Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 23215 участников
Заявка на добавление в друзья

Согласны ли вы с Грефом в том, что демократия - это сказка для взрослых?

5819 484 265

В рамках Петербургского экономического форума состоялся деловой ланч «Сбербанка», в ходе которого выступил его глава Герман Греф. Он высказал в своём монологе опасения по поводу того, что власть может оказаться в руках граждан, а потом пустился в рассуждения о Каббале, конфуцианстве и буддизме.

«Вы говорите страшные вещи», — сказал Греф участникам дискуссии. — «Вы предлагаете передать власть, фактически, в руки населения». Он выразил опасения на счёт того, что как только «люди поймут основу своего я — управлять ими, манипулировать, станет чрезвычайно тяжело».

«Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность судить напрямую, получать не препарированную информацию, получать её не через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины спущенных на головы СМИ? Как в таком обществе жить? Мне от ваших рассуждений становится страшновато, честно говоря», — признаётся Греф.

ИА REX: Ему уже сейчас страшно жить... А ещё страшнее будет, когда интернет будет в каждой семье и телевидение потеряет влияние?

Кирилл Мямлин, публицист:

Публичный сеанс саморазоблачения — про каббалу, которая помогает манипулировать населением, и боязнь «избранной страты потерять возможность для манипулирования» — это что-то из серии выступлений незабвенной Валерии Ильиничны Новодворской. Ещё несколько таких интервью, да наложить их на заявления Федорова... так и до публичных расправ над «истеблишментом» доведут. По идее, «в скандальном сеансе саморазоблачения» Германа Грефа, где он, нисколько не стесняясь, говорит, что нынешний режим и его лично больше всего пугает «передача власти населению», ничего нового нет. Но я бы хотел поблагодарить Германа Грефа за то, что он публично озвучил то, о чём все смутно догадывались.

Мы прекрасно знаем, что ещё в 1975 году на Западе появился принципиально важный доклад — «Кризис демократии», написанный Хантингтоном, Крозье и Ватануки по заказу «Трёхсторонней комиссии» (и который, кстати, так и не был переведен на русский). В докладе под «кризисом демократии» понималась угроза отстранения от управления капиталистической верхушки, поскольку против неё начинает работать сама демократия и welfare state (социальное государство). В докладе указывалось, что «угроза демократическому правлению в США носит не внешний характер», её источник — «внутренняя динамика самой демократии в высокообразованном, мобильном обществе, характеризующемся высокой степенью (политического) участия».

На основании этого был сделан и вывод: необходимо способствовать невовлечённости (noninvolvement) масс в политику через развитие апатии. Т.е. демократию, как способ организации власти, предполагалось умерить — в то числе через мнение экспертов: «Во многих случаях необходимость в экспертном знании, превосходстве в положении и ранге (seniority), опыте и особых способностях могут перевешивать притязания демократии как способа конституирования власти».

Таким образом, угрозой «демократии» для капиталистической элиты в докладе «Трёхсторонней комиссии» названы: сама демократия, высокообразованное общество и высокая степень политического участия масс в управлении. Рецептом сохранения власти капиталистической элиты являются: невовлечённость масс в политику, разрушение социального государства, развитие апатии и дебилизация населения, создание прикормленной экспертократии.

Собственно, всем этим «проверенным рецептам» и пользуется сегодняшняя власть России: максимально отстраняя народ России от власти, которая принадлежит ему по Конституции; социальное государство разрушается с каждой «новой инициативой» власти, апатию развивают перманентной трансляцией передач про наркоманов и преступников, извращая нашу историю. Дебилизации подрастающего поколения способствуют те же «развлекательные программы», а также Болонская система и ЕГЭ (вспоминая пресловутое интервью Грефа — тезис «отказа от желаний, поскольку нет способов быть счастливыми», — упирая именно на «экономические способы достижения счастья»); экспертократия, управляющая экономическим сектором правительства, сосредоточилась в ВШЭ и РЭШ, характерными своими тесными связями с Госдепом.

Итак, Герман Греф проговорился — каббала. Именно этой «науке жизни», и «искусству скрытого управления», поклоняется сегодня нынешний «оккупационный истэблишмент», практикуя её на «населении», которого, одновременно страшно боится.

Почему «оккупационный»? — достаточно вспомнить недавнее откровенное заявление члена Высшего Политического Совета «партии власти» Федорова — «Россия — оккупированная страна, ежегодно мы платим в казну США дань — порядка 200-300 миллиардов долларов, что соответствует полному налогообложению в России. Весь частный бизнес в России, кроме мелкого и среднего, обязан регистрироваться в иностранной юрисдикции, это правило установлено американцами ещё с 1990-х годов. Центральный банк России отделён от государства, подлежит Нью-Йоркской судебной юрисдикции. То есть, он может судиться с правительством России в Нью-Йорке. Все партии сидят на грантах, сами правила их формирования придумали американцы. Американские советники в 1991 году подбирали будущих олигархов и раздавали им советское имущество с определённым условием. Власть управляется через механизм коррупции. Решать её нам запретили американцы. За 20 лет российские элиты стали американскими. Реально страной управляют российские ненациональные элиты. Наша государственная система работает на государство под названием США. Им создано и на него работает», — отмечает депутат.

Олег Антипов, народный депутат Украины пятого созыва, полковник запаса:

В принципе Герман Греф не сказал ничего такого, чего мы не знали бы о власти и её высших эшелонах раньше. Народ по Конституции является единственным носителем власти, что на практике означает лишь то, что народ может выбирать, какого цвета и веса ярмо он позволит надеть себе на шею и даст взнуздать себя.

Греф откровенно сказал о том, чего желает власть: бесконечно манипулировать людскими массами, постоянно держать народ в жесточайшем повиновении, любыми способами оглуплять его и превращать в управляемое стадо, не давать людям возможности не только учиться, но и всячески препятствовать тому, чтобы они получали знания вне школ и институтов путём самообразования.

Доля народа по Грефу смиренно нести на своем горбу власть, давать себя обворовывать, работать не покладая рук без сна и отдыха, не заживаться на этом свете сверх отведённого ему властью времени, и быть полностью покорным власть имущим и властям предержащим. А о чём мечтает власть? Да только об одном, оставаться на шее народа всегда, передавать власть над ним по наследству и самое главное, не давать каждому отдельно взятому человеку возможности почувствовать себя хотя бы на минуту личностью. Чего боится эта власть? Только одного — подлинного народовластия, при котором люди, а не власти предержащие, будут решать, как им жить.

Лев Вершинин, политолог:

Дело даже не в том, что Греф плохо разбирается в том, чем иллюстрирует свою мысль. Бог с ним. Что-то где-то прочёл, и то хлеб. Главное, сама мысль, которую он иллюстрирует, предельно понятна. А заодно возникает и полное понимание причин внедрения педагогических новаций, о которых шла речь в этом телесюжете. Согласитесь, коллективный «г-н греф» ведает, что творит...

Андрей Куприков, политолог, сопредседатель Волгоградского регионального отделения «Деловой России»:

Гламурный банкир начал выдавать страшные тайны, приправляя это действо дивным супчиком из Будды и Конфуция. Надо было видеть лица людей, слушающих о том, что, мол, власть населению давать никак нельзя, без манипуляций стадо разбежится, а, получив информацию и знания, внезапно поумнеет и перестанет кормить таких персонажей, как он сам. До того страшно сделалось Герману Грефу, что аж стёклышки в золотой оправе вспотели. Кошмарный ужас обуял человека от осознания перспективы остаться один на один с народишком, который спит и видит беду какую-нибудь сотворить! Вот и решил банкир правдой товарищей по накоплению напугать.

Ефим Андурский, правозащитник:

Герман Греф допускает ошибку в постановке задачи, полагая, что обществом надо управлять. Допускает ошибку и Владимир Путин, утверждающий, что государство должно вести диалог с обществом. Путин не понимает неуместность диалога раба с господином. Надеюсь, что российское общество рано или поздно вступит в свои права господина по отношению к своему государству. И чем просвещённее будет это общество, тем сложнее будет им манипулировать.

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

Источник: www.iarex.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (509)

Кум Пампа

комментирует материал 26.06.2012 #

Греф-сука.
А уж наша власть-сука в ботах.

no avatar
Сергей Сибиряков

отвечает Кум Пампа на комментарий 26.06.2012 #

почему в ботах?

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Сергей Сибиряков на комментарий 26.06.2012 #

Слякоть кругом.

no avatar
Владимир Виноградов

отвечает Сергей Сибиряков на комментарий 26.06.2012 #

Я так м знал,что по первому разделу вопросов не будет!

no avatar
Маэстро Тарский

отвечает Владимир Виноградов на комментарий 27.06.2012 #

Хаим Вейцман - президент ВЕка - демократия -это не власть большинства, это защита евреев от большинства.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Маэстро Тарский на комментарий 27.06.2012 #

Из интернета. "Демократия - это воздушный шарик, на который с восторгом пялится народ, в то время, когда те, кто этот шарик запустил, чистят его (народа) карманы".
Поэтому и нужна защита от большинства!

no avatar
Yuriy Sherinu

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 27.06.2012 #

"...бесконечно манипулировать людскими массами, постоянно держать народ в жесточайшем повиновении, любыми способами оглуплять его и превращать в управляемое стадо, не давать людям возможности не только учиться, но и всячески препятствовать тому, чтобы они получали знания вне школ и институтов путём самообразования".
================
Потому и страшен для мирового капитала и ненавистен ему был, всё более становившийся образованным, народ СССР.

no avatar
Татьяна А

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 27.06.2012 #

В кои-то века Греф сказал честно. Аплодисменты ему!!! Для несведущих: демос - народ, а кратия - власть. Даже под микроскопом не увидишь при демократии народную власть

no avatar
Я Веталь

отвечает Татьяна А на комментарий 01.06.2016 #

Цитата: демос - народ, а кратия - власть.

