Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 23247 участников
Заявка на добавление в друзья

Туда ли едет ВАЗ?

1901 124 17

Президент АвтоВАЗа Игорь Комаров впервые среди россиян получил 9 сентября 2013 года престижную международную премию «Automotive News EUROSTARS» как «лучший руководитель автомобильной отрасли, сумевший добиться отличных результатов для своего предприятия в жёстких условиях развивающегося рынка». Как отмечают редакторы Automotive News Europe, Игорь Комаров стал лучшим, потому что АвтоВАЗ, в 2009 году стоявший у края пропасти, сегодня — полноправный партнёр альянса «Рено—Ниссан». Лидер российского рынка динамично развивается: завершил продажи «классических» автомобилей «Лада», делает серьёзные инвестиции в модернизацию и тотально меняет модельный ряд. В то же время деятельность Игоря Комарова, несмотря на столь громкие международные оценки, вызывает большое недоумение в Тольятти.

ЕСЛИ ЧЕСТНО ГОВОРИТЬ, завод лихорадит. Хотя выпущены новые автомобили «Лада Гранта», «Лада Калина», модернизированы «Нива» и «Приора», которые успешно продаются, будущее завода мало кого радует. Новая машина «Лада Ларгус» тяжело приживается на конвейере. Японский автомобиль «Альмера» чуть ли не отторгается всем коллективом: он же начал выпускаться «Ниссаном» лет пятнадцать назад.

И.Комаров говорит во всех интервью, что АвтоВАЗ «будет мультибрендовым производителем». Но в переводе на общепонятный язык это означает, что он станет… автосборочным предприятием. И это АвтоВАЗ, флагман отечественного автомобилестроения, разработавший знаменитую на весь мир «Ниву» и переднеприводные автомобили? В коллективе интересуются: где же новые разработки? Пока планируется только третье поколение «Нивы», да ещё какие-то неясные перспективы с платформами В и С. Конструкторские мощности, созданные на автогиганте с большим трудом, явно не используются в полную силу. Это тревожит всех ветеранов.

Об обоснованности их боли за перспективу родного завода говорит и программа развития АвтоВАЗа до 2020 года, официально опубликованная в Интернете. Инвестиции в модели, запускаемые в производство (а это в основном «Рено — Ниссан»), достигнут 33%. В то же время на развитие научно-технического и опытно-конструкторского комплекса будет выделено всего 6% вложений. Это ли не удушение научной и конструкторской базы предприятия? Что же получается: флагман российского автопрома будет плестись в хвосте у мирового автостроения, выпуская устаревающие модели, разработанные компаниями «Рено» и «Ниссан»? А своих новых автомобилей он выпускать не будет?

Все согласны, что надо было снимать с производства заднеприводные автомобили «Ваз-2104» и «Ваз-2107»: они явно устарели. Но почему в 2012 году прекратили сборку «Лады Самары 2115»? Она же хорошо продавалась. Она нужна людям, у которых ещё недостаточно денег на иномарки. Да и другие автомобили АвтоВАЗа теперь продаются уже по высокой цене… Сейчас совсем немного выпускается машин «Лада Самара Ваз-2113», а в основном идёт сборка «Ваз-2114». Но их тоже снимут с производства в декабре этого года, несмотря на то, что они хорошо продаются, практически наравне с автомобилем «Приора».

«Лада Самара» — вообще самый популярный автомобиль российского производства, имеющий идеальное соотношение качества, цены и эксплуатационных характеристик. Благодаря масштабному рестайлингу он стал в один ряд с популярными недорогими европейскими марками. Зачем же снимать его с производства? В управлении по маркетингу объяснили, что это связано с тем, что на рынке появились более современные, безопасные и лучше оснащённые хэтчбеки «Лада Гранта». Сейчас среди автомобилей «Лада Самара» и «Лада Гранта» даже наблюдается острая конкуренция. Да, действительно, конкуренция есть. Но пусть выбирает покупатель. «Ладу Гранту» можно купить от 279 до 430 тысяч рублей, а «Ладу Самару» — от 285 до 302 тысяч. Есть разница?

Не гонится ли АвтоВАЗ за прибылью в ущерб интересам покупателей? Не обделяет ли он их? Проще говоря, «не раздевает ли»? Ведь его автомобили всегда считались привлекательными благодаря своей цене. К тому же они, безусловно, конструктивно надёжны в дорожных условиях России.

КУРС НА СМЕНУ МОДЕЛЕЙ избран серьёзный. В сентябре создано новое подразделение ООО «Совместная закупочная организация» (СЗО). Возглавлять её будут иностранные руководители. Перед ними ставится задача «управлять определённым параметром совместной деятельности трёх компаний в области закупок, в частности, в области промышленного оборудования, силовых агрегатов и автомобилей на совместных платформах».

