Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 23181 участник
Заявка на добавление в друзья

Опрос:Как вы отреагируете на введение принудительной вакцинации в вашей области

2489 192 16

 Как вы относитесь к перспективе введения обязательной вакцинации от коронавируса в вашем регионе?

- На днях в интервью врач Денис Проценко, тот самый из «Коммунарки», сказал, что надо вводить обязательную вакцинацию,

А уже вчера главный санитарный врач Москвы ввёл обязательную вакцинацию Москве и Подмосковье для людей работающих в сфере торговли и услуг. 

Мэр Москвы Собянин сказал, «что прививки — это личное дело каждого, но только до тех пор, пока ты сидишь дома или на даче», 

Как вы отреагируете, если аналогичные меры будут введены и в вашей области.

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (196)

Василий Моков

комментирует материал 18.06.2021 #

И что вы думаете!?! Вопросы, которые задавали девчонки- ее совсем не интересовали. А наши вопросы были самые элементарные. Она просто слушать не хотела, махала руками и кричала-мне не нужны ваши вопросы и отвечать я на них не буду! Хорошо!-сказали мы.Тогда покажите нам приказ,где прописано все то,что мы ДОЛЖНЫ делать эти прививки. И вот тогда то она совсем вышла из себя и ...никакого приказа я давать вам не буду..это не я придумала и даже не наш директор. Это все решают сверху...Короче сами понимаете. Если у вас такого на работе нет-я вас поздравляю, Вам просто повезло!)
А еще хочу ко всему этому добавить..Когда я вышла из кабинета после планерки следом за начальницей-я просто не сдержалась и сказала- сейчас у нас,как в ГЕСТАПО! Она развернулась ко мне и ответила- найди работу, где нет сейчас гестапо. Пойдем и дам тебе заявление об уходе. Вот так и поговорили. И я пошла за ней. Взяла бланки по работе(отчеты) и уехала домой.
А про эти прививки трепать еще будут все лето-так сказала она. Значит до сентября еще терплю эту работу, а потом видно будет)))

no avatar
Василий Моков

комментирует материал 18.06.2021 #

Замкнутый круг : не сделаешь - сдохнешь , сделаешь - финал такой же . Патовая ситуация , последствия болезни остаются на всю жизнь , как рубцы после оспы .

Какой вывод...может пришло время ту власть ковырнуть что выбора не оставила...

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Василий Моков на комментарий 18.06.2021 #

Как выбора не оставили вам? А леса? Уходите в леса!.... Правда горят, сабаки... Но люди и там выживают. Вон, таежная Лыкова до сих пор жива...

no avatar
4297677157

отвечает Василий Моков на комментарий 18.06.2021 #

африка и южная америка не слышали про дебиловирус и живут спокойно

no avatar#}
валерий елкин

отвечает Василий Моков на комментарий 18.06.2021 #

Благодаря прививкам навсегда исчезли чума и холера, истребляющие государства и континенты. Вакцинация стёрла с лица земли чёрную (натуральную) оспу, смертность от которой достигала 40%, а у выживших людей навсегда оставляла обезображивающие рубцы на лице и теле. Окончательное исчезновение оспы в мире было объявлено на Ассамблее ВОЗ в 1980 году. С того же времени была прекращена сама вакцинация от оспы. В наше время благодаря прививкам удалось остановить распространение полиомиелита в большинстве стран.

Без прививок сейчас в мире бушевали бы эпидемии опасных инфекций, распространяясь по всему миру гораздо быстрее, чем два века назад.

Правда о прививках — мифы и реальность
https://yandex.ru/health/turbo/articles?id=7137&text=прививка+от+оспы+когда+делают+детям

no avatar
Владимир Луганский

отвечает валерий елкин на комментарий 18.06.2021 #

Напрасно Вы, Валерий, пытаетесь убедить его в том, что Земля - это шар.
Он ведь глубоко убежден в том, что она - плоская. И никто его в ином не переубедит.
(Лично я и вся моя семья привились ещё в апреле и сейчас думаю: из-за каких то упертых козлов я до сих пор при входе в магазин, должен опять натягивать маску!...)

no avatar
Василий Моков

отвечает Владимир Луганский на комментарий 19.06.2021 #

Господин наводящий тень на плетень..так творчески озабоченно

Я не против вакцинации

Я против принуждения

И тому государству что пичкает население техническим пальмовым маслом и проводит выборы на пеньках и в багажниках у меня доверия нет.

То они население по грефу оптимизируют..то вдруг нашим здоровьем озаботились..

Нюрнбергский кодекс – международный документ, регулирующий принципы проведения медицинских опытов над людьми. Кодекс был разработан и принят после Нюрнбергского процесса над врачами в 1947 году, по итогам которого очень много врачей, их руководителей и вдохновителей было отправлено на виселицу...

no avatar
Василий Моков

отвечает Василий Моков на комментарий 19.06.2021 #

«Мы сделали всё, что необходимо для того, чтобы провести регистрацию с условиями, как у нас говорят. Эти условия — дальнейшие исследования этого препарата в ходе его массового применения,

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=8543896295326731848&from=tabbar&parent-reqid=1624071450097506-6567403290220465223-balancer-knoss-search-yp-sas-20-BAL-1853&text=«Мы+сделали+всё%2C+что+необходимо+для+того%2C+чтобы+провести+регистрацию+с+условиями%2C+как+у+нас+говорят.+Эти+условия+—+дальнейшие+исследования+этого+препарата+в+ходе+его+массового+применения%2C

no avatar
Игорь Лобанов

отвечает валерий елкин на комментарий 19.06.2021 #

так то чума и холера
*
есть факты (сестра шойгу), что умирают уже привитые
*
и отсюда вопрос - может не стоило прививаться (непроверенной вакциной)
*
а проверенная - только у создателей вируса...

no avatar
Иван волжанин

комментирует материал 18.06.2021 #

ВЫ ТОЛЬКО ЭТО ПОСЛУШАЙТЕ... Гинцбург Путину: к 15 сентября появится детская вакцина, а детей 8-9 лет они вакцинируют нозально. (ВИДЕО) https://3rm.info/main/85371-vy-tolko-jeto-poslushajte-gincburg-putinu-k-15-sentjabrja-pojavitsja-detskaja-vakcina-a-detej-8-9-let-oni-vakcinirujut-nozalno-video.html

no avatar
Василий Моков

отвечает Иван волжанин на комментарий 18.06.2021 #

Это еще одно доказательство античеловечной преступной сущности путинской власти

Этот режим нужно менять...или он нас загонит в гроб.
Он в своей перспективе просто не оставляет нам выбора выживания...или он или мы

no avatar
Иван волжанин

отвечает Василий Моков на комментарий 18.06.2021 #

Этот режим нужно менять...или он нас загонит в гроб.
Он в своей перспективе просто не оставляет нам выбора выживания...или он или мы ) Это многие уж начинают понимать,но как выгнать из Кремля чертей в человеческом обличии не понимают.Тут по моему нужна помощь людей с оружием.Думаю что Гинзбурга отследить можно...

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Василий Моков на комментарий 18.06.2021 #

Ну так валите из России туда, где прививок не делают. Или где прививаются какой-нибудь астразенекой, от которой уже сотни смертей.
Хотите сдохнуть - ваш выбор, но не навязывайте его другим и не обвиняйте власть в вашем собственном идиотизме.

no avatar
4297677157

отвечает Валентин Мельников на комментарий 18.06.2021 #

сдохни уже, не мучайся

no avatar#}
Игорь Лобанов

отвечает Валентин Мельников на комментарий 19.06.2021 #

"Ну так валите из России" -
- едросня повежливей

no avatar
Иван волжанин

комментирует материал 18.06.2021 #

СКАНДАЛ В ИТАЛИИ... сиропчики с 12 лет! Первые летальные исходы. В России начнется с 15 сентября... (ВИДЕО) https://3rm.info/main/85376-skandal-v-italii-siropchiki-s-12-let-pervye-letalnye-ishody-v-rossii-nachnetsja-s-15-sentjabrja-video.html

no avatar
Иван волжанин

комментирует материал 18.06.2021 #

САТАНИСТЫ НЕ ВЫПУСТЯТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ИЗ СВОИХ ЛАП... Вакцинация делает свое дело. Ее последствия объявят новым вирусом... (ВИДЕО) https://3rm.info/main/85377-satanisty-ne-vypustjat-chelovechestvo-iz-svoih-lap-vakcinacija-delaet-svoe-delo-ee-posledstvija-objavjat-novym-virusom.html

no avatar
Иван волжанин

комментирует материал 18.06.2021 #

В Москве разрешили отстранять от работы без сохранения зарплаты отказавшихся от прививки https://www.gismeteo.ru/news/coronavirus/v-moskve-razreshili-otstranyat-ot-raboty-bez-sohraneniya-z-p-otkazavshihsya-ot-privivki/?utm_source=gismeteo&utm_medium=rss_feed&utm_campaign=news

no avatar
виктор журавлев

комментирует материал 18.06.2021 #

По меньшей мере до прививки следует провести комплексное обследование и получить разрешение врача,как быть с этим?

no avatar
Василий Моков

отвечает виктор журавлев на комментарий 18.06.2021 #

Они-ж диалога не хотят...они тупо диктуют

А ты уж выкручивайся сам...

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Василий Моков на комментарий 18.06.2021 #

У меня приятельница хотела сделать прививку, но из-за проблем со здоровьем, при которых прививку делать нельзя, ей в прививке отказали. Она расстроенная, но врачи не рекомендуют... Прислушалась к мнению врачей.

no avatar
Ирина Миронова

отвечает виктор журавлев на комментарий 18.06.2021 #

А еcли я вообще не болею и к врачам обращаюсь только узкой специализации (стоматологи)? Поликлиниками по ОМС лет 20 не пользуюсь, не была госпитализирована за всю жизнь ни разу. Какое комплексное обследование? И зачем мне прививка против очередного ОРЗ?

no avatar
виктор журавлев

отвечает Ирина Миронова на комментарий 18.06.2021 #

Каждый вправе сам решать,как ему поступать в том или ином случае,но такова нормальная практика для прививки от того или иного заболевания-это знает ЛЮБОЙ врач.

no avatar
Ирина Миронова

отвечает виктор журавлев на комментарий 18.06.2021 #

Понятное дело! Но у нас в Москве прививают в торговых центрах! Хорошо, хоть пока ещё не в общественных туалетах!

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Ирина Миронова на комментарий 18.06.2021 #

Я привился в своей поликлинике. По торговым центрам не шляюсь. Что я делаю не так?

no avatar
Ирина Миронова

отвечает Валентин Мельников на комментарий 20.06.2021 #

Если Вам от прививки психологически стало легче, то ради Бога!

