Почему КГБ не спас ГКЧП?
ГКЧП объявил "Чрезвычайное положение", а надо было - войну. КГБ информировал, Горбачев игнорировал.
Формально Холодная война закончилась в 1991 г., когда с 19 по 21 августа члены ГКЧП предприняли последнюю неловкую попытку спасти Советский Союз.
Есть мнение, что Холодная война – это, прежде всего, война спецслужб, а потом уже битва двух систем экономики, технологий и вооружений; это информационная война, но никак не идеологическая?
Коммунизм приказал долго жить, но агрессия Запада только усилилась.
Порой высказывается предположение, что тогда на "невидимом" фронте проиграл именно КГБ СССР, а то и - подыграл.
КГБ в советской мифологии - это всесильный орган безопасности, а среди путчистов был и председатель КГБ Владимир Крючков.
Как можно было не удержать власть в стране, если все рычаги главной спецслужбы у тебя под рукой?
Был ли элемент сознательного "сливания" этого проекта – ГКЧП?
Почему путчисты были так напуганы и действовали несмело?
Не потому ли, что все они были по своей сути "государственниками", а получалось, что затеяли-то переворот – вот такое зазеркалье.
Существует мнение, что часть правящей элиты Советского Союза уже с 1970-х гг. вела к власти кого-то вроде Горбачева, эти силы были заинтересованы в смене экономической системы, мечтали о рынке как о возможности прибрать к рукам государственную собственность.
Эти силы нашли поддержку на Западе, цели совпали, началась совместная работа.
Как же вел себя КГБ по отношению к таким людям, почему этот процесс внутреннего гниения чекисты не смогли остановить?
Старший научный сотрудник Академии Федеральной службы безопасности РФ, автор книги "Август 1991 г. - где был КГБ?" Олег Хлобустов в интервью корреспонденту Накануне.RU поясняет
– КГБ свою работу выполнял, информировал Горбачева, но другое дело, что президент реагировать не хотел.
Вопрос: Какова была роль КГБ в событиях августа 1991 г.? В частности среди путчистов был и председатель КГБ Крючков. Как получилось так, что Комитет с председателем КГБ не смог удержать власть, отстранить Ельцина, если были все внутренние рычаги управления спецслужбой?
Олег Хлобустов: Во-первых, влияние и значение КГБ в Советском Союзе, безусловно, было переоценено. Никакого тотального наблюдения, тотального контроля, естественно, не существовало.
И тем более, КГБ, в общем-то, начиная с 1988 г., был ослаблен, когда будущий президент Советского Союза взял ориентацию на построение иной модели государственно-политического устройства.
Он называл ее демократической, но не совсем она была демократической, поскольку, как президент, он позволял очень многие вольности, в том числе юридические, идущие вразрез со здравым смыслом, с правовыми положениями.
Помимо этого, как спецслужба, КГБ всегда работал на предоставление информации - упреждающей информации - об угрозах высшей политической власти.
Это Верховный совет, это президент или председатель Совета министров, и предполагалось, что высшая власть в пределах своей компетенции, в пределах своих полномочий должна реагировать на эту информацию, в том числе о появлении угроз безопасности, о формировании этих угроз, о мерах, которые необходимо принимать для минимизации угроз и их устранения.
Но президент Советского Союза эти задачи, к сожалению, не исполнял, и именно бездействие исполнительной власти в лице президента Советского Союза толкнуло членов ГКЧП на такой отчаянный шаг, как попытка восстановления той правовой системы, которая существовала, которая начала строиться именно при участии Верховного совета СССР и РСФСР.
Вопрос: А какова была роль КГБ, в частности самого Крючкова?
Олег Хлобустов: Если говорить объективно, то Владимир Александрович Крючков, безусловно, играл одну из главных ролей в организации ГКЧП, и вполне понятно, что человек, который отвечает за безопасность страны, который отвечает за конституционный порядок - чтобы не было всяких майданов, разгула преступности, действий незаконных вооруженных формирований - он, в общем-то, предвидел такого рода развитие событий.
Он понимал, что этому надо как-то противостоять. Как?
Ну, он не семи пядей во лбу - как это сделать, он, безусловно, не знал.
Но полагал, что вместе с товарищами, представляющими высшее политическое руководство Советского Союза, они смогут найти выход из этого положения.
В том числе через объявление чрезвычайного положения в стране.
И действовали они в соответствии с законом о Чрезвычайном положении СССР, который был принят и являлся действующим на тот момент.
Вопрос: Почему ГКЧП не удалось удержать власть?
