Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 23245 участников
Заявка на добавление в друзья

Почему не был построен дворец Советов?

6344 109 54

В Музее архитектуры им. Щусева открыта выставка, посвящённая 120-летию Бориса Иофана. Самой известной, пожалуй, работой этого любимого Сталиным зодчего был проект Дворца Советов

Помещичий дом по вертикали

5 декабря 1931 г. был взор­ван храм Христа Спасителя. Незадолго перед этим объявили международный конкурс на проектирование главного здания страны - Дворца Советов, место под которое расчистил взрыв храма.

Новая власть, новая идеология, глобальный замах на тотальное счастье человечества требовали адекватного воплощения в сооружении, которое было бы «видно со всего мира».

 

 

Конкурс вызвал всенародный отклик: эскизы с идеями Дворца Советов присылали школьники и рабфаковцы, активные пенсионеры и жилтоварищества. Только профессиональных архитектурных проектов было 160, из них 24 - от зарубежных мастеров. Несмотря на большое число блистательных работ, Совет строительства, объявив итоги второго тура, присудил победу проектам Б. Иофана, И. Жолтовского и американца Г. Гамильтона. Все три победителя представили проекты помпезных, тяжеловесных сооружений, восходящих к стилю ампир. При этом были проигнорированы яркие, современные проекты братьев Весниных, архитекторов немецкой архитектурной школы «Баухауз», самого, пожалуй, популярного в мире мастера Ле Корбюзье.

1920-е гг. оказались в СССР временем триумфа конструктивизма - нового стиля, в котором архитектурный образ создаётся минимальными средствами. Постройки Константина Мельникова, Ильи Голосова, Моисея Гинзбурга, тех жебратьев Весниных, смелые проекты Татлина и Эль Лисицкогоуспели снискать мировую славу новому советскому зодчеству. И вдруг - демонст­ративный отказ от этих завоеваний, программное возвращение к «большому стилю» империи.

Разочарование архитектурной общественности было столь велико, что мировые лидеры нового зодчества написали удивлённые письма на имя Сталина, которого наивно именовали президентом. Международный конгресс современной архитектуры, объединявший передовых мастеров, намечал в 1933 г. собраться в Москве в четвёртый раз, но итоги конкурса на Дворец Советов побудили отказаться от этой затеи. Как обескураженно писал Луначарскому Ле Корбюзье    «народ любит королевские дворцы»  ..................................               Итак, голову Ленина повелели сделать большой. 

Очень большой. 

Настолько большой, чтобы в ней мог бы поместиться зал для конференций и съездов. 

К такой голове надо приделать туловище соответствующих размеров. Прикинули. Получилось, что туловище в этом случае должно быть больше Спасской башни Кремля. 

Но башню легко строить. Башня она и есть башня. А товарищ Ленин - это вам не башня. Ленин истуканом не стоял. У товарища Ленина, как каждый знает, рука была всегда вперед и вверх вынесена. Рука товарища Ленина всегда пролетариату путь указывала: "Верной дорогой идёте, товарищи!". 

Значит, надо товарища Ленина таким делать, чтобы он не как бравый солдат Швейк стоял - руки по швам, а чтобы рука у него вперед вынесена была. 

Снова прикинули: выходит рука размером с хороший пролет железнодорожного моста. Но мост легко строить. Мост он опять же и есть мост. Концы моста на два берега опираются. А у товарища Ленина - рука в пространство. В пустоту. В никуда. Легко статую Свободы в Нью-Йорке было возводить - рука с факелом почти вверх. Легко статую Христа было водрузить на горе в Рио: две руки в стороны - одна другую уравновешивает... А товарищ Ленин любил одну руку вперед выносить. Только в таком виде его и разрешали изображать. 

Помозговали инженеры и решили: сделаем, тысячетонный противовес внутри статуи присобачим. 

А тут новая проблема: в какую сторону ленинская рука должна указывать? На запад? На восток? А может, на юг, на Индийский океан, в котором предстояло вымыть сапоги? Итак, в какую же сторону ленинская рука должна указывать? 

Решили так: наша идея - Мировая революция, весь мир будет нашим. Ленин поэтому должен, указывать на весь мир. Кроме того, Ленин должен указывать путь в сияющее завтра. Поэтому под ленинскую статую было решено поставить электрический двигатель (или два, или сто, если потребуется) и статую постоянно вертеть: встает солнце на востоке - Ленин на него рукой показывает. Идет солнце по небу, а ленинская рука в него тычет. Двадцать четыре часа - полный оборот. И все сначала... На века! На тысячелетия! Навсегда! 

Но инженерные головоломки на том не кончились, а только начались. Нельзя же в самом деле ленинскую статую просто так на землю поставить. Нельзя. Нужно вознести статую на соответствующий постамент. Если сама статуя выше любой из кремлевских башен, то какой же в этом случае под нее постамент? Сто метров? Двести? Триста? Конечно, нет. Триста мало. Триста, это Эйфелева башня в Париже. Триста уже есть. Надо выше. И вот туда, на верхотуру, и вознести Ленина флюгера. Пусть наподобие золотого петушка вертится. Заглядение - самое высокое сооружение в мире и Ленин-петушок сверху. 