В ведении СЗО и стоимость, и сроки поставок комплектующих, «а также развитие отношений с поставщиками для углубления локализации комплектующих в России». Но главная задача — «привлекать мировые компании для включения в панель поставщиков АвтоВАЗа и альянса «Рено—Ниссан», что будет способствовать обновлению технологий и улучшению качества российских поставщиков». Если вдуматься, у тольяттинского предприятия тревожные перспективы. От реализации таких планов выиграют мировые компании—поставщики комплектующих. Но наши отечественные могут пропасть ни за что ни про что. Если «Ладу Самару» снимут с производства, это станет серьёзным ударом по отечественным поставщикам комплектующих.

Особо следует подчеркнуть, что, по оценкам специалистов, одно рабочее место в автомобилестроении создаёт 6—8 рабочих мест на заводах-смежниках. Таким образом, в орбиту кооперационных связей АвтоВАЗа вовлечено 6 миллионов работников. А если учесть членов их семей, то судьба 20 миллионов человек зависит от перспектив головного завода. 20 миллионов человек могут пострадать!

Автовазовцев волнуют не только перспективы родного завода, но и зарплата. Сегодня она у рабочих и ИТР колеблется в границах 12—20 тысяч рублей. А Тольятти — город дорогой, что признаётся вполне официально. Нет денег, потому что завод стал нерентабельным? Уже который год наёмным работникам не выплачивается тринадцатая зарплата. В то же время по итогам 2012 года члены совета директоров (их было 12 человек) получат вознаграждение в размере 335 миллионов рублей. За что? За указующие персты? Модернизацию производства и выпуск автомобилей осуществляют прежде всего рабочие и ИТР.

В мартовских газетах этого года появились материалы с саркастическими заголовками: «Прибыль АвтоВАЗа оказалась меньше, чем бонусы директоров», «Прибыль АвтоВАЗа «скормили» бонусам», «АвтоВАЗ щедро отблагодарил бедных членов совета»… А ведь это прежде всего оценка работы И.А. Комарова. Как и данные противоположного свойства. 2 октября на сайте предприятия появилась такая информация: «Валовая прибыль составила 5,8 млрд. рублей по сравнению с 9,4 млрд. рублей за первое полугодие 2012 года. Убыток от основной деятельности за 6 месяцев составил 2,1 млрд. рублей…»

Основные якобы причины таких скорбных показателей: «замедление роста экономики и как следствие — снижение продаж автомобилей. Существенные инвестиционные затраты на модернизацию и постановку на производство новых моделей «Лада» и моделей автомобилей альянса на площадках Тольятти и Ижевска. Недостаточная загрузка в отчётном периоде производственных мощностей из-за обновления модельного ряда». Не слишком ли длинен этот ряд? И в таком случае лучший ли руководитель И.А. Комаров? Поучиться бы ему у первого генерального директора ВАЗа Виктора Полякова.

ВОЛЖСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ЗАВОД окрестили в мире «русским чудом ХХ века». Огромные затраты на строительство предприятия, города, промышленно-коммунальной зоны окупились почти за три года, уже к октябрю 1973-го. А затем ВАЗ, по оценкам специалистов, стал таким прибыльным, что первоначальные капитальные вложения в него, составившие 1,5 млрд. рублей, в течение 20 лет окупались ежегодно. 92% экспорта машиностроительной продукции страны составляли вазовские автомобили. Разве это не доказательства уникальности ВАЗа?

Его возводила вся страна. На сооружении объектов трудились люди более ста национальностей. Работали под лозунгами: «Отцы Магнитку строили, а мы — Автозавод!», «Прежде думай о Родине, а потом о себе». Это людей сплачивало. Знаменитой стала фраза В.К. Исакова, ставшего впоследствии руководителем пресс-центра АвтоВАЗа: «Мы строим ВАЗ, он строит нас!» Когда успели растерять эти достижения?

Сегодняшние отношения с французами складываются очень тяжело. Многих сотрудников стали принудительно заставлять изучать английский язык. Объясняют: «Чтобы общаться с новым руководством». Это не может нравиться: как-никак завод находится на российской территории. Пусть новое руководство само изучает русский язык.

А сколько развелось на заводе переводчиков и всяческих помощников! Какие средства на это тратятся! Зато урезаются расходы на социальные нужды работников. На похороны — и то с трудом выделяются деньги. Это тоже возмущает людей. Кроме того, все работники находятся в состоянии перенапряжения: ведь на заводе произошло глобальное сокращение, тысяч тридцать человек были отправлены на пенсию. Многие из них не доработали до пенсии 2—3 года, но деньги стали получать. Морально-психологическая обстановка сложная.

Кстати, к 2020 году будет выпущено в полтора раза больше автомобилей коллективом в 70 тысяч человек. Все понимают, что это — рост эксплуатации рабочего класса, которому к тому же будут по-прежнему платить нищенскую зарплату. Кое-кто уходит с завода с проклятиями в его адрес. Молодёжь из Тольятти стала уезжать, считая его городом депрессивным и неперспективным, где нет надежды на лучшую жизнь. Люди утверждают, что вектор развития АвтоВАЗа выбран неправильно. Нельзя, чтобы он стал мультибрендовым производителем. Он достоин лучшей доли.