Олег Хлобустов: Крючков рассчитывал, что его коллеги по ГКЧП будут действовать в пределах своих полномочий как ответственные должностные лица, то есть принимать решения в тех отраслях, которые они курируют.
А его коллеги по ГКЧП считали, что если Крючков проявлял какую-то инициативу, то все и должен решать он.
Как он скажет - так они готовы поступать.
То есть коллегиального руководства и целенаправленной, единой политики не получилось.
Вопрос: Что привело страну к такому состоянию? Крючков ведь делал доклады о "пятой колонне", предупреждал?
Олег Хлобустов: Здесь целый ряд совокупностей и факторов – внешних и внутренних.
И, на мой взгляд, прежде всего, та же самая КПСС должна была сохранить роль политически сильной партии, действующей в условиях системного кризиса, который развивался в обществе.
Естественно, она должна была иметь позицию по всем этим вопросам, выступить и мобилизовать членов партии для действий в соответствии с этими программами.
У КПСС таких программ не было.
Безусловно, здесь львиная доля вины лежит на генеральном секретаре (по совместительству президенте Советского Союза) – Горбачеве.
Вопрос: А что касается сил, которые привели Горбачева к власти, те, кто еще с 1970-х гг. ставили целью изменить экономическую систему себе во благо?
Олег Хлобустов: Мне кажется, здесь мы целенаправленно смешиваем целый ряд вопросов об элите.
Говорим, что она была прогнившая, почему?
Потому что действительно была часть прежней политической элиты преклонного возраста, которая уже ничего не хотела, имея все, поэтому она была, безусловно, далека от понимания социально-политических, социально-экономических реалий общества – это раз.
Другое дело, что были другие силы, которые, в общем-то, не являлись элитой формально, у них были амбиции, они рвались к власти, хотели делать все по-своему.
Люди были искренне заблуждающиеся, потому что когда говорили "правовое государство" – а что, это плохо?
А что, в СССР был правовой беспредел?
Разумеется, никакого правового беспредела не было - были недостатки, как в любой системе.
А что, законы принимались лучше?
Далеко не всегда они принимались лучше.
И не будем забывать, что будущий председатель КГБ Бакатин был назначен на эту должность после того, как 4 декабря 1990 г. он был снят с должности по требованию Верховного совета СССР за развал работы министерств.
Борис Карлович Пуго пытался восстановить эту работу, но поймите – когда мы что-то ломаем, вернуться к исходному положению или сделать более эффективным механизм государственного управления – это требует времени, это требует идей.
А что самое главное успел сделать Бакатин - он фактически свел влияние МВД к тому, что оно не контролировало, не вело борьбы с преступностью, с незаконными вооруженными формированиями, которые уже действовали в союзных республиках.
Вопрос: А Холодная война – это, прежде всего, война спецслужб? То есть КГБ оказался слабее ЦРУ?
Олег Хлобустов: Давайте я начну с конца вашего вопроса. Если говорить честно и откровенно, безусловно, КГБ и Советский Союз проиграли в том, что называется "Холодной войной".
Почему это произошло?
Если мы берем КГБ – потому что, действительно, часть политической элиты, в частности Горбачев, как это принято выражаться, решил "слить" Советский Союз.
Да, он отказался от этой модели, это произошло, в общем-то, гораздо раньше, где-то на рубеже 1988 г.
Почему это произошло?
Ну, наверное, потому что Горбачев подбирал свою определенную команду, команда эта была настроена, скажем так, антипатриотично, антигосудраственно.
Безусловно, были люди, которые восхищались западной моделью, забывая о том, что таких моделей много, что это не какая-то одна страна с развитой демократией, а такие системы есть в разных странах, и в каждой стране она имеет какую-то свою специфику.
Вопрос: То есть КГБ справлялся, только работа его никому не была нужна?
Олег Хлобустов: КГБ свои задачи выполнял, на мой взгляд, в очень большом объеме, то есть информация президенту предоставлялась, а вот президент уже не хотел реагировать.
Я могу привести один пример.
Все члены партийного руководства, понимая, что изменяется политическая система СССР – будет не до партийности, предлагали генсеку ЦК КПСС опыт, который применялся компартией Италии, Франции, других государств – действовать в условиях многопартийной системы.
То есть задачи, функции, формы деятельности, в том числе формирование денежной системы.
Горбачев вообще отказался это рассматривать, и когда товарищи, сделавшие аналитическую работу, узнали, что генеральный секретарь этот путь даже не рассматривает, они поняли, что он поставил крест на партии, которая его выдвигала и поддерживала.
А партия верила Горбачеву, бдительность была усыплена, потому ее политическая активность отсутствовала.
