивших города и имевших федерацию от Португалии до Турции, назвал варварами. А эти варвары торговали с Римом и Элладой, с китайцами. Построили по Европе сеть международных дорог. Это римляне, с их отношением к своим женщинам как к рабыням, которые выкидывали не угодных детей на помойки, были настоящими варварами. У кельтов по закону даже умственно-отсталых должно было содержать и кормить, не говоря о детях и стариках. даже чукчи были цивилизованнее римлян и греков. А историю можно писать по разному. Я вот могу по-взрослому. :-))

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Вика-Вика Листопад на комментарий 21.09.2011 #

Главное, когда по-взрослому копаешься и не отделяешь в истории плевел от зерен, а раскладываешь их не в угоду кому-то, какойто нации, какому-то презику - интересная вещь получается. Вот хоть монголо-татар возьмите - ведь они не уничтожали ислам, хрисианство, католицизм... а почему, собсвенно?!

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Вика-Вика Листопад на комментарий 21.09.2011 #

Если внимательно проследить пути их походов, они все! проходили по торговым путям. Монголы таким образом старались обезопасить шелковый торговый путь. Им мятежники вдоль пути небыли нужны, а религия усмиряет народы... :-))

no avatar
Василий Подоляк

отвечает Галина Зимина на комментарий 15.09.2011 #

Родина всех слонов конечно же рассея.

no avatar
Андрей Стормин

отвечает Галина Зимина на комментарий 17.09.2011 #

Родина слонов - это Московия. А Вы, мамзель, почётная слониха. В посудной лавке.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Андрей Стормин на комментарий 14.09.2011 #

Видимо, правильно то, что на Кубани нет ни единого украинского театра, ни единой украинской школы, хотя в 30-е годы на Кубани проживало около 60% украинцев, и там действовало 950 украинских школ.

no avatar
igor knyazev

отвечает Савелий Савельев на комментарий 16.09.2011 #

Когда была такая нация обозначена? Русские с диалектом! Диалект является полноценной системой речевого общения (устной или знаковой, но не обязательно письменной) со своими собственными словарём и грамматикой.

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 17.09.2011 #

Да это Сталин козел, превратившись в хахла Мыкыту усе парвал! Паскуда!

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Михаил Стулов на комментарий 18.09.2011 #

Во-первых, Мыкыта козлом был ни чуть не меньшим, чем Сталин.
Во-вторых, Мыкыта родился в с. Калиновка Курской области. Вы Курскую область Украиной считаете, если Мыкыты у Вас "хахол"?

А то, что Паскуда не только Мыкыта, то это факт.

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Савелий Савельев на комментарий 20.09.2011 #

Биографию семей Мыкыты и Лёлика надо внимательно изучать. Иначе, Сталин бы не заставлял Мыкыту приходить на пьяные посиделки исключительно в шароварах и вышиванке, да петь украинские песни. Ну а Мыкыту в вышиванках Вы и не заметили. Жаль...

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Михаил Стулов на комментарий 21.09.2011 #

А Вы читали биографию Мыкыты? Знает о том, что он родился в с. Калиновка Курской области? При чем тут сталинское маскарады, с шароварами, вышиванками, украинскими песнями?
Любите Вы, ребята, пропагандистские глупости повторять!

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Михаил Стулов на комментарий 21.09.2011 #

Не уверен, что Брежнев родился в Курской области....

А дальше, как мне кажется, Троцкий, как уроженец Украины, имел больше оснований потешать Сталина шароварами и вышиванками, чем полач украинского народа Хрущев.

no avatar
Александр Романов

отвечает Андрей Стормин на комментарий 14.09.2011 #

На Кубани говорят не на варианте мовы, а на мове. А речь идет о новоделе, когда сейчас в угоду непонятно чему даже, создают новуя Украинскую мову, заменяя даже украинские слова из той мовы, какую я учил в школе с 51 по 54 год, на польские слова. Эти придурки не знают только одного, язык выучить насильно не заставишь. В нем должны нуждаться, тогда он изучается и запоминается сам. И еще сам кизяками не кидайся, а голову включи лучше.

no avatar
иван степанов

отвечает Александр Романов на комментарий 15.09.2011 #

Учить мову учили, а хоть одно произведение украинского классика прочли? Нет не читали, иначе бы такой ахинеи про мову не несли. И почему, самое интересное, сами украинцы не протестуют против "новояза" украинской мовы, видно его правильным считают. А вот русские, разные зайды в Украине, без роду-племени и некоторое количество окацапленных хохлов, в быту называемых "совками", ну такие выдающиеся укролингвисты. Хоть и русский-то знают 30 слов, и то половина матов.

no avatar
Михаил Стулов

отвечает иван степанов на комментарий 17.09.2011 #

Мне странно читать Ваши измышления! а Вы-то читали Шевченко или Лесю Украинку в оригинале? Прочитаете - захлебнетесь и удивитесь- а откуда взялся этот украинский язык, который поляки утверждают украинским?! Так шуруйте со своими кватырками и шкарпетками к полякам - или унитазов на всех не хватает!?Так Львив открыт для пшеков знову!!! Москали ( Фарион) - чумадан, вокзал, россия!!! :-)) Так и захлебнитесь - зима на носу! Могу только ржать - передохните или выживите, щирые украинци? Или, мбля, запорожцы будут знлову вас отапливать. Научитессь снова, как в каменнолм веке, отапливаться дровами... Так вы их все румунам прдалы?....

no avatar
Вика-Вика Листопад

отвечает Михаил Стулов на комментарий 20.09.2011 #

Михаил,не злитесь Вы так,клавиатура протестует. :-)

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Вика-Вика Листопад на комментарий 20.09.2011 #

А это я, чтобы больше написать - комментов много, каждому надо ответить, молчать не прилично. Вот глаголят об оригиналах украинских поэтов и писателей, но я ведь их разыскиваю и читаю. Леся Украинка всю свою жизнь говорила на австрийском, потом увлеклась малороссийским, он действительно певуч был. Вот и стала она писать на малороссийском. А теперь её перевели на новояз, и все ею стали гордиться, как гарно она писала. А я почитал оригиналы: Так себе, развлекалась богатенькая панночка, пописывала. Да и Шевченко ничего путного не написал. Гоголь - другое дело - мощь!

no avatar
Вика-Вика Листопад

отвечает Михаил Стулов на комментарий 21.09.2011 #

Праворуч,аж на вiдстанi руки,
заснуло моэ щастя карооке.
Схопило в жменьку всi моi думки,
як срiбну цяцьку молода сорока.

Заснуло,рiдне...Щось крiзь сон муркоче,
всмiхнеться,потiм скривиться тихенько.
А я не змружу ока до пiвнОчi:
ану ж покличе: "Мамо,де ти? Ненько?"

Я тут,дитинко! Ручку простягни!
...Легенько поцiлую миле личко...
Я стережу твоi солодкi сни
i поправляю ковдру... Спи ,Анничко..