А ещё возмущает рабочих, что Игорь Комаров очень сильно обогатился, работая на АвтоВАЗе. Конечно, он и приехал состоятельным человеком: с 1992 года работал в банковском секторе, был первым вице-президентом Инкомбанка, первым вице-президентом Национального резервного банка, заместителем председателя правления Сбербанка, потом его назначили заместителем генерального директора по экономике «Норильского никеля», а в 2008 году — советником директора «Ростехнологий». И всё же…

Проработав на АвтоВАЗе менее пяти лет, он купил особняк в зелёной зоне за 120 миллионов (сейчас продаёт его за 170 миллионов), стал владельцем более 2% акций АвтоВАЗа, а это совсем не маленькие деньги. А в это время рабочие влачат жалкое существование. Разве это справедливо?

Источник: gazeta-pravda.ru
Теги: ваз
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (124)

Vasya Krotkiy

комментирует материал 13.10.2013 #

Европе не нужен конкурент. ВАЗ просто топят.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Vasya Krotkiy на комментарий 13.10.2013 #

топить начали лет 7 - 10 назад

сейчас уже утопили

no avatar
Шпiλѣß♥kа Иp�на

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Фигня, где наше не пропадало...всплывёт ))

no avatar
Simha Sunittsky

отвечает Vasya Krotkiy на комментарий 13.10.2013 #

no avatar
VIC481

комментирует материал 13.10.2013 #

Комарова сейчас на Космос запустили, как "эффективного менеджера".

no avatar
kavkazik. ru

комментирует материал 13.10.2013 #

иногда предприятие покупают с единственной целью - уничтожить конкурента

в ОАО Автоваз доля Рено-Ниссан сегодня более 50 % и, говорят, будет увеличена до 70 % - надеюсь, объяснять не надо

на Автовазе всегда была проблема - старперы ( такая заводская дедовщина )

это именно они в период приватизации оставили молодежь без акций завода

для сравнения: у моего знакомого дизайнера кузовов ( на момент приватизации стаж 3 года ) было 8 акций, а у тетки водителя погрузчика ( стаж 15 лет ) - 250 акций

на максимуме цен это составляло 8 тысяч и 250 тысяч рублей соответственно

думаю, имено поэтому на Автовазе погрузчики есть, а кузовов - нет

надо ли говорить, что элитные акцЫонеры голосовали на ежегодных собраниях за ЛЮБЫЕ предложения топ-менеджмента?

то, что происходит сегодня на Автовазе - во многом результат крысятничества этих акцЫонеров

сегодня они уже на пенсии и хотят светлого будущего своим деткам, работающим на заводе - но поезд уже ушел - на заводе еще раз сменился хозяин и сегодня это группа Рено-Ниссан

как говорицца - не плюй в колодец - пригодицца воды напицца

no avatar
* Puppeteer *

комментирует материал 13.10.2013 #

Сколько можно морочить головы покупателям?! Дотации в мертвое тольятинское производство и заградительные пошлины на ввоз иномарок, сыграли с "автогигантом" злую шутку, автоваз деградировал окончательно и бесповоротно.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает * Puppeteer * на комментарий 13.10.2013 #

про дотации не надо траляля - их нет лет 5-7

no avatar
Михаил Шатров

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Но зато они были и немалые,во времена прошедшие,когда рвали ВАЗ ртом и жопой.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Михаил Шатров на комментарий 13.10.2013 #

последнее, что я знаю - это был кредит, сопоставимый с оценочной стоимостью завода, в середине нулевых

но это - кредит

no avatar
Михаил Шатров

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

А сколько прошло повышений таможенных пошлин на ввозимые а/м -несть числа.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

За "траляля" вам надо в художественную самодеятельность или консерваторию. Где я писал про то что дотации продолжаются до сих пор? Читайте текст.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает * Puppeteer * на комментарий 13.10.2013 #

Автоваз - одно из немногих предприятий России, которое не снизило темпа выпуска продукции за 22 года разрухи

при этом Автоваз с 1991 по 2013 создал и запустил в производство 5 абсолютно новых моделей

no avatar
* Puppeteer *

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Какие там темпы и новации? В условиях рыночного дефицита девяностых и драконовских мер недопущения зарубежного автопрома на российский рынокдвухтысячных, автоваз продолжал выпуск своих неизменных "вёдер" вся новизна которых заключалась в форме их ручек для переноски.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает * Puppeteer * на комментарий 13.10.2013 #

я в таких случаях задаю всем один и тот же вопрос: на чем ты ездишь, брат?

no avatar
kavkazik. ru

отвечает * Puppeteer * на комментарий 13.10.2013 #

отличный ответ

но в России есть люди, которым необходим НОВЫЙ автомобиль за 200-250 тысяч рублей

и таких людей ( судя по числу а/м, проданных на внутреннем рынке ) - около 400 000 человек


зы: Автоваз сильно отстал, но если его снести и на этом месте разбить цветник - современная Россия не построит ничего подобного, даже такого отсталого, НИКОГДА