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Феликс Фортуна на комментарий 22.06.2021 #

не дождётесь.
А вообще факты - упрямая вещь. И нарушить законы природы никому никогда не удавалось. Так что знать их - гораздо важнее, чем законы юридические.
И думать своей головой всегда полезно.

Но вы можете верить в гороскопы, сглаз, приворот, телепатию, гомеопатию и прочее подобное. Вот только жизнь всё расставит по местам.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Феликс Фортуна на комментарий 22.06.2021 #

Странно, что в одной вашей голове совмещаются взаимоисключающие вещи. Разве что если вы - "гуманитарий" (в нынешнем, отрицательном смысле) и никогда не сталкивались с серьёзными проблемами.

no avatar
Василий Моков

отвечает Ирина Миронова на комментарий 18.06.2021 #

Интересно, с какого перепуга нас пытаются снова запереть и ограничить "во славу ковидища"?!
Ах, да. Это все потому, что мы все - стадо. Я никак не могу к этому привыкнуть.

Надеюсь те, кто руководит всем этим ковид-спектаклем - привит от столбняка. Не знаю, у кого - как, а у меня вилы - ржавые...

no avatar
Владимир Приоров

комментирует материал 18.06.2021 #

По умолчанию вакцина спасает, значит отказники предатели своего народа и их надо заставить привить я, чтобы всем было хорошо. Но это по умолчанию. А, если, прививка наносит непоправимый вред здоровью, который проявляется не сразу, тогда как? Получается тогда, что люди, занимающиеся вакцинацией, имеющие информацию о наносимом вреде здоровью, скрывая факт, заставляют других людей насильственно наносить вред себе самим. Тогда эти люди преступники, а мы в Освенциме у доктора Менгеле.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Владимир Приоров на комментарий 18.06.2021 #

Вы думаете, что информация о вреде прививки есть и ее скрывают? Откуда эти все слухи? Ну вот у меня соседка, вроде не глупая образованная женщина, всю жизнь проработала медсестрой, подходит ко мне и говорит: "Не вакцинируйтесь, т.к. это не вакцинация, а чипирование"... Знаете, я на нее так посмотрел, что она от меня шарахнулась...
Ну что ты ко мне подходишь с такими глупостями?!! Кто ты сама, или за кого меня принимаешь?..И я конечно же, изменил свое мнение о соседке. Теперь она для меня уже не такая умная, как мне думалось прежде...
Самое интересное, что больше всех рассуждают и громогласно сообщают о вакцине совершенно безграмотные люди. Сидит вот эдакая сплетница на лавке под домом, работающая всю жизнь уборщицей туалетов - И РАЗОРЯЕТСЯ, какой вред приносит вакцина от коронавируса. А другие стоят и слушают ее страшилки, открыв рот. А своих мозгов осмыслить происходящее ЧТО, НЕ ХВАТАЕТ?!!

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 18.06.2021 #

чтобы что-то осмыслить, необходимо обладать достаточной информацией.
соседка конечно может и не являться авторитетом... медсестра все-таки не врач, не доктор.
а вот есть мнение специалистов.
Международная общественная организация «Независимая ассоциация врачей"
https://stoppanika.ru/blog/34-ekspertiza-po-covid-19.html


https://stoppanika.ru/blog/34-ekspertiza-po-covid-19.html

no avatar
Alexey 69

отвечает Alexey 69 на комментарий 18.06.2021 #

и экспертиза с участием вот этих людей...
Галимов Айрат Рамирович – судмедэксперт, врач, директор АНО КСМ
Гундаров Игорь Алексеевич - врач-эпидемиолог, доктор медицинских наук, академик РАЕН
Гонтмахер Евгений Шлемович - доктор экономических наук, профессор
Милославская Зоя Александровна – кандидат филологическик наук МГУ, экспертиза медиатеррора (паника, инфодемия, фейки) Редько АлександрАлексеевич - академик РАЕН, доктор медицинских наук, профессор кафедры "Менеджмент в социальной сфере" Инженерно-экономического университета, заведующий кафедры качества жизни и общественного здоровья Национального института здоровья РФ. В 1996-97 годах - председатель Комитета по здравоохранению Администрации Санкт-Петербурга. В 1998 году депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга второго созыва, в 2002 году - депутат третьего созыва. Спицын Сергей Алексеевич – 40 лет стажа, специальность «социальная гигиена», главный санитарный врач 1980-1984 г. Вытегра Вологодской обл., 1984-1994- Сахалин, заслуженный врач РФ, кандидат медицинских наук

no avatar
Alexey 69

отвечает Alexey 69 на комментарий 18.06.2021 #

ссылка на сам документ
https://stoppanika.ru/filereader/index/16/579ebd8f04fa1306d8dd26d76b4b1d4a
очень все доходчиво и по фактам.
для умного достаточно, чтобы сделать выводы

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Alexey 69 на комментарий 18.06.2021 #

Это заказное "обследование" с заранее оговоренными выводами. А теперь посмотрите, сколько уже стран признали российскую вакцину как самую эффективную и безопасную. И это не заказные выводы.

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 21.06.2021 #

Владимир, это не серьезный аргумент. В сегодняшнем мире "признания" делаются по заказу.
Вы наверное не прочитали сам документ.
Речь идет в принципе о вакцинах от ковид, а не только о российской. А также о самой "пандемии", о мерах и ограничениях.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Alexey 69 на комментарий 21.06.2021 #

Это домыслы. Прежде, чем признать вакцину, специалисты из этих стран проверяют вакцину, смотрят результаты. И это не "одна бабка сказала", поверьте.

По-моему, ВЕСЬ ХАЙ здесь сейчас направлен против российской вакцины. И только против нее.
И это действительно ЗАКАЗНАЯ АКЦИЯ.

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 22.06.2021 #

что значит "поверьте"? должны быть протоколы испытаний, отчеты.
извините, но когда сами создатели вакцин говорят, что испытания должны быть около 2 лет.
я не имею отношения к акциям против российской вакцины.
по зарубежным тоже хватает фактов несоответствия и побочек от использования.
дело не в этом.
дело в принципе постановки вопроса. Фактически продукт не соответствует нормам. При этом людей заставляют его использовать в нарушении конституции и за их же деньги. НО ответственность за последствия возлагают на опять же на человека.
Да, есть враги России, но неужели Вы не понимаете, что есть думающие люди (врачи, доктора, ученые), которые любят свою страну, но при этом не хотят повредить своему здоровью и здоровью своих детей??? они задают вопросы, хотят высказаться, а их посылают на фиг.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

Что значит - "поверьте"? Я вам этого не говорил.
Кстати, вы знаете историю создания первой вакцины? Поинтересуйтесь.
Насколько я слышал, что как только началась эта пандемия, ученые стали проверять уже имеющиеся вакцины на совместимость и вляиние на коронавирус. оказалось, что единственная вакцина, которая влияет на коронавирус, это была вакцина от болезни Эбола. Помните такую эпидемию в африке? Так вот, только росси

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 22.06.2021 #

"Я вам этого не говорил." - как нет? ))))
"Это домыслы. Прежде, чем признать вакцину, специалисты из этих стран проверяют вакцину, смотрят результаты. И это не "одна бабка сказала", поверьте."
давайте я Вам немного раскрою завесу, как и на ком проверяют эти вакцины)))
Ваше терпение понадобится всего на 7 минут, а дальше Вы решите сами...
есть такой достаточно знамениты в определенных кругах человек
ссылка на en.wikipedia.org
которого называют "крестный отец вакцин"
и есть факт и видео-запись его опроса под присягой.
это вырезка, но можно найти целиком без перевода.
https://www.youtube.com/watch?v=l_xGPrPRu2c&t=1s
там сначала предистория и сам опрос с 4:40
---------------
зная, как относятся эти люди к нам (как к популяции), мне сложно во всем доверять и откровенно говоря больше причин не делать этого

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

Продолжение, сорвалось.
Так вот, за основу вакцины против ковида, была применена вакцина от Эболы. Которая уже прошла все клинические
испытания. И только была адаптирована к ковиду.

ну вы вот хоть чем-нибудь интересуетесь, кроме скандалов тут, в соцсетях. Любители поорать и побузить. ну будьте же вы хоть немного полюбопытней...

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 22.06.2021 #

так это же разные вирусы. и вакцины разные.
Владимир, я очень много читал и смотрел про вакцины в свое время, когда принимал решение о вакцинации ребенка.
если Вы полистаете мои заметки, там множество информации десятилетней давности, но не потерявшей свою актуальность, а наоборот более понятной и укладывающейся в мою картину мира.

no avatar
Владимир Приоров

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 18.06.2021 #

Подискутируем, Вы хотя-бы не хамите. Я не утверждаю, что прививка вредна, я просто не знаю, насколько она полезна. Сам я технарь, то есть, чтобы прийти к какому то выводу и совершить действие надо изучить максимальное количество сведений, а их то и нет. Зато противоречий информации сколько угодно, плюс баблоизация медицины, где заправил этого бизнеса могут указы подписывать во имя спасения чужих душ. Должен сработать алгоритм,: изучение свойств заразы и механизм её устранения, разработана вакцина и испытана на предмет полезности и отсутствия побочных эффектов, разработано лекврство от болезни, выявлен очаг распространения и локализация очага, лечение заболевших, затраты на минимизации экономического ущерба пострадавших. Но ничего в полном объёме не сделано, значит, либо заразы нет, но на нас зарабатывают, либо зараза есть, но есть заинтересованность в её тиражировании.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Владимир Приоров на комментарий 18.06.2021 #

Я ежедневно вижу, как "скорые", с воем, мчат тяжелобольных ковидом на КТ, а потом мчатся к месту их госпитализации. Знаете, во время пролета этих "скорых" по нашим улицам, люди замолкают. И становится жутковато. Если конечно кто живет в глухих деревнях, они этого не видят. А в городах это очень даже заметно.

Я допускаю. что какие-либо недоработки могут быть, поскольку не было времени на детальное и более тщательное изучение этой искусственно выпущенной заразы. Досконально знают о всех сложностях и угрозах этой заразы только те, кто ее разрабатывал. А то, что она опасна, это уже наверное должны многие понимать. Даже тупорылые... Умирают ведь не от вакцинации. Умирают от ковида!! Верно?

no avatar
Владимир Приоров

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 20.06.2021 #

Это говорят, что от Ковида, но причину смерти пишут другую. Двойные стандарты. Кстати, вопрос на засыпку, не смущает Вас, что международные рейсы открывают, это в период атаки? Надо быть честным и последовательный, хотя бы как китайцы, если пришла беда, с ней надо бороться, а не играться, все люди одинаковые, как биологические носители, следовательно, что миллиардер, что нищий, карантин, запрет общения. А у нас бабло куют.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Владимир Приоров на комментарий 20.06.2021 #

Я категорически против открытия международных рейсов. Наоборот сейчас, когда уровень заболеваний в два раза выше, чем был даже в первые месяцы пандемии, открывать границы - преступление. Но это не отменяет, что нашим людям наоборот нужно вакцинироваться, чтобы сохранить свои и своих родных жизни.