Татьяна, в России колониальная диктатура - http://newsland.com/news/detail/id/1257480/
Идёт коллективизация: в россейской сырьевой колонии Евразийского региона БРИКС, все должны быть закредитованными законопослушными налогоплательщиками, тупо исполняющие их волю, выраженную в "законах", которые они для оккупированного населения написали.
Их демократия на том и основана, что их воля есть ЗАКОН, нарушение которого строго карается по закону ими писанному. И каким бы ни был он суров, но, ОН - ЗАКОН! ИЗВОЛЬТЕ ИСПОЛНЯТЬ...

И если по Миру, английской матрицей морально-нравственного воспитания “высокомерного образования” вершит Америка “воинственно-демократично” в лице Обамы, то Москва, сподручно с Питером в лице Путина, всё той же матрицей, но, "тихой сапой - мягкой силы", суверенно - лично.

Кредитно-денежная политика, проводимая Путиным от имени "государства", это и есть рабовладельческий строй, феодализм, татаро-монгольское ИГО, польская шляхта, царская барщина, колониальный расизм, фашистская оккупация "в одной упаковке - порабощение".

В отличии от татар-монгольского ИГА, где "дань" - золотом, серебром, пушниной, а, так же наложницами и рабами преподносилась ханам от славянских князей в качестве даров в повиновении, этот параноидальный гнёт называемый «экономикой» будет носить только насильственный, понуждающий к самоистязанию самоуничтожению, характер. Финансовый террор банкирского синдиката.
Нанесение всему УЩЕРБА, для привлечения дорогих кредитов от МВФ на возмещение инвестиций в бумажки ФРС (рис.5) - http://rostov-rod-vzv.com/index.php/stati/460-ne-rossiyskiy-rubl.html
Это и есть "либеральная кредитно-денежная рыночная политика" проводимая ФРС, МВФ, ЕБРР, ЕС через Путина на всём постсоветском пространстве. По закону Мир

no avatar#}
Я Веталь

отвечает Татьяна А на комментарий 01.06.2016 #

По закону Мирового "РЫНКА" - всё, что не приносит доход инвесторам-акционерам, самоликвидируется. Или, как в Украине, ЛИКВИДИРУЕТСЯ ЧАСТНЫМИ НАЁМНИКАМИ олигархии или марионеточным правительством инвесторов - http://www.opentown.org/news/55600/?fm=68752
Не рентабельное население - не профильные, грязные активы на самоуничтожение - http://newsland.com/news/detail/id/1486200/
Государство не обязано помогать человеку - http://newsland.com/news/detail/id/1473945/

Это и есть самоуничтожение человечества в междоусобных воинах, то есть, назначенной мировым капиталом "конкуренции", для освобождения жизненного пространства "золотому миллиарду" http://www.youtube.com/watch?v=i8f5k5mbyp8

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N1nNlxX7-7k - «целесообразно проживание на территории России 15 млн. человек». М.Тетчер.

http://www.youtube.com/watch?v=maO-1HFdZk8&feature=player_embedded#t=1027 - усиление внутренних карательных органов. Геноцид население, замена его мигрантами. ГУЛАГ2

Кстати, назначенный указом Путина от 07.02.07г. Сердюков РАСПРОДАВАЛ Армию России потому, что она утратила своё предназначение ЗАЩИЩАТЬ.
Армия по своей сути является ЗАЩИТНИЦЕЙ НАРОДА, ЗЕМЕЛЬ, ЭНЕРГОРЕСУРСОВ СТРАНЫ от ОПУСТОШИТЕЛЬНЫХ НАБЕГОВ, РАЗОРЕНИЯ, ПОРАБОЩЕНИЯ, УНИЧТОЖЕНИЯ "непрошеными гостями"

Защищать-то нечего, все природные богатства, энергоресурсы страны ПРОДАНЫ тем же Ротшильдам - http://m.youtube.com/watch?v=5sPFX9Fssf8 за фантики, которые штампует ФРС в неограниченных количествах - http://www.youtube.com/watch?v=B25ubqFvdI4

На фоне "противоборства добропорядочной России в лице Путина с Мировым агрессором США, в лице Обамы", под шумок про "открытость от некой изоляции", идёт прихватизация - РАСПРОДАЖА России http://cs7050.vk.me/c621421/v621421573/452d/PSJIdof_iWw.jpg

no avatar#}
Я Веталь

отвечает Татьяна А на комментарий 01.06.2016 #

http://www.youtube.com/watch?v=DRsZ0V6uvM0

Справка:
Приватизация - ЗАХВАТ ЗЕМЕЛЬНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ПРИРОДНЫХ БОГАТСТВ, ЭНЕРГОРЕСУРСОВ СТРАНЫ, а, так же ПОРАБОЩЕНИЕ, ИСТРЕБЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ БЕЗ КРОВОПРОЛИТИЯ И РАЗРУШЕНИЯ КОММУНИКАЦИЙ - http://newsland.com/news/detail/id/1112243/

http://www.youtube.com/watch?v=Uid8rPJBUsU#at=25 – Кремлёвская ОПГ, захватившая, как «польская шляхта», власть государства России,
пустила страну с молотка - http://www.youtube.com/watch?v=WMT7H1ItXHI

Без единого выстрела Армия России потерпела сокрушительное поражение.
Поэтому заявляю, нет никакой страны, нет никакого государства. ПРОДАНО.
А, как говорят юристы; - "если нет тела, то нет и дела".
"Без объекта вожделения, нет предмета обсуждения".

Теперь это сырьевая колония Евразийского региона БРИКС, о чём и информирует DAL.BY: - «13 марта - Великобритания переходит на сторону Китая и БРИКС, объявив о своем намерении присоединиться к возглавляемому Китаем Азиатскому банку инфраструктурных инвестиций.
15 марта - Германия, Франция и Италия объявляют о своем участии в Азиатском банке развития, также возглавляемом Пекином. Вслед за ними о подобных намерениях заявили Швейцария и Австралия.
Теперь Россия корпоративная резервация транс корпораций - http://www.dal.by/news/109/31-03-15-8/
После децентрализации власти - феодальный частный ГУЛАГ, или коммерческая "РАБзона" за колючей проволокой.
Территория, где действует ДОЛГОВОЕ КРЕПОСТНОЕ ИГО
http://www.youtube.com/watch?v=xxuE7e733GU&index=2&list=RDRyfwgAWGOxM

Армию превратили в вооружённую частную банду...

Более подробно читайте здесь - http://newsland.com/user/4297728425/content/rossiiu-vzorvat-ne-udalos-chto-dalshe/4700175#/comment-73067824
http://newsland.com/news/detail/id/1522636/#comment_25085838

no avatar#}
Кум Пампа

отвечает Сергей Сибиряков на комментарий 26.06.2012 #

Ну как сказать?
особо мерзкие суки-они в ботах-)))

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Кум Пампа на комментарий 26.06.2012 #

На кораблях, что ли?

no avatar
Кум Пампа

отвечает Michael Berngardt на комментарий 27.06.2012 #

Флот тут ни при чём.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Кум Пампа на комментарий 27.06.2012 #

Барон, так нужно пояснить людям, что "боты" - это резиновые презервативы для ног!?

no avatar
буду краток

отвечает Сергей Сибиряков на комментарий 26.06.2012 #

есть более важные вещи
чем озвучивать мнение одного из главных наркодилеров России -
представителя команды узурпаторов власти прячущихся за путиным.

no avatar
буду краток

отвечает буду краток на комментарий 26.06.2012 #

например

почему после после Ельцинского переворота

"новые хозяева", настоящие иуды! - ельцин в России и ющенко на Украине! агенты Британии на постсоветском пространстве, взамен хорошего образования стали травить людей религией???

почему это делает путин?

- потому что он последыш ельцина!

такой же агент Британии в России как и его предшественник!

как ющенко на Украине!

no avatar
буду краток

отвечает буду краток на комментарий 26.06.2012 #

зачем это им надо?

зачем это надо бывшим предателям-коммунистам и кегебистам?


это надо не им а их британским хозяевам!


которые хотят избавится от конкурентов навсегда! отбросив славян на сотни лет назад в своём развитии а заодно подготовить почву для религиозных войн на наших землях!

no avatar
$рр $рр

отвечает буду краток на комментарий 26.06.2012 #

Вы в своем уме? Что значит травить? Не убий не укради не прелюбодействуй.....Это русская культура не ней Русь стояла и стоять будет

no avatar
EE NET

отвечает $рр $рр на комментарий 26.06.2012 #

Vashimi ustami med pit`! Net Rusi, davno net! Vchitaites` v imena tex, kto stoit u rulya vlasti i vi uvidete, chto ot russkix octalsya pshik, k ogromnomu sozaleniu. I kul`turu nashu sneli na net i tradicii, a pro zapovedi vspominaem,v luchem sluchae, kogda v cerkov` xodim, a kogda nashix der`mokratov po teleku smotrim, kak oni so svechkoi v rukax na Pashu v Xrame stoyat, to kak to vse granici zapovedei sami soboi stirautcya.

no avatar
Николай Цывашев

отвечает $рр $рр на комментарий 27.06.2012 #

Без Вас и таких как Вы. Дерьмократия придерживается хоть как то этих постулатов? Вообще не имея их в виду они и разрушают РОССИЮ.

no avatar
Николай Цывашев

отвечает $рр $рр на комментарий 30.06.2012 #

Чем больше богатых тем больше бедных и состояние экономики здесь совсем ни при чем.В каком нибудь другом государстве есть еще такое вопиющее разделение как у нас? И где Россия,что с народом?

no avatar
Кум Пампа

отвечает $рр $рр на комментарий 27.06.2012 #

Это не русская культура. Это христианство-ветвь ИУДАИЗМА кстате-)))

no avatar
Николай Цывашев

отвечает $рр $рр на комментарий 30.06.2012 #

При чем здесь бог. ВЫ просто воры и все.Вспомните песню из к\ф "Генералы песчаных карьеров".Её слова?: " Вы часто молитесь СВОИМ богам и ВАШИ боги все прощают ВАМ" У вас и вам подобным только один бог - грабить,грабить и грабить,деньги ,деньги и деньги. Так что перестаньте наводить тень на плетень.