А в постаменте решили оборудовать музей Мировой революции, самую большую библиотеку мира, институт Маркса и Энгельса, отдельно - институт Ленина, рабочие клубы и большой зал, самый большой зал мира... 

Залы и лестницы - красный гранит, белый гранит, черный, мрамор белый и розовый, малахит, Лабрадор. Портьеры - парча золотая. 

И бессонными ночами тысячи инженеров искали решения тысяч проблем: а лифты какие делать? какой вместимости? с креслами или без? а как вентиляцию устроить? а отопление? а как обеспечить правильную акустику в главном зале? А если под потолком главного зала перегорит лампочка, то как ее менять на семидесятиметровой высоте? 

И находили решения: раздевалки - конвейерного типа на десятки тысяч людей, опустил жетон в дырочку, и твое пальто (но ничье иное) - мигом перед тобою. Ну и, понятно, в ресторанах отделка в национальном духе братских республик и кухня в лучших традициях: русский ресторан, украинский, польский, немецкий, итальянский, французский... И много еще в том постаменте намечалось разместить: буфеты, залы отдыха и пр. и пр. А снизу решили подвести линию метро, чтобы из подземного дворца - выход прямо в мраморные кружева, в ослепительную роскошь, в негасимое сверкание самого прекрасного дворца мира...

Все это называлось двумя словами - Дворец Советов. Или двумя буквами - ДС. В народе - Вавилонская башня. 

Строительство только началось, а линию метро уже подвели, и открыли новую станцию - "Дворец Советов". 





Место для Дворца Советов выбрали прекрасное. Раньше прямо у Кремля над Москвой-рекой красовался величавый Храм Христа Спасителя, спасителя России.  Храм - символ России, вознесенный в небо полувековым трудом лучших русских мастеров, расписанный, украшенный великими художниками и скульпторами. Храм, поднятый в небо на трудовые копейки русских крестьян, рабочих, учителей и торговцев, артистов и солдат, на деньги, собранные купечеством и дворянством. 

Под Храм Христа Спасителя товарищи коммунисты заложили соответствующее количество динамита... и рванули. 

Именно на развалинах символа России и было решено возвести новый символ. 

Коммунисты не признавали Отечества и Отечественной войны, как и самой России. На месте символа России в центре Москвы был отгорожен участок под лагпункт и вырыт котлован. 

И вот вогнали в грунт тысячи тонн нержавеющей стали (сталь марки ДС), залили десятки тысяч тонн цементного раствора (цемент марки ДС) и потянули в небеса стальной каркас...

И построили цементный завод, который давал лучший в мире голубой цемент, и пустили в Магнитогорске прокатный стан, который гнал стальные конструкции, изготовленные с особой точностью, с особым старанием. На возведение одного только каркаса требовалось триста тысяч тонн самой лучшей стали. Из этой стали можно было бы построить десять тысяч танков Т-34 и вооружить ими десять танковых армий. И пустили в дело комбинат, который начал обработку древесины особым способом, чтобы не горела в огне, чтобы прочностью металлу не уступала. И еще один комбинат, который из этой древесины стал выпускать "вечную" мебель для ДС. И еще комбинат: изготовление мраморных плит для облицовки внутренних помещений. Их много надо. И еще комбинат - гранитные блоки и плиты для внешней облицовки. А в Киргизии в заповедных лесах зазвенели топоры, запели пилы - зеки вековые ореховые деревья валят. Со всего Союза пошли эшелоны в Москву: кедр, мореный дуб, бук, карельская береза, корневища орехового дерева - на отделку салонов! А на Урале зеки малахит шлифуют. А у днепровских порогов рубят гранитные глыбы... 

А в Москву со всей страны собраны лучшие умельцы: кружевницы и золотошвейки, чеканщики по бронзе и серебру, резчики по дубу и мрамору, мастера коврового дела, стеклодувы, хрустальных дел мастера... 



4 июля 1941 года все работы на строительстве ДС были прекращены. Вскоре строительная техника была переброшена на возведение оборонительных сооружений. На те же нужды пустили сотни тысяч тонн уже заготовленных материалов: цемент - на строительство дотов, сталь всегда на войне требуется, спецдревесину - на производство истребителей ЛаГГ-3. Каркас ДС вскоре срезали. Ломать - не строить. 

В октябре 1941 года тысячи строителей ДС собрали в дивизии народного ополчения и бросили под танки. Лучшие мастера России: монтажники и сварщики, стеклодувы и чеканщики, краснодеревщики и шлифовальщики мрамора - все, все, все легли в белоснежных полях под Москвой. 

После войны несколько раз брались ДС возводить заново, да все бросали.