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 21.06.2021 #

а Вы не думаете, что кто-то УЖЕ проанализировал факты, цифры - количество заболевших, смертность и т.д.
сравнили с другими сезонными болезнями... а цифры - вещь упрямая.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Alexey 69 на комментарий 21.06.2021 #

ОТ КОВИДА говорят, сколько заболело, сколько выздоровело, сколько умерло.
Вы когда читаете текст - понимаете смысл прочитанного?

Не пишут же, что "общее количество заболевших по России" с перечислением болезней и причин смертей - верно? ПИШУТ: ОТ КОВИДА!. Что не понятно?

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 22.06.2021 #

епт, Володя, а Вам самостоятельно найти эти цифры слабо? и сравнить, сколько людей умерло от ковида, сколько по другим причинам?
Вот, за 20год от ковида умерло около 2 млн человек. в основном пожилого возраста или с различными заболеваниями.
Только от комаров каждый год умирает около 1 млн человек.
По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в мире ежегодно от алкоголя умирают 3 миллиона человек
Ежегодно медики регистрируют от 10 до 20 миллионов попыток самоубийства. В 2015 году эти покушения привели к уходу из жизни 828 тысяч человек.
в 2018 г. количество смертей в результате дорожно-транспортных происшествий достигло 1,35 миллиона в год
число случаев смерти от сердечно-сосудистых заболеваний достигло почти 9 миллионов.
за этот год только абортов 20 млн. сделали. и от рака умерло больше 3,5 млн человек.
https://www.worldometers.info/ru/
может конечно у Вас другие цели на этом ресурсе, а не разобраться и обсудить. но тогда и разговоры любые бесполезны

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

Ну и где эти цифры, и разложение по заболеваниям? Кто от ковида, кто от чего умер, помимо ковида? А то только одно бла-бла... Конечно, такая аналитика желательна, но ее нет. Вот в чем дело.
И утверждения, что смертность от ковида фальсифицирована - это всего лишь слова. У моей знакомой во Владивостоке муж работает на "скорой" водителем. так вот он говорит, что таскали тяжелобольных ковидом в клиники, денно и нощно. Приходил с работы никакой от усталости... Ни минуты передыху не было. А по статистике во Владивостоке - мало заболевших. ТАК ВОТ, цифры даже занижались, а вы утверждаете, что больных нет вообще? И никто не умирает? Вот не нужно...

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 22.06.2021 #

я не утверждаю, что смерность от ковида фальсифицирована. я говорю о том, что она не высокая и не тянет на пандемию.
"ну и где эти цифры" загуглите - статистика смертности по миру.
короче, я уже все написал.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

Пандемию, кстати, (если вы не забыли), объявил не Путин, а ВОЗ. Всемирная организация здравоохранения.
И смертность в России самая низкая только стараниями врачей и вовремя оказанным лечением.

no avatar
Владимир Любимцев

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

Кстати, под пандемией подразумевается не только одна смертность, но и уровень заболевания. А уровень по всему Миру просто зашкаливает. И уже умерли миллионы людей по всему Миру..

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 22.06.2021 #

еще раз... этих цифр не достаточно для признания болезни пандемией.
за этот год уже 20 млн абортов сделали...
2.366.303 Смертей, вызванных курением
этом году
1.183.906 Связанные с алкоголем
смерти этом году
https://www.worldometers.info/ru/
Почему не шумим по этому поводу? Почему молчим?
Володя, Вы остановитесь и только вдумайтесь в эти цифры.

no avatar
Alexey 69

отвечает Владимир Любимцев на комментарий 22.06.2021 #

воз не является законодателем и мы не обязаны выполнять то, что они говорят.
в этой организации есть умные люди, но они не умнее, чем другие ученые, которые занимаются этими проблемами.

no avatar
Ирина Миронова

отвечает Владимир Приоров на комментарий 18.06.2021 #

Коллега дочери весной сделала прививку Спутником. После этого поехала в офис и заразила коллегу. В офис ездили по графику, работа - строго в масках и перчатках. Потом ещё месяц провалялась с тяжелейшим бронхитом. На днях опять заболела. ПЦР на ковид - положительный. И нафига тогда эта прививка? Как только началась эта вакцинация, ковидники сразу в рост пошли. Думайте сами, решайте сами...

no avatar
Владимир Приоров

отвечает Ирина Миронова на комментарий 18.06.2021 #

У меня на работе тоже заболел молодой сотрудник, который в январе прививку сделал. Болезнь про екала как у всех ранее заболевших непривитых. В сослагательных наклонений, как бы он боле, если бы не привился, думать не хочу. Это его выбор и его судьба. Настораживает другое, есть информация, что прививка может влиять на репродуктивные факторы, он молодой или плюёт на свое будущее, или боится заразиться сильнее, чем иметь наследство. Я уже не молодой, а ему как дальше жить, не понимаю.

no avatar
Феликс Фортуна

отвечает Владимир Приоров на комментарий 22.06.2021 #

боится заразиться сильнее, чем иметь наследство - вряд ли уже и придётся наследство делать

no avatar#}
Николай Таурин

отвечает Владимир Приоров на комментарий 18.06.2021 #

Тогда эти люди преступники, а мы в Освенциме у доктора Менгеле.
=========================================================
Все так и есть. Скорее бы люди это поняли. Но вся мощь захваченных преступниками СМИ, работает на них. Радуют только ученые эпидемиологи, практически стопроцентно говорящие, что мы наблюдаем величайшую аферу, развязанную хозяевами фармакологии для сокращения численности населения во всем мире.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Владимир Приоров на комментарий 18.06.2021 #

> А, если, прививка наносит непоправимый вред здоровью, который проявляется не сразу, тогда как?

Какие основания для этого "если"?
А если вам в мозг влезли инопланетяне? А если завтра на вас нападёт динозавр?

Здравый смысл включать не пробовали? Иногда помогает. Ну или слушать специалистов, а не дебилов, истерящих вслед за политиканами.

no avatar
Владимир Приоров

отвечает Валентин Мельников на комментарий 18.06.2021 #

В этом весь смысл и состоит. Никто не знает, насколько вредна прививка, некоторые могут знать, но молчат. Поэтому надо оценить вред болезни и соотнести к полезности прививки, которая пока тоже не очевидна. Дальше каждый принимает решение самостоятельно. Вы то чего расстраивается? Вред не Вашему здоровью будет нанесён. А когда Вы начинаете решать о пользе здоровью другого человека, то это вызывает антипатию. Второй вопрос, около половины населения уже переболел и, зачем навязывать прививки им? У них иммунитет настоящий. Если вы живёте в России, то знаете, как диагностировали Ковид, как госпитализировали и как лечили. 90 процентов сами выплывали по поговорке. Из числа моих знакомых есть умершие, которые болели Ковидом, но ни у одного в причине смерти Ковид не значится, зато два моих близких родственника умерли в течение года по другой причине, не связанной с Ковидом, а может им не оказали помощь по причине отвлечения врачей на Ковид? Раньше в поликлинике не протолкнешься, диспанцеризация, а сейчас пусто - Ковид.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Владимир Приоров на комментарий 18.06.2021 #

Я-то не расстраиваюсь, я _знаю_, что вреда от конкретно "спутника" быть не может. Сам химик, друзья химики и биохимики, и врачей немало. И думать умею, в отличие от большинства завсегдатаев интернета. Так что пошёл и привился, как и многие мои друзья..

"около половины населения уже переболел" - источник этого более чем смелого утверждения? То же самое про "90 процентов сами выплывали" - откуда дровишки?
Если ложь повторять с уверенным видом, правдой она не станет. Хотя доктор Геббельс 80 лет назад рекомендовал. Сволочь был, но отнюдь не дурак...

Да, я знаю, как лечили. Мой друг едва выжил и всем говорит: прививайтесь! Умерших от ковида среди моих очных знакомых нет - есть среди интернет-знакомых, в других странах.

"Раньше в поликлинике не протолкнешься, диспанцеризация, а сейчас пусто - Ковид." - так что вам не нравится?
Я проходил диспансеризацию в 2017, проходил и в этом году. На общих основаниях, не по блату. Не толкался, в очередях не сидел. Что я делаю не так?

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 21.06.2021 #

Валентин, вот Вы пишите, что химик и умеете думать... Вы единственный в своем роде?
кроме Вас нет в России химиков, вирусологов, иммунологов?
я Вас огорчу - есть. И есть среди них те, кто имеют точку зрения отличную от Вашей.
Мало того, эта точка зрения не голословна. За этим стоят факты, которых становится все больше и больше.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 21.06.2021 #

Где я утверждал, что я "единственный"??

Сейчас в интернете любой желающий может высказывать свою точку зрения, вне зависимости от её компетентности, согласованности в законами природы и здравым смыслом. И даже требовать уважения к любой ахинее. Свобода слова и политкорректность, (нехорошее слово пропущено)!

Где "факты"-то?
Только чтобы это были достоверные факты, а не "британские учёные установили".
Или "джентльменам верят на слово"?

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 22.06.2021 #

я Вам это написал к тому, что много специалистов и врачей выступает против принудительной вакцинации и не прошедших все стадии исследования вакцин.
Международная общественная организация «Независимая ассоциация врачей»
ссылка на stoppanika.ru
ссылка на экспертизу на странице

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

А я тут в другой подветке привёл ссылку на объяснение, откуда на самом деле берутся эти "специалисты". Повторить?

"Международная общественная организация «Независимая ассоциация врачей»" является такой же гнусной конторой, как "гринпис" и прочие подобные - за хорошие деньги мочат конкурентов. Ничего личного, только бизнес.

А ещё когда-то были популярны "научные исследования" (заказанные и щедро оплаченные табачными фирмами), утверждавшие что "вред от курения не доказан".

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 22.06.2021 #

Валентин, я избегаю каких-то выводов, пока не изучу предмет.
для меня важны аргументы, факты.
а вы - гнусная контора. Вы-то кто сами? химик? чего сделали в жизни, чтобы ваши слова воспринимались, как авторитетные?
пока только козыряние дипломом и все.
а если говорить о "гнусной конторе", то люди провели работу и экспертизу.
я вот прочитав ее имею ряд вопросов. а мне вместо ответов затыкают рот

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

С 1м вашим утверждением полностью согласен.
Да, я химик. И не только.
Что я сделал в жизни - этот вопрос любят задавать те, кто сам ничего сверх обычной рутинной работы не сделал. Гугл и википедия знают, псевдонимами я не пользуюсь.