Не Гоголь,конечно,но и не новояз,надеюсь?:-)

no avatar
Вика-Вика Листопад

отвечает иван степанов на комментарий 20.09.2011 #

Иван,украинцы не протестуют,потому что без толку.Мой протест таков---Никогда Не Буду Употреблять Слов-Перевёртышей,ни с польского,ни с русского (товарищи,только не начинайте распространяться,кто от кого произошёл). Владею тремя выше упомянутыми (это я так скромно :-) ),+ четвёртый-- ненорМАТ. Стараюсь их не коверкать и собеседника уважать. Кто меня не уважает,тот мне не собеседник больше . А хамить не надо---обратная реакция.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Александр Романов на комментарий 18.09.2011 #

Придурки, подобныме Вам, Александр Романов, утверждаю, что "создают новуя Украинскую мову, заменяя даже украинские слова из той мовы, какую я учил в школе с 51 по 54 год, на польские слова"(с). Приведите пример такого замещения.

Придурки даже в Москве знают о том, что даже насильственная русификация Украины, длившаяся столетия, не смогла заставить украинцев отказаться от своего языка.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Стормин на комментарий 15.09.2011 #

Вам об искажении истории и украинском языке говорят, а Вы про балачку, которую на Украине презрительно называют суржиком. Можете быть спокойным - к украинскому языку балачка имеет не столь близкое отношение, как Вам кажется, это наречие русского языка.

\\\Так что мова - не новодел, а весьма и весьма древний язык. Гораздо древнее староболгарсколго койне,\\\

Так убедительно излагаете, что можно поверить, Вам остаётся только привести ДРЕВНЕЙШИЙ ПИСЬМЕННЫЙ ИСТОЧНИК ЭТОГО СЛАВНОГО ЯЗЫКА! Давайте приводите, только, чур, Пересопницкое Евангелие не поминайте, оно моложе староболгарсколго койне на 1000 лет!!!

no avatar
Андрей Стормин

отвечает Андрей Иванов на комментарий 17.09.2011 #

Как раз таки первоисточники Ваши и подкачали...

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Андрей Стормин на комментарий 15.09.2011 #

Думаю, что когда самодержец Руси величал себя самодержцем Астраханского и Казанского царства, всея Белыя и Малыя руси, он руководствовался и языковыми отличиями населения этих держав. Однако, я с удовольствием на Кубани от потомков казаков хочу услышать польские слова (краватка, кватырка, шкарпетка...:-))) но - не услышу никогда, как и пылосмокт, гвинтокрыл и прочая. :-))))))) На Кубани говорят на МАЛОРОССИЙСКОМ языке, на котором говорили и Гоголь с Шевченко. :-))

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Михаил Стулов на комментарий 15.09.2011 #

Поясните,как это МАЛО РОССИЙСКИЙ?Ведь термин российский,должен обозначать Россию,а мало-маленькую,да?А когда появилась Россия и какое отношение к ней имеет Украинская земля?А Вы знаете о том,что эти термины-мало и велико введены в оборот в 1303 году?

no avatar
Анна Груздева

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 15.09.2011 #

http://www.regnum.ru/news/polit/1410406.html
Фёдор Гайда: Как произошло слово "украинцы".
Вроде, толково написано.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Анна Груздева на комментарий 15.09.2011 #

Я Вас спросил о МАЛО РОССИИ.
А мнение Москвича об Украинцах малоинтересно.
В 1303 году в Константинополе было решено использовать термины микро и макро.Термин микро было решено использовать в отношении меньшей,но!!!образующей территории.Когда Киев разорил Боголюбский,Москвы и в помине не было.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Галина Зимина на комментарий 15.09.2011 #

Предположительно в 1147 году.Деревянная грепость.Изучение культурного слоя сложно.Небольшая крепость,боярская усадьба,конфикскованная князем.А знаете сколько в Киеве жило людей?Сравните с Лондоном и Парижем.Тем более там была целая группа князей.

no avatar
Галина Зимина

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 15.09.2011 #

Ну,так и в других русских городах жило несравненно больше народа,чем в "ЛондОнах и Парижах".Была Москва,была и до разгрома Киева Андреем.И какая разница как она называлась тогда Москов-град или Кучково?

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Галина Зимина на комментарий 15.09.2011 #

Москва-это ферма,деревня маленькая.Как город её не было.А в Киеве жило-45 тыс.человек.Была самая крупная библиотека.Вы об Андрее почитайте,интересно.

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 17.09.2011 #

Мы, ... , Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Государь Псковский, и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея Северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкесских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая...

(по тексту издания: Настольная книга для народа. Под редакцией И.П.Хрущова. В четырех отделах. Трудами и средствами Издательского Общества при постоянной комиссии народных чтений. С.-Петербург. )

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Михаил Стулов на комментарий 17.09.2011 #

Пропущено с какого года и каким образом.С чего и как начиналось тоже.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Михаил Стулов на комментарий 15.09.2011 #

Малороссия и Украина слова синонимы. Кубанские казаки произошли от казаков Запорожской сечи, т.е. от украинцев. Говор кубанских казаков близок к украинскому, пожалуй, ближе, чем к русскому. Я думал, что шкарпетки белорусское слово, а оказывается-польское.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Игорь Басенко на комментарий 16.09.2011 #

"Кубанские казаки произошли от казаков Запорожской сечи, т.е. от украинцев." - о как точно то, особенно если учесть, что русские, украинцы и белорусы составляли 1/3 численности Войска Запорожского.))))))))))))))

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 16.09.2011 #

На период образования Сечи раздел русских на великороссов, малороссов и белорусов был менее ощутим и языки менее отличались.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Игорь Басенко на комментарий 16.09.2011 #

И что? Это увеличивает число русских, украинцев и белорусов в составе войска Запорожского? А количество татар, поляков, немцев. хорватов. сербов. евреев и т.д и т.п. уменьшает?

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 18.09.2011 #

А почему не 2/3?

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 18.09.2011 #

Да вот как то так получилось, что перепеси показали, что только 1/3. Не верите? Погуглите, поинтересуйтесь. Запорожские казаки имеют к Украине только географическое отношение, а так, это многонациональное явление.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 19.09.2011 #

Православный орден.Козаков так и называли-лыцарство.Гетьман Богдан Хмельницкий именовался по московитским грамотам кстати,Самодержавцем Руси.Это титул.В те годы серьёзно относились к титулам.
С чего Вы это на личности?Ряса это у монахов-это от пострига.Для того чтоб знать элементарные вещи посвящение не нужно.Достаточно иметь знания я,либо желать их иметь.Но так часто бывает,воспитание не даёт возможности здравому рассудку побеждать эмоции.
Скажите а как подштаники взаимосвязаны с рясой?)))))))))))))))

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 19.09.2011 #

Естественно иезуиты,францискацы,доминиканцы, идр.-ордена.Католические.Вы этого не знали?Но причём здесь Украина и тем более от них её бедность не зависила в любом случае.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 19.09.2011 #

А какая связь между рыцарством, орденом и православием? А Украина бедная потому, что ее населяют люди с такими бредовыми выводами из истории , как у вас. Не трудитесь отвечать мне ваш бред уже надоел.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 19.09.2011 #

Ры́царь — средневековый ДВОРЯНСКИЙ почётный титул в Европе. Безусловно жившие на острове Хортица Запорожские казаки все поголовно были дворянами и носили титул рыцарей.)))))))))))) так что, счастливого пути, знаток лыцарства.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 22.09.2011 #

Купедгрузовик?))))))))))) Оригинально.)))))) Эх бедолага, хотя бы написал, что Ман в переводе с немецкого это человек. Так что. не тебе разглагольствовать про интеллект.))))))))))))))