Вопрос: Но прозападные силы, настроенные на "либерализацию" экономики, не спали?
Олег Хлобустов: Те силы, которые рвались к власти, которые хотели стать элитой, они тоже были достаточно раздроблены – это были и националистически ориентированные элементы, это были элементы, ориентированные очень корыстно, были, так скажем, экономически либерально настроенные элиты на уровне вульгарного знакомства с зарубежными экономическими теориями.
А эти теории сложны и учитывают очень много факторов, в том числе социальное развитие, государственное управление, о чем мы не должны забывать.
А приложенная конфетка "рынок все направит, рынок все рассудит" – это, извините меня, 19 век.
С точки зрения социально-экономической теории запада – это уже давным-давно пройденный этап развития.
Ну, и было очень парадоксально слышать от выпускника юридического факультета МГУ, который говорил "разрешено все, что не запрещено законом".
Действительно, была такая историческая формула времен французской революции – это 18 век.
Но надо было знать, а тем более юрист – ответственный человек и должен знать – что с 10 декабря 1948 г., с момента принятия Всеобщей декларации прав человека, формулировка звучит так: "Разрешено все, что не запрещено законом и не противоречит интересам нравственности, охраны здоровья населения".
Вот эту важную вторую составляющую часть этой формулировки Горбачев или просто не знал, или "забыл".
Существует ложное представление, что победителей не судят, и им Горбачев руководствовался, но ничего подобного – "победителей" судят.
Судят современники, судят потомки, и история тоже выставляет оценки.
Елена Рычкова
Источник: http://www.nakanune.ru/articles/110811/
Президент (самозванец) СССР
=====================
Потому что сам эту оперетту проводил , по сценарию, который привел к тому, чему привел, только плюс еще уличная бойня.
вопреки всей логике развития человеческого общества
упрямо и тупорыло пытается спасти уродливое и средневековое гос-образование ...
которое за 300 лет своего существования и при уникальных природных ресурсах .....
так для массового жителя так ничего хорошего и не сделало ...
хотя-бы сравнительного с бедуинами Саудовской Аравиии -
где окромя песка и нефти ничего нет ............но там бедуины получают ПЕНСИЮ
с момента рождения - и становясь совершеннолетним - могут сразу купить
отдельный ДОМ с полной обстановкой для новой семьи ...........а что даёт
своему быдлу - амперия с 300 летним Величием - нищеты и убожества ..........
=====================================================
1. Обращение Хасбулатова (август 1993)
https://www.youtube.com/watch?v=_IXd0wvUgRo
2. Политические предсказания Сажи Умалатовой, 1992 г.
(Опубликовано: 21 нояб. 2014 г.
Интервью Председателя Партии Мира и Единства, Председателя Движения в поддержку политики Президента РФ Сажи Умалатовой немецкому телевидению, 1992 г.)
https://www.youtube.com/watch?v=wLWDrnl0-vk
3. Сажи Умалатова О Жириновском!!!
(на 2:10 - Лукьянов самая большая п...ка Горбачёва. Умалатова о коммуняках и жидо-кафирщине)
https://www.youtube.com/watch?v=I1vgRH-dPc8&ebc=ANyPxKqDCeA9hW6qagBxmTelxYu_o1iGs_ZE-KzbS-GbgScH8PmMrarm0gs5kHUkOST_svkaw_zPgmYvq-tnu3aCaFDrsmQREQ
4. Как убивают политиков
(Сорвавшееся покушение на Умалатову)
https://www.youtube.com/watch?v=wH_O70Ck-as&ebc=ANyPxKqDCeA9hW6qagBxmTelxYu_o1iGs_ZE-KzbS-GbgScH8PmMrarm0gs5kHUkOST_svkaw_zPgmYvq-tnu3aCaFDrsmQREQ
5. Народное восстание 1993 года. Воспоминания участников
(6:00 -как Умалатова под руку спускала по лестнице трясущегося Руцкого. О трусости и предательстве руководства БД.
На 31:0...
И ведь совести хватает дальше людям в глаза смотреть...
У них не хватило ума хотя бы арестовать ельцина.
За что и отсидели полгода в тюрьме!
А кое-кто и в могилу попал.
Другим наука!
У них не хватило ума арестовать Ельцина и поторговаться.
И потому оказались или в тюрьме или в могиле. Заработали!
В конечном итоге чекисты превратились в крышевателей оппозиции, помогали ей уходить от ответственности и даже работали через нее на западные разведки.
Крючков был честным воякой, но плохим руководителем - чистку в рядах КГБ нужно было провести еще задолго до Горбачева, может, тогда он и смог бы пресечь его антисоветскую деятельность.