В 1956 году на XX съезде партии Хрущев разоблачал Сталина: "Несмотря на принятое тридцать лет тому назад решение построить Дворец Советов как памятник Владимиру Ильичу, этот дворец не был построен, его строительство все время откладывалось, и о проекте постепенно стали забывать". Зал ответил воплями возмущения. 

Казалось бы, если вспомнили о Дворце, если Сталина клеймите за то, что не построил, ну так и возведите сами. В чем проблема? 
Фундамент остался... К слову, фундамент - совершенно уникальный, плавающий, фундамент в форме огромной чаши, которая может стоять на любом грунте, точнее, плыть в любом грунте, как тарелка в корыте. И никакие землетрясения тому фундаменту не страшны, как не страшны плавающей тарелке легкие сотрясения воды, в которой она плывет. И если Сталин не построил ДС, то вот он, уникальный фундамент, берите и стройте! 

Но не стал Хрущев строить ДС. И будущим поколениям не оставил возможности ДС построить - приказал Хрущев тарелку фундамента залить водой, а вокруг построить раздевалки. И получился самый большой в мире открытый плавательный бассейн. 

Это очень хорошая идея - открытый плавательный бассейн. Но зимой-то он замерзнет? 

У нас не замерзнет. 

Решили греть бассейн. И грели. 

Сколько надо энергии для того, чтобы в московском феврале прогревать самый большой в мире открытый плавательный бассейн? Сколько надо энергии, чтобы и ночами вода в нем не остывала? 

Откровенно говоря, я не знаю, сколько надо было энергии. И никто не знал. Кто у нас за что отвечал? Кто у нас копеечку народную считал? 

Любой капиталист на таком бизнесе в трубу вылетел бы. Потому в капитализме дураки долго в бизнесе не держатся: принял одно глупое решение - вылетай. А социализм тем хорош, что позволяет любые решения принимать, какие вздумается. В капитализме свои денежки вкладываешь. А в социализме - общие. Народные. Ничьи. 

Кстати о народных денежках. В Киеве на стадионе в самом центре города когда-то давно трамплин лыжный возвели. Сооружение - на уровне мировых стандартов. Только ради экономии так трамплин развернули, что лыжник может приземляться только на трибуны зрителей, на скамейки. Больше некуда там приземляться. Потому десятилетиями трамплин над городом горделиво возвышался, а желающих прыгать так и не нашлось. А в Варшаве - гигантский брошенный стадион, такой большой, что всех жителей польской столицы можно усадить, а места все равно останется еще много-много... Так на том стадионе сейчас русская барахолка. Наши соотечественники продают ордена Славы и Отечественной войны, медали "За освобождение Варшавы", "За взятие Берлина", "За победу над Германией". Хорошая барахолка. Богатая. 

Ну это к слову о народной власти. Не будем отвлекаться от темы, от самого большого в мире открытого плавательного бассейна. Бредешь, бывало, по белокаменной, снегом скрипишь, а бассейн парит, словно Везувий над Неаполем. Быстро выяснилось, что излишняя влага, испаряемая этим чудищем, портит картины музея на Волхонке и жизнь соседних кварталов, избыточная неестественная влажность поражает коррозией электрические провода и ограды, трубы и крыши... Словом, хрущевская затея использовать фундамент ДС не по прямому назначению себя не оправдала.

И вот загадка историкам: почему же фундамент не использовали по прямому назначению? Почему ДС так и не был построен? 



Нам говорят, что грунт там мягкий. Это действительно так. Но технологи предшествующего века умудрились на том грунте поставить Храм Христа Спасителя. И ничего, стоял. И грандиозные храмы в Питере - не на гранитных скалах. Римский Колизей на болоте выстроен, стоит, тысячелетия отсчитывает, и еще ему стоять много тысячелетий, если не найдется новый умник и не завершит разрушение. 

В Лондоне собор Святого Петра - на болоте, как, впрочем, и весь Лондон. Понятно, ДС - уникальное сооружение, самое большое в мире, но ведь и строительная техника со времен строительства Колизея вперед шагнула. И вовсе не зря я про чашу рассказывал. Планировщики сталинские тоже понятие имели в строительном деле. 

Объяснение про мягкий грунт выдумано задним числом. Если бы строители однажды сказали: мягкий грунт, строить нельзя, и строительство прекратили, то мы бы сейчас это обстоятельство могли бы считать причиной. Но у строителей ни в 1940, ни в 1941 году сомнений не возникло, ДС строился ударным темпом. Можно ли считать причиной остановки строительства то обстоятельство, о котором сами строители ни разу не вспомнили? 

И если причиной грунт, почему не двинуть строительство в другое место? Долго ли? Строили Куйбышевскую ГЭС в одном месте, потом выбрали другое. МГУ хотели над откосом поставить. Рассчитали - сползет в Москву-реку. Над откосом - эффектнее, но отодвинули дальше. И ДС могли передвинуть куда угодно. Хоть на Воробьевы горы вместо МГУ, хоть в Останкино, там грунт подходящий - пятисотметровую махину в небо ввинтили на пятачке, на детской ладошке. Можно было вообще из Москвы такое сооружение вынести. Долго ли? Я вовсе не зря про варшавский стадион вспоминал, про киевский трамплин и дымящий Везувий - страна у нас богатая, деньги не считаны, с деньгами народными в социализме проблем не бывает. Кто их когда считал? Да и зачем? 