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Игорь Басенко на комментарий 16.09.2011 #

Включайте переводчик гугл - сделаете большое открытие между равенством нового украинского и польского, австрийского, венгерского и румынского языков! :-))

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Михаил Стулов на комментарий 15.09.2011 #

Краватка -не польское слово. Оно из сербско-хорватского. Ведь именно в Хорватии придумали "хрватку-краватку"-галстук(немецкое).
Не надо говорить о каком-то малоросском языке.Нет такого определения в лингвистике.

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 17.09.2011 #

Да и украинского в лингвистике небыло. :-)) См. 17-18-19 век. :-))

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Михаил Стулов на комментарий 18.09.2011 #

Народ-это не лингвисты.Народ-это фольклёр.Язык был,а народа не было?)))))))

no avatar
Андрей Стормин

отвечает Михаил Стулов на комментарий 17.09.2011 #

Таких слов нет. Это правда. Потому что во времена исхода казаков, пылесосов (пилесмоктун) просто не было. Галстуков (краваток) и шкарпеток казаки також не носили. Вертолётов во времена сияния Хортицы естественным образом тоже не было.
... Устраивает Вас такое объяснение?

no avatar
Сергей Филин

отвечает Андрей Стормин на комментарий 15.09.2011 #

В какой станице на Кубани говорят на мове?))

no avatar
Александр Романов

отвечает Сергей Филин на комментарий 15.09.2011 #

Если честно, то в Кубанском хоре и только.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Сергей Филин на комментарий 15.09.2011 #

На правильном украинском языке нигде не говорят. Но во всех станицах Кубани сохранился своеобразный очень красивый говор, который ближе к украинскому, чем к русскому языку. При этом, для русского уха он понятнее, чем украинский.

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Игорь Басенко на комментарий 16.09.2011 #

Мне понятен и греческий, и английский. Но, когда гречанка на мое : Кика костази? Подлетела и стала мне талдычить на греческом, я её поразил тем, что сказал, что я не грек, я - рашин, мне надо говорить на инглише! Мы с ней нормально поговорили на английском, но оба были удивлены, что я белобрысый, оказался не греком. Жена долго пытала - об чем я с ней так долго общался!

no avatar
Андрей Стормин

отвечает Сергей Филин на комментарий 17.09.2011 #

На вскидку: станица Гривенская, хутор Лебеди, станица Красноармейская (она же Полтавская). Оттуда родом были мои однокурсники. И общались мы с ними на украинском языке. В школе они сей язык не учили, отцов-дедов он им достался.

no avatar
Сергей Очкивский

отвечает Андрей Стормин на комментарий 15.09.2011 #

То, что вы называете украинским языком, казаки, даже запорожские, воспринимают как русский. Правда за это время ставшим одним из диалектов. Перечитайте хотя бы УКРАИНСКОГО писателя Гоголя в его "Тарас Бульба". Или там уже везде русский заменили на украинский?

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Сергей Очкивский на комментарий 15.09.2011 #

Гоголь писал на русском языке. Большую часть жизни провёл в Петербурге, Москве. И Риме :-)
Украина - его родина, детство и юношество.

no avatar
Михаил Стулов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 16.09.2011 #

Сначала надо почитать Гогля, Шевченко, лесю Украинку в оригинеле, ну а потом смогём и потрындеть! Не уподобляйтесь хахлам. И.... помните, хахол пишется чере "А" - обращайтесь к мемуарам Петлюры!

no avatar
Андрей Стормин

отвечает Михаил Стулов на комментарий 17.09.2011 #

А кацап правильно пишется "якцап" - буквально в переводе "как козёл".

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Андрей Стормин на комментарий 15.09.2011 #

Говор кубанских казаков исключительно красив и не только словами, но и интонациями. Он близок к украинскому языку. Жаль, что постепенно носители этого говора умирают, а дети говорят по русски.

no avatar
Олег Цилюрик

отвечает Андрей Стормин на комментарий 15.09.2011 #

"Нет, может я зря это пишу?"
Зря...

"Тогда я сам уйду,"
... и это тоже правильно ;)

no avatar
Леонид Кочура

отвечает Андрей Стормин на комментарий 15.09.2011 #

От всей души крепко жму руку ,и поддерживаю на все 200%/

no avatar
Сталевар 2010

отвечает Андрей Стормин на комментарий 15.09.2011 #

Не зря, все правильно пишите. Глупцу который написал этот бред надо дать "Тени забытых предков" Коцюбинского и пусть переведет на русский хотя бы десяток предложений.

no avatar
Юрий Анищенко

отвечает Андрей Стормин на комментарий 16.09.2011 #

"На варианте украинской мовы до сих пор говорят на Кубани потомки казаков-запорожцев." - значит когда на этом варианте говорят на Украине это неправильный суржик с которым надо бороться, а когда на Кубани, то это вариант украинского языка.)))))))))))))))))) молодца! Я долго хохотал прочитав твой пост.

no avatar
Андрей Стормин

отвечает Юрий Анищенко на комментарий 17.09.2011 #

Рыготало туловище, рыготало. Тай луснуло.

no avatar
igor knyazev

отвечает Андрей Стормин на комментарий 16.09.2011 #

уКРАИНСКИЙ ЯЗЫК-Вы правы ,древний язык ,уходит корням в древнерусский,древнеславянский. так давайте возродим древне славянский и не будем спорить. как язык(укр.) он себя изжил - этого не хотите признать ,косноязычен и скуден,режит ухо .технические термины отсутствуют.язык колхозного конюха- как это не грубо звучит(прошу заранее прощения)Знаю по своему опыту - живу в КРЫМУ ,сын с 1-го класса учил и русский. и украинский - это МОЗГ в РАЗРЫВ!!! там О там Е ,та одна С ,там две.как ребенку объяснить где правильно????????????????? ИДИОТИЗМ !!!!!!!!!!!!!!!

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает igor knyazev на комментарий 17.09.2011 #

А мой сын окончил украинскую школу. Все предметы с 1-го класса - на украинском. Плюс английский с 1-го. Пишет грамотно и на украинском, и на русском. Английский хорошо знает.
Обычная европейская практика - два и более языков. И мозг ни у кого не разрывается :-)

no avatar
BERIJA Lav

отвечает Елена Счастливая на комментарий 14.09.2011 #

«научные труды» бывшего прокурора СССР Ивана Бровко ????

Увы, не помню и не знаю я такого прокурора СССР - самозванец какой-то :(((

Может это про этого Бровко, пишет автор - - - - http://parafraz.net/brovko-zhalkaya-nichtozhnaya-lichnost.html ???

no avatar
Елена Счастливая

отвечает BERIJA Lav на комментарий 14.09.2011 #

Я вообще никаких прокуроров не знаю!