О том, какую работу и в чьих интересах люди провели - легко выяснить (и я не зря привёл сравнение с "гринписом" и табачными фирмами). Репутация у той организации, скажем так, дурно пахнущая.
Рот вам не затыкают - если вы приводите аргументы и факты, а не занимаетесь развешиванием лапши.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 22.06.2021 #

может я не достаточно точно выразился...
я у Вас не спрашивал ПРОСТО что Вы сделали в жизни. А что Вы сделали, чтобы Ваши слова воспринимались, как слова эксперта в этой области?
получить диплом химика и быть химиком немного разные вещи, правда?
а химик и вирусолог или иммунолог - это вообще далекие области. или у Вас был курс по иммунологии?
так вот попытайтесь меня понять... мне, как человеку, который хочет разобраться в теме и решить стоит ли прививаться сейчас или немного подождать, хочется получить ответы на некоторые вопросы по поводу качества продукта, который мне будут вводить в кровь.
и с одной стороны от президента я слышу - это добровольно и безопасно, но не работает полностью и я сам пока не колол.
со второй стороны мнение врачей, докторов, вирусологов, иммунологов - людей, которые всю жизнь занимались этой темой и которые говорят, что это может быть небезопасно.
и с третей резонансные случаи с побочкой и решение о поголовной принудительной вакцинации.
Валетин Викторович, попробуйте взглянуть независимым взглядом?

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 23.06.2021 #

Я большую часть жизни только и делаю, что смотрю независимым взглядом.
Конкретно курса по иммунологии у меня не было. Генетикой когда-то серьёзно интересовался. Но есть такая штука - здравый смысл, законы природы. Которые не зависят от чьего-то мнения. Если уметь этим правильно пользоваться - мощнейшая вещь.
Если _врачи_ говорят, что "небезопасно" - они должны как минимум обосновать это утверждение. А я, исходя из своих знаний и здравого смысла, могу оценить - по делу они говорят или выполняют политический заказ. (А обычный обыватель наверняка всё примет за чистую монету).
У меня тоже есть приятели-врачи (включая одноклассников, пили вместе, так что откровенность - вполне), дочь работает в биохимии и фармацевтике. Так что вполне представляю себе.
"резонансные случаи с побочкой" - ссылки на серьёзные источники есть? Про побочку именно от "Спутника"?

Вы прививки от гриппа и (в детстве) от разных прочих болезней делали? И как? Ничего ж не случилось, верно? Зато не заболели. Составом тогда интересовались? Думаю, нет.
Прививку от гриппа я делаю каждую осень с тех пор как её стали предлагать всем желающим. Сейчас от ковида привился - второй дозой полтора месяца назад. Мои друзья-одноклассники - и того раньше. Абсолютно никаких побочек ни у них ни у меня.

Кстати, вы курите? Едите чипсы, бургеры, пьёте колу и т.п.? Если да - не кажется ли вам, что в этом случае высказывать опасение о возможном вреде от вакцины из-за того, что вы не знаете её состав - изрядно отдаёт лицемерием? Ну, как минимум, нелогично?

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 24.06.2021 #

независимым взглядом- это когда ты себе говоришь - а если вдруг я не прав.
потому, как если Вы полностью уверены в своей правоте, то Вы аргументы второй стороны воспринимаете скептически, не пытаетесь понять суть и даже явные доводы и факты будете воспринимать, как несерьезные.
смотрите... если у Вас нет образования, практики, достижений в области иммунологии, вирусологии, то соответственно Вы не можете быть экспертом. Здравый смысл и какие-то знания - это хорошо, но Вашего опыта может быть недостаточно, чтобы Ваше мнение было АБСОЛЮТНО верным и принималось всеми, как таковое.
Например, я тоже имею свое мнение. И Вася Пупкин свое. И мы не имеем право навязывать его другому.
это я к тому, что Вы мне не сможете ответить на мои вопросы и сомнения, а значит доказать мне, что моя позиция неверная.
а я не смогу Вам, но у меня и желания такого нет.
и в этом принципиальная разница. Почему, собственно и недовольны антипрививочники. Им не отвечают на ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ вопросы, им не дают высказаться, нет площадки для обсуждения этой проблемы.
Народ пытаются ЗАСТАВИТЬ "рискнуть" своим здоровьем ради общего блага.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 24.06.2021 #

У "второй стороны" должны быть аргументы более высокого уровня, чем мои.
Переубедить меня можно лишь достоверными фактами, которые были бы мне ранее неизвестны, а такие вряд ли найдутся.

Я сам не могу быть экспертом в области иммунологии, вирусологии и т.п. - но я вполне могу отличить эксперта в этой области от шарлатана.

> Например, я тоже имею свое мнение. И Вася Пупкин свое. И мы не имеем право навязывать его другому.

И Вася Пупкин требует уважения к своему мнению, хотя оно ни на чём не основано, а он тупо повторяет вздор, не замечая белых ниток. Сейчас это модно. Но политкорректностью я не занимаюсь.
Да, ещё аноним Вася Пупкин обижается, что я отвечаю ему невежливо. Требует уважения к своей придуманной "личности".

> Почему, собственно и недовольны антипрививочники. Им не отвечают на ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ вопросы, им не дают высказаться, нет площадки для обсуждения этой проблемы.

Им отвечают на их вопросы, даже на совершенно абсурдные и безграмотные (_профессиональных_ вопросов от них быть никак не может), но они не хотят слышать ответов. "Многабукафниасилил". Реальный мир слишком сложен и потому страшен для них, вот они и не пытаются вникнуть, довольствуются сказками. И как все не отягощённые умом, ненавидят тех, кто умнее их.

И да, почему нет площадки для обсуждения проблем создания вечного двигателя? Проблем общения с инопланетянами? (Или есть? А то я РенТВ не смотрю...)

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 24.06.2021 #

Вечный двигатель Вам не вводят в кровь. Вот Вы иронизируете, а я Вам точно скажу, что именно из-за таких людей, которые решают за других и пытаются насильно загнать куда-то, как скот, мы так и живем.
как говориться - какой народ, такие и бояре.
между нами есть критическая разница. Мои взгляды не позволяют мне Вас заставлять делать какие-то операционные вмешательства, которые могут в дальнейшем повлиять на Ваше здоровье, в тч психическое. А Ваши взгляды позволяют заставлять других. Если общество решит стерилизовать кого-то - Вы будете за,
если в обществе решат, что они умнее и выше других, то остальных можно заставить или посадить в какие-то карантинные лагеря.... Нацизм не напоминает?
У каждого есть свобода воли. Мое волеизъявление - Чтобы не вмешивались в мое тело насильно, без моего согласия.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 24.06.2021 #

Эх, я-то посчитал вас разумным человеком, с которым можно содержательно беседовать... а вы примитивно сливаетесь на недовольство "режимом"...

> Мои взгляды не позволяют мне Вас заставлять делать какие-то операционные вмешательства, которые могут в дальнейшем повлиять на Ваше здоровье, в тч психическое. А Ваши взгляды позволяют заставлять других.

Мои взгляды позволяют людям, у которых сохранился ум, здравый смысл - задуматься, а затем принять решение самостоятельно.
А "взгляды" антипрививочников (из них большинство - боты, что само по себе характеризует) фактически прямо толкают людей не привыкших задумываться - рисковать своим здоровьем и с немалой вероятностью умереть.

> Нацизм не напоминает?

Нет. Напоминает закон Годвина. То есть грубое передёргивание из-за полного отсутствия аргументов.

Прививку от оспы раньше делали детям в младенчестве, их согласие спросить было невозможно. Оспу искоренили. Зря, наверное - если по вашей логике? Пусть бы, как 150 лет назад, из 10 родившихся детей доживали до взрослого состояния лишь 2-3?

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 24.06.2021 #

Вы даже не представляете, как я доволен режимом. К либералам вообще не имею отношения.
Мне не нравится, когда происходит насилие над личностью, но я понимаю почему это происходит.
Вы про историю оспы в России больше узнайте... если надо я Вам ссылочку на статейку скину.
А про нацизм - это именно оно... Вы считаете себя выше и умнее ботов-антипрививочников, готовы принуждать насильно их следовать ВАШЕМУ единственно правильному решению и ограничивать в правах и свободах, если они откажутся.
Ну разве не так? Надо стадо привить. Так будет лучше для всех.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 25.06.2021 #

Человек всегда умнее бота. (Если вы лично себя считаете глупее - ну что ж, похвальная самокритика...) Аноним не заслуживает уважения - надо объяснять, почему? Если у меня есть достоверная информация и здравый смысл - с какой стати я буду верить голословным утверждениям анонимов, противоречащим фактам и законам природы?

Я вам задал прямой вопрос. Детям в еще несознательном возрасте делают прививки. Письменного согласия родителей раньше не спрашивали (не знаю как сейчас). Это ограничение прав и свобод? Срочно отменить прививки, и пусть детская смертность вернётся к уровню 18-19 веков?

И этот человек обзывает меня "нацистом"... ещё и неверно понимая саму суть понятия "нацизм" (прививки делают в зависимости от национальной принадлежности?)

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 25.06.2021 #

"Я вам задал прямой вопрос. ... Это ограничение прав и свобод?" - нет. За ребенка несет ответственность его родитель, опекун.
Если делали прививку без согласия родителей, то юридически это нарушение.
Детская смертность уменьшилась не только благодаря прививкам, а с развитием медицины, гигиены, питания.
Валентин, я про нацизм Вам сказал, чтобы Вы могли параллели в процессах провести. А Вы, как бот, цепляетесь за понятия, не пытаясь понять то, что оппонент хочет донести. И там и здесь, одни считают себя Выше других. Нацики по рассовой принадлежности, а Вы потому, что считаете себя умнее или образованнее. Те проводили опыты, и сегодня Вакцина считается опытной, т.к. не прошла все стадии проверки). Им пофиг на права и свободы человека. И Вы готовы их нарушить руководствуясь благими целями... для себя разумеется

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 25.06.2021 #

Алексей, ну почему вы постоянно передёргиваете и приписываете мне ваши собственные отрицательные качества? Выньте наконец бревно из глаза.
С вами невозможно обсуждать серьёзно.

Я не "считаю себя", а по факту являюсь. Для вас неожиданно и/или неприемлемо, что одни люди умнее других? Один с детства упорно учился, а второй прогуливал, курил и пил пиво на заднем дворе. Но, по-вашему, их мнения должны быть _равно_ уважаемыми?

Для себя - я давно привился, как и мои умные друзья (неумных людей среди моих друзей нет, с дураками я не контактирую, ужас-ужас как я неполитукорректен!). Упёртых агрессивных идиотов антипрививочников мне не жалко, пусть работает естественный отбор. Я уже сказал: меня волнуют люди колеблющиеся. не с такими закалёнными и сильными мозгами, как у меня и моих знакомых. Вам подобные могут их сбить с толку и в конечном счёте погубить.