Мое мнение: остановка строительства вызвана не техническими и не экономическими причинами. 

А может быть, у товарища Сталина вкус изменился? 

Нет, вкус не менялся. После войны по сталинскому приказу было построено в Москве самое большое в мире университетское здание. Понятно, МГУ не сравниться с ДС. Сравнивать МГУ с ДС - это сравнивать котенка с тигром. Просто подчеркиваю, любовь Сталина к монументальным зданиям осталась навсегда. Будь у него больше времени, он бы всю Москву перестроил на манер МГУ и МИДа. И не только Москву. По всей стране торжественным маршем шагал этот стиль и плескал за пределы - от Пекина до Варшавы. 

Сейчас не утихают споры о причинах прекращения строительства ДС.

А причина на поверхности. Причина та же самая, по которой Сталин отказался принимать "парад победы" и носить ордена, которыми его наградили в 1945 году. 

Чтобы понять причину, надо просто вспомнить назначение ДС, надо вспомнить, для какой цели его собирались строить. 


"Пятьдесят лет назад в столице гитлеровской Германии - Берлине специальные строительные отряды вдруг начали сносить кварталы старой городской застройки. Началась грандиозная акция по реконструкции Берлина... Возникает вопрос: столицей какой империи, вернее, какой имперской территории должен был стать новый Берлин?

Ответ не вызывает сомнений. Имелась в виду территория новой Германии после победы в "молниеносной войне", которая принесла бы рейху господство над всем миром. В программе монументальной идеологической пропаганды фашизма существовал еще один план - "Большого кольца Славы". По окружности новой границы Германии (с запада на восток - от Атлантического океана до Урала и с севера на юг - от Норвегии до Северной Африки) должны были одновременно сооружаться огромные имперские монументы в виде обелисков, мавзолеев, башен, курганов, замков на видимом расстоянии друг от друга... Из истории известно, что подобные идеологические акции, требующие огромных затрат и усилий архитекторов и художников, были характерны для тоталитарных государственных систем с антидемократическим режимом и агрессивным курсом внешней политики. Вспомним размеры пирамид... В 30-е годы нашего века искусство рейха, естественно, не могло не иметь каких-то перекличек с официальным искусством других тоталитарных систем. Законы времени сказывались неумолимо. В таких странах, как Италия, Греция, Испания, Польша и даже Франция, возникли прямые рецидивы этого искусства". 

Эта пространная цитата - из любимого мной "Военно-исторического журнала" (1989. N 7. С. 95-96). 

Ни автор статьи, ни редактор не заметили противоречия: на одной строке написано, что Гитлер стремился установить мировое господство, а прямо на следующей - Гитлер намеревался завершить экспансию на Урале и в Северной Африке и новые границы отметить монументами. Мировое господство? Если Гитлер будет владеть всем миром, зачем ему границы? Учитывая размах и стоимость, можно предположить, что это были в представлении Гитлера окончательные границы рейха. 

Все остальное в этой статье воспринимается как 16-я страница "Литературки" - обхохочешься. 

Правда, первый раз статью я читал без смеха. Автор говорит, что гитлеровская Германия - рассадник отвратительного идеологического монументализма, что в других тоталитарных странах: во Франции, Греции, Польше - возникли рецидивы гитлеровской монументальной архитектуры. И я все ждал, что автор вот-вот вспомнит еще одну страну... 

Согласимся с "Военно-историческим журналом": были ужасные режимы во Франции, Польше, Греции. Согласимся, архитектура этих стран отражала агрессивные устремления. Согласимся, Греция в 20-м веке была агрессором из агрессоров. Но ведь были и кроме них страны не с самым мягким режимом, с определенными геополитическими амбициями и архитектурой, отражавшей сии амбиции... 

Я все думал, что, начав разговор о реконструкции Берлина, автор вспомнит и грандиозную реконструкцию еще какой-нибудь столицы. Мне почему-то казалось, что, задав вопрос, "столицей какой империи?..", следовало и другие вопросы задать. 

Согласен, монументальное строительство в Берлине - свидетельство захватнических планов: грядущей империи требовалась соответствующая столица. 

Но есть мнение: не лучше ль на себя, кума, оборотиться? 
 
30 декабря 1922 года был образован Союз Советских Социалистических Республик. В этом названии нет никаких национальных или географических ограничений. По замыслу основателей это образование должно было распространиться на весь мир. Гербом СССР стал земной шар с наложенными на него символами коммунизма. Именно в день образования СССР выступил Сергей Киров и предложил построить Дворец СССР. Товарищ Киров объяснил символику: "Это здание должно явиться эмблемой грядущего могущества, торжества коммунизма не только у нас, но и там, на Западе". И уточнил: дворец нужно строить для того, чтобы в нем принять в состав Советского Союза ПОСЛЕДНЮЮ РЕСПУБЛИКУ. 