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Елена Счастливая на комментарий 14.09.2011 #

=====Я вообще никаких прокуроров не знаю!====
Сплюньте 3 раза через левое плечо и постучите по дереву!

no avatar
Михаил Стулов

отвечает BERIJA Lav на комментарий 15.09.2011 #

Тот самый! :-)) Живет себе на прокурорскую пенсию, шарит по интернету и пишет интернет-диссертации, от которых стоит вонища плагиата. Считает себя видным историком! :-))

no avatar
BERIJA Lav

отвечает Михаил Стулов на комментарий 15.09.2011 #

:))) Понятненько. Знатный видно был прокурор - его надо срочно в палату определять, где Наполеон сидит - пусть пишет историческую повесть-хронику о походе на Москвабад - будет очередной мировой бестселлер :)))

no avatar
Михаил Стулов

отвечает BERIJA Lav на комментарий 16.09.2011 #

Оно в палату не пойдет - настоящий, буйный. Я 10 лет своей новой жене вдалбливал - ты ходи на выборы и выбирай других воров - в воровской стране будет все равно править или пахан, или паханша. Наконец она поняля - не недо. А таперича депрутаты протягивают закон о штрафах, за то, что я не проголосую за вора! Я хрен за этих воров хахлов буду голосовать - а дай мне сцука личную расписку с неустойкой. Я готов заключить с любой паскудой договор - а на следующих выборах, я тебя раздену, сцука, выступлю кастратором! :-))

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Елена Счастливая на комментарий 14.09.2011 #

ПАНУ ШТОРМИНУ

А сами не разберутся - им помогут из Киева. И поправят, если люди все таки ошиблись.

no avatar
Елена Счастливая

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.09.2011 #

Наталия? Вы за красных или за белых?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Елена Счастливая на комментарий 14.09.2011 #

Я за СССР.

no avatar
Человек ХХХ Века

отвечает Елена Счастливая на комментарий 14.09.2011 #

А ты, извиняюсь спросить, за кого?

no avatar
Елена Счастливая

отвечает Человек ХХХ Века на комментарий 14.09.2011 #

Я за русскИХ украинцев.т.к на наш век и в наше время вряд ли вернут город России. и ни к чему.Я вообще за УКРАИНУ РУССКОГОВОРЯЩУЮ!

no avatar
Человек ХХХ Века

отвечает Елена Счастливая на комментарий 14.09.2011 #

И я - за ИНТЕРНАЦИОНАЛ !!!

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Елена Счастливая на комментарий 14.09.2011 #

Технология Московского империализма в отношении Украины известна.
1) Московия оккупирует Русь-Украину в начале 18 ст.
2) Московия объявляет Русью себя, а истинную Русь - южным придатком, окраиной.
3) Московия - новоявленная Россия - приписывает историю Руси себе, а от своей отказывается.
4) Московия-Россия объявляет свою московитскую финно-угорско-татарскую культуру "русской культурой".
5) Московия-Россия доказывает что никогда не было такой страны как Русь без Москвы, и нет такого народа как русин-украинец.
6) Московия сжигает украинские книги, запрещает украинские вузы, академии, громит образовательную систему Украины и т.д.
7) Московия изживает украинский язык, традиции, историю нации.
8) Московия объявляет борцов за независимость от нее - заклятыми врагами, фашистами, зверями и т.д.
9) Московия объявляет процессы национально-освободительные в Украине - сепаратизмом, подстрекаемым вражескими странами.
ВОТ И ВСЕ. ТОЧНО ТАК ЖЕ МОСКОВИЯ ДЕЛАЛА И С ВЕЛИКИМ НОВГОРОДОМ И ПСКОВОМ. Только они были маленькие - и она их сожрала.

no avatar
Иван Дугонин

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 14.09.2011 #

Вот как раз о таких говноисториках в статье и упомянуто ))) Если бы Московия не развивалась и не крепла, то Киевская Русь до сих пор бы наверное по татарами ходила, раздираемая междоусобицами. Не можете вы, хохлы, нам простить, что не Киев в итоге стал объеденителем Руси, а какая-то "деревня" под названием Москва. Вот от вас до сих пор дерьмо и прёт. Удачи вам в вашей не лёгкой жизни вечных подстилок... то поляков, то австро - венгров, то американцев... потом ещё кого-нибудь себе найдёте.

no avatar
Леонид Швец

отвечает Иван Дугонин на комментарий 15.09.2011 #

Иван слишком много на себя грузите, далеко не донесете... На Переяславской Раде казаков и запорожских в большей части по протоколу с согласия казаков и Народов Украины впервые была создана Единая Святая Русь после победы Народного бунта против шляхетной Польши под руководством гетмана Украины Богдана Хмельницкого. Да, кстати, а ведь ТАКИ ОСМЫСЛЕННО ВЫ МУТЬ НАВОДИТЕ ДРАЖАЙШИЙ ВЫ НАШ, а комменты вы как пишете по"пумажке", али как???...

no avatar
Валерий Косарев

отвечает Леонид Швец на комментарий 15.09.2011 #

"была создана Единая Святая Русь после победы Народного бунта против шляхетной Польши под руководством гетмана Украины Богдана Хмельницкого".
-------------------------------------------------------
Простите, а в каком составе имелась в виду эта самая Единая Святая Русь? Диканьки со Жмеринкой? Богдан Хмельницкий - это ВОССОЕДИНЕНИЕ Украины и России, т. е. Великой и Малой Руси, или не так? Ответьте еще, уважаемый самостийник, а какого рожна ваши единомышленники так люто Хмельницкого ненавидят? С какого квасу с галушками они, к примеру, поднимают на щит гетмана Мазепу, пусть это и другая история?
А вообще-то у меня где-то есть карта, на которой показано, как клятые москали и ненавистные большевики нарезали щирой рукою такие территории Украине, что она стала поистине Великой - подарили ей земли больше, чем она сама была...

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Валерий Косарев на комментарий 15.09.2011 #

Никто ей ничего не дарил.Это исконно русские земли.Не московские. Оттуда на Москву Долгорукий в 12 веке пришёл. И Украина и есть Русь.

no avatar
Валерий Косарев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 19.09.2011 #

"Никто ей ничего не дарил.Это исконно русские земли.Не московские. Оттуда на Москву Долгорукий в 12 веке пришёл. И Украина и есть Русь".
------------------------------------
Так я же с этим и не спорю - про исконные земли Руси. Я о совсем другом, позднем периоде: расширили территорию Украины в основном большевики, Сталин, ну, еще Хрущев лепту вложил.

no avatar
Леонид Швец

отвечает Валерий Косарев на комментарий 15.09.2011 #

Поважний пане Валерію, Ви що,з глузду з`їхали, чи що??? Отакочки, не бачучи людину вмить навішує на неї ярлика націоналіста свідомого, та бендерівця, оце Ви втнули!!! А втім досить переконливо особо для таких як Ви коментом нижче розжував та до рота трохи недотепних поклав поважний пане vladimir safronov ...

no avatar
Леонид Швец

отвечает Александр Москвин на комментарий 16.09.2011 #

Для меня украинский язык, такой же родной, как и русский, но вот английский в Советской школе где то на три с плюсом натягивал, поэтому, дабы не оконфузится, к нему не прибегаю... Кстати, а Ваше "Нах нах" это перлы гускава языка ЕБНи и медвепутов, внедренные в ЭрЭфию??? В словарь записывать столь позорные обороты не буду - СТЫДНО!!!