Вакцина считается опытной, да. Однако от неё до сих пор никто не умер, и серьёзных побочных действий не зафиксировано. А жизни она спасает.
Представьте: перед вами тяжелобольной. Есть новое, еще недостаточно проверенное лекарство. Если его применить - больной выживет с вероятностью пусть 95%. Возможно, при этом получит некоторые несущественные побочные действия с вероятностью пусть даже 10%. Времени на проверку нет. Если лекарство не применить, больной умрёт с вероятностью пусть 50-70%.
Ваши действия? Хладнокровно отправите больного на смерть, лишь бы с точки зрения бюрократии всё было правильно?

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 25.06.2021 #

" Но, по-вашему, их мнения должны быть _равно_ уважаемыми?" - мнение нет. если речь идет о вакцинации и иммунитете, то мнение специалиста в этой области ВАЖНЕЕ, чем мнение поэта с образованием химика. Но при этом у всех равные права.
"Вакцина считается опытной, да" - ВСЕ!! больше ничего можно не писать. именно ПОЭТОМУ каждый вправе сам выбирать, колоть ее ему или нет. Я и пытался донести,что насильно нельзя заставлять прививаться ОПЫТНОЙ вакциной. даже если это тяжелобольной и он не хочет.
а все остальное - демагогия. ВРАЧ не имеет на это право, а тем более политики и придурки.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 27.06.2021 #

Политики и придурки - разумеется, их мнение можно и нужно игнорировать, но ведь именно они и кричат громче всех. Голоса специалистов за ними совсем не слышны.

> насильно нельзя заставлять прививаться ОПЫТНОЙ вакциной. даже если это тяжелобольной и он не хочет.

Если тяжелобольной решил умереть - это его выбор, но его к этому выбору нельзя подталкивать.
Нормальный разумный человек хочет жить. И он привьётся опытной вакциной, если другого шанса выжить у него нет. А упомянутые _придурки_, которых тьмы и тьмы, хотят у него этот шанс отнять.

Сейчас по сети ходит анекдот: "Ни в коем случае не прививайтесь - не мешайте естественному отбору!"

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 27.06.2021 #

Извините, я думал - вы умнее. Давал вам шанс до последнего.
Вы видите и слышите лишь то, что вам хочется. И специалистами считаете лишь тех, кто говорит согласующееся с вашими шаблонами. Реальный мир вам не важен, законы природы - непонятны и потому вы ими просто пренебрегаете. "Гуманитарий" в нынешнем, плохом смысле.
Ну, рано или поздно жизнь вас жестоко накажет.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 27.06.2021 #

Валентин, мне абсолютно все равно ,что Вы про меня думаете.
я тоже не в восторге от остроты Вашего ума и неспособности ответить на простые аргументы.
"Вы видите и слышите лишь то, что вам хочется" - это и Вас касается в той же мере.
Пусть Вам все вернется сторицой, что Вы мне пожелаете.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 01.07.2021 #

Извините, я думал, вы умнее.
А вы только и можете зеркалить, приписывая мне ваши собственные психокомплексы.

И да, я о вас вообще не думаю. Вам подобных я видел много, все одинаковы: полное неумение и нежелание думать, "своё мнение" по любому вопросу (разумеется, абсолютно некомпетентное, поскольку знаний - ноль), воспалённое ЧСВ, неуёмное желание кидаться грязью в тех, кто в отличие от них думать умеет. Только этим и самоутверждаются, среди себе подобных. Больше-то нечем.
Прощайте.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 01.07.2021 #

)) какой ужас.
это мне пишет человек, который хочет насильно привить других, не уважает их мнения и высокомерно заявляет про какие-то достижения в игре что, где когда. ))))
знаний много, но не глубоко ))) как лужа
я уже несколько дней назад попрощался, но Вы сегодня решили опять уделить мне свое внимание.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 01.07.2021 #

Вам пишет человек, который в отличие от вас умеет думать и знает на порядки бьольше вашего.
Вы мне надоели, поскольку постоянно отвлекаете меня от дел.
О моих достижениях судить не вам. Сделайте хотя бы сотую долю того, что сделал я - тогда расуждайте. ЧГК - это лишь один показатель.

Всё. Любой следующий ваш комментарий будет иметь единственным следствием, что я занесу вас в чёрный список.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 01.07.2021 #

а Вы мне как надоели ))))
так не пишите мне. в чем проблема?
Вы сами начинаете мне написывать комментарии, пытаясь что-то доказать.
Хотя, я Вам давно сказал, что думаю о Вашем мнении.
По существу от Вас я ничего не услышал. Только раздувание щек.
Я-то, я се. здравый смысл, что где когда, достижения. Бахвальство одно.
Хотите общаться - только по фактам.
Я и сам бы давно Вас добавил в ЧС, но у меня принцип другой - и быстрее Вы сами там спрячетесь.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 03.07.2021 #

Я предупреждал.
Вы необучаемы.
"Думать" вы не можете в принципе - ибо нечем. Самодовольство - не годится как замена уму. Тупо зеркалить - признак отсутствия ума.
Прощайте.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 03.07.2021 #

"Я предупреждал." - надо было сразу предупредить, что у Вас маразм, Вы не способны воспринимать отличное от своего мнение, Вы обидчивый, самовлюбленный с кучей комплексов, но не реализовавший себя тип на закате карьеры и наверное жизни.
Наверное лет 20-30 назад, когда у Вас был острый ум, беседа была бы более содержательной и Вы смогли бы аргументированно отстаивать свою точку зрения.
Прощайте-прощайте.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 24.06.2021 #

"Если _врачи_ говорят, что "небезопасно" - они должны как минимум обосновать это утверждение. " - извините, но это полная ерунда. Это производители должны доказывать безопасность препаратов. Доказательство вреда занимает иногда годы. И в истории множество таких судебных процессов. У меня в заметках есть эти материалы.
У Вас есть приятели-врачи, а у меня отец врач-онколог высшей категории, мама невролог. Это никак не делает меня врачом, хотя кое-какое представление у меня тоже есть.
Вы спросили про мое питание...
я не курю, не пью уже около 10 лет. Чипсов, колы и т.д. - нет на моем столе от слова совсем. моя семья ведет сеть клубов здорового образа жизни. мой отец в свои 63 года бегает 15 км и подтягивается больше многих моих ровесников, а мама проводит фитнес-группы.
В моей семье иммунитету уделяется гораздо больше внимания и средств, чем просто "кольнуться", а потом, как Вы упомянули, чипсиков, колы, алкашки или нажраться вечером свинины с картошкой :)
и я ВСЕГДА смотрю состав продуктов, чтобы знать, что в себя кладу.

no avatar
Alexey 69

отвечает Alexey 69 на комментарий 24.06.2021 #

Понимаете, я за то, чтобы человек сам выбирал.
А то у нас от алкоголя умирает больше, чем от короны, а его можно. Представьте только - 20 млн абортов в год и молчок, а меньше 3 млн умерших от короны, большая часть из которых люди пожилого возраста, люди с сердечно-сосудистыми заболеваниями и другими болезнями и весь мир ну ушах.
Вот это я называю лицимерием. Вот это не логично.
Вообще, если Вы широко откроете глаза, то увидите, что на западе ЛЕЧАТ только тех, кого выгодно, у кого есть деньги, страховка. Если у тебя нет страховки, то врач на тебя даже не посмотрит, хоть ты там умирай. Или я вру?
А тут такая забота.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 24.06.2021 #

Вас кто-то силой заставляет пить алкоголь?
Считайте это частью естественного отбора.

Кстати, из моих одноклассников (1956-57 г.р., мы регулярно встречаемся до сих пор) живы лишь получившие высшее образование (впрочем, таковых больше половины). Вся т.н. "шпана" уже упокоилась.

Аборты? Согласен, это ужасно. И что предлагаете? Я предлагаю - думать головой (а не другим местом), причём ДО того, а не ПОСЛЕ. Я за 40+ лет ни одной женщине такой проблемы не создал.

Про запад - согласен. А у нас - забота, да, потому что мы еще не утратили человеческий облик, хотя адепты "свободы" и "рынка" над этим "работают" уже более 30 лет.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 24.06.2021 #

Я в курсе про талидомид и ещё некоторые. Но на "множество" это всё же не тянет.
Ну и сейчас не тот случай. Из заболевших ковидом умирает 1 из 30. Достоверных случаев смерти от вакцины "спутник" нет ни одного. Хотите сыграть с ковидом в русскую рулетку - играйте, но не призывайте к этому других, ещё и с помощью передёргивания.

Я вот в магазине всегда читаю состав продуктов мелким шрифтом. Увлекательнейшее чтиво для химика! Особенно если помнить, какие конкретные вещества обозначены буквой Е с цифрами. И ходящие по рукам страшилки читал - от том, что Е330 (это лимонная кислота, если кто забыл) - страшное "ракообразующее" вещество (тупому обывателю даже слово "канцероген" непонятно, и надо его напугать посильнее. Более того, я даже понимаю, откуда растут ноги у этой страшилки. Сами догадаетесь? Подсказка - цикл Кребса.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 24.06.2021 #

"из заболевших ковидом умирает 1 из 30" - по официальной мировой статистике 1 из 46 и это не учитываются люди, переболевшие дома в легкой форме, как я, моя жена, мой отец, люди, с которыми я работаю.
Ваши "талидомид и ещё некоторые." - это сотни и тысячи искалеченных жизней и семей.
тут какая фишка - вроде когда смотришь статистику - цифры, когда на ребенка аутиста - люди и боль.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 24.06.2021 #

30 или 46 - цифры одного порядка, наверняка статистика несколько отличается по странам.
В общем, цифра серьёзная.

Ну так что, считаете, что почувствовать лёгкое недомогание после прививки (у меня и того не было) - это хуже, чем умереть с вероятностью 1/30 (ну ладно, пусть даже 1/50)?

Кстати, вы представляете себе, как устроена вакцина, именно "спутник"? Должны бы, судя по вашим словам о себе. Тогда должны и понимать, что сравнивать с талидомидом (а других примеров и нет, попытки лечения радием или героином на рубеже 19-20 веков и вовсе не в тему) - это бессовестное передёргивание.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 24.06.2021 #

180 млн заболевших и умерших 3,89 млн. - это 2,16%
я уже сказал, что заболевших и перенесших это дома не считают сюда.
Вы обобщаете всех и сваливаете все в кучу. это и есть передергивание.
Смертность от коронавируса по возрасту
0-9 лет -
10-19 лет 0,2 %
20-29 лет 0,2 %
30-39 лет 0,2 %
40-49 лет 0,4 %
50-59 лет 1,3 %
60-69 лет 3,6 %
70-79 лет 8,0 %
80 лет и старше 14,8 %
сведения на 16.04.2020
данные старые, но Вы новые сами найдите, если хотите. я Вам просто порядок цифр показать.
В умерших большинство пожилых и больных. Молодежь тоже может болеть сердечно-сосудистыми
Здоровым людям с хорошим иммунитетом это не страшно.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 25.06.2021 #

И что?
У каждого человека есть его возраст, это данность, на которую он повлиять не может.