no avatar
$рр $рр

отвечает Николай Цывашев на комментарий 30.06.2012 #

А Вы в молодости пытались получить престижное образование? добиться чего то в спорте? науке? искусстве? или опять кто то мешал? после МВА зарплата в банке около 1 000 000 руб и воровать ничего не надо.Все очень просто

no avatar
Иван Соколов

отвечает $рр $рр на комментарий 27.06.2012 #

"Не убий не укради не прелюбодействуй.....Это русская культура " - какая мечтательность прелестная и верить в это хочется бесконечно, да история жестока - показывает другое.

no avatar
Иван Соколов

отвечает $рр $рр на комментарий 29.06.2012 #

А чего это Вы так истерически завопили?:) Только что призывали к заповедям, и вдруг такая истерика? Просто такого добра не только у Вас много:)) Моя жена давно уже брюлики не собирает, надоело, да и смысла нет - это не вложение капитала - это дурь:)

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает $рр $рр на комментарий 27.06.2012 #

Света, вот какое правительство было при Ленине:
Нацсостав
Совет народных комиссаров
1. Председатель совета – Ленин (В. И. Ульянов); его мать – Мария Бланк – еврейка. Она происходит из еврейского рода Грошопфов. Прадед Ленина, по материнской линии, был раввин?
2. Комиссар иностранных дел – Чичерин русский
3. Комиссар по делам о национальностях – Сталин (И. В. Джугашвили) грузин
4. Президент Высшего экономического совета – Лурье (Ларин) еврей
5. Комиссар по восстановлению – Шлихтер еврей
6. Комиссар земледелия – Протиан армянин
7. Комиссар Государственного контроля – Ландер еврей
8. Комиссар Армии и Флота – Троцкий (Бронштейн) еврей
9. Комиссар государственных земель – Кауфман еврей
10. Комиссар общественных работ – Шмит еврей
11. Комиссар общественных снабжений – Е. Лилина (Книгисен) еврейка
12. Комиссар народного просвещения – Луначарский русский
13. Комиссар вероисповеданий – Шпицберг еврей
14. Народный комиссар – Зиновьев (Апфельбаум) еврей
15. Комиссар общественной гигиены – Анвельт еврей
16. Комиссар финансов – Гуковский еврей

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 27.06.2012 #

17. Комиссар печати – Володарский (Коген) еврей
18. Комиссар по делам о выборах – Урицкий (Радомысльский) еврей
19. Комиссар юстиции – Штейнберг еврей
20. Комиссар по эвакуации – Фенигштейн еврей
21. Его помощники: – Равич еврей
22. – Заславский еврей
Итого из 22 членов:
Ленин полужид? – 1
грузин – 1
армянин – 1
русских – 2
евреев – 17

Военный комиссариат
1. Комиссар Армии и Флота – Троцкий (Бронштейн) еврей
2. Председатель революционного штаба Северной армии – Фишман еврей
3. Комиссар военно-судебный 12-й армии – Ромм еврей
..........
Ну и так далее. И в наше время такая тенденция поддерживается.
И библейский принцип "Разделяй и властвуй" тоже придуман ими.

no avatar
Владимир Ивашкевич

отвечает буду краток на комментарий 27.06.2012 #

Слышен голос Прозревшего: "Взамен хорошего образования стали травить людей религией!!!". Вот это и есть мечта Грефа, демократический рай или Царствр небесное! Демократия и религия, два сапога пара. Цели одни и те же, методы и способы достижения идентичны. Исходная мотивация - человеконенавистничество и паразитический образ жизни.

no avatar
barbаmbia kerkudu

отвечает Кум Пампа на комментарий 26.06.2012 #

А в какие времена господин Греф попал туду, откуда теперь вещает? Его слова лишний раз доказывают, они они просто бздят.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает barbаmbia kerkudu на комментарий 26.06.2012 #

Вот именно, а зачем манипулировать людьми, если вы, Греф и компания, не делаете ничего противозаконного. Если вы свои астрономические зарплаты, а еще и с бонусами, до копеечки отрабатываете, трудясь, как папа Карло, на пользу народного счастья.
Тут и политтехнологов нанимать им не надо буде, потому что люди и так будут видеть, как, день ото дня, краше и веселее, а заодно и сытнее и безопаснее, становится жизнь.
Ну а если все то что они сегодня делают и завтра еще собираются делать, надо прикрывать ложью, ибо народ услышав про их дела, вряд ли оставит их в живых. То зачем мне такие деятели у власти?

no avatar
poma pomak

отвечает barbаmbia kerkudu на комментарий 27.06.2012 #

Бздят кого Борюсик вас что ли или барона.!!

no avatar
barbаmbia kerkudu

отвечает poma pomak на комментарий 27.06.2012 #

С хулуями общаться за падло.

no avatar
poma pomak

отвечает barbаmbia kerkudu на комментарий 28.06.2012 #

А вы значить с бароном паны .? У вас одни гашефты на уме простой люд для вас холуи . Луче поинтирисуйся кто вы для простого народа. Ну уж не как не паны.!!

no avatar
Анна Чпок

отвечает Кум Пампа на комментарий 26.06.2012 #

С определением согласен....Но он таки прав! Думаю будут непонятки с подельниками -за базар придется ответить...

no avatar
Margarita Yasko

отвечает Кум Пампа на комментарий 27.06.2012 #

Это не мнение Грефа, а всего лишь провокация,неободимая для перевода пустой болтовни врусло серьёзного разовора.
Смотрите полный вариант :
youtu.be/aPN6F5Y75qs

no avatar
Semen semetr

отвечает Кум Пампа на комментарий 27.06.2012 #

В данном случае он проявил определенную порядочность, честно озвучив мысли правящего класса. Новодворская говорила до него, но ее столь всерьез не принимают.

no avatar
Юрий Фетисов

комментирует материал 26.06.2012 #

Дык куда ж нас из социализма всякие демократы звали? Обманывали, паскуды?

no avatar
Сергей Сибиряков

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 26.06.2012 #

и таки обманули...

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Сергей Сибиряков на комментарий 26.06.2012 #

А старик Genby и предполагает этот диалог, как диалог раба, народа, с господином, с ним. И это ни в коей мере не его ошибка. Это сознательная позиция.
У меня по-этому поводу даже притча образовалась:
""Была у Зайчика избушка лубяная, а у Лисички ледяная. Пришла весна, растаяла у Лисички избушка.
Попросилась она к Зайчику жить. Не надолго поросилась, всего на 4 года, до следующих выборов. Да и осталась на, вот уже 12 лет.
А Зайчика из избушки не то что выгнала, нет, но предлагает ему найти консенсусное решение, как он в дальнейшем собирается терпеть Лисичкино распоряжение его, Зайчика, движимым и не движимым имуществом.
И это не конец этой сказочки, а только ожидание следующей серии."

no avatar
$рр $рр

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 26.06.2012 #

а обратно уже вряд ли.Все ссср накрылся)))

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает $рр $рр на комментарий 26.06.2012 #

Да уж, теперь только локти кусать...

no avatar
$рр $рр

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 26.06.2012 #

и если в 17 белые не были готовы то щас просто предложите собраться стачку.5 лет лагерей.И в зону поедите с 1 почкой

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает $рр $рр на комментарий 26.06.2012 #

Демократия прогрессирует!

no avatar
$рр $рр

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 26.06.2012 #

In Russia? Are you sure?

no avatar
poma pomak

отвечает $рр $рр на комментарий 27.06.2012 #

Не мели ерунды .Это тебе не америка Это у вас там сразу. и гуанатамо

no avatar
poma pomak

отвечает poma pomak на комментарий 27.06.2012 #

Модераторы почему вы допускаете на русском сайте всякую писанину. Может они нас матюкают. Убирайте эту ересь.

no avatar
Semen semetr

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 27.06.2012 #

Вы в этом хоть минуту сомневались? Тогда Вы очень наивны.

no avatar
Aquarius Waterly

комментирует материал 26.06.2012 #

>>>>>Герман Греф допускает ошибку в постановке задачи, полагая, что обществом надо управлять. >>>>>Допускает ошибку и Владимир Путин, утверждающий, что государство должно вести диалог
>>>>>с обществом
Налево пойдешь - кирдык будет, а направо пойдешь - звиздец настигнет. Так что ли ?
-------------------------
В России в кои-то веки действительно работает - кривая-косая, но работает ! - выборная система власти. Странный повод для недовольства.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Aquarius Waterly на комментарий 26.06.2012 #

Так у нас все всегда криво-косо работает. И у тех, кто на этом и имеет миллиарды - ни малейших поводов для недовольства. Это уж точно. БЕСПОКОЙСТВО, мягко сказано, лишь у тех кого имеют. Как видно Вы принадлежите к первым.

no avatar
Aquarius Waterly

отвечает Иван Иванов на комментарий 26.06.2012 #

Я научный работник и инженер. ;)

no avatar
Иван Иванов

отвечает Aquarius Waterly на комментарий 26.06.2012 #

А как же Вы, научный работник и инженер, говорите, что криво-косо - это нормально. Я сам профессиональный наладчик и инженер-испытатель, но и в мыслях такого не держу. Да пусть у меня руки отсохнут, если я когда либо сказал - "и так сойдет". Даже если речь идет о выборах. Ведь выборы - это тоже конструкция или действующий механизм. И если выборы проведены на тяп-ляп, то это уже ни какие не выборы, а самая настоящая фикция - ОБМАН, ПОДДЕЛКА, БРАК. И разве вам нужна БРАКОВАННАЯ власть? Ведь и Россия тогда будет БРАКОВАННОЙ. А бракованное либо долго не работает, либо не работает вообще.