no avatar
Александр Москвин

отвечает Леонид Швец на комментарий 16.09.2011 #

Леонид, извини, если чем обидел. Просто тут в этом базаре, допускаются и не парламентские выражения. А здесь много всяких персон и тех и тех. Про ЕБН - сильно сказал. Да согласен.
Отрицаю все что связано с этим именем и никогда за него не голосовал.
Но и ты уважай тех с кем ведешь диалог. Украинский тут на русскоязычном сайте мало кто знает. Да и мало кто захочет его узнать.
К моему довольствию - я английский в какой то мере знаю, практики правда стало не хватать. Да и гугл-переводчик всегда под рукой. Удобная вещь

no avatar
Леонид Швец

отвечает Александр Москвин на комментарий 16.09.2011 #

Ув. земляк и соотечественник Александр, к чему извинения? Я тоже не писатель, так же иногда такие ляпы выдаю, что и самому опосля по 2-3 недели показываться неудобно. Мы, все Народы жили и учились в СССР, и не знать Русский язык, считалось почти позором. Я так же как и многие был октябренком, пионером, комсомольцем, но от членства в КПСС Бог миловал, может поэтому и сознание не упомрачено до критической точки. Сейчас мы, хоть и разодранные на клочки варимся в одной кастрюле, заваренной последышами КПССников, тычемся во все стороны в поисках выхода из этой ЖИДовской мышеловки и в данной кутерьме нам ни в коем случае нельзя терять связи с другими Народами, отчекрыженными кордонами.
По моему мнению сейчас все Народы получили полную независимость от ярусов власти и полной невозможностью что либо изменить. Так что намного важнее думать о том как сломать эти проблемы, а не выяснение того, кто в древности был первым, а кто вторым...

no avatar
Валерий Косарев

отвечает Леонид Швец на комментарий 19.09.2011 #

"Поважний пане Валерію, Ви що,з глузду з`їхали, чи що??? Отакочки, не бачучи людину вмить навішує на неї ярлика націоналіста свідомого, та бендерівця, оце Ви втнули!!! А втім досить переконливо особо для таких як Ви коментом нижче розжував та до рота трохи недотепних поклав поважний пане vladimir safronov ...
---------------------------------------
Вы меня с кем-то спутали, пан Швец. Никаких ярлыков я не навешивал, а украинским новоязом не владею и нужды не имею в том. Если с чем-то хотите спорить, прошу на великорусском. А нет - спорьте с забором...

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Леонид Швец на комментарий 18.09.2011 #

Вы плохо осведомленны о Переяславской Раде.Тем более четыре полка низового козачества отказалось присягать Московитскому Царю.Ни один из пунктов договорённостей Москва так и не выполнила.Кстати Гетьман Богдан по этим договорам именовался Самодержавцем Руським.

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Иван Дугонин на комментарий 15.09.2011 #

Дело не в прощении или непрощении. Так уж история сложилась. В Восточном славянстве было три центра - Киев, Новгород и Владимир-Суздаль-Москва. Вот третий центр, увы, и победил. Вылез из "кровавого болота монгольского рабства" (К.Маркс), подлостью и коварством Ивана Калиты подмял под себя всё вокруг.

no avatar
Андрей Стормин

отвечает Иван Дугонин на комментарий 17.09.2011 #

Иван, а Вы в курсе, что Киевская Русь изгнала татар и освободилась от ига гораздо раньше Московии? Так что, кто был подстилкой, а кто до сих пор не забыл независимой жизни и в Империю не жаждет - ещё большой вопрос.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Иван Дугонин на комментарий 26.10.2011 #

Товарисч сталинец Дугонин. Город львов основал славянин и украинец Данило Галицкий. И все века это были украинские земли. Ну не нервничайте так как украинцы убивали вас русских оккупантов. А вместе с вами польских и немецких захватчиков

no avatar
Александр Гущин

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 15.09.2011 #

1) Московия оккупирует Русь-Украину в начале 18 ст.
3) Московия - новоявленная Россия - приписывает историю Руси себе, а от своей отказывается.

Что-то я не помню в истории случаев, когда победитель отказывался от своей истории и приписывал себе историю побежденного народа. Зачем тогда побеждать и оккупировать? Логически одно с другим не вяжется. Чушь какая-то.

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Александр Гущин на комментарий 15.09.2011 #

Очень даже вяжется. Ведь таким образом легимитизировались претензии на владение Малороссией. Да и "историческое прошлое" прирастало. Мифы о "тысячилетии России".
Вот и сейчас русские так нервозно воспринимают отделение Украины.

no avatar
Иван Булавин

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 15.09.2011 #

Также как твои земляки болезненно воспринимают признание государственных территорий Палестины, ты о своих земляках думай как они будут арабам земли отдавать а в нашу историю не лезь, марксист-русофобовец

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Иван Булавин на комментарий 15.09.2011 #

Извините Иван. это для Бутковского. а то я в ЧС у него:
Интересно как у Украины "легимитизировались претензии на владение" Крымом? ))) Малороссиия, когда воссоединялась с Россией, по территории не намного больше Крыма была - http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2600530362/album-id/6714/photo-id/28801

А Россия корнями в историю далёко уходит, а вот Украина только до XVII века, там дальше идёт история Речи Посполитой, ВКЛ...

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 16.09.2011 #

Для Бутковского:

Крым был передан Украине до того, как была написана конституция 1937 года. А всего у УССР были Конституции 1919, 1929, 1937, 1978 гг.

Конституции УССР 1978 гг.
Стаття 77.

В Українській Радянській Соціалістичній Республіці є області: Вінницька, Волинська, Ворошиловградська, Дніпропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запорізька, Івано-Франківська, Київська, Кіровоградська, Кримська, Львівська, Миколаївська, Одеська, Полтавська, Ровенська, Сумська, Тернопільська, Харківська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька і Чернігівська.

Разглядели где Крым?! Всё, больше о Крыме в Конституции ничего нет!

\\\"Россия корнями в историю далёко уходит" - конец XV века. Иван Калита. \\\
Иван I, Дани́лович Калита́ - внук Александра Невского Ярославовича, внука Всеволода Юрьевича Большое Гнездо, внука Владимира Всеволодовича Мономаха, внука Ярослава Владимировича - Мудрого, сына крестителя Руси князя Владимира Святославича, внука великого князя Игоря, сына Рюрика.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 16.09.2011 #

Как видите - связь идёт в глубь времён, не прерываясь! А история Украины вглубь упирается в Речь Посполиту, а далее в Великое княжество Литовское и СТОП! Никакой связи с Киевское Русью у Украины нет, кроме географического места! Так и турки тоже сидят в бывшем Константинополе, правда, у них ума хватает не объявлять себя наследником Византии... Впрочем, у них и своя история неплохая!

А если пишите кому-то, то, хотя бы помните, что напрямую ответить собеседник не может, если включён в ЧС.

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 17.09.2011 #

"Крым был передан Украине до того, как была написана конституция 1937 года" - Гммм...

"Разглядели где Крым?!" - Конечно же, разглядел. А Вы нет? Почему?

"В Українській Радянській Соціалістичній Республіці є області: Вінницька, Волинська, Ворошиловградська, Дніпропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запорізька, Івано-Франківська, Київська, Кіровоградська, Кримська, Львівська, Миколаївська, Одеська, Полтавська, Ровенська, Сумська, Тернопільська, Харківська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька і Чернігівська."

Теперь разглядели?

А последнюю фразу статьи 77 Вы стыдливо умолчали:

"Містами республіканського підпорядкування в Українській РСР є Київ і Севастополь."