Тогда никто не предсказывал, какая именно будет последней: Аргентинская Советская Социалистическая Республика или Уругвайская, но твердо знали - однажды мы ее примем в братскую семью. Для такого случая и было решено построить ДС. 

Через тринадцать месяцев умер Ленин. Над гробом товарища Ленина товарищ Сталин произнес клятву: 

"...Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять Союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним эту твою заповедь...
Именно эти слова гигантскими буквами было решено вырубить на стенах главного зала. Сам ДС был как бы памятником Ленину. Но это только на первый взгляд. Замысел был несколько иной: Маркс и Энгельс - теоретики-основоположники, им по памятнику у основания Памятники гигантские, но в сравнении со стометровым Лениным - крошечные. А Ленин - практик, Ленин начал теорию претворять в жизнь, он установил счастливую жизнь на одной шестой суши, Ленину за это - соответствующих размеров статуя. 

Но главное в ДС - вовсе не Маркс, не Энгельс и даже не Ленин, а - сталинская клятва. Сам монумент символизировал окончательную победу коммунизма на земле и должен был быть зримым выражением выполненной клятвы. 

Когда один монарх ставил памятник предшественнику, он возвышал прежде всего сам себя, он украшал свою столицу, он демонстрировал подданным и супостатам свою мощь и свое богатство... 

Образ Сталина не присутствовал зримо в статуях и барельефах, но этот храм должен был стать его храмом: Сталин - вершитель Величайшего Дела во всей мировой истории. Товарищ Сталин обещал расширять Союз - вот его клятва на стене, - товарищ Сталин с честью свою клятву выполнил! 

Таков был замысел...

Интересно, что один из проектов ДС, представленных на конкурс, имел, если смотреть на здание сверху, очертания границ Советского Союза, какими они были на момент конкурса. Авторов этого проекта весело освистали - они не поняли ни сути задания, ни назначения ДС, ни содержания исторического момента: мы же будем расширяться! Наши границы - весь мир. 

На вопрос, почему ДС не был построен, ответить просто: потому, что Сталин не выполнил свою клятву. Потому, что Сталин развязал Вторую мировую войну, но завершил ее практически в тех же границах, в которых ее начал. Он знал, что длительное сосуществование с нормальным обществом невозможно, а победить его не сумел.
Результаты Второй мировой войны означали конец коммунизма. Это было историческим поражением. Дальше мог наступить только развал. Рано или поздно. И "победа" в войне означала разгром коммунизма в мировом масштабе. 

Последнюю республику не пришлось принимать в состав СССР, потому дворец для этого торжественного акта не потребовался. 

Разница между нами и фашистами заключалась в том, что решение возвести ДС и перестроить Москву как столицу Всемирной Советской Социалистической Республики было принято до того, как Адольф Гитлер обмакнул перо в чернила и написал первую строку своей книги. И еще: Сталин не планировал на своих будущих границах возводить монументы и замки. Будущая Всемирная Советская Социалистическая Республика не должна была иметь никаких границ. 

Она замышлялась безграничной.

Источник: www.aif.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (109)

Алекс Иванов

комментирует материал 28.03.2012 #

Россия - предвестница мировой федерации республик.

Герберт Уэллс. Март 1917г.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Миру повезло,что это пророчество великого фантаста,в отличие от других,не сбылось. Как и то что это чудище,изуродововшее бы облик столицы страны,не было построено.Нелепые творения Церетели на фоне этого супергиганта уродливой роскоши,просто бы отдыхали. Интересно,что советское государство,как в 1922г,так и в 1933г.практически никак не помогало миллионам голодающих,в результате чего погибло около 13 млн человек. Коммунисты обьясняют это тем,что у страны,измотанной Гражданской войной денег не было.Откуда же появились колоссальные суммы на строительство этого дорогущего проекта. Я думаю,что на деньги заложенные в смету на его строительства,можно было накормить в 10 раз больше людей,чем голодало в 1922 и 1933г.Или опять обьявились иностранные спонсоры из Германии,США,канады и Японии,скинувшиеся,как в 1917г,на помощь коммунистам.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает никита матвиенко на комментарий 28.03.2012 #

Точно.Я бы остроумно назвал сей проект коммунистической вавилонской башней.Хотя куда там вавилонцам.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Да,почасти гигантизма СССР был впереди всей планеты.

no avatar
Константин Кир

отвечает никита матвиенко на комментарий 29.03.2012 #

" Плашек пять восьмых дюйма нет, а они трамвай собираются пустить".....

no avatar
никита матвиенко

отвечает Константин Кир на комментарий 29.03.2012 #

"При наличии отсутствия пропитанных шпал"....

no avatar
Кум Пампа

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Уэллс ошибся. К счастью.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Кум Пампа на комментарий 28.03.2012 #