no avatar
poma pomak

отвечает Иван Иванов на комментарий 27.06.2012 #

А вы ко вторым.!!!!

no avatar
Иван Иванов

отвечает poma pomak на комментарий 27.06.2012 #

Для того, чтобы быть вторым, надо быть от жадности завистливым. А я свое счастье всегда сам ковал, чего бы мне это не стоило. Именно МНЕ, а не меня окружающим.

no avatar
poma pomak

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.06.2012 #

Получается вы жадный в двойне . Подумайтен сами , над своими словами.

no avatar
Иван Иванов

отвечает poma pomak на комментарий 28.06.2012 #

Рома, что тут думать. И именно Вам я и удивляюсь в Вашей непонятке. Я не отношусь ни к первым, ни ко вторым. Потому что я честный. А значит и не жлоб до беспредела, и не жлобливый завистник. Рома, есть такие люди, которых купить нельзя, так как честь для них превыше всего на свете. Если не знали о таких, то можете с одним из них познакомиться. Вы с ним сейчас разговариваете.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Aquarius Waterly на комментарий 26.06.2012 #

Стоит визязь перед камнем, а на камне написано:
Налево идти в задницу (прошу пардону) трахнутому быть.
Направо идти -- трахнутому быть.
Вперед идти -- трахнутому быть.
Думает витязь -- куда же тогда идти?
Слышит голос: "НУ, думай быстрее, а то я тебя и тут трахну!"
Очень это напоминает наше сегодняшнее положение!

no avatar
MIKLOSH ZEYKAN

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 26.06.2012 #

Этак каждого политика при таком раскладе можно назвать сексуальным извращенцем. Не согласен. Копайте глубже.

no avatar
Александр Андреевский

комментирует материал 26.06.2012 #

Помню слова Грефа: на государство не надейтесь, надейтесь на себя.. Единственное Соломона не добавил по этому поводу: на себя надеяться глупо, надейтесь на Бога. Вот она - нац. идея...

no avatar
$рр $рр

отвечает Александр Андреевский на комментарий 26.06.2012 #

Я всегда надеюсь только на Бога.Скажите у Вас какая машина?

no avatar
poma pomak

отвечает $рр $рр на комментарий 27.06.2012 #

У него машина сапер лапус. Марка Россия.

no avatar
Немо Капитан

комментирует материал 26.06.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Иван Иванов

отвечает Немо Капитан на комментарий 26.06.2012 #

Дело не в споре с паханом, а в полном отрицании Грефом всяких прав для не баблового гражданина России.

no avatar
Немо Капитан

отвечает Иван Иванов на комментарий 26.06.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Иван Иванов

отвечает Немо Капитан на комментарий 26.06.2012 #

Если Вы согласны с Грефом в том, что демократия - "это сказка для взрослых", то разве Вы не понимаете, что именно за этом кроется? Отрицание выборов, конституции, всех прав человека и полная узурпация власти в стране. От социализма народ отрекся именно в пользу демократии. А теперь оказывается, что Горбачев с Ельциным рассказывали на ночь сказку народу!? А явление Путина народу ознаменовано постановкой народа на свое место, чтоб губу на СВОБОДЫ не раскатывал. И такое заканчивается только одним - ПРОБУЖДЕНИЕМ народа с превращением сказки в явь. Власть, оказывается, и лохотронить демократическими лозунгами и то устала. Устала? Значит пора на покой. На вечный покой.

no avatar
poma pomak

отвечает Иван Иванов на комментарий 27.06.2012 #

А к чему это все вами написано . Причем тут демократия и все то что вы написали . Как вас тут можно понять .!!!Неужели вы верили горбатому .Это ведь чистая работа америки. И демократия это тоже работа америки . Для отвлечения от бодее важной темы.

no avatar
Иван Иванов

отвечает poma pomak на комментарий 27.06.2012 #

Знаете, очень легко ОГЛЯДЫВАЯСЬ на пройденный путь делать из себя знатока. Но любой человек, впервые столкнувшийся с новым для него (и ранее запретным) мировоззрением (а ведь народ и впрямь при "горбатом" реально впервые с рыночными и демократическими преобразованиями столкнулись), не доверяет и верит одновременно всегда где то 50х50. То общество, что мы сегодня имеем (ДЛЯ ТОГО КТО НЕ ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ) и есть предел мечтаний и истинный рынок с демократией. А как человек, который жил в реальном демократическом обществе, я Вам могу заявить авторитетно, что наше общество сравнимо с истинно демократическим рыночным обществом как бормотуха (гнилушка, червивка) с французским коньяком. И то, что забодяжили нам наши власти сегодня под видом "цивилизованных норм существования" - это как раз и есть ЛОЖЬ, .П...Ж и ПРОВОКАЦИЯ.

no avatar
poma pomak

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.06.2012 #

Получается что вы жили в утопическом обществе так как на данный момент демократического общества не существует. И не существовало не когда. Изминения в жизни происходят всегда всю жизнь у одних медленнее у других быстрее. Если бы не горбачев то СССР пошол бы по пути Китая и и разработки новых технологий точно также проходили бы и союзе.От этого не кто не куда не может дется . Это заставляет сама жизнь . А вот горбатый под руководством америки Тормознул Россию лет на 40. По тем меркам . Сейчас главное очухатся и наладить стабильность . А остальное появится само собой.!!

no avatar
Иван Иванов

отвечает poma pomak на комментарий 28.06.2012 #

Во первых, никогда не говорите - если бы да кабы. Это, что по воде писать. Что было бы, чего не было бы, если бы не Горбачев - все это ля-ля-тополя. А об остальном и вообще смысла говорить не вижу. Я Вам говорю - жил, видел, знаю. А Вы мне в ответ - не хочу, не буду, не хочу. Соглашаться со мной не надо, но раз ведете со мной разговор, то будьте любезны делать это мало мальски серьезно.

no avatar
Иван Иванов

отвечает poma pomak на комментарий 29.06.2012 #

Я имел ввиду - в бывшем его составе. Новым его странам не менее 10 лет, а то и больше, стремиться до евростандартов. Но ничего, главное что начало уже положено.

no avatar
Паньяанатта Армэниавэ Kyokhayan

комментирует материал 26.06.2012 #

простите у меня 2 вопроса. кто такой герман греф и что именно о говорил о буддизме?

no avatar
Сергей Сибиряков

отвечает Паньяанатта Армэниавэ Kyokhayan на комментарий 26.06.2012 #

1.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%84,_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
2.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0QQwCzw_UcM

no avatar
алла скокова

отвечает Сергей Сибиряков на комментарий 27.06.2012 #

Посмотрела! ... Да, уж! молодец- Г.Греф! ... Что бы так думать и говорить о россиянах надо "очень любить" свой народ !!!!!

no avatar
Lika Kor

комментирует материал 26.06.2012 #

Глядя на то, как отупляют наших деток, ей Богу, хочется обратно в СССР, чего совсем недавно я и в страшном сне не мечтала увидеть...

no avatar
$рр $рр

отвечает Lika Kor на комментарий 26.06.2012 #

потерпите все уладится.Россия разгребает развалины после коммунистов и медленно но движется вперед. СССР стояло бы колом

no avatar
antichubays 77

отвечает $рр $рр на комментарий 27.06.2012 #

... Вы ошибаетесь ...СССР была бы самой лучшей стартовой площадкой для движения вперед!!!...Пока мы пятимся назад..

no avatar
poma pomak

отвечает antichubays 77 на комментарий 27.06.2012 #

Вот и я ей про это же . Но для американцев СССР это была для них смерть. Поэтому все закончилось пока вот так. Но это пока.

no avatar
Елена Вишенка

отвечает antichubays 77 на комментарий 27.06.2012 #

Да не пятимся, а несёмся семимильными шагами . Каждый день приносит нам новое "счастье", как по мановению волшебной палочки.

no avatar
$рр $рр

отвечает antichubays 77 на комментарий 29.06.2012 #

это вы пятитесь а мы просто летим вперед и вас не замечаем

no avatar
antichubays 77

отвечает $рр $рр на комментарий 29.06.2012 #

... Летите!!! Тока не ушибитесь:))))

no avatar
$рр $рр

отвечает antichubays 77 на комментарий 29.06.2012 #

да хоть умрем .А вы сидите ждите с моря погоды так и умрете в нищите

no avatar
antichubays 77

отвечает $рр $рр на комментарий 29.06.2012 #

Ты чавой-то не в себе!
Вон и прыщик на губе!
Ой, растратишь ты здоровье
В политической борьбе!..

Спробуй заячий помет!
Он -- ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.

Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают --
Те до старости живут!..

no avatar
poma pomak

отвечает $рр $рр на комментарий 27.06.2012 #

Если бы вы не развалили СССР ваши штаты сейчас были бы далеко позади. С новыми технологиями СССР был бы уже на марсе и дальше.!! Америка на земле это зло для всех.

no avatar
antichubays 77

отвечает poma pomak на комментарий 27.06.2012 #

Вы абсолютно правы..!!!++++

no avatar
Abas Iskander

отвечает $рр $рр на комментарий 27.06.2012 #

Читаю ваш пост и думаю - вы что, действительно до такой степени наивны и глупы, или вам просто хорошо платят за это?

no avatar
poma pomak

отвечает Lika Kor на комментарий 27.06.2012 #

Начала просыпатся . Но поздно будет вам кара. за все дела.

no avatar
$рр $рр

отвечает poma pomak на комментарий 29.06.2012 #

я через два года закончу MBA и буду получать если в российском банке то около 1 000 000 руб в месяц если в америке то около 50 000 баксов в месяц....не понимаю о чем вы? куда назад катимся? просто нужно учиться и работать? вы же можете составить бизнес план открыть ИП взять кредит. Или я за вас думать буду или реально такие тупые что привыкли что вам жопу вытирают как в ссср. Реально задолбала эта тупизна. Люди у которых есть деньги встают в 6 утра и спать ложаться заполночь как мой муж начинал.А вы как бабы ноете верните нам ссср. Да не будет ссср не будет. Это строй тупых и ленивых не позволим возвращаться назад

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 26.06.2012 #

А как же... А Путин - это Золушка, то есть ангел во плоти. И ничего, что с вампирскими клыками. А то как же без них защитить страну от народа-басурмана.

no avatar
poma pomak

отвечает Иван Иванов на комментарий 27.06.2012 #

Не от народа а от хохлов американских . Это правильно клыки нужны.

no avatar
Иван Иванов

отвечает poma pomak на комментарий 27.06.2012 #

Ну вот, хохлы уже и американскими стали. Одно могу сказать - у истинно РУССКИХ клыков не было, нет и не будет никогда. А уж если они у него в наличии, да еще и именно против русских, то вот Вам и повод призадуматься - а так ли оно на самом деле как он всем впаривает?!

no avatar
poma pomak

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.06.2012 #

К сожалению но это так. Большинство хохлов стало насторону америки . А вот про приздуматся и что ? в паривает вы не сказали.!!

no avatar
Иван Иванов

отвечает poma pomak на комментарий 28.06.2012 #

Мой Вам совет - не включайте телевизор, когда в нем кремлевские поносят. Вас уже на половину зомбировали. Какая Америка? Если бы Украина стремилась к США, то давно бы уже там как в Грузии стояли бы войска НАТО. Украина как раз и стремиться по ближе к цивилизованной Европе. И конечно же не ради цивилизации ( что у вас кланово-криминальное правление одного клана, что на Украине, только аж два), а в своих бизнес интересах, НО РАЗВЕ НАРОДУ ЦИВИЛИЗАЦИЯ МЕШАЛА КОГДА НИБУДЬ? Рома, Вам просто трудно признать, что Путин разводит Вас своими баснями и западными пугалками. И это понятно, ведь как в СССР работала вся идеологическо-пропагандистская государственная машина, так же и сейчас лохотронит та же машина, только в угоду "избранных". Далеко не каждый сможет устоять. Главное не верить СЛОВАМ, а верить только ДЕЛАМ власти.

no avatar
poma pomak

отвечает Иван Иванов на комментарий 29.06.2012 #

Да вы болеете. Какая разница америка или европа. америка командует всеми.Басни путина я не когда и не слышал и не слушаю А вот ты слушаешь всяких придурков с площади. А о делах кто бы говорил если ты не видешь не чего. Ты думаешь за 20 лет можно построить новое государство . Ты ошибаешся и еще лет минимум 50 будет только налаживатся вспе . Может быть ускорение только благодаря новым тезнологиям. Но они начнут работать только тогда когда в политике будет стабильность.А ваше кваканье только во вред всем и народу и конечно государству.!!

no avatar
Иван Иванов

отвечает poma pomak на комментарий 29.06.2012 #

В США многие законы извращены просто до безрассудства. И над всем их обществом действительно давлеет капитал. Если человек попадает в трудную ситуацию, то он уже ни кого не интересует. Уместна здесь, как никогда, поговорка - "либо пан, либо пропал". В Европе же совсем иная постановка вопроса. Чтобы с тобой не случилось - ни с голоду, ни без медицинской помощи и социального жилья ты не останешься. И с работой помогут, если конечно ведешь нормальный образ жизни и сам того хочешь. Вчера Украина праздновала день конституции. И у гостей ЕВРО-2012 спрашивали - знают ли они свою конституцию и отмечают ли ее день у себя на родине? Почти никто не понимал о чем идет речь, думая, что речь идет просто о законах. Но более всего мне понравился ответ голландца - "У нас нет дня конституции и мы ее не празднуем. Мы ПО НЕЙ ЖИВЕМ." И этим все сказано. А нам, коли по конституции жить не дано, то остается хотя бы вспоминать о ней в день ее празднования. И в этом как раз и есть самое главное лицемерие наших властей. Не живем, так хоть напьемся с горя в ее честь.

no avatar
Евгений Бакин

комментирует материал 26.06.2012 #

Вот она сущность то нашей власти. А мы то думали, что избираем власть для улучшения жизни народа. А оказывается выбрали для сохранения власти вечно.Да хрен вам Грефы! Давно поняли твою суть как только появился во властных структурах, что это очередной потанин, так оно и вышло. Вечной власти захотел, народ до него не дорос.

no avatar
Владислав Герасимов

комментирует материал 26.06.2012 #

Демократия это всего лишь технология принятия решений. Народовластие, значит решения принимает народ большинством. Другое дело, что для принятия решения необходима информация и знания. Вот тут и должны работать независимые институты, прежде всего Наука и СМИ. Этого -то у нас и нет!!!
А государство, что? Государство это только исполнитель. Люди за зарплату исполняют принятые планы и решения. Только вот властные полномочия наши "шишки" зачем-то себе присвоили....Хотя у нас же нет науки и сми, некому объяснить народу - властителю, кто есть ХУ!

no avatar
Сергей Борисов

отвечает Владислав Герасимов на комментарий 27.06.2012 #

А в какой стране есть независимые институты? Только не обобщайте и приведите конкретные примеры с указанием собственников и источники финансирования.

no avatar
Владислав Герасимов

отвечает Сергей Борисов на комментарий 27.06.2012 #

Я не очень знаю кто финансирует, но очень наглядно выглядело в США дело с Моникой Левински, например.....Или в Германии с Президентом и кредитами льготными... Да много примеров.

no avatar
Сергей Борисов

отвечает Владислав Герасимов на комментарий 28.06.2012 #

Неужели Вы всерьез уверены, что в Германии и тем более в США власть находится в руках избранного президента? Все, что мы видим это 1/100 того, что действительно происходит, только про это никто и никогда не напишет. Может лет через 100, если это будет кому-то интересно.

no avatar
Владислав Герасимов

отвечает Сергей Борисов на комментарий 29.06.2012 #

А неужели Вы серьезно верите в "мировой заговор"? Я абсолютно уверен, что в Германии и США действительно выбирают. Другой вопрос, что там от этих самых "Президентов" не очень то много зависит. Это здесь каждое слово "отливают в граните".

no avatar
Сергей Борисов

отвечает Владислав Герасимов на комментарий 29.06.2012 #

Выбирать можно между чем-то различным. Какая разница между демократами и республиканцами в США? А вы знаете сколько там еще действует партий и почему они практически исключены из "демократических" выборов. Потому что выборы - это шоу для избирателей, которым не оставляют выбора. Чего стоит эта демократия, если президентом самой сильной страны может стать такой человек, как Дж. Буш-младший. Игра в демократию это еще не демократия. Поучиться можно только уважению к закону и своей стране рядовыми гражданами этой страны, но это взаимный процесс.

no avatar
Владислав Герасимов

отвечает Сергей Борисов на комментарий 29.06.2012 #

Дж. Буш-младший и есть символ того, что Президент никак не влияет на образ жизни простых американцев. Там важнее выборы на местах.
И это правильно. Мэр городка с выбранным горожанами судьей и шерифом - вот основа. А у нас только "царь" и только "вождь".

no avatar
Kos Ко

комментирует материал 26.06.2012 #

Полный бред. Рекомендую посмотреть выступление Грефа полностью и без купюр. Все "как бы плохие" фразы - вырваны из контекста.

no avatar
Семен Петров

отвечает Kos Ко на комментарий 27.06.2012 #

Я смотрел. Ниоткуда они не вырваны. Все так и есть. Даже Набиуллина открестилась от поддержки Грефа. И все смотрели на него во время выступления (даже иностранцы) как на монстра.

no avatar
Александр Лютиков

отвечает Kos Ко на комментарий 29.06.2012 #

Как можно вырвать из контекста целый кусок этого самого контекста?
А учитывая предыдущие заявления Грефа о чипизации....
Всю эту речь можно оправдать разве что назвав провокацией.
Но хрен редьки не слаще.
Что у провокатора на языке, то у либерала на уме...

no avatar
AndroGen Gen

комментирует материал 26.06.2012 #

Да вообщем все ...кратии и ...измы,одна большая сказка братьев Гримм.

no avatar
NE PODAROC NL

комментирует материал 26.06.2012 #

*Он высказал в своём монологе опасения по поводу того, что власть может оказаться в руках граждан*
***
не всё коту масленица.. пора и о великом посте задуматься..

no avatar
Michael Berngardt

комментирует материал 26.06.2012 #

Для того и создаются государства, чтобы управлять обществом. Было время, когда Чудь и прочие "языцы" призвали варягов править собой со словами:" Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет: приходите княжить и владеть нами". Демократия - это власть имущего народа. Народа, которому есть что терять от необдуманных решений.

no avatar
Николай Бардин

отвечает Michael Berngardt на комментарий 26.06.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Николай Бардин на комментарий 26.06.2012 #

По-моему, неплохо смотрится. Будет спрос, продадим.

no avatar
Николай Бардин

отвечает Michael Berngardt на комментарий 26.06.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Николай Бардин на комментарий 26.06.2012 #

Почему красным? Они же белые.

no avatar
Николай Бардин

отвечает Michael Berngardt на комментарий 26.06.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Николай Бардин на комментарий 27.06.2012 #

А доктор кто? Не Вы ли будете?
У нас эта композиция называется "Лебедь на пруду", а вы зовите, как хотите. Можете и Стену Плача им. 26 бакинских комиссаров назвать, никто не запретит.

no avatar
Валерий Макаров

комментирует материал 26.06.2012 #

Это не было сказкой, когда Греф, чубайс. гайдар и прочие "демки" рвались ко власти при СССР и КПСС.Вот они теперь и расписалисались в обмане людей!

no avatar
Николай Бардин

комментирует материал 26.06.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Юрий Пасечник