Калита выводил свою родословную от Рюрика. Так это давало ему право на владениями землями, где жил его пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-дед? - Не давало. И вам тем более не даёт.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 17.09.2011 #

\\\Гммм... \\\
Обыкновенная описка - написал "до" вместо "после"... Контекст разве не ясен - сначала конституция, а спустя 17 лет передача Крыма?!

Разглядели Крым - в череде других областей? Ну и слава Богу!

\\\А последнюю фразу статьи 77 Вы стыдливо умолчали\\\
А у нас, что разговор был про Киев?

И конституция УССР это внутренний документ одного из образований Союзного государства!

\\\Не давало. И вам тем более не даёт.\\\
Контекст разговора Вы плохо усваиваете. Сначала утверждаете, что Иван Калита, типа появился на ровном месте. Вам дают сведения, что нет - его династическая связь с основоположниками правящей династии очень даже прямая, что даёт ему полную легитимность власти!!! Вы же начинаете выверты!!!

Это у вас нет НИКАКОЙ СВЯЗИ С Киевом IX века!!!


\\\Для того, чтобы Вы признали легитимность существования Украины, Вам нужно доказать, что Янукович является потомком Рюрика?\\\

История современной Укаины начинается, собственно, с немецкой оккупации 1918 года, а если точнее, то с 1922 года - с образованием СССР, когда, ровно по границам немецкой оккупации была образованна Украинская ССР. Только к Киевской Руси это отношение уже не имеет!

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 17.09.2011 #

Контекст действительно не ясен. Крым был передан в состав УССР между Конституциями 1937 и 1978 гг. Поэтому в Конституции 1978 года его вполне можно разглядеть. Я разглядел.
В последней фразе ст.77 я выделил не Киев, а Севастополь. Его Вы не разглядели тоже? Или не знаете, что Севастополь в Крыму расположен?
Конституция УССР - это внутренний документ союзной республики. А Вы думаете, что союзная республика могла по своему усмотрению включать или не включать отдельные области соседних республик? :-)

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 18.09.2011 #

Вы рыбалкой занимались? Подсекаю!!! \\\ Ведь таким образом легимитизировались претензии на владение Малороссией.\\\ Ваши слова? Ваши!

Та вот "Претензии" легимитизировались - Переяславльской Радой и договором об образовании СССР. Это ДОКУМЕНТЫ! Вы в силу документов верите? Верите! В чём меня и убеждали! Какие есть претензии? Какая может быть забранная и приписанная история, если Вы с рук России и кормились, и размножались, и спасались - один из примеров КРЫМ! Так кто историю себе приписывает - а? Кто там Крым завоёвывал? И кто Украину образовывал? http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2600530362/album-id/6714/photo-id/28801

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 18.09.2011 #

Переяславское соглашение - типичный для 17 века договор о протекторате. Их тогда в Европе Бог весть сколько подписывалось. И никому в Европе не приходит в голову СЕЙЧАС что-то требовать от соседей, потрясая средневековыми бумагами :-)

В данном случае договор постоянно нарушался московскими царями, права и вольности казацкие сокращались с каждым новым гетманом. Попытки возразить пресекались убийством или Сибирью.

Присоединив Малороссию, Московия смогла стать империей, до этого она была заурядной восточной деспотией. Без Украины Россия не империя. (Потому и истерики у вас сейчас).
За счёт богатой Украины Россия триста лет кормилась. И размножалась тоже - за счёт ассимиляции украинцев. (В 17 веке численность двух народов была соизмерима, сейчас русских втрое больше). Миллионы украинцев осваивали Кубань, Зелёный клин, нефтяные и газовые районы. Миллионы украинцев воевали в составе российской/советской армии.

Только после коммунистических экспериментов, когда СССР окончательно превратился в нефтегазовый придаток Запада, а в "национальных республиках" всё было выкачано, центр добычи переместился в Сибирь, только тогда Украина смогла получить независимость.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 18.09.2011 #

Не надо подобной отсебятины - никакого протектората там и в помине не было - 6 лет казацкие старшины - от гетмана, ездили в Москву - просили. Шесть лет, царь с боярами, думали - принять-не принять...

Вольности нарушались? Так гетманы ваши предатель на предатели был, чего же вы хотели - "Гетман Мазепа - герой России 1-2" - http://wiking-litera.ucoz.ru/publ/publicistika_ocherki/getman_mazepa_geroj_rossii_chast_2/2-1-0-319

Не была Москва заурядной - вера Православная уже в особый ряд её ставила, а сила и мощь, наряду с огромными территориями ставили её на недосягаемую высоту для для европейской мелочи.
Ива́н Ю́рьевич Москви́тин , (года рождения и смерти неизвестны), русский землепроходец, атаман пеших казаков. В 1639 году с отрядом казаков первым из европейцев достиг Охотского моря, открыл его побережье и Сахалинский залив.

Не было тогда украинцев - НЕ ВРИТЕ, были руские, русские люди и на одном языке говорили.

Кубань миллионы не осваивали, туда всего 25 тысяч казацких, а не украинских, душ приехало - вместе с домочадцами. А там уже жили терские казаки, которых с ними и слили. И не украинцы воевали, осваивали, а поданные Российской империи и граждане СССР.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 18.09.2011 #

И не был никогда СССР нефтяным придатком Запада - вообще, Вы либо изолгались, либо невежда - нефть только в страны СЭВ поставлялась

\\\Если уж говорить, о валютном сырье, то это был ГАЗ в Германию, а не нефть. А с газовой ценой никакой драматической истории в 80-х не было. Не забывайте при этом, что мы по прежнему говорим ТОЛЬКО о суммах в пределах 17 млрд советских рублей. Нефть шла в СЭВ, причем на весьма специфических условиях - цена была не рыночная, а усредненная за 5 лет. Когда цена на нефть росла все 70-е, это было выгодно для СЭВ и не выгодно для СССР. Когда мировая цена упала в 3 раза за первую половину 80-х, это было все менее выгодно нашим партнерам по СЭВ. То есть, чему могло реально угрожать падение нефтяных цен - это будущему СЭВ, но никак не советской экономике как таковой. \\\
http://forum-msk.org/material/economic/3307141.html

Я думаю, что Вы такой русофоб? А Вы прежде всего не русофоб, а невежа - Ваши утверждения базируются на недостоверных сведениях и знаниях, вот отсюда Вы и такой...

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 18.09.2011 #

И почему же я "невежда"? Преувеличил роль нефти в экспортной структуре СССР? Да, конечно, главным был газ. "Газ - трубы". Мы немцам - газ, они нам - трубы.
А Вы, вот, не знали, что Крымская область была в составе УССР. Вы - больший невежда :-)

Русофоб? Нет, "фобии" - это немотивированные страхи. А опасения относительно России вполне обоснованы. Если судить по тому, что я вижу на форумах интернета - Россия становится опасной. Высокомерие, агрессивность по отношению к другим народам, в частности, к украинскому, приобретает угрожающий размах. А если ещё взглянуть на некоторых русских политиков...