Заметьте, даже для ранних возрастов цифры - отнюдь не нули.
От прививок не умирает НИКТО.

Вы здоровы и молоды, поэтому вам плевать на проблемы тех кто старше. Ну ничего, вы тоже когда-нибудь состаритесь. Или не состаритесь, если ковид достанет вас раньше.

Так кто из нас нацист?

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 25.06.2021 #

Вы привели пример со смертностью, я Вам ответил, что эти цифры завышены, а сама болезнь не более опасна, чем сезонный грипп . Это официальные данные.
"От прививок не умирает НИКТО" - ложь. В мире достаточно ПРИЗНАННЫХ зафиксированных случаев смерти после прививки.
Я считаю, что не должен прививаться, имея хороший иммунитет, вакцинами, которая не прошла положенные им испытания, которые имеют столько случаев побочек и смерти.
Кроме того, вакцины из календаря хоть дают эффект и их не надо делать каждые пол года или чаще.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 24.06.2021 #

Самая высокая смертность от ковида наблюдается среди пожилых, у которых ослабленный иммунитет, а также хронические и возрастные заболевания. По этой причине риск заболеть ковидом в тяжелой форме у людей пожилого возраста намного выше, чем у молодежи.

Вакцинация от ковида в доме престарелых в Кельне
Вакцинация от ковида в доме престарелых в Кельне

87 процентов людей, умерших от коронавируса, были в возрасте 70 лет и старше. А средний возраст умерших - 83 года. Согласно данным портала Statista, основанным на цифрах, предоставленных RKI, в середине января 2021 года 89 процентов смертей от коронавируса было зафиксировано в возрастной группе от 69 лет. Самый высокий показатель смертности с начала пандемии коронавируса составил 46,8 процента в возрастной группе от 80 до 89 лет. А среди людей в возрасте от 0 до 49 лет - лишь 0,9 процента. Самый низкий процент умерших от ковида - в возрастной группе от 10 до 19 лет - 0,01 процента.
------------------------------------------
Ну не ужели это не понятно?
если Вы попадаете в группу риска, то и колитесь.
а в моей группе это не страшнее обычного гриппа

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 25.06.2021 #

что-то меня стало расстраивать наше общение.
Вы говорили, что готовы слышать доводы и факты, а по сути начинаете спрыгивать.
Я вам не про СПУТНИК говорю или еще какую конкретную вакцину, а вообще про все вакцины!!!
я любому лекарству не доверяю, если оно не проверено, последствия и побочки не изучены, как это положено по протоколам.
я доверяю вирусологам, иммунологам и врачам, которые в этой теме, а не политикам, которые не разбираются..
Жесть какая... Вам приводишь пример развитой страны с высоким уровнем медицины. Там люди изучили вопрос и есть статистика. А Вы мне в ответ - у них все по-другому , у них вакцина другая. А Вы точно уверены, что у нас не также?
может просто у нас это не изучают? может данные не предоставляют? Аналогичные данные будут по всему миру.
Простите, но логика - это тоже наука, курс которой наверное не был предусмотрен Вашей программой

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 25.06.2021 #

"у них вакцина другая" - а что, это не так?
Какие бывают типы вакцин и чем они принципиально отличаются - вы не в курсе? Видимо, всё что вы понаписали о себе и врачах в своём окружении - было блефом?

> Я вам не про СПУТНИК говорю или еще какую конкретную вакцину, а вообще про все вакцины!!!

О-о, роскошно!
В 18 веке обыватели повторяли сплетни, что у тех, кому привили коровью оспу, вырастут рога и копыта. Многие верили и повторяли дальше. Рога и копыта ни у кого не выросли, но сплетников это ничуть не смущало.
За 200 с лишним лет человечество должно было бы поумнеть, но куда там!
Верно замечено: сумма интеллекта на Земле - величина постоянная, а население растёт...

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 25.06.2021 #

про все вакцины от ковида, которые не прошли испытания.
---------------------
Нас рассудит время. Давайте подождем результатов этого всего "опыта", который происходит в мире.
и посмотрим, кто окажется прав ;)
чтобы Вас было легче, найти я добавлю Вас в друзья?
ну, и скрины общения сделаю.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 27.06.2021 #

Время рассудит, несомненно.

Вы всё-таки поизучайте вопрос: чем принципиально отличаются векторные вакцины (в частности "спутник") от вакцин из убитого или ослабленного возбудителя болезни.
И тогда поймёте, чем не стоило вам с таким жаром демонстрировать вашу некомпетентность.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 27.06.2021 #

Валентин, я не писал про состав спутника и не сравнивал его с другими вакцинами, потому, что официальной или подтвержденной информации попросту нет в доступе и приходится верить кому-то на слово. А я по своей работе на слово не верю. Мне нужны документы, которые можно изучить. Поэтому, моя некомпетентность в этой области ничем от Вашей не отличается.
Вы сами изучите нормы и правила введения вакцины. Какие исследования они должны пройти до испытаний на людях, и как испытываются на них.
Какая бы хорошая вакцина не была изобретена, ее нельзя продвигать с нарушением законов.
Нельзя принуждать людей участвовать в опыте, нельзя нарушать их конституционные права.
По итогу, если Вы будете правы, то я скажу - Да теперь на всех вакцина прошла насильное испытание и я могу ее с уверенностью колоть.
а если опасения людей, которых заставили насильно привиться ( вт.ч. и благодаря Вам) окажутся верны, то все случаи осложнений, инвалидности и смерти будут в том числе и на Вашей совести.
И какая-нибудь мама, умершего ребенка, проклиная Вас будет абсолютно права.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 01.07.2021 #

> я не писал про состав спутника и не сравнивал его с другими вакцинами,

Ну да. Вы просто походя, не вникая, облили грязью все вакцины.

> Мне нужны документы, которые можно изучить.

Вы уверены, что в этих документах что-то поймёте?

Ну да, я уже понял, что для вас формальное соблюдение бюрократических норм важнее, чем жизни людей.

Покажите мне хоть одного человека которого _заставили насильно привиться_. Даже не обязательно "благодаря мне" (этот пассаж я оставил бы на вашей совести, если бы таковая существовала). И чтобы в результате - "случаи осложнений, инвалидности и смерти ".
Так что моя совесть чиста.

А вот случаи осложнений, инвалидности и смерти в результате заболевания ковидом - на сотни тысяч. И пусть _вас_ проклинают наивные, поверившие вам и отказавшиеся прививаться.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 01.07.2021 #

зачем Вы мне все это пишите?
В статье шла речь о вакцинации и вакцинах от ковида, а не только о спутнике.
Грязью я их не обливал. Что это за фигня вообще? я писал, что к ним есть вопросы и приводил Вам аргументы...
в т.ч. специалистов.

no avatar
Alexey 69

отвечает Alexey 69 на комментарий 01.07.2021 #

экспертиза с участием вот этих людей...
Галимов Айрат Рамирович – судмедэксперт, врач, директор АНО КСМ
Гундаров Игорь Алексеевич - врач-эпидемиолог, доктор медицинских наук, академик РАЕН
Гонтмахер Евгений Шлемович - доктор экономических наук, профессор
Милославская Зоя Александровна – кандидат филологическик наук МГУ, экспертиза медиатеррора (паника, инфодемия, фейки) Редько АлександрАлексеевич - академик РАЕН, доктор медицинских наук, профессор кафедры "Менеджмент в социальной сфере" Инженерно-экономического университета, заведующий кафедры качества жизни и общественного здоровья Национального института здоровья РФ. В 1996-97 годах - председатель Комитета по здравоохранению Администрации Санкт-Петербурга. В 1998 году депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга второго созыва, в 2002 году - депутат третьего созыва. Спицын Сергей Алексеевич – 40 лет стажа, специальность «социальная гигиена», главный санитарный врач 1980-1984 г.

no avatar
Alexey 69

отвечает Alexey 69 на комментарий 01.07.2021 #

---------------------------
ладно Вы мое мнение не уважаете. Переживу.
Но есть академики, доктора мед. наук, суд.мед эксперты, множество врачей, которые думают так же.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 01.07.2021 #

Да-да, ну зачем я шатаю ваши уютные шаблончики, вам с ними так хорошо жить (пока жареный петух не клюнул), и не важно, что эти шаблончики не имеют отношения к реальности - вам писанина анонимов в интернете важна, а реальность - тьфу.

"Аргументы"? "специалисты"? Даже не смешно. Все ваши возражения сводятся к - "я в этом не разбираюсь, но точно уверен, что это смертельно опасно!"
"Вакцина не прошла испытания!" - и тут же в соседней фразе "эксперименты на людях недопустимы!" Я бы спросил - а как же, в таком случае, появляются новые вакцины и лекарства - но из милосердия не буду.

Не прививайтесь ни в коем случае! Дайте шанс естественному отбору.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 01.07.2021 #

Валентин, Вы не можете шатать мои "шаблончики".
Вы не привели мне ни одного факта, ни статистики, ничего.
только Ваше мнение. А я Вам уже писал, что мнение поэта с хим. образованием для меня в вопросе иммунологии менее важно, чем доктора, профессора или вирусолога.
""Вакцина не прошла испытания!" - и тут же в соседней фразе "эксперименты на людях недопустимы" - Очередная ЛОЖЬ.
Эксперименты допустимы на ДОБРОВОЛЬЦАХ

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 01.07.2021 #

Ну так статистику и вы не привели.
Моё мнение, в отличие от вашего, основано на фактах, законах природы и здравом смысле.

> Эксперименты допустимы на ДОБРОВОЛЬЦАХ

И они были успешно проведены в прошлом году. Но вас же факты не интересуют.

Читайте вот:
https://alexandr-rogers.livejournal.com/1491008.html
- о тех, кто управляет вам подобными.