отвечает Николай Бардин на комментарий 27.06.2012 #

Точно, молодец. Он не проговорился, он прямо высказал своё миропонимание. Да и сколько можно маскироваться? То что умалчивалось, скрывалось, маскировалось - было оглашено Грефом. Вся мерзотность путинской демократии , её вампирский оскал выплыли в 5 минутном монологе. Вот и всё теперь стало на свои места, вот и понятно с этой властью всё. В жажде быть у руля уничтожат и население, а за чем оно, вдруг поймёт истину, почувствует себя хозяином земли русской.

no avatar
Георгий Мельник

комментирует материал 26.06.2012 #

Называть Грефа сукой - значит обижать в этом более достойных этого звания. Его надо поблагодарить за откровенность и точность и попросить развернуть свои комментарии, привести примеры из круга его соратников и патронов. Я думаю, у него есть очень веские примеры тому, о чем он говорил. А еще представьте себе, сидит он в своем кабинете, поднял голову, а на него смотрят глаза значительно более достойного кандидата...

no avatar
Юрий Тимонин

комментирует материал 26.06.2012 #

Никогда не был поклонником Грефа, но думаю , что данные фразы вырваны из контекста дискуссии и искажают общий смысл речи, на дурака глава СБ никак не тянет.
Настоящая демократия должна иметь ряд существенных ограничений, которые многие воспримут в штыки. Например считаю, что права голоса по большинству вопросов не должены иметь люмпены из-за ограниченности своих интересов и стремлений, женщины, так как очень часто голосуют сердцем(эмоциями) или потому, что так делает муж, подруга, шеф и т.д., пенсионеры - большинство идеализирует свое прошлое, да и отдаленное будущее их мало беспокоит, но зато их голос может оказать на него существенное влияние.
Но самое главное, что в структуре общества очень трудно найти демократические образования. В семье практически всегда прослеживается лидер, а остальные члены обладают лишь правом совещательного голоса. В детском саду, школе руководит воспитатель, учитель, на предприятии - директор, в армии - командир. т.е. большинство людей добровольно и с радостью делегируют право принятия решения одному лидеру, который может иногда принимать очень болезненные. но необходимые для общего развития действия.

no avatar
Сергей Британ

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 26.06.2012 #

Истинная демократия опирается на власть и противостоящие ей политические партии , полноценные,созревшие в течение столетий, а не выросшие как у нас по приказу КПСС, опирающаяся на сообщества экспертных организаций, как с одной сторны так и другой, защищенных полноценной юридической базой ! Попробуй ущимить гражданина Германии или Франции с какой либо стороны, замахаешься по судам бегать и бабло отстегивать ! Это у нас правовой беспредел- можно простых граждан иметь как захочешь, фальсифицировать выборы, прессу иметь ввиду- там это четвертая полноценная власть, опирающаяся на зрелое общество профессионалов своего дела !

no avatar
Семен Петров

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

Ничего там не вырвано. Полный ролик есть в сети.
Желаю вам оказаться в люмпенах и попробовать на своей шкуре прелести нынешней российской "демократии". Что сейчас, кстати, немудрено для любого человека, кроме грефов.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Семен Петров на комментарий 27.06.2012 #

Так Вы покажите истинно демократическую страну. Например, без тех же финов решается расположение ПРО. Финскому народу это нужно, когда ядерные ракеты будут направлены в их сторону или чехам, полякам(настоящим демократам)?

no avatar
Семен Петров

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

Показываю. СССР в этом смысле был супердемократическим государством.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Семен Петров на комментарий 27.06.2012 #

В каком году? 25 лет прожил в СССР и демократии не заметил. Что-то народ коммунисты забыли спросить, когда разваливали страну!

no avatar
Семен Петров

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

Не заметил? Надо было глаза открыть.
Разваливали не коммунисты, а жадная, меркантильная сволочь, пробравшаяся в руководство КПСС. Эти же перевертыши и сейчас находятся у власти и продолжают жрать страну.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Семен Петров на комментарий 28.06.2012 #

А как же народный контроль в супердемократичной стране? В государстве, где больше половины населения - коммунисты, к власти допустили меркантильную сволочь. Даже, наверное Вами горячо любимый, Сталин за все годы правления из многомиллионного народа не смог приготовить себе ОДНОГО приемника!

no avatar
Семен Петров

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 28.06.2012 #

Да, Сталин допустил ошибку, не успев подготовить преемника. Хотя если признать правдой версию об отравлении, становится понятно почему. Но все равно, если система не способна самоочищаться, значит она слаба. И в самоочищении она не может полагаться на одного или нескольких человек.
Если СССР сейчас нет, значит надо учесть ошибки при строительстве СССР 2.0.

no avatar
georgymori

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

Вами сказанное подтверждает, что мы живем уже в "демократическом" государстве.Люмпены не участвуют в выборах, женщины если голосуют, нужно ныне признать их прагматичность, то не сердцем, а умом. Про пенсионеров, которые добираются до избирательных участков, голосуют по разному, кто и как "подкуплен" властью пенсиями.Их выбор можно понять.Патриархат в семье давно превратился в матриархат. Ныне женщина добытчица и "охотник". В армии голосуют строем и с песнями. "Демократическое" образование - "Единая Россия". Этого бюрократического монстра искать не надо - везде и всюду.С радостью и безболезненно общество доверилось и делегировала право принятия решения одному лидеру. Наша "демократия" - это свобода, равенство и братство". Единственная беда, что демократия с зловонным духом гнили, воровства, бесправия и холуйства. Зато наша, родная и российская!

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает georgymori на комментарий 27.06.2012 #

Только если с умом подойти , то во всех "демократических" странах можно найти аспекты, которыми рулит не народ. В той же Франции, Германии война с Ливией, Сирией и Ираком решалась далеко не народом. Вступление и выход из Евросоюза тоже далеко не народные волеизлеяния. Тут некоторые стараются доказать , что немцы и другие европейцы голосуют за свои права, но им не в домек, что им разрешают решать только мелочи, а глобальные проблемы обсуждаются далеко без их участия!

no avatar
MIKLOSH ZEYKAN

комментирует материал 26.06.2012 #

Демократия - это порядок прежде всего. В России предпочитают демократию и порядок противопоставлять одно другому. Вот и опросы были: Вы за порядок или за демократию..

no avatar
Сергей Британ

отвечает MIKLOSH ZEYKAN на комментарий 26.06.2012 #

Демократия по Вашингтону:"Худшая из форм правления !"Это Горбачев переврал Вашингтона и сбрехнул что "демократия -лучшая форма правления "! Лучшая- диктатура пролетариата,ибо государство-орган рабочих и крестьян и создает лучшие условия для жизни народа, а демократы- власть зажравшейся бюрократии, воров и махинаторв от власти различного масштаба, спекулянтов-бизнесменов, олигархов, создающие условия для грабежа государства и народа !

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Сергей Британ на комментарий 27.06.2012 #

Не смешите, диктатура пролетариата - это просто диктатура от имени пролетариата, но вполне конкретных людей. Неужели пролетариат добровольно отдал власть, по-моему, его никто не спросил и спрашивать не собирается даже в коммунистическом Китае или на Кубе !

no avatar
Сергей Британ

комментирует материал 26.06.2012 #

Пора народу Украины и России инициироать выборы Президента и Верховной Рады снизу, не за тех кого пришлет Банковая и Кремль, а из своих достойных людей, а оккупационную администрацию подвергнуть физическому уничтожению и положить хер на Штаты и их валюту, введя единственное средство расчета не рубль ,а допустим реал, только российский и украинский, от слова реальная валюта и не привязывать ее ни к одной валюте мира, реальная стоимость- наличие золотого и алмазного фондов, произведенной продукции, различных министерств и ведомств, ну там уже нетрудно будет определиться, а Госбанк пусть подавится необеспеченными долларами и рублями ! Если за нами пойдут другие государства-Штатам останется существовать очень недолго, следующий шаг-выход из ООН( организация отъявленных негодяев), зачем нам организация давления на нас! Единственным легитимным органом власти должен стать Съезд истинных народных депутатов, куда должен быть закрыт путь жидам и бывшим депутатам от национальных республик ! Жидов в Израиль и США, бывших депутил - поднимать разоренные колхозы и совхозы, ярых поджидков - на урановые рудники, в шахты, на лесоповал!Пусть там вкалывают до смерти !

no avatar
Семен Петров

отвечает Сергей Британ на комментарий 27.06.2012 #

Так проблема как раз в неорганизованности большинства. Надо создавать партию новых большевиков. А всем лень зад оторвать от дивана.

no avatar
Андрей Yu

комментирует материал 26.06.2012 #

Со времен древней Греции демократия - это власть меньшинства, богатых землевладельцев и зажиточных горожан.
А в наше время это сознательно превратили во "власть народа", то есть якобы большинства.
А богатые люди терпеть не могут, когда власть у большинства.

no avatar
Ник Смит

комментирует материал 27.06.2012 #

В отличие от голода 1921-1922 годов, во время которого советское правительство обращалось за помощью к другим государствам, голод 1932-1933 годов советский режим отрицал, более того, он с помощью средств пропаганды заставлял умолкнуть те голоса, которые пытались привлечь внимание к этой трагедии. В этом советской власти очень помогли «личные впечатления» французского депутата и лидера радикальной партии Эдуара Эррио, совершившего летом 1933 года путешествие по Украине и выяснившего, что там теперь есть только «колхозные сады и огороды, прекрасно возделываемые и орошаемые». Эррио поспешил сделать следующее заявление: «Я проехал через всю Украину. И что же! Я видел большой плодоносящий сад»2. Это ослепление было отчасти итогом потрясающей инсценировки, организованной ОГПУ для иностранных гостей, маршрут которых пролегал через образцовые колхозы и образцовые детские сады. Такая позиция подкреплялась, вероятно, еще и политическими соображениями со стороны французских руководителей, стоявших в то время у власти: с их точки зрения, не следовало прерывать наметившийся процесс сближения с Советским Союзом

no avatar
Ярослав Бутаков

комментирует материал 27.06.2012 #

Грефу можно быть благодарным за то, что он откровенно озвучил реальную идеологию элиты

no avatar
Роберт Верезубов

комментирует материал 27.06.2012 #

Манипуляторы от власти стараются нам представить, что более реальное и более прямое участие каждого гражданина в правлении страны — противопоказано.