К тому же Высоцкому на квартирники (на минуточку, запрещенное мероприятие) ходили те же чекисты записывать песни для домашних коллекций.
= = = =
Тогда нужно было переходить на их сторону или по крайней мере уходить из КГБ.
Они не делали ни первого, ни второго, продолжая помогать оппозиции вместо того, чтобы с ней бороться, это и есть разложение.
А зачем уходить? Честь офицера пострадала бы,если бы упустили шпиона или террориста. А этих ловили. И, кстати, связи среди диссидентов этому помогали, потому что их враги страны считали друзьями.
Многие бывшие диссиденты принимали участие в политической жизни и до и после разрушения СССР, заседали в Парламенте, входили в демсоюз, возглавляли НКО, и в правительстве работали,... один даже на Президента баллотировался.
Другое дело, что ничего из своих обещаний не выполнили, никакого капитализма с человеческим лицом не построили, а лишь помогли самым последним мерзавцам занять властные места в управлении страной и бизнесе и постепенно были вытеснены последними.
В Парламенте верховодили ельцинские, оформившиеся в "Наш дом Россия", который потом в ЕдРо перерос.
Я уж молчу, что при таких "лебедь, рак и щука" несколько человек сделать ничего и не могли.
Центральные фигуры Вы и без меня знаете. Совсем не диссиденты.
Путин извлек урок, когда жареным запахло. И стал платить. Теперь они порвут всех вне зависимости от политических пристрастий. Просто из сомнений - а будут ли другие так платить. Согласитесь, что для лейтенанта 22 лет 50 тысяч на руки - отличная зарплата. Это, пожалуй, даже выше среднего по Москве.
А когда платили копейки, творилось черти что. Товарищ майор в 90-х рассказывал, что сотрудник просто принес дело оперативной разработки иностранцу. За 5 тысяч баксов (примерно 6-летняя зарплата этого сотрудника).
При советах, разумеется, больше было идейных. Но каждодневные проблемы жутко утомляют любого, а идеи тают.
АМПЕРИИ СОВРЕМЕННОСТИ - СЛЕПЛЕННОЙ ПО ЛЕКАЛАМ СРЕДНЕВЕКОВЫХ ИДЕЙ ........
ТИПА ВИЗАНТИИ ИЛИ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ ИЛИ ОСМАНСКОЙ ...........
все эти амперии давно сошли на НЕТ ...........как Динозавры - как НЕ эффективные формы развития человеческого
общества - которые ОБъективно были тормозом развития - а не двигателем ПРОГРЕССА ....
ВСЯКАЯ МОНАРХИЯ -объекиивно давит отдельную человеческую мысль - самостоятельность и самодеятельность ...
так как она стремится всё контролировать - и боится любой конкуреннции
И в первую очередь - ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ - без чего развитие общества НЕ возможно .........
Ф ВСЕ ДИКТАТОРЫ ВСЕХ МАСТЕЙ - МНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ ПОЛОЖАТ ЗА СОХРАНЕНИЕ
СВОЕЙ АМПЕРИИ - ЧЕМ БОЛЬШЕ АМПЕРИЯ - ТЕМ ВЕЛИЧЕЕ - АМПЕРАТОР .......хи хи хи ...........
самой властью ............и в её интересах ..............
пока народ =было изливает свой гнев и ненависть - от убогой жизни .........
на кого угодно .............окромя самой этой власти ...........оне могут жить спокойно .....
на это и заточенны все современные передачи и информационная пропаганда .......
Ну так и здесь. Уж и Ельцин умер. Горбачев на ладан дышит, а всё тему поднимают. Уж давно пора смириться. Всё, блин, цунами затопила страну, много чего снесло. Обратно ходу нет. Теперь надо учиться жить в новой реальности.
И уж если кого и обсуждать, то живых, которые при власти. Пусть им хотя бы икается и карма (если есть) портится.
Искали бы причину, в России не уничтожили бы столько умных людей.
- потому что сгнил
*
у мафиозной части ГБ и партии был план реставрации капитализма
Руководитель группы "Альфа" в мемуарах писал, что бойцы лежали в кустах вокруг дачи Ельцина, ждали приказа. Приказ не поступил. Приехала машина и увезла Ельцина в Белый Дом. Ну и кто кого тут "слил"?
ГКЧПисты думали, что народ сразу выйдет на улицы советы защищать. А кто и вышел, те пошли защищать Ельцина.
Спецназ - это особая когорта. Бойцовые псы.По приказу будут рвать кого угодно. Про присягу, думаю, слышали.