Кто знает?Эти идеи неистребимы.Пройдет некоторое время и где то,кто то,захочет снова попробовать.Только я боюсь результаты будут еще страшнее,а братские могилы больше и глубже.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Кабальеро, Христа ради, прикусите язык. На всякий случай.

no avatar
Юрий Кононенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

В голодающей по причине войны Англии было много фантазёров.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Юрий Кононенко на комментарий 28.03.2012 #

Думаешь,это от голода??))

no avatar
Константин Кир

отвечает Алекс Иванов на комментарий 29.03.2012 #

Е..ть - копать! только и скажешь...

no avatar
Простой прохожий

отвечает Константин Кир на комментарий 29.03.2012 #

"Пилите, Шура! Пилите..."

no avatar
Алексей Скворцов

комментирует материал 28.03.2012 #

Наверное, с таким же тщанием и пирамиду Хеопса в свое время возводили. Тоже должна была чего-нибудь там символизировать.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 28.03.2012 #

Но ту пирамиду,все же построили..))

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Эту бы тоже достроили. Война помешала.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 28.03.2012 #

Это да.А че ж после войны снова не стали?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Уже не до жиру было.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 28.03.2012 #

Я думаю-необходимость отпала.

no avatar
Вячеслав Маньшин

комментирует материал 28.03.2012 #

Ну кто не видит разницы между фашисткой Германией и СССР не вправе вообще о чем то рассуждать.

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает Вячеслав Маньшин на комментарий 28.03.2012 #

У Гитлера красный флаг.И у Сталина красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением.И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии.
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера четырехлетний план.У Сталина — пятилетние.
У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.
В чем же разница?Разница в форме усов. подробнее тут: http://knigosite.ru/library/read/60088

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 28.03.2012 #

Разница было,но по форме,а не по содержанию.Да и по форме не очень.Даже праздники рядом: у НАС 7 ноября,у НИХ 8 е..

no avatar
никита матвиенко

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 28.03.2012 #

И Гитлер и Сталин ненавидели социал демократорв,считая их своими главными врагами. Оба уничтожали своих противников,только один по расовому,а другой по классовому признаку.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает никита матвиенко на комментарий 28.03.2012 #

ОНИ всех ненавидели.Кстати,у Гитлера тоже были похожие фантастические строительные проекты..

no avatar
никита матвиенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Ну да.у всех тоталитарных режимов в почете один стиль,масштабный ампир.Ампир,потому что воинственный,со всеми его знаменами и пушками,а монументализм служил тому,чтобы потряси сознание простого человека,показать всю его ничтожность перед мощью государства и ввергнуть его в трепет перед властью.

no avatar
Snow Cold

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 28.03.2012 #

Самая большая разница в том, что Гитлер уничтожал чужих, а Сталин - своих (причем миллионы!!)

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Snow Cold на комментарий 28.03.2012 #

У Гитлера и свои сидели.Не в таком конечно количестве.

no avatar
Snow Cold

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Можно сравнить: Сталин отправил на тот свет почти 20 млн своих жителей "империи зла", а Гитлер - только около 1,5 тысячи своих коммунистов.

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает Snow Cold на комментарий 28.03.2012 #

20 млн? - и это кто ж когда считал человеческие жертвы на Руси?
В 1913 году в Российской империи проживало 170 млн. человек, или 10% населения Земли. На территории России при этом жили 90 млн. человек, или 5,6% населения Земли. Сейчас на территории России живет 140 млн. человек, или 2,4% населения Земли. Т.е. Россия занимала одну шестую часть суши, имела одну десятую населения, теперь она занимает одну девятую часть суши и имеет 2,4% населения. Подобные диспропорции не сохраняются длительное время и обычно приводят к дальнейшему распаду государства. Куда же делось население? Умерло. «Каждую ночь в Харькове собирают по 250 умерших от голода. Замечено, что большое число из них не имеют печени, из которой готовят пирожки и торгуют ими на рынке», – это итальянский консул о голоде в Харькове 1932 год. Всего количество этого рукотворного сталинского голода составляет, возможно, до 10 млн. человек. Люди, впрочем, умирали не только от голода, их ссылали, ссылали кулаков, т.е. лучший генофонд нации. «Говорят, что мы сослали 10 млн. человек, – сказал Молотов Феликсу Чуеву. – Это неправда, мы выслали 20 млн.»
http://www.echo.msk.ru/programs/code/677955-echo/#element-text

no avatar
Snow Cold

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 28.03.2012 #

Я уверен, что почти точные цифры казненных жителей СССР (с 1920-по 1940 г. г.), когда-то были, но потом НКВД-МГБ, чтобы скрыть свою "работу" их уничтожило (как, например, точные документы по расстреляным польским офицерам под Катынью). Конечно, приводимые мною цифры - не абсолютно точные, но к это усредненная точка зрения многих реальных историков СССР. Например, в только Беларуси было репрессировано за 1931-1939 г. г. более 1,2 млн жителей, из них уничтожено почти 0,5 млн, в Прибалтике эти цифры были гораздо выше.