Остаётся только надеяться, что всё это - так называемый "постимперский синдром" (берёшь чужое и на время - отдаёшь своё и навсегда). Излечитесь.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 18.09.2011 #

Преувеличили? Да нет твёрдо заявили \\\когда СССР окончательно превратился в нефтегазовый придаток Запада\\\
А трубы и СССР выпускал - трубопрокатные заводы на той же Украине? Как Вы и этого не знаете? Харцызский трубный завод, Новомосковский трубный завод, Днепропетровские трубопрокатные заводы имени В. И. Ленина и имени К. Либкнехта, Никопольский Южнотрубный завод, Макеевский трубный завод имени Свердлова, Ворошиловградский трубный завод. А говорить, что нен невежа? А сколько таких заводов было по всему СССР - знаете?

А про Крым зачем передёргивать - неумнО!

На Вас самого посмотришь - спеси национальной столько, что надо бы однозначно на 3/4 её убавить, тогда будете на нормального человека похожи - и хоть бы не будете пустые страхи - на ровном месте испытывать!

"постимперский синдром" (берёшь чужое и на время - отдаёшь своё и навсегда)?! Так не испытывайте - отдайте чужой Севастополь!

\\\А если ещё взглянуть на некоторых русских политиков...\\\

А если взглянуть на Ющенко, Тягнибока, Фарион... они самая тишь в вопросах отношений к другим народам - так они их любят, так любят, что прямо аж... прослезиться можно!!!!

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 18.09.2011 #

Ну да! Очень принципиально: "нефтегазовый придаток Запада", или "газовый придаток Запада", или "сырьевой придаток Запада" :-)
Считайте "сырьевой придаток Запада".

Трубы СССР выпускал, разве я это отрицал? Я говорил о супермасштабном проекте Германия-СССР "Газ-трубы". Если Вас не было на этом свете в начале 70-х, можете и не знать про такой. Речь шла о германских трубах.

Про Крым я не предёргиваю. Это Вы его к Конституции не разглядели. А я разглядел. И даже Севастополь разглядел.

Моя "национальная спесь" заключается в понимании того, что украинский народ имеет право на существование. Его не "австро-венгры придумали в 1859 году" :-)

Севастополь нам не чужой. Это территория Украины. И это не "город русской славы". Не русской - потому что там гибли не только русские (уж тогда - российской). Не славы - потому что там было и поражений немало.
Это - город величайших трагедий. Массового уничтожения людей людьми. Город скорби по убитым.

Ющенко, Тягнибок и Фарион? Почему в одном ряду? Ющенко никогда не допускал бестактностей по отношению к России и русским. Тягнибок лидер националистической паритии. Фарион - просто глупая баба. Любит телекамеры.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 18.09.2011 #

Придаток? А Китай придаток США? США придаток Китая? Тайвань придаток всего мира? Япония придаток США... продолжить?

Есть товар у одного, у другого есть деньги, почему это плохо произвести обмен одно на другое? Вы про товарообмен, торговое сальдо слышали? Про взаимовыгодное сотрудничество?
И, вообще, смысл прочитанного понимаете? Вот написано \\\Советская статистика давала простой, понятный, легко проверяемый параметр: промышленная продукция. Выпуск промышленности вырос с 679 млрд. руб в 1980. г до 819 млрд. руб в 1990 г. Экспорт в эти годы устойчиво находился в диапазоне 70 млрд рублей. Импорт такой же. То есть, весь советский экспорт - 10% от выпуска промышленности. Запомнили?
Идем дальше. Только половина этого экспорта - сырье, включая нефть и газ. Следите за руками! Не меньше половины из этой половины - в соцлагерь, в СЭВ. Итого, валютный экспорт (всяческого!) сырья не может быть больше одной четвертой от 70 млрд руб в год, то есть всего на 17 млрд руб.\\\

Запомнили - 17 млрд.? 1/48 - одна сороквосьмая от выпуска промышленной продукции и 1/4 от всего экспорта. В чём здесь зависимость?

Про Уренгой-Помары-Ужгород и прочее - помню. Немцам нужен был газ, вот

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 18.09.2011 #

Немцам нужен был газ, вот они и убыстряли этот процесс поставляя трубы. Но ведь это они для себя любимых делали!!!

Про Крым я ёрничал над Вами, а Вы даже не поняли. Что с юмором плохо? Да?

А украинцам никто не запрещает существовать - обозвали вас так, нравиться - живите! Только не надо сказки расказывать об отдельности украинского народа и древних украх! Отдельные от Украины были галичане - почти всю историю под чужими империями и государствами - зачем на поводу этих нациков идти?

Севастополь город украинской славы? Да-а-а, храбро защищали Севастополь моряки украинского флота!!! А украинские адмиралы Корнилов, Истомин и Нахимов гибли на его редутах!!! А врздвигла город-герой Украины.ю опять же украинский адмирал Ушаков. Ось яка багата українська морська історія.

Ющенко уже своей политикой по отношению к России и русским сделал бльше гам.на, чем тот же Тягнибок. Но дело не в этом - Вs смотрите на некоторых русских политиков (интересно на каких), а я смотрю на некоторых украинских... и ничего хорошего от них не вижу!!!

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 19.09.2011 #

Про Крым ёрничали? А я и не понял... Не нашли Крым в Конституции? Ха-ха! Действительно, это так смешно... А я и не догадался... :-(

И Ваше словосочетание "не надо сказки рассказывать об отдельности украинского народа" тоже Ваш юмор? Наверное юмор заключается в слове "отдельности"? Ведь есть народы отдельные, а есть не отдельные. Да?

"Севастополь город украинской славы?" - вот теперь я уже понимаю это вы шутите. Над тупыми хохлами.

На редутах не только адмиралы гибли... А в матросы брали не только великороссов. Малороссов разве не брали? Не один же матрос Кошка там был?

И что именно Ющенко сделал плохого по отношению к России? Или это тоже шутка?

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 20.09.2011 #

До Вас и прямая речь плохо доходит, не то, что шутки! Вы долго будете вокруг своей конституции 1937 года бродить?

Сказки об отдельности это сказки от всех вместе - Ивановых-одесситов, Дмитриевых-днепропетровчан, Веселовских - незнамооткуда, Кононовых-харьковчан и пр. и т.п. Это все они мне эти сказки рассказывали, а я их Вам перессказал.

Слава Богу, что хоть немного начинает доходить без употребления смайликов )))

На Севастопольских редутах гибли моряки Российского флота и солдаты русской армии - это трудно разве усвоить?

Ющенко? Да он всё свою политику строил в пику России и внутреннюю и внешнюю. Можно не жевать прилюдно галстуки от злости, но тихим сапом делать дурные дела...

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 20.09.2011 #

Я говорил о конституции 1978 года. Про 37-й год Вы начали и почему-то вокруг него и бродите.

Что такое народ "отдельный" и народ "не отдельный", Вы так и не пояснили.
А без Ваших пояснений до меня ну никак не доходит. Народ или есть или его нет.

В Севастополе (в Крыму) гибли не только русские. Великороссы составляли всего 56 из 126 миллионов населения страны. Даже не великороссы, а все те, кто в 1897 году считал русский язык родным. Собственно великороссов было ещё меньше.