А это совсем наоборот.

no avatar
Олег Артамонов

комментирует материал 27.06.2012 #

Демократия - всегда была лишь наживкой на крючке ловких политических пройдох. Впрочем как и капитализм, социализм с коммунизмом. Ещё в ходу различные пугалки, стимулирующие народ к потреблению наживки. На самом деле, сложившиеся в любой стране экономические и политические отношения, гораздо более сложные и их невозможно подвести, без искажений, ни под одну теорию. Что касается Грефа, он, я думаю, беспринципен в поисках личной выгоды.

no avatar
Юрий Балаев

комментирует материал 27.06.2012 #

Греф , конечно, гондон, но демократия - миф. Ее нет ни на Западе ни на Востоке.

no avatar
Федор Русскин

комментирует материал 27.06.2012 #

Демократия по едросовски: отмена всех референдумов,обман народа,несправедливые выборы.Главная цель едросовских демократов-как можно быстрей обогатится,за счет обнищания народа.Так что демократия - сказка для населения России

no avatar
George Nogin

комментирует материал 27.06.2012 #

Чем грамотнее общество , тем тяжелее им манипулировать ! Отсюда делайте правильные выводы , не поддавайтесь искушениям и избегайте лукавого ! Прежде чем чего делать подумайте собственной головой , тому масса примеров в их числе и оппозиции всех окрасок !

no avatar
Леонид II

комментирует материал 27.06.2012 #

А что вы все на грефа взъелись? У них. у многих крышу снесло в Петербурге, все, что-нибудь да ляпнули. Только я с грефом согласен, демократии не было и нет. В декабре за едров проголосовали меньше 20%. Вот это и есть демократия, нам делают вид, что мы кого-то выбрали, а мы делаем вид, что поверили.

no avatar
Александр Мазин

комментирует материал 27.06.2012 #

Греф - типичный дилетант в сфере государственного строительства. Ну не знает он, что такое государство, и как оно ДОЛЖНО управляться. Поэтому и высказывается за рабовладельческий строй. Боится, что придут знатоки, и вышвырнут его со своего кресла. Что он не понимает? Профессионал ВСЕГДА управляет процессом, а дилетант - людьми. Вот Грефу и нужны бевольные рабы-болванчики для того, чтобы он сидел в кресле, и указывал каждому рабу в какую сторону ему надо мести метлой. На большее он не способен.
Что касается демократии. Что это такое? Наш Греф этого не знает, и фантазирует на тему своего незнайства. Лучше бы уж считал свои денежки, да не лез в дела, о которых он понятия не имеет.

no avatar
poma pomak

отвечает Александр Мазин на комментарий 27.06.2012 #

Что касается демократии. Что это такое? Наш Греф этого не знает, и фантазирует на тему своего незнайства. Лучше бы уж считал свои денежки, да не лез в дела, о которых он понятия не имеет.
А ты знаешь что такое демократия так скажи ....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

no avatar
Александр Мазин

отвечает poma pomak на комментарий 27.06.2012 #

Демократия, это одна из система управления. Чем? Это есть главный вопрос, ибо если нет самого объекта управления, то кому нужна система его управления?
Демократия, это самая жесткая система управления, поскольку в ней правит закон. Причем. не тот закон, который выдумывают депутаты-жулики, глядя на потолок, а Законы Жизни. Законы не выдумываются, их открывают. Вот эти самые открытые законы и используются жемократической системой.
Есть еще системы управления - тирания и аристократия. Тирания, это самая неуправляемая система, ибо в ней правит дубинка. У кого дубинка, тот и прав. Аристократия, это самая жульническая и криминальная система управления, ибо в ней правит не только дубинка, но и кошелек.
Так чему управляют все три системы? Кажда только своей общественно-экономической формацией. Феодализм управляется только рычагами тирании, капитализм и социализм только механизмами аристократии, а коммунизм управляется только механизмами демократии.
Для Грефа коммунизм, что для детей невыносимая страшилка. Поэтому он выступает против демократии и коммунизма.
зы. Выборы начальников к демократии не имеют никакого отношения. Это наша заморочка.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Мазин на комментарий 27.06.2012 #

Не будьте наивным, как тот же европеец решает, быть ему в Евросоюзе или выйти, ввести войска в Ливию или Ирак, Афганистан, принимать на работу "беженца" из арабских стран, Африки или самому работать . но за больший оклад. Везде рулят деньги!

no avatar
Александр Мазин

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

Какой кошмар!!! У нас столько наивных людей на свете!!! Только один Юрий Тимонин здраво мыслит: он сам не решает, быть ему с кем-то в союзе, или нет, он не вводит войска в Ливию, Трак, афганистан, и не принимает на работу "беженцев", а без большого оклада он работать не будет.
Кстати, рулят не только деньги, но и дубинка.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Мазин на комментарий 27.06.2012 #

Вот именно, деньги и дубинка. а не демократия. Демократия лишь красивая обертка, как в супермаркете, для наивных людей!

no avatar
Александр Мазин

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

Надо вам напомнить. Когда-то, не так давно, мир не знал, что такое паровая машина, радио, телефон, автоиобтлей самолет, ракет и пр. Когда Наплеону Фультон предложил пароход, то Наполеон его обсмеял, дескать, в мире все ходят в море под парусами, а не наких-то смрадных и пыхтящих машинах, и выгнал его. Слава Богу его приютили США. То же происходил и с радио, телефоном и прочими изобретениями. Сегодня вы взялись нам рассказывать, что мир не знает демократии, и что это не более, чем красивая обертка (почему красивая? С чего вы взяли?). Заметьте, наполеон понятия не имел о пароходах, и выгнла Фультона, вы также понятия не имеете, что такое демократия, но вашем поведение ни чем не отличается от ограниченного Наполеона. И Аппломб у вас такой же, и выражения практически те же. Наверное, и кругозор тот же. Про ваши таланты ничего не знаю, поэтому говорить ничего не буду. Вполне возможно, что они есть, но только не в сфере гос.строительства.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Мазин на комментарий 27.06.2012 #

У себя на работе Вы начальник или подчиненный? Сколько окружающих Вас людей по Вашему готовы и могут руководить коллективом? Оглянитесь, большинство с удовольствием подчиняются, даже если за глаза критикуют своего начальника!

no avatar
Александр Мазин

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

У меня были начальники-самодуры, которые требовали, чтобы я выполнял их распоряжения. Но и были начальники, которые управляли не людьми, а процессом. Самодуры у коллектива не пользовались никаким авторитетом. Выполняли его распоряжения потому, что такие были правила. А те, кто управлял процессом, тех уважали, и не уходили от него даже на большие зарплаты. Ибо он давал людям реализовываться, и помогал им.
сколько сегодня руководят коллективом? Да больинство. Подавляющее. Даже в так называемой творческой сфере. Ибо, извините за повтор, таковы правила игры рабовладельческого строя. Ни разу не видел, чтобы человек, которого считают рабом и быдлом, с удовольствием выполнял распоряжения начальника-самодура. На такое способен разве что идиот. Но в коллективах, в которых я работал, таких не было. Никто в ладоши не хлопал от речей самодуров. Все его выслушивали, кивали, расходились, и тут же забывали, о чем н тарахтел с трибуны. Ему было положено вещать, а нам - слушать. Все и исполняли свои роли.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Мазин на комментарий 27.06.2012 #

Ну и сколько в мире творческих коллективов, где все равноправны, даже в самых демократических странах? Даже у Вас встречались самодуры-начальники, с руководством которых все мирились. Большинство людей более охотно работают в подчинении, а не отправляются в самостоятельное плавание - фермеров гораздо меньше. чем наемных работников!

no avatar
Александр Мазин

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

Вероятно, вы невнимательно читали. Я же сказал, что ВСЕ играли в эту идиотскую игру - начальника и дурака. такие были и есть правила игры, которые хотят изменить ВСЕ народы на планете. И тут вы удивляетесь, что даже у нас встречаются самодуры-начальники.
А вот с "большинством людей", которые "охотно работают в подчинении" вы ошибаетесь. Да, есть такие. Особенно много женщин, которые не скрывают: ты ей скажи, что надо сделать, она сделает. А не скажешь - ничего не делает. Просидт от звонка до звонка, попьет cf.-кофе с булочками, и домой. И что нам надо ориентироваться на эти людей? Даже при Сталине в 30- всемерно поощрялась всякая инициатива рабочих. При Сталине никто не играл в "начальника и дурака", поскольку любой рабочий мог на партийном собрании овинить любого начальника в зажиме инициатив народа. Согласен, на Западе игра в начальника и дурака - это основная забава тамошних народов. В Швейцарии даже гвоздь в стенку не вобъешь по собственной инициативе, надо всех соседей справшивать разрешения. И это что, эталон?
Что касается института наемного труда. Но есть же еще и принудительный, и добровольный. Какое процентное их соотношение ДОЛЖНО быть?