Калужские и Питерские отвертки - это не автозаводы, это херня

no avatar
Косолапов Владислав

отвечает kavkazik. ru на комментарий 14.10.2013 #

Не с целью придраться к словам или идее, а просто правды ради отмечу, что за упомянутые Вами 200-250 тыс. руб. новый автомобиль ВАЗ не купить. Даже "Самару", которую вот-вот прекратят выпускать.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает kavkazik. ru на комментарий 14.10.2013 #

Отличный коммент. В указанной вами ценовой категории можно обнаружить лишь "вазовского флагмана" всех времен и народов-сороколетнюю "классику", все остальные тольятинские поделки предлагают по куда менее народной цене. Что тут сказать, если покупателю дать волю, он до сих пор покупал бы 408-ые -москвичи. Это за гранью добра и зла. Авто должно быть безопасным, экологичным и актуальным. Обеспечение этих требований-задача производителя и законодателя. Дешевый но опасный для людей и среды автомобиль, могут позволить себе только страны с неразвитым законодательством. Так что сравнительно современная продукция ваза явно выходит за рамки вашего "народного" поста

no avatar
kavkazik. ru

отвечает * Puppeteer * на комментарий 14.10.2013 #

что касается безопасности

- по параметрам активной и пассивной безопасности, а также по результатам краш-тестов, автомобили ВАЗ ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходят ВСЕ модели иномарок, которые стоят до 450 000 рублей

что касается экологии

в России все упирается в бензин

покупать дорогой автомобиль, оснащенный ДОРОГИМИ системами снижения токсичности и заливать в бак помои, которые продают на большинстве заправок РФ - это глупо

автомобили, оборудованные системами снижения токсичности под нормы Евро - 1, 2, 3... Автоваз выпускает с 1992 года

и по указанной причине они начали поступать на внутренний рынок только в начале двухтысячных

сегодня все новые модели соответствуют нормам Евро - 3 ( или Евро - 2 )

именно это влечет за собой удорожание примерно на 40 000 - 60 000 рублей, в зависимости от модели

очередная глупость правительства России

no avatar
* Puppeteer *

отвечает kavkazik. ru на комментарий 14.10.2013 #

Про "безопасность" вазов можно говорить долго, но лучше посмотреть здесь http://www.autoreview.ru/arcap/ вазы тупо убивают своих владельцев, возможно, они делают это "лучше" остальных иномарок до 450 тыс.руб. возможно, китайские колёсные гробы делают это чуть хуже. Не хочу сравнивать, и спорить, просто лень. Те, кто "бился" на самых дешевых рено, и отделывался ушибами, понимают что я имею в виду. Про аспекты активной безопасности даже не хочу говорить, по причине того что мне есть с чем сравнивать. Тормоза, лишенные абс в базе, скрип которых не побежден до сих пор, визжат очень красноречиво. Формальная (бумажная) экологичность "наших" тоже весьма условна. Чадящие прожорливые движки, с вырезанными на первом году жизни, нейтрализаторами, текущие маслом и антифризом по всем швам, плачут вместе с нами.
Единственное достоинство "тазов" это дешевый ремонт контрафактными запчастями.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает kavkazik. ru на комментарий 14.10.2013 #

С вашего позволения я не стану пугать своих внуков этими ужасами, я просто буду катать их на своей хорошеймашине. А вам и вашему верному "тазу" я пожелаю не ржаветь.

no avatar
* Puppeteer *

отвечает kavkazik. ru на комментарий 14.10.2013 #

Аж в окно выглянул! Подумал, что кавказцы угнали мою "ласточку")
Честно говоря, подозревал что вы защищаете это колёсное г@вно по долгу службы, а вы о народе всё беспокоитесь. Похвально:)

no avatar
Дмитрий Поползков

комментирует материал 13.10.2013 #

проблема АвтоВАЗА не столько в модельном ряде, сколько в качестве сборки, а самое неприятное что машины тупо гниют и это более всего раздражает. Откуда они берут железо такого мерзкого качества?

no avatar
anonc anonc

комментирует материал 13.10.2013 #

Назовите недорогую модель машины с высоким клиренсом приспособленную для буксировки прицепа и езды на цепях по бездорожью, н имеющую на трассе при этом разумный расход горючего? Это по моему мнению, задне приводной автомобиль. В ыбор таких моделей в России узок ВАЗ классика и Дастер Разница в ценах заметна

no avatar
kavkazik. ru

отвечает anonc anonc на комментарий 13.10.2013 #

это Нива

расход на трассе 8 литров на 100 км - МЕНЬШЕ чем у вазовской классики

no avatar
Георгий Noff

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Не смешите. Нива - 8 л ? Вы её вблизи видели?А на "Ниве" , прошедшей более 50 - 60 тыс.км ездили? Читая ,Ваши комменты, я был уверен , что Вы абсолютно вменяемый человек...А стоит "Ваше протеже" скока? - то - то и оно.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Георгий Noff на комментарий 13.10.2013 #

что касается пробега 50 000...