Вам напомнить про Новочеркасск и Краснодар, когда даже не спецназ, а милиция и армия очень лихо расправились с так называемым "народом", который выступил преступником по отношению к советской власти?
Сразу скажу,что я это осуждаю. Пытаюсь Вам донести до разумения, что понятие "нврод" - штука очень растяжимая и один человек, пусть и поддержанный неким количеством граждан, вовсе не народ.
И про народный гнев Вы погорячились. С утра бы услышали, что Ельцин арестован и всем было бы насрать. Много ли народа к Белому Дому пришло? Пара тысяч от силы. И то большинство было зевак.
Дружище, я сам в Москве живу. И знаю москвичей. Никто бы под пули не полез.
А зевак всегда хватает. Они и в 93-м вокруг белого дома ошивались.
Так что никакого народного бунта бы не было, если бы Ельцина арестовали. В самом крайнем случае стало бы на несколько сотен пациентов психушек больше. Ну или заключенных.
Вы странно для Вашего возраста идеализируете ситуацию. ГКЧП состоял из слабаков, которые ни плана действий не имели, ни приказа отдать не могли. Меня бы туда к ним, я бы задавил всю перестройку на корню. Там дел то было на 3 часа - арестовать Ельцина, объявить его преступником. Можно было и Горбачева низложить, как это с Хрущем сделали.
А уж потом из них сделали героев.
А мне зачем выступать?
Я писал, что был бы в составе ГКЧП, знал бы, что делать, Вы мне какую-то хрень про выступление.
Вам говорят, что пьяные дураки ничего не решали, Вы мне опять свою пластинку заезженную. В Праге вон шли вполне масштабные боевые действия. Погибших было во много раз больше, чем в Москве, а ничего не добились.
Система сама развалилась. Власть ослабла. При серьезном руководителе никто бы и не вышел - это автоматически означало длительный срок или смерть. Только такие варианты.
Революционная ситуация - верхи не могут, а низы не хотят.
Всё было бы ровно так же, если бы никто не погиб.
Ну вон Хрущу не западло было расстрелять рабочих в Новочеркасске.
И тут так же было бы. Попердели бы на кухнях и продолжили бы дальше жить. Сейчас тоже кого ни спроси, все власть ругают. А никто не выходит. Потому что дадут люлей.
А ГКЧП боялись взять на себя ответственность и принять важные решения. Собственно такие же, как и Горбач. Поэтому и путч вышел пшиком.
Кому было интересно, что будет, сидели по работам или домам.
Это в 1993 году появилось много зевак, благо с работы можно было упорхнуть легко.
\
вот без идиологии ссср и хряпнулся
=
слава кпсс!
дерьмо на палочке..
И все "революционное"движение в России было взращено Англией и оплачено как спецоперации МИ-6..., И даже Сталин был таким же агентом МИ-6,как и Ленин иТроцкий и Герцен, и Красин... Все это есть управление историей, и все эти венецианцы-банкиры есть ХОЗЯЕВА ИСТОРИИ, а мы есть только идиоты, которым ЭТИ ХОЗЯЕВА пытаются ВТЮХАТЬ мысль, что это мы творцы истории, что история имеет закономерности и идёт по ним... Все это лоржь, которая оплачивается сотней миллионов жертв героев гибнущих за революции и ОТЕЧЕСТВА .
демонтирован?!... И бояться не надо, ибо если будет надо, то Социализм в России победит снова, он поубивает всех капиталистов, а потом снова будет демонтирован, от нас с вами это не зависит!!...
Режиссерская коллегия назначили актереов на главные роли, спонсоров нашли, и объявили начало.
Вообще невообразимо что бы данная трагикомедия как то так, сама собой получилась и вдруг вот так кому то там чего то срочно захотелось.
Ха-ха-ха.
Все было просчитано, продумано, результат превзошел все ожидания.
Страну раздербанили, бабосы порастащили по карманам и счетам.
Спонсоры (читай магнаты ТНК) вообще в шоке, их прибыли немыслимы, целое стадо баранов теперь под их негласным руководством качают ресурсы на запад.
Да никто никого не спасал, все дули в одну дуду.
Лишь полускотские рабы хлопали голодными ртами и таращили свои полудурошные зенки-гляделки на очередных хозяев.
МММ, кримняш, маш, маш, вау-чер, няш, няш, деньжата по 500 тысяч купюра, маш-маш, я на рельсы лягу, няш, няш, мух-о-жук, , маш-маш, она утонула, няш, няш, помидорный ножичек в спине, няш, няш, маш, маш.
Труппа карабаса барабаса работает , "народу НРАВИЦЦЦЦЦА"