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Мазин на комментарий 27.06.2012 #

99% труда принудительного тем или другим способом, даже творческого, редко встретишь - у меня нет настроения и я сегодня не буду работать. А про инициативы рабочих я хорошо знаю - у меня отец в СССР долгое время был директором завода и убежденным коммунистом, но даже он признает, что большинство инициатив спускались "с верху" для того , чтобы хоть что-то в этом плане происходило. Я думаю, что это стало одной из основных причин развала социализма в нашей стране - всем было глубоко наплевать на его развитие.

no avatar
Александр Мазин

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 28.06.2012 #

Сегодня - да, принудительный труд составляет 99%. В СССР он был только в лагерях, а везде и всюду использовался наемный труд. Процент добровольного труда был очень мал, в основном в так называемой творческой сфере.
Наемный же труд отличается тем, что правители отчуждают работников от средств производства, процесса производства и результата их работы. "Если нет работы, бери молоток, и стучи по верстаку", это и есть принцип работы наемника. Вот поэтому народу и стало "глубоко наплевать" на развитие СССР.
В чем причина этой политики? Не в заскорузлости КПСС или Политбюро, а в том, что сама система морально устарела и физически износилась. Т.е., мы влетели на всех парах в 80-х в системный кризис. Добавьте к этому еще и банкротство экономической науки (в конце 70-х), вот и получился весь набор причин, повлекших за собой развал СССР. Спати его могла только кампания построения (но не перестройки) нового СССР. Причем, не качественно нового, а принципиально нового. Вот эту систему принципиально нового г-ва я и разрабатывал. Создана она была в сентябре 1987-го (Вам она известна под названием "Целостная концепция перестройки"). Если бы не предательство АН СССР, мы бы ее

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Мазин на комментарий 27.06.2012 #

В первобытно-общинном строе вначале выбирали вождей, у древних греков и римлян тоже была ДЕМОКРАТИЯ и только Вы считаете это в гос.строительстве эксклюзивом, а на самом деле мир крутится тысячелетия вокруг одних и тех же понятий.

no avatar
Александр Мазин

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

Fz разве спорю? Да, действительно, все тысячелетия мир крутится вокруг модели социума "добрый пастух и стадо баранов". И все эти тысячелетия люди восставали против этой модели, и требовали свободу. И сегодня никто в мире не желает жить в этом рабском мире, все хотят ту же свободу, равенство и братство. Пытлись ли победившие революционеры изменить эти порочные правила игры? Пытались. И в Древнем Китае, Древней Индии, Жревней Греции, Египте... Гитлер, наконец. И ленин, когда стал во главе правительства тут же ввел институт свободного труда. Но тут же понял, что этот институт от другого социума (демократического) а как его строить, он не знал. Вот и пришлось строить социализм, как переходный этап от капитализма к коммунизму.
Но ведь сегодня у нас есть все, чтобы построить справедливое государство. Не только необходимость, но и сама готовая к внедрению разработка, в которой решены абсолютно ВСЕ проблемы во всех сферах нащей деятельности. Причем, комплексно и взаимосявзано. Эта система обладает мгновенной реакция на управленческие импульсы, независимо от уделнности объекта управления от так называемого Центра. На это не способна ни одна дубинка, и ни один кошелек.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Мазин на комментарий 27.06.2012 #

Возможно есть все , но кроме желания. Причем в некоторых странах компонентов гораздо больше, но и они далеки до Вашего идеала. Демократия- это не свобода, как Вы считаете, а, в первую очередь ответственность за принятое решение, а вот ее большинство и боится!

no avatar
Александр Мазин

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 27.06.2012 #

Вы невнимательно читаете. Я не говорил, что демократия - это свобода. Я говорил, что демократия, это самая жесткая система управления (закон компромиссов не знает).
Что касается желания. Полностью согласен: наши правители категорические не желают строить демократию. Они построили тиранию (с феодализмом) и счатливы, что у них теперь пол страны в рабстве. Долго ли протянется их счастье? Судя по темпам вымирания населения, не долго. Да и страна стоит на пороге развала из-за этого самого феоадлизма с тиранической системой управления.
есть ли желание у Запада строить у себя демократию? Действительно, нет. Просто потому, что они не знают, что это такое. Но у них и возможности нет ее построить, даже если захотят, а у нас - есть. Причем, извините за повтор, полная. Но наши правители не хотят, значит, не хотят менять курс на развал страны. Значит, у них такая цель, стереть с Политической карты мира название страны "Российская федерация". К желанию народа это не имеет никакого отношения, этого хотят политики, а не народ.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Мазин на комментарий 27.06.2012 #

Если бы большинство народа желало построить демократию, такую, как Вы ее представляете, то никакое правительство не в России, не за рубежом не смогло этому воспрепятствовать. Но беда в том, что демократию многие понимают по-разному, да еще куча сторонников монархии и других систем управления.

no avatar
Александр Мазин

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 28.06.2012 #

Монархизм (анархизм, диктатура и пр.), это не система управления, это способ управления.
Что касается меня. Я обещал руководству СССР создать Проект справедливой гос. системы. Я его создал. Но для этого мне пришлось делать ценностный и сравнительный анализм всех систем управления и всех способов хозяйствования, а также всех семи "национальных" идей, и известных моделей социума. Вывод: будущее человечества только в построении справедливого социума на базе положений Русской идеи. В качестве модели, способа хозяйствования и системы управления (демократию) надо брать Природу планеты. Ибо только эта модель, только эта система и толькоэтот способ хозяйствования соблюдает стратегию развития биологической формы жизни на Земле. И что об этом знает народ? Абсолютно ничего. Если бы знал, то действительно, никакое правителшьство не смогло бы воспрепятствовать построению справедливого социума. Не знает народ об этой разработке, поскольку скрывают ее от него. А сокрытие жизненно важной информации квалифицируется по статьям высшего преступления - преступления против жизни.

no avatar
Александр Мазин

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 28.06.2012 #

Вот ее некоторые характеристики.
В этой системе невозможны: коррупция, инфляция, преступность, наркомания, бандитизм, терроризм, бесхозяйственность, безработица. В этой системе учтены интересы ВСЕХ участвующих в деле сторон. Дже тех, кто об этом ничего не знает, и знать не хочет (поэтому и справедлизм). Это безналоговая система. Собственность: что сделал, то и твое.
Горбачев попытался ее внедрить явочным порядком. Создал две структуры из 12 необходимых - Госкомприроду и Госкомобразование.
Госкомприрода создавалась не для защиты лесов, полей и рек, а для защиты природы вещей (самого ценного, женского начала), а также для упразднения политики бесхозяйственности, и осуществления справедливой приватизации. Работать ей, как Вы уже догадалиь, не дали.
Госкомобразование создавалось не для осуществления реформ в сфере просвещения, а для внедрения новой философии и идеологии (КПСС уже не в состоянии сделать эту работу), и для создания нового общества. И этой структуре работать не дали. Продолжение перестройки без участия АН ССР стало бессмысленным. Наши ученые отказались рассматривать Проект, создавать нову науку "Экономика", и вынесли 07.03.88. смертный приговор СССР.

no avatar
poma pomak

отвечает Александр Мазин на комментарий 28.06.2012 #

Я там не дописал обычно я пишу и в какой стране она существует. ? Получается это утопия пока. Я лично такого же мнения.!!

no avatar
Александр Мазин

отвечает poma pomak на комментарий 28.06.2012 #

Так ведь когда-то и колесо было утопией. Я уже не говорю о пароходах и космических кораблях.
Утопия, это когда вам рассказывают безсоновательные сказки. А когда вам предлагают чертежи объекта, это уже не утопия, это реальность.

no avatar
poma pomak

отвечает Александр Мазин на комментарий 28.06.2012 #

Читай внимательно посмотри на верх и увидишь слово ПОКА. !!!!!

no avatar
Александр Мазин

отвечает poma pomak на комментарий 29.06.2012 #

Ну, плакаты известно, идиосткие. А причем тут чертежи? И зачем вам понадобилось приравнивать плакат к чертежам? Плакат, это политика (или политиканство), а чертежи, это дело, наука. А вы их приравняли.

no avatar
Наталья Долгушина

комментирует материал 27.06.2012 #

Это уже не сказка, а страшная действительность...

no avatar
poma pomak

отвечает Наталья Долгушина на комментарий 27.06.2012 #

это вы про что.?

no avatar
Наталья Долгушина

отвечает poma pomak на комментарий 27.06.2012 #

про демократию в России

no avatar
Георгий Подройкин

комментирует материал 27.06.2012 #

Греф правильно боится.
Сейчас рассуждения о том что не все можно доверять народу довольно часто слышатся из уст "типа элиты". Но видимо и народ понемногу меняется, больше информации выше активность населения. Если 2-3 года назад говорить о политики считалось дурным тоном, то сейчас даже "гламур" потянулся в политику, митинги до сотни тысячь, спавшая оппозиция оживилась и уже получила кое какие уступки от властей! Вот уж слухи проскочили в СМИ о возможности референдуме через инет, путем получения авторизованных подписей. Демократия это очень хорошо, сказка - это то что демократия-сказка!

no avatar
poma pomak

отвечает Георгий Подройкин на комментарий 27.06.2012 #

Интересно от кого это вы умудрились услашать что не все можно доверять народу . И где вообще могла идти речь о доверии к народу.!!!Очень странно.

no avatar
Георгий Подройкин

отвечает poma pomak на комментарий 28.06.2012 #

Ну хотя бы от тех кто отменил выборы губернаторов!

no avatar
Семен Петров

комментирует материал 27.06.2012 #

Нет слов. Голосующим и комментаторам прямым текстом сказали, что они в подавляющем большинстве - недочеловеки и рабы. А они мало того, что соглашаются с тем, что их так назвали и государство назвали манипулятором (то есть голосуют за это), но еще и Грефа одобряют. Вот уж воистину вами на себя ярмо надели и любуются, радуются, как хорошо получилось!

no avatar
Владимир Романов

комментирует материал 27.06.2012 #

Это хорошо что,им(власти) страшно. Не только Грефу,но и остальным. Здорово у них рыло в пуху. Дальше еще страшнее будет.

no avatar
Владимир Устенко

комментирует материал 27.06.2012 #

Команда Путина боится опоздать после моих статей из цикла "Общенациональная идея" - в них помянутые вопросы чётко решены для России.
Теперь Путину и его команде остаётся дублировать и озвучивать с опозданием суть этих вещей таким образом, чтобы не потерять свою легитимность власти.

no avatar
poma pomak

отвечает Владимир Устенко на комментарий 27.06.2012 #

Да он о ваших статьях и не знает даже. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

no avatar