мне встречались разные люди... некоторые которые меняют масло раз в 10 лет... у некоторых в моторном отсеке птичьи гнезда

любая машина нуждается в регулярном обслуживании - и тогда пробег 50 000 не пугает

у меня с 2000 до 2010 жила рейдовая Нива 2000 года производства, до продажи прошла 110 000 км

много времени жил за городом - снег и бездорожье - очень жесткая эксплуатация, особенно зимой - тем не менее 110 000

но она была карбюраторная и средний пробег при цикле город-трасса-грунтовка составлял 10-11 литров

расход впрысковой Нивы - 8 литров на 100 км - это подтвердит любой владелец

no avatar
anonc anonc

отвечает kavkazik. ru на комментарий 14.10.2013 #

при частой практике Прицеп и ШРУС долго не дружат. Замена крестовины гораздо проще и условия работы шарнира легче. А так конечно проходимость!!! Однако 8 литров было бы здорово!

no avatar
kavkazik. ru

отвечает anonc anonc на комментарий 14.10.2013 #

8 литров - короткая 3-дверная впрысковая НИВА, впрыск ставят уже более 10 лет

а ШРУС надо убирать и ставить шарнир под крестовину еще на новой машине

no avatar
Пятигорск

комментирует материал 13.10.2013 #

Раз вручили международную премию, значит дела обстоят совсем плохо.

no avatar
Доктор Хаоса

комментирует материал 13.10.2013 #

"Новая машина «Лада Ларгус» тяжело приживается на конвейере. "
Зато расходится влет в автосалонах.
Статья из серии: не трогайте нас, нам и так хорошо, советское-значит лучшее. Это уже даже не косерватизм, а тупо старческое маразматическое брюзжание.

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 13.10.2013 #

Есть ещё дураки покупающие этот хлам от ВАЗа . Нет денег на новую иномарку, бери подержанную японку. Она даже 20летней давности даст сто очков вперед любому ТАЗу.

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 13.10.2013 #

ВОЛЖСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ЗАВОД окрестили в мире «русским чудом ХХ века». Огромные затраты на строительство предприятия, города, промышленно-коммунальной зоны окупились почти за три года, уже к октябрю 1973-го
Ну ещё бы ВАЗ 2101 себестоимостью в где то в 1500рублей продавали за 5500рублей и при этом критиковали капиталистов за 300% прибыль. Все по советски.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

привет, директор )))

ващет, город УЖЕ был - и ГЭС и три химзавода построили лет за 10-15 до первого колышка на площадке автозавода )))

а промзона строилась до середины 80-х годов )))

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Юра Крылов рекомендует 20 летнюю (проперженную всю насквозь) Японку вместо новой машины? Такого бреда надо еще поискать.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 13.10.2013 #

застрял человек в 60-х годах... наверное имел Москвич

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

купить правый руль и убиться на нём при обгоне нахер. А какая на японках подвеска - это каждый год полный ремонт на немалую сумму. А эти движки т.н. милионники они еще и топливо жрут как безумные, нет уж, нахрен.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Внизу Дима вообще бред пишет Японские Тойёты вообще не гниют Пора бы об этом знать и не смешить народ.

no avatar
Анатолий Деревцов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

Я бы порекомендовал АУДИ 100 - 44 кузов .
Оцинкован и не гниет с 1985 года.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Анатолий Деревцов на комментарий 13.10.2013 #

простой русский автомобиль

оцинкован и не гниет с 1950 года )))


no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

И что? Кстати Москвича у меня не было Жигули были Дрянь машина.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

первый советский автомобиль, который проходил до капремонта и замены агрегатов и узлов 150 000 км

и это в 1970 году

что тебя не устраивает?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Ври больше У меня был 70 тыс и задымил и гнить начал через четыре года Так что рассказывай только не мне

no avatar
Иван Моисеев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

Не повезло тебе со страной Юрик. Родиться бы тебе в Абхазии, в Сухуми, в обезьяннике вожаком стаи....

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

задымил в 70 000 - либо перегрев, либо езда без масла

про гнить через 4 года - полный бред

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Ты хоть ВАЗ то в глаза видел или так языком? Только полный болван может сравнивать ВАЗ с той же Тойётой. А дымили они как я сказал без всякого перегрева и гнили со скоростью звука. А те же распредвалы вообще из строя выходили после 2-3 тыс эксплуатации.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

ну что ты за человек...