Антироссийская политика Ющенко? - Так само существование Украины русские считают антироссийским явлением. Поэтому любой президент Украины - "антироссийский". Даже любимый Янукович.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 20.09.2011 #

В 37-м Крым был в составе РСФСР, изменения в конституцию УССР были внесены после 1954-го... Потом это было внесено и в конституцию 78-го

Я же сказал - про "отдельность украинского народа" это обращайте к Ивану Иванову из Одессы - http://gidepark.ru/user/main/1901705200
Он Вам популярно объяснит, что украинцы всегда были отдельным народом от русских, ничего общего с ними не имеющими...

Не было разделения между русскими, делили только по наречиям - великоросское, малорусское, белоросское. А все их носители были русскими. И таки х было более 70% в империи...

И в в армии служили большей частью именно они. Представителей других национальностей было немного. А очень многие народы в армию не призывались. Это Кавказ, Средняя Азия, народы Сибири. И малороссы стали призываться в русскую армию только после 1774 года...

Проект "Ukraina" он и есть антирусский, убери это из этого проекта - и от него нечего не останется!

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 19.09.2011 #

"Нефть, нефтепродукты и природный газ являлись основной статьей советского экспорта. Поставлялись они как в социалистические, так и в капиталистические страны. За пятилетие 1966–1970 гг. в соцстраны было экспортировано 138 млн т нефти. В 1970 г. при добыче 353 млн т экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР составил примерно 95 млн т. Из них 54% в соцстраны, 43% – в развитые капстраны, 3% – в развивающиеся
страны. В 1971–1975 гг. экспортировано 250 млн т нефти. В период с 1975 до конца 80-х годов СССР ежегодно экспортировал 100–115 млн т нефти. За 1976-1980 гг. в соцстраны было поставлено 370 млн т нефти. В 1980 г. на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 33%, 2% – на развивающиеся страны."


http://cornelius-malus.livejournal.com/29916.html

Приведённые Вами цифры бессмысленны, потому что расчёты ведутся в неконвертируемых советских рублях. Почти вся промышленная продукция СССР была неконкурентоспособна, её экспорт - это подарки "дружественным странам". В развитые страны шли газ и нефть. За эти доллары покупали хлеб и выскотехнолочичное оборудование.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 19.09.2011 #

Вы откровенно начинаете злить! Если хотите, что то доказать, то заканчивайте те статьи из которых берёте копипаст. Я это сделаю за Вас:
\\\Вообще за период с 1975 по 1989 г. СССР заработал от экспорта нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд руб. (в ценах того времени), но надо сказать что доходы бюджета СССР в 80-е годы составлял в среднем 360 млрд. рублей/год. [5]
В 1986 г. произошло резкое падение мировых цен на нефть, и СССР получил за экспорт нефти и нефтепродуктов лишь 5 млрд инвалютных рублей (вместо прежних 10–12 млрд рублей в год). В связи с этим только за первые три года 12-й пятилетки (1986–1988 гг.) страна потеряла около 40 млрд руб. Да это так, НО! в это же время в СССР после ввода в эксплуатацию газовых месторождений Западной Сибири резко выросла добыча природного газа. Были заключены многолетние поставки газа во Францию и Германию.

ИМХО, влияние нефти на экономику СССР преувеличено. Согласен, что нефть давала большой кусок валютных поступлений в бюджет, но ведь были и другие статьи экспорта? Что такое 10-12 млрд. рублей экспорта по сравнению с 360 млрд.доходов бюджета СССР?\\\

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 19.09.2011 #

Далее:
Экспорт СССР
В 1988 году в структуре экспорта занимали:
топливо и электроэнергия — 46,5 %,
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
руды, металлы — 8,5 %,
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
древесина, бумага — 3,3 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.
Около 64 % внешнеторгового оборота приходилось на социалистические страны, в том числе 60 % на страны-члены СЭВ; свыше 22 % — на развитые капиталистические страны (Германия, Финляндия, Франция, Италия, Япония и др.); свыше 14 % — на развивающиеся страны.

А теперь скажите, ваша конвертируемая гривна много значит? Вы зачем дурачка валяете? В СССР была государственная валюта - РУБЛЬ! Заметьте - не доллар. И все расчёты шли в рублях, переводя иностранные влаюты по курсу 0,64 рубля за доллар. Всё - это была официальная расчётная единица. И плевать, Бутковский, что Вы привыкли считать в долларах. В СССР В РУБЛЯХ СЧИТАЛИ. Поэтому Ваши идотские замечание, не то, что бессмысленны, они ещё и тупы, уж извините!

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 20.09.2011 #

А Вы не злитесь. Гнев православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов :-(

Сами ведь пишете: "В 1988 году в структуре экспорта занимали:
топливо и электроэнергия — 46,5 %...". Плюс: "руды, металлы — 8,5 %...". Плюс древесина...

Получается, что больше половины экспорта сырьё и составляло. А "машины, оборудование и транспортные средства" поставлялись (дарились), в основном, "друзьям" по политическим соображениям.

Вы думаете, мне не нравилось в СССР жить? - Конечно нравилось. Но уж очень та экономика "по-дебильному" была устроена.

Тот же курс 0,64 рубля за доллар был абсолютно бессмысленным. Потому что не было возможности свободного обмена. Ни банкам, ни частным лицам. А значит, не было возможности сопоставлять стоимость "у нас и у них".

Я "всё в долларах" не привык считать. В гривнах считаю. Которые хотя бы на территории Украины всегда можно всегда поменять на что угодно.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Сергей Бутковский на комментарий 20.09.2011 #

А Вы не утверждайте в качестве истины, мягко говоря, весьма спорные вещи...

Не дарилось, а участвовало в товарообмене, в рамках экономичекой организации - Совет Экономической Взаимопомощи, разве не помните такую? Мощная была организация, потом этот рынок был подарен Западу...


Экономика СССР была всё же народная, а не ... ахметовская или дерипасковская!


Бессмысленный курс? А для кого для спекулянтов? А Вам на фига были нужны доллары? Вот скажите - на фига Вам были эти баксы? В банки закатывать? А на фига? Или просто пойти и свободно поменять ради одного процесса обмена - вот я хожу и меняю, какой я крутой? А это так радостно? Или может проще почтовыми марками обмениваться?

no avatar
Сергей Бутковский

отвечает Андрей Иванов на комментарий 18.09.2011 #

Не шесть, но лет пять просили. Михалыч размышлял долго, ждал когда казаки и поляки (ещё и татары крымские) передерутся и обессилят. Тогда можно будет им всем условия диктовать. Обычное дело, обычная политика. Но не нужно сказки о "великом братском народе" рассказывать.

Политика (тем более, 17-18 века) - грязное дело. Кто подлее и коварнее - тот и победитель. Но есть принципиальные различия - коварство, используемое как средство национально-освободительного процесса, может быть оправдано. Направленное на захват - вряд ли.
Тот же ужасный Калита своей подлостью Московии независимость дал. Вроде как герой.
Гетманы интересы своей страны защищали от вероломства и наглости московских царей - какие же они предатели?

В какой "особый ряд" вера православная Москву ставила? - Не понимаю :-)
Что за "особый ряд"? Чем эта вера лучше других? И чем православная Московия лучше православной Греции или православной Грузии?

Пешие казаки дошли до Охотского моря? Это, действительно, подвиг. Туда и поездом очень долго ехать :-)

Украинцев в 17 веке не было. Тогда были "малороссы", "народ казацкий", "черкасы". А украинцы, наверное, прилетели потом с Марса :-)

no avatar