А мне некогда, я предупреждал.
И во вспомогательной школе я не работал, обучать умственно отсталых, по многу раз растолковывая общеизвестное - навыков и терпения не имею. Обучаю только людей с интеллектом выше среднего, умеющих самостоятельно искать информацию, пришедших за дополнительными знаниями и хватающих всё на лету.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 01.07.2021 #

Вы вообще не приводите ни каких фактов и уводите диалог от самой проблемы и конкретных вопросов на личности.
"И они были успешно проведены в прошлом году. Но вас же факты не интересуют." - Почему не интересуют? Очень интересно. Какие исследования были проведены, кем? С интересом изучу.
а ссылка Ваша на какого-то ноунейма )))) т.е. доктор наук для Вас не авторитет, а мнение какгой-то непонятного типа - это объективное доказательство ))))

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 01.07.2021 #

"Вы уверены, что в этих документах что-то поймёте?" - уверен.
"для вас формальное соблюдение бюрократических норм важнее, чем жизни людей." - Ничего себе)))) конституция и законы - это бюрократические нормы)))) Вы отдаете себе отчет в том, что Вы пишите?
"Покажите мне хоть одного человека которого _заставили насильно привиться" - откройте глаза. только слепец не видит, что людей принуждают к вакцинации и соблюдении масочного режима.
Еще раз для тех, кто в танке...
Вакцинация по закону ДОЛЖНА быть по желанию самого человека, без принуждения.
Вакцина должна быть изучена и пройти ВСЕ стадии исследований, которые ПРЕДУСМОТРЕНЫ протоколами.
Вакцинировать нужно тех, кто в зоне риска, а не поголовно, даже детей и беременных.
ЗАКОНЫ для всех и они должны соблюдаться всеми, а те, кто их нарушает - преступники.
Люди имеют право на получение достоверной информации, ОСОБЕННО, когда кто-то хочет произвести вмешательство в их здоровье.
Если Вы этого своей головой не понимаете - я бессилен Вам что-то доказать.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 01.07.2021 #

Вы записной демагог.
Кстати, покажите мне в тексте конституции РФ или любой другой страны слово "вакцина".

(Типовые грамматические ошибки, чёткий маркер людей невежественных и самовлюблённых - у вас на месте)

Вы бессильны доказать, что 2*2=5, а Луна сделана из зелёного сыра.
Вот из-за таких как вы пандемия и продолжается...

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 01.07.2021 #

"Вы записной демагог." - имею аналогичное мнение о Вас.
в конституции более широко указывается на недопустимость вмешательства. Вы же умный или точнее эрудированный... или то, что написано на бумаге для Вас не понятно?
"Типовые грамматические ошибки" - когда заканчиваются аргументы, опущенное самомнение пытается самоутвердится за счет унижения других.
"Вот из-за таких как вы пандемия и продолжается" - вот именно из-за таких, как Вы, нарушение прав, свобод и законов приведет к агрессии. а может и того хуже... история уже помнит случаи

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 01.07.2021 #

Не трудитесь подтверждать, что вы демагог.

Штампы у вас тоже все типовые. Сейчас даже боты бывают интереснее вас.
Безграмотность - и в родном языке, и в логике, и в общих знаниях - взаимосвязана.
Самоутверждаюсь я творчеством - от которого вы меня постоянно отвлекаете.
А вы - интернет-тролль, и вне этого не существуете.

И все вам подобные всегда под "свободой" понимают вседозволенность, безответственность и безнаказанность. Либерасты - они такие. Без мозгов и с руками из Ж, зато с огромным ЧСВ.
Не прививайтесь, будем надеяться на естественный отбор.

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 25.06.2021 #

> что-то меня стало расстраивать наше общение.

А уж как оно меня расстроило, вы не представляете!
Это вам делать нечего, изнываете от скуки, сидите с утра до вечера в инете - а мне, представьте, надо серьёзными делами заниматься.

> Вы говорили, что готовы слышать доводы и факты

Да, и таковых от вас не было от слова совсем", одна примитивная демагогия, голословные утверждения, блеф.
Но бревно в своём глазу вы видеть отказываетесь.

Если общение огорчает - предлагаю его и закончить.
А умные люди, прочтя эту дискуссию, пусть делают выводы для себя.

Всё. Извините, вы меня отвлекаете от дела.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 22.06.2021 #

а еще я хотел бы сказать по поводу "заказных научных исследованиях", которые Вы упомянули.
есть такой достаточно знамениты в определенных кругах человек
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Plotkin
которого называют "крестный отец вакцин"
и есть факт и видео-запись его опроса под присягой.
это вырезка, но можно найти целиком без перевода.
https://www.youtube.com/watch?v=l_xGPrPRu2c&t=1s
там сначала предистория и сам опрос с 4:40
---------------
зная, как относятся эти люди к нам (как к популяции), мне сложно во всем доверять и откровенно говоря больше причин не делать этого

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 23.06.2021 #

Мнение одного человека - известного лишь в очень узких кругах (и даже, возможно, в этих кругах имеющего какой-то авторитет) - это истина в последней инстанции?

"крестный отец вакцин"? А что, до него вакцин не было? Дженнер и Пастер - выдумка коммунистической пропаганды?
И разработку вакцины "Спутник" вели именно под его чутким руководством?

В общем, несерьёзно.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 24.06.2021 #

Валентин, Вы мнение от факта отличаете? жаль,что Вы также не интересовались юриспруденцией.
если Вы посмотрели видео, тогда увидели, что там запись с признательными показаниями под присягой.
это по Вашему значит не серьезно? ))))))

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 24.06.2021 #

Мнение от факта - отличаю.
Если мнение ничем не обосновано, а тем более если противоречит достоверным фактам - его можно всерьёз не рассматривать.
Да, юриспруденцией я не интересовался. Хорошо помню слова моего друга юриста: если бы законы не противоречили друг другу, юристов бы готовили в ПТУ.
То есть вся юриспруденция - это искусство махинаций.

no avatar
Alexey 69

отвечает Валентин Мельников на комментарий 24.06.2021 #

"вся юриспруденция - это искусство махинаций" - ага ))) а поэзия - рифмоплетство.
как-то неуважительно к другим профессиям )))
знаете как звучит? - не знаю, не интересовался, но уверен ))))

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Alexey 69 на комментарий 24.06.2021 #

Ну я ж говорю - друг юрист. Играли вместе в "Что?Где?Когда?", иногда выпивали вместе. Я от него узнал немало интересного...

И скажу по секрету: поэзия не может быть профессией. И 99% стихов (если смотреть и неопубликованные, то 99,999%) - это именно рифмоплётство. Впрочем, сейчас те, кто не умеет в рифмы, яростно отстаивает мысль, что современная поэзия должна быть без рифм, ритма, и желательно - без смысла. А рифмы - это позапрошлый век. Сейчас модны художники не умеющие рисовать (это называется "наивное искусство" и им почему-то полагается восхищаться), музыканты не знающие нот и т.п.

Заранее предупреждая ваши возможные возражения по поводу моего отношения к поэзии: у меня в этом году вышла книжка стихов, а коллективных сборников с моим участием уже десятка два. Полтора десятка премий и похвальных отзывов на международных конкурсах. И рецензий (не только на поэзию, но и на прозу) я опубликовал не одну сотню, так что знаю, о чём говорю.

no avatar
4297677157

отвечает Владимир Приоров на комментарий 18.06.2021 #

Комментарий удален

no avatar#}
Владимир Приоров

отвечает 4297677157 на комментарий 18.06.2021 #

Ты грузовой вагон, а не человек, твой номер на сортировке недавно встречал, пора на регламент, что то у тебя буксы сильно греются.

no avatar
Аркадий Осипов

комментирует материал 18.06.2021 #

Небольшой вопрос ко всем -
В связи с закрытием Турции , россияне атаковали побережья Азовского и Чёрного морей . Пропагандисты рф , выдают пассажи о том что нет мест в гостиницах , демонстрируют снимки пляжей где россияне не знают где примостится и обратите внимание - Все без масок . Как понять ???
Магазины давно обслуживают клиентов без масок . Как понять ?
Обязательное ношение масок начнётся в период ГОЛОСОВАНИЯ - что бы не допустить народ к урнам .

no avatar
Аркадий Осипов

комментирует материал 18.06.2021 #

Вакцинация дело добровольное .
Моё мнение -
Если кто боится заразится , пусть ходит в маске , противогазе , ОЗК или прививается .

no avatar
валерий елкин

отвечает Аркадий Осипов на комментарий 18.06.2021 #

Мир узнал о прививках в 1796 году, когда английский врач Дженнер создал против чёрной оспы вакцину, которой было привито и спасено всё население Европы. Последующие вакцинации в других странах мира, в том числе и в России, позволили окончательно искоренить чёрную оспу, чуму и холеру во всём мире.

В те давние времена вакцину делали в чулане. На табуретке и при свете свечки.
Потому она и помогла людям избавиться то оспы,чумы ...

Сейчас уже такую вакцину не сделаешь...

no avatar
Alexey 69

отвечает валерий елкин на комментарий 18.06.2021 #

https://www.health.gov.il/Russian/Subjects/disease/smallpox/Pages/default.aspx
посмотрите, когда предполагается вакцинация
ну, и мнение на тему
https://eugenegp.livejournal.com/262828.html

no avatar
валерий елкин

отвечает Alexey 69 на комментарий 18.06.2021 #

Статистика вакцинированных от коронавируса (COVID-19) на территориях Израиля на 17.06.2021
Страна
Население
(тыс.)
Вакцинировано
Полностью
вакцинированных
Израиль 9326 5490550 058,87 % 5149038 055,21 %
Палестина 5215 408803 007,84 % 249272 004,78 %
Текущая статистика по вакцинации на 16.06.2021 (Великобритания)
Население 68 228 тыс.
Количество вакцини­рованных 42 216 654 61,88 %
Полностью вакцини­ровано 30 675 207 44,96 %
Текущая статистика по вакцинации на 17.06.2021 (Россия)
Население 145 995 тыс.
Количество вакцини­рованных 19 213 483 13,16 %
Полностью вакцини­ровано 14 709 606 10,08 %

Пора прыгать и бить в бубен! Мы обогнали Палестину!

no avatar
Alexey 69

отвечает валерий елкин на комментарий 21.06.2021 #

Палестина несчастная страна, которую искусственно держат в средневековье.
достаточно посмотреть, как изменилась территория этой страны за последние 80 лет.
но это ни при чем.
Вы сравнили ковид с оспой и т.д., а я Вам показал, когда эта вакцина делается.
я уже не говорю про эффективность этих вакцин.

no avatar
kapitan nemo

комментирует материал 18.06.2021 #

Кто хочет на аллигархов работАть
Тот должен ковид прививать

А кто не хочет работАть
Тот будет должен бамжевать

Вставай страна огромная
Ложись в прививку полную

no avatar
bobs

комментирует материал 18.06.2021 #

что то не горит желанием народец колоться "убивак-короной", решили силком загонять.