30 000 ходили дефектные распредвалы - да, был такой период - начинала греметь пара кулачок-коромысло

где-то с середины 80-х распредвалы ходят более 100 000 км

сейчас - более 250 000 км

и про дым - еще раз повторю - такого дефекта двигателя не было НИКОГДА за всю историю завода

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Т. е. Вы доказываете, что ВАЗы не дымят? Очень интересно. Проедь за любым ВАЗом и посмотри. Дальше.Валы те ходили не 30тыс , а три и летели и если ты не к курсе, так плохо знаешь свою продукцию. Да потом сделали Стали ходить Начало лететь другое Все понемногу. Теже чехлы на шаровых два раза в год надо менять Резинки на выхлопной хоть каждую недели. Амортизатор передний рычагу прикрепил и забудь Никогда уже не отвернешь не сломав шпильку. Сиденья под мой 100кг ровно на полгода, а то и раньше, ну и т. д. Ничего этого в Тойёте нет и навряд ли будет. Если брать 08, 09, то это не кузов а гроб, не повернутся. Ну а ты хвали хвали Может кто и поверит Дураков ещё много

no avatar
Алексей Климов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

" меня был 70 тыс и задымил и гнить начал через четыре года Так что рассказывай только не мне"
=============================================
Значит тот ещё "водила"...

no avatar
Алексей Климов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 14.10.2013 #

Ни чего Вы не поняли. Если через 70 тыс задымил двигатель, значит "водила" такой.
Двести с лишним тысяч ВАЗовский двигатель без проблем "ходит", если обслуживаешь нормально, кроме.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Алексей Климов на комментарий 14.10.2013 #

Не знаю куда у Вас там двигатель ходит, лично у меня они работали. Так вот в 70-80 года они и 70 тыс . не "отхаживали", больше я на этом дерьме не ездил А вот если дигатель Тойёты, как Вы выражаетесь "ходит", так он работает не заглядывая в него.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Алексей Климов на комментарий 14.10.2013 #

Я и в молодости умел Но если двигатель дерьмо, то он и есть дерьмо. А уж про двигатели , которые продавались в магазинах на замену, то вообще говорить не хочу. И 30 тыс. не выхаживали. И вообще было непонятно , что двигатель жигулевский мог выкинуть. А Вот мои Тойёта за 20 лет ни разу не подвели Не было случая , что бы двигатель заглох.

no avatar
Алексей Климов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 14.10.2013 #

Вы можете предложить, что-то лучше за эти деньги?
Разговор только о новых и на территории РФ.
Благодаря ВАЗу возможно и пенсию Вам еще платят, так как взносы в ПФ с "РЕАЛЬНЫХ РАБОЧИХ МЕСТ" идут, а не перепродажи "подержанных тоёт"...

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Алексей Климов на комментарий 14.10.2013 #

За эти деньги я лучше возьму подержанную японку и буду без проблем ездить, а не мучатся с ВАЗом У нас в Сибири на них мало кто ездит. И второе С импорта авто государство такую пошлину рвет, что ВАЗУ эти деньги и не снились. Так что про пенсию с денег ВАЗа мне не надо.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Алексей Климов на комментарий 14.10.2013 #

Не смешите Мы сейчас говорим об авто , а не про экономику. А что может дать ВАЗа экономики, можете почитать о миллиардных дотациях в это гибнущее предприятия. Мне просто цифры не охота искать Если бы его не дотировали, в том числе и в счет моих налогов, то ему давно бы пришел конец.

no avatar
Алексей Климов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 14.10.2013 #

Вы страшно далеки, ВАЗ не гибнущее предприятие, просто топ-менАгеры умело бюджет пилят.
А теперь "рено-нисан" делают из него каретный сарай - как "Автофрамос" или кучу сараев под "питером"...

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Алексей Климов на комментарий 14.10.2013 #

Все это болтовня А реальность вот какая
Итак, решено: пропасть ВАЗу государство не даст. И не только потому, что мы говорим «ВАЗ» - подразумеваем «российский автопром», но еще и потому, что только на самом автогиганте работает каждый седьмой житель 700?тысячного Тольятти, а в смежных - еще несчитано сколько. 25 млрд. рублей сейчас, а всего 98 млрд. в недалекой перспективе - все это, как надеются чиновники, позволит ВАЗу наконец-то начать выпуск новых автомобилей. Это было в 2011 И эти 98 млрд. рублей они получили,за счет народа А кто и что там пилит, это пусть разбираются те кому положено Если ВАЗ не будет получать от государства он загнется Отпусти завтра пошлины на иномарки и пипец ТАЗу.Вот и вся экономика и не надо тут щеки надувать.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Алексей Климов на комментарий 14.10.2013 #

А Вы что спец по прыжкам в сторону Мы говорим об автопроме. Пока не было драконовских сборов цены на иномарки были невысокими ВАЗ при этом загибался Как ввели высокие таможние сборы так ВАЗ более менее начал работать. Так что он даже не смог конкурировать с 20 японками Смех. Кому нужен такой завод? Только тем кто на нем работает.

no avatar
Алексей Климов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 14.10.2013 #

Когда цены на иномарки были невысокими?
В начале 2000-х?