no avatar
Константин Кир

отвечает Алекс Иванов на комментарий 29.03.2012 #

и даже педерасты) у нас тоже их брали к ногтю...)))))

no avatar
Виктор Дубовицкий

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 28.03.2012 #

А разница была... Гитлер до войны выполнил все предвыборные обязательства, от модернизировал страну, стольких своих сограждан не уморил в лагерях. Промышленность, ДОРОГИ, сплотил нацию (правда, на бесчеловечной теории превосходства нации) Диктатура нации работает на собирание нации, направляя агрессию вовне границ страны. Диктатура класса разрушает страну, разделяя народ. Цинично, но сравните войну во имя родины, собственного государства, и войну гражданскую. В которой гибнут свои как на одной стороне, так и с другой. Если так вот подумать, то диктатура класса будет похуже.

no avatar
Snow Cold

отвечает Виктор Дубовицкий на комментарий 28.03.2012 #

То, что при Гитлере народ Германии (предварительно уничтожив диктат финансистов-юдоолигархов) зажил гораздо лучше - это однозначно. Я неоднократно беседовал на эту тему с обычными немецкими гражданами и все они "горой за Адольфа", но только в приватных беседах.

no avatar
Юрий Зайдефтер

отвечает Вячеслав Маньшин на комментарий 28.03.2012 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает Юрий Зайдефтер на комментарий 28.03.2012 #

Разница в том что нацизм раздавлен и проклят, а коммунизм куда более хитер и коварен - потому живуч.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 28.03.2012 #

Потому, что фашизм гнобил ЧУЖИЕ народы, а коммунизм - СВОИ..

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 28.03.2012 #

Привет Володя.Как ОНО?

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Приветы.... на работе, судорожно ищу где взять денег. Налоги, бля...((((

no avatar
анатолий оссовский

комментирует материал 28.03.2012 #

Алекс, ловлю себя на том, что мне нравится идея всемирного ссср-кпсс, все пролетарии соединились всех эксплуататоров до основания. Мне нужно совершить над собой насилие, что бы сделать вывод ДУРЬ НЕСУСВЕТНАЯ это как же нужно оторваться от действительности что бы эту дурь придумать, а главное начать осуществлять- совок на уровне сознания (это про себя).

no avatar
Алекс Иванов

отвечает анатолий оссовский на комментарий 28.03.2012 #

Но ведь было.Перед войной СССР вырос с одиннадцати до шестнадцати республик.И тенденция сохранялась.Гитлер,своим внезапным нападением , все испортил.

no avatar
НИКТО НИКТО

комментирует материал 28.03.2012 #

Почему ДС так и не был построен?
_____________
Потому что место постройки было выбрано изначально неверно. Проклятое место, что и доказывает уже сегодняшняя история.
Автор не особо углубился в историю вопроса, но стоило бы рассказать НЕ москвичам, что до строительства ХХС царями, на его месте был древний Алексеевский монастырь, построенный в свою очередь на месте старенькой церкви,по преданию возведенной москвичами всего-то за один день (отсюда и часто встречающееся в названии некоторых церквей слово - обыденный - храм возводимый об един день). Но и местность сия до сих пор носит не вполне приличное для верующих название - Чертолье.
В 1837 году Николай I приказал отправить обитель в окраинное Красное село, и снести все постройки. Игуменья не согласилась, приказала приковать себя цепями к дубу посреди монастырского двора, и отказалась покинуть святую обитель. И, уходя из монастыря, игуменья прокляла это место, предсказав, что "стоять на нем ничего не будет". Так и есть............................

no avatar
анатолий оссовский

отвечает НИКТО НИКТО на комментарий 28.03.2012 #

Интересно, но по слухам сталин этому вопросу уделял большое внимание.

no avatar
НИКТО НИКТО

отвечает анатолий оссовский на комментарий 28.03.2012 #

Странный вообще выбор: этот московский "бермудский треугольник" с его Домом на набережной (тоже явно проклятым и поставленным на загадочном месте), приткнувшимся к нему с бочка храмом Николая на Берсеневке, да Болото недалеко. Да еще все это увязано с именем Ивана Грозного, да со всякими легендами...
Так что Сталин что-то не особо как-то просчитал.

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает НИКТО НИКТО на комментарий 28.03.2012 #

Сразу видно что статью Вы прочитали невнимательно, особенно концовку.

no avatar
НИКТО НИКТО

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 28.03.2012 #

Сразу видно, что Вы не поняли то, что прочитали в статье в том же конце и не поняли написанного мной.
Чтобы понять надо быть МОСКВИЧОМ! Так что... гуляйте... западЭнец!))))