Сейчас ВТО и причем здесь пошлины, ВАЗ принадлежит львиная доля "рено-нисан", что цены на "румынский логан" ниже чем в "европах"?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Алексей Климов на комментарий 14.10.2013 #

ВТО , а пошлины никто не отменил Завоза авто с Японии почти нет, а это основной конкурент ВАЗу Вы что и этого не знаете. Ну так наберите и посмотрите.А пошлины на иномарки выше чем стоимость самой авто, а только они насытили рынок России ВАЗ с своими 600тыс в год сто лет бы насыщал рынок и не насытил

no avatar
Алексей Климов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 14.10.2013 #

Лево-рульные это до "урала", здесь хватает с правильным. Юрий почему обозлены на ВАЗ и вообще всё отечественное?
ВАЗ "приемлемая" машинка за "приемлемые деньги", была и не одна в основном переднеприводные.
Надежность на достаточном уровне, с комфортом да подкачали.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Алексей Климов на комментарий 14.10.2013 #

Ну во первых я не обозлен Хочешь как говорят, покупай ВАЗ , хочешь иномарку. Но искусственно поддерживать завод? Я этого не понимаю И потом 700тыс ВАЗа для СССР это капля в море. Он никогда бы не обеспечил страну автомобилями. Про надежность молчу Возьмите чистокровную японку и Вы поймете что такое надежность Японка собранная в России или в Европе уже не то А чистокровки почему то не ломаются Даже неинтересно Иногда Жигуль вспомнишь и покопаться тянет.

no avatar
Алексей Климов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 14.10.2013 #

"И потом 700тыс ВАЗа для СССР это капля в море. "
=============================================
В Союзе делали что-то около миллиона авто легковых.
*******************************************************************
"Возьмите чистокровную японку и Вы поймете что такое надежность "
============================================
Знаете имел лет десять назад праворульный "nisan sunny" 1998 года.
Машинка как машинка "детского восторга" не испытывал.
*******************************************************
"А чистокровки почему то не ломаются"
=========================================
За последние лет двадцать на многих поездил, знаете почти не ломаются и ВАЗовские тоже...

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Алексей Климов на комментарий 14.10.2013 #

1 млн авто в СССР это то же капля в море. За 10 лет 10 млн Это что? Много?
Ниссан Сани самый плохой вариант Во первых Ниссан уступает Тойёте , и потом у Санни по моему 1.6 двигатель Надо брать двушку. Сноса не будет и везет как зверь. Ну то что Жигули не ломаются, просто улыбнулся Как вспомнил как их по гаражам делали. салейнт блоки, чехлы на шаровые, резинки на выхлопушку, лампочки половина не горят, а после 5 лет вообще лучше и не эксплуатировать. Хотя сейчас стали делать лучше и моделей много Конкуренция заставила шевелится, а так бы гнали до сих пор шестерки да 09.

no avatar
Ivan Sisko

комментирует материал 13.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Анатолий Деревцов

комментирует материал 13.10.2013 #

Анекдот : ВАЗ ,чтобы поддержать конкурентоспособность ,
начал выпускать подержанные иномарки...

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Анатолий Деревцов на комментарий 13.10.2013 #

это уже не актуально

Приора/Гранта/Ларгус превосходят бюджетные НОВЫЕ иномарки и в цене, и в качестве, и в ресурсе, и в ремонтопригодности

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Они даже 20 летние японки не превосходят.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

не 90-е годы на дворе, проснись

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

А я и не сплю. Я поездил на ТАЗах и вот уже 20 лет на японках И сразу никаких проблем. А то что у японки автомат, кондер, полный фарш и главное все работает, а вот у ТАЗа нет ничего , а если у какой есть то не работает. Звукоизоляции никакой,все гремит, отделка салона ни к черту. Да вообще о чем говорит

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

у Гранты - автоматическая трансмиссия, японская ( не коробка - вся трансмиссия )

кондиционеры ставят на Лады с середины 70-х годов

с середины 80-х годов - климатические установки

так што ты эта... гонишь )))

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

да, директор, с середины 70

на 2103 и 2106

и 2106 с кондиционерами даже экспортировались в Японию и еще куда-то в ЮВА

я же говорю - спишь

а климатизеры начались с появлением семейства 2109

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

кондиционер назывался Хитачи

в 70-е ставили на все 2106 для Японии и потом - на все Нивы для Японии

внутренний документ, который ты просишь - назывался Таблица спецкомплектаций автомобилей ВАЗ, обновлялся ежемесячно, всего спецкомплектаций было около 200

считался ДСП, может, найдешь у кого-нибудь

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Да Это что то200 машин Интересно, а зачем они японцам Ну расскажите. И ещё вопрос Это всегда было тайной Ну раз Вы кем то были на ВАЗе, то скажите какая была себестоимость например у 2101. Просто интересно. Про опт знаю 2200, а вот себестоимость не знаю. Сколько навару имел завод.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

около 1800 рублей

почему около - про Таблицу спецкомплектаций я рассказывал - более половины уходило на экспорт

в том числе 2101 очень охотно покупали в 70-е в ФРГ, Испании, Франции, Голландии, Бельгии, Дании, Финляндии

про СЭВ - знаешь сам


зы: не двести машин, а примерно 20 моделей ВАЗ надо умножить на 200 вариантов комплектации

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

Москвичи, Волги, Лады, УАЗы на экспорт продавала очень хитрая московская контора - называлась АВТОЭКСПОРТ

так вот - некоторые экспортные контрактные цены там были очень забавными - 1 500 долларов США, например... а доллар тогда стоил около 70 копеек )))

и оплата за полученные машины - типа 270 дней, считая от даты продажи ТАМ )))

Москва и москвичи )))

так что - не все так просто, и не в Автовазе причина бед советского автомобилестроения )))

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

А я и не говорю, что проблемы в ВАЗе Такое было практически на всех предприятиях В строительстве дело было ещё смешнее. Ну а про доллары по 70 копеек, так это для народа Вы прекрасно знаете, что он столько не стоил Если бы так то какого черта продавать авто ниже себестоимости.

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

70 копеек - это курс для расчетов во внешней торговле

там были разные курсы, этот - для т. н. инвалютного рубля ( применительно к контрактным ценам )

а вот последний вопрос - он самый интересный - московские пацаны держали нос по ветру задолго до 1991 года )))

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

А что тут интересного один доллар на 5 рублей меняли вот и весь интерес. А эта бодяга про инвалютный рубль придумали для народа Вот мол какой он, советский рубль Смотрите.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

А что мне верить У нас Жигуль был с 70 года и что там знаю Дрянь а не авто. А ты пиши.А потом , только коммунистам в голову можзет взбредить, что бы в своему народу туфту поставлять, а на экспорт особые Ну это какая то насмешка даже Но хорошего было мало и в экспортном варианте У товарища была 2105 с Англии. Такая же дрянь и никакого кондера.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Были и что Он её в Польше брал Руль перебросили Там вопросов никаких Это на Тойёте не переоборудовать На пятерке запроста. Кстати 90% Сибири ездит и с правым рулем и ничего Мне вот даже лучше)))

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

я живу на ЕТР, пруль здесь не в чести

вижу, что в Мск и СПб ездят иномарки и отвертки

но простой народ в Замкадье покупает около 400 000 новых автомобилей Лада/Нива ежегодно

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

ЕТР это где?
Правый руль не в чести . Зря Проблем никаких а кое в чем и лучше. Просто надо проехать и поймешь. Ещё раз Сибирь вся на них Лада никому и даром не нужна. Или Вы считаете. что у нас народ дурнее?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Да нет Опять не так Нашлись просто умные покупатели и поняли. А Рынок вообще возник стихийно Сейчас ещё как то организовался, а ещё лет 7 назад были гонщики и гоняли авто с Владика

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.10.2013 #

лет 10 назад - и цены были интересными

за 3 000 долларов во Владике было можно купить тележку для поездок по магазинам в очень хорошем состоянии

сегодняшние цены - интересны только для фанатов прулей

15 000 долларов стоит новый калужский Фолькс или нижегородский Ниссан-Алмера

no avatar
Юрий Крылов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Естественно с такими пошлинами.А кому от этого лучше? У нас что много народу, которые могут за 15 тыс зеленых авто взять? да 10-15% А остальным в самый раз и япошки бы пошли, нет пошли на поводу у ВАЗа. Хорошо хоть натащили много Лет на 30 хватит))) И скажу ещё Я много разговаривал с гонщиками, которые и из Европы и из Японии гоняют, и все в один голос отдают предпочтения чистокровным японкам. Вот так вот. А то что Тойёта не гниет Вы знать должны раз занимались автостроением. Ну не гниет Не верите Приезжайте в Новосибирск Тут горы их на разборах, но кузова чистые Просто удивительно.

no avatar
Анатолий Деревцов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Да Вы что ..!Старая Ауди -100 , 85 года ездит до сих пор .
Я продал эту машину в 2005 году своим знакомым задешево .
Они только радуются . Авто внутри - шире чем снаружи и
возит всю семью ." КВАТРО" и клиренс в 19 см .позволяют
спокойно проехать по любой "дачной " дороге. Клиренс регулируемый с подкачкой задних амортизаторов . Багажник -
1.5 куб . м. Что ещё надо для полного счастья ?

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Анатолий Деревцов на комментарий 13.10.2013 #

для полного счастья?

наверное руки, которые ее ремонтируют и обслуживают

и гараж

и чемодан с запчастями )))

no avatar
Анатолий Деревцов

отвечает kavkazik. ru на комментарий 13.10.2013 #

Я перед продажей поменял аккумулятор и поставил новую
резину М&С , диски - R - 15 литые стандарт .С момента продажи
знакомые покупатели только хвалят машину. А я ,где-то глубоко ,
в душе , сожалею ...))))))))))

no avatar
kavkazik. ru

отвечает Анатолий Деревцов на комментарий 13.10.2013 #

жизнь слишком коротка для одной любви )

no avatar
Михаил Антипов

отвечает Анатолий Деревцов на комментарий 14.10.2013 #

К сожалению, таких машин больше не делают. Правильно сделанная машина должна сломаться на следующий день после окончания гарантийного срока.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com