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает НИКТО НИКТО на комментарий 28.03.2012 #

Да уж куда нам лапотным понять - мы ж провинциалы для вас москвичей всегда были люди даже не второго, а вообще хрен-знает-какого сорта...

no avatar
НИКТО НИКТО

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 28.03.2012 #

Миленький, ты о чем?
Если бы ты был москвичом, то знал бы историю этого места. ну хотя бы то, что тот же Дом на набережной строил тот же архитектор Иофан... что не построил ДС.
А уж это место у МОСКВИЧЕЙ считается одним из самых загадочных в Москве. Здесь надо жить, чтобы все это знать. Детство провести с тем, чтобы пролазить и под описанной церковью, и обследовать тот же Дом и влезть в тайные ходы...
А ты все повторяешь чушь дерьмократическую... про хрен знает кого. Ну дури, ДУМАЙ башкой... для чего она у тебя? Трепать языком?

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает НИКТО НИКТО на комментарий 29.03.2012 #

Так я как раз башкой и думаю - просто как человек давно вышедший из детства и инженер-механик верю не во всякую потустороннюю муть, а в физические законы.

no avatar
Сергей Громов

комментирует материал 28.03.2012 #

И где Вы такие интересные материалы откапываете? Понятно, в Нете. Но ведь нужно и тему интересную подобрать.
Большой палец вверх!

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Сергей Громов на комментарий 28.03.2012 #

Наша история полна интересными фактами.Тут не соскучишься.Писать хватит надолго..))

no avatar
Прошу удалить мой аккаунт

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Сегодня прям день открытых дверей!
http://gidepark.ru/community/3977/content/1287198#comment_12968420

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Прошу удалить мой аккаунт на комментарий 28.03.2012 #

Похоже,но не совсем то..))

no avatar
Прошу удалить мой аккаунт

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Думаешь, что из-за невозможности выполнения клятвы, не возобновил грандиозную стройку?

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Прошу удалить мой аккаунт на комментарий 28.03.2012 #

Коммунисты не признавали клятв.И понятие честного слова,для них не существует.Тут другое.После того,когда Сталину взрывом атомных бомб,дали понять,что империя дальше расти не будет,необходимость в ДС отпала.Поэтому в 43 году был разогнан Коминтерн,и заброшено строительство ДС..

no avatar
Юрий Кононенко

комментирует материал 28.03.2012 #

Надо было изобразить, как Ильич народу "большой болт" показывает" двумя руками . Тогда бы всё получилось.
Эх, меня там не было - некому было подсказать ...

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

комментирует материал 28.03.2012 #

Да, хорошо пишет Суворов, люблю его стиль...

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 28.03.2012 #

Грешен.Взял кусочек.Очень по теме подошел.

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает Алекс Иванов на комментарий 28.03.2012 #

Почему грешен? Не думаю чтоб автор был против такой популяризации. Я и сам иногда таким образом балуюсь.

no avatar
Марат Хайрин

комментирует материал 28.03.2012 #

потом взорвали самый большой бассейн и опять построили Храм...

no avatar
Юрий Зайдефтер

комментирует материал 28.03.2012 #

Даже стиль здания это чуть измененная архитектура Нью-Йорка. У Запада пришлось копировать :)

no avatar
Валерий Ломакин

комментирует материал 29.03.2012 #

Уэллс не ошибся-время не пришло.Металл с ДС пошел на противотанковые ежи при защите Москвы в 1941.А в 1945 было много другого что надо было восстанавливать и строить.

no avatar
Рахлин Михаил

комментирует материал 29.03.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Рубен Сущенко

комментирует материал 29.03.2012 #

И либерастические сказки

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Рубен Сущенко на комментарий 29.03.2012 #

Я не понял при чем здесь Лев Давидович,и где ЗДЕСЬ неправда?

no avatar
Рубен Сущенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 29.03.2012 #

Прежде чем выкладывать подобные статьи и вступать в дискуссии почитайте, послушайте или посмотрите кого нибудь из не либералов, дабы составить более-менее объективное мнение.
А вообще, статья да и тема статьи устарела лет на 20. В перестройку в это верили, сейчас - нет.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Рубен Сущенко на комментарий 29.03.2012 #

Вы не ответили на мой вопрос.

no avatar
Рубен Сущенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 29.03.2012 #

не должен ли говорящий знать все о предмете разговора?
почитайте, послушайте или посмотрите - вопросов не будет

no avatar
barmaley21

комментирует материал 29.03.2012 #

Диагноз прост. Дядя начитался,Резуна-Суворова. Старо ,слышали уже.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает barmaley21 на комментарий 29.03.2012 #

Суворов придумал ДС?

no avatar
barmaley21

отвечает Алекс Иванов на комментарий 29.03.2012 #

Он на такое не способен,не по таланту.А вот оболгать ,что угодно можно.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

комментирует материал 29.03.2012 #

А у архитектора была фамилия не Расстрелли ?
Мне кажется, при всем маразме большевиков, этот был им просто не под силу. И они это поняли.
Хотя некоторыми объектами нельзя не восхищаться. К примеру, Останкинской башней, которой нет аналогов в то время, или Мемориалом в Волгограде с огромным мечом

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com