no avatar#}
Vladimir Bol''shagin

комментирует материал 18.06.2021 #

Странно одно- почему в СССР пёрышко царапнул _ ваткой потеряли и вся прививка _ оспа _ чума и т.д
А от славного ковида тебе скачаю целый шприц-
ЭТО ОЧЕНЬ ПОДОЗРИТЕЛЬНО
И ЕЩЕ ЭТИМ ШПРИЦОМ УБИВАЮТ ИММУНИТЕТ!_ И КАК ТЕПЕРЬ ЖИТЬ БЕЗ ИММУНИТЕТА??? ВЫХОДИТ ТЕПЕРЬ БУДЕШЬ РАБОТАТЬ НА АПТЕКУ?

no avatar
Николай Сахненко

комментирует материал 18.06.2021 #

Сам привился уже давно, по рекомендации московских знакомых,..
Я привился самым первым на своей работе,..
Этой весной в марте апреле, умерли мои родные и знакомые от ковида, умирали очень тяжело,..
Я по множеству причин за принудительно вакцинацияю,.. Кто отказывается увольнять с работы,.. И многомиллионные штрафы,..
А здесь верещат против вакцинации одни неработающие старые маразматики пенсионеры,..
Да после прививки особенно спутником которым я привился, уже после болезни, обязательно заболешь, но есть вариант что не сильно, на многих спутник вообще не действует, то после него не у всех вырабатывается антитела,.. Но это шанс выжить,
При Сталине б всех этих маразматиков бы расстреляли!

no avatar
Николай Таурин

отвечает Николай Сахненко на комментарий 18.06.2021 #

При Сталине расстреляли бы врачей, забывших о клятве Гиппократа.
Сперва надо понять от чего умерли ваши знакомые, а только потом утверждать. А умирают люди от того, что им дают лекарства уничтожающие иммунитет, прикрываясь выдуманным цитокиновым штормом. Это совершенно не связанные вещи. Слушайте нормальных ученых со всего мира.

no avatar
Николай Сахненко

отвечает Николай Таурин на комментарий 18.06.2021 #

Угу, Сталин бы приказал вакцинироваться и все бы его ослушались!!!!
Тогда зачем тут Сталиным пугают?
При СССР то ни кто не бухтел против прививок,..
А тут мля свободу почувствовали,..
Давайте вспомним ещё первые бунты против первой прививки против оспы,..
На раобе со мной ни кто здороваться не хотел как я привился, чипипированным оскорблял, позже когда у меня родные стали умирать,.. Так те кто больше всех оскорблял первые кинулись прививаться,..
Возмущаются обычно здесь те кто давно не работает,.. И в полном маразм,..
А если мозги остались,.. То сами прикиньте каково заболеть где нибудь на вахте в тундре, в за кнутом пространстве,..
Я уже свое отвалялся с ковидом на вахте в прошлом году, знаю что это такое,..
И что мне теперь другим всем маразматикам того ковида желать,..
11 апреля я отца похоронил,.. И слышал как он задыхлся на телефоне,..
И что мне, то же желать подобного всем местным маразматикам?
У меня отец был такой же уверенный как и вы!

no avatar
Валентин Мельников

отвечает Николай Таурин на комментарий 18.06.2021 #

Вы биохимик? Что окончили?
Объясните _своими словами_, что такое цитокиновый шторм, по вашему.

Вот именно - слушайте нормальных ученых, а не дебильных троллей.

no avatar
anonc anonc

отвечает Николай Сахненко на комментарий 18.06.2021 #

Принудительно это из области насилия. Права на убийство надо обосновать. Т.е стать палачом надо ещё и заслужить у палачей.

no avatar
Николай Сахненко

отвечает anonc anonc на комментарий 18.06.2021 #

В инете есть определение государства,..
Государство это всегда насилее, особенно над теми кто нарушает требования государства,..
Вы то что здесь верещите? Вы у нас работаете что ль? И вообще кто вы такой? Может вор на нарах?

no avatar
bobs

отвечает Николай Сахненко на комментарий 18.06.2021 #

ты про третий рейх почитай, если в школе не учил, тоже мля государство бвло с законами.

no avatar#}
Николай Сахненко

отвечает bobs на комментарий 19.06.2021 #

Для особо одаренных повторюсь что моя фамилия не интернет и зовут меня не велкипедия,, не согласны с инетовским определением государства, то идите с интернетом и спорьте объясняет ему как он не прав,..
Если вы такие одарённые что не знаете что такое направление так на хрена вы меня одариваете меня данной своей одаренностью и гениальность,.. Я вас так же как вы инет уважаете, и вас взаимно,..

no avatar
Игорь Лобанов

отвечает Николай Сахненко на комментарий 19.06.2021 #

"Я по множеству причин за принудительно вакцинацияю,.. Кто отказывается увольнять с работы,.. И многомиллионные штрафы,.." -
- вы про смерть привитой сестры шойгу слышали?

no avatar
Николай Сахненко

отвечает Игорь Лобанов на комментарий 20.06.2021 #

А вы про смерть моего коллеги, привитого на месторождении Кыртаель что либо слышали,..
И что вам до моего коллеги?
Вот и мне аналогично на остальных,..
У некоторых коллег от Спутника ви ноль антител,..
Сделали повторный снова спутником,..
У всех разный уровень антител от Спутника получается,..
Сейчас даже в маленьком городке налажена работа различных лобароторий, пиивививка данная длительная по времени, и вакцина, не панацея и не освобождение от болезни, а лишь облегчение хода болезни,..
Вы кого нибудь уже из родных хоронили от ковида?
Я уже в апреле похоронил отца,..
И что бум мерятся кто да чо!
Открывайте трудовой кодекс РФ, и читайте кто допускается до работы?
На радиостанции Авторадио с данного понедельника, по среду разные специалисты разжевали в подробностях ситуацию с принудительно вакцинация,..
Но вас же мнение других до барабану,.. Поэтому подобных вам, по самое не хочу в самый раз,..
Вам до барабану моё мнение,..
Мне аналогично на ваше,..
Спасибо как сказать за очень содержательную беседу,..

no avatar
Alexey 69

отвечает Николай Сахненко на комментарий 21.06.2021 #

Мне на Ваше мнение не "до барабану". Вы имеете право колоть себе, что хотите, вливать, вдыхать.
Но и Вы должны уважать другие мнения. я, например, не хочу в себя что-то вводить бездумно.
Наша наука еще много ошибок допускает. Тем более, что среди врачей, докторов и ученых есть разные мнения на этот счет.
Мне надо знать, что мне колят, какой эффект, какая побочка, чтобы препарат прошел все стадии исследований по всем правилам, которые и придумали для безопасности людей. Я разве не имею на это право?
Почему Вы считаете, что людям не надо объяснять и доказывать, а надо как скот?
Если Вы не хотите дать другим право на жизнь и самоопределение, то не удивляйтесь, когда это отнимут и у Вас

no avatar
Николай Сахненко

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

Я значит вам должен с какого то бодуна а вы ни кому и нечего не должны,..
Что вы там про мои слова написали?
Что вам до барабану!!
Правильно!
Ну и я аналогично на вашу херню большой барабан,.. ложил

no avatar
Николай Сахненко

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

Извиняюсь, за возможно что не так прочёл ваше -
" не до барабана"
Я живу и работаю в северных экстремальной обстановки,.. Куда сейчас еду на объект во всю ковидом болеют,.. Кто сделал прививку тот легче болеет, и работает за себя и за заболевшего,.. Вряд ли вы знаете что такое принудительно вакцинация,..
Речь о другом,.. По трудовому кодексу РФ, к работе допускаются людю годные по состоянию здоровья к выполнению работы, раньше до 2010 года вообще было строго, пока не будет отметки о различной вакцинации просто не улетишь на работу,..
Уже Борщевский разъяснил, не хочешь вакцинироватся, сиди в дома, без работы и зарплаты,
Ну или работай на удаленке,..
Если с законами не согласны, создавайте партию, берите власть, и переделывайте систему,..
Мне вот не нравится капитализм,.. Я же по этому поводу не цепляю же остальных сограждан, и не требую от них что они прислушались к моему мнению,..
Если вы хотите что кто должен был вам, то вначале покажите пример сами, и выполните то что должны обществу по закону,..
Отец у меня от ковида умер тяжело, лёгкие разложились,.. Сколько надо умереть что б мозги начали включаться!
Восклицание!

no avatar
Alexey 69

отвечает Николай Сахненко на комментарий 22.06.2021 #

Вы правы в том, что есть профессии, виды работ, условия, когда вакцинация является обязательной.
В армии меня никто не спрашивал. У моряков тоже. Возможно и Ваша работа это предусматривает.
Но речь идет о другом. Об обычной жизни, когда это не может являться обязательным и принудительным.
Это прописано в конституции.
К самим вакцинам есть вопросы, на которые людям не хотят отвечать, не слушают и затыкают.
Может Вашему отцу и надо была бы такая вакцина, чтобы иммунитету помочь выработать антитела, но зачем это тем, у кого с иммунитетом все в порядке? я тоже болел короной, но у меня все прошло за 3-4 дня. обоняние только не было около месяца.
Вакцинация должна быть добровольной, разумной с индивидуальным подходом, а не поголовной и принудительной.
Вакцина - прошедшая все стадии проверок.
Вакцинирующимся должны давать гарантии на поддержку и компенсации в случае осложнений или не дай Бог смерти.
К людям надо относится, как к людям, а не скоту.
Наверное, когда-то так и будет...
"Я пророчить не берусь,
Но точно знаю, что вернусь,
Пусть даже через сто веков,
В страну не дураков, а гениев"

no avatar
Николай Сахненко

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

По конституции и про вакцинацияю это не ко мне ваше мнение,..
У вас все в куче, цитирует того кто сам то пил за нонешние страну дураков,..
Не нравится что то то меняйте систему страну,..
У наших российских властей выборы на носу, надо же как то для идиотов избирателей хотя бы лоб для озабоченность ковидом,..
И вообще вы же Талькова цитируете который за нынешний идиотизм боролся всеми фибрами своего таланта, и!!??
Плохие китайские коммунисты как то ковид попедили же без вакцинации,..
Пишите нашим любим российским буржуями, от которых я не в восторге, вы же судя по чужим цитата не против жить до сих пор в стране сплошных идиотов без гениев,..
Вот и пишите в Кремль доброму дедушке про конституцию,.. Вы не по адресу обращайтесь, у меня только один ответ,..
За что вы боролись на то и наполись,
Хотите на санках буржуйских кататься любите те саночки и таскать,..
Давайте вспомним что мы с вами вроде мужской пол,.. И закроем пустую тему, не о чем,..
Так возможно до бесконечности писать каждый о своём, но в итоге не о чем,..
А так мирно расшаркиваюсь,..
Но это уже полное глупое нытье у вас получается,..

no avatar
Alexey 69

отвечает Николай Сахненко на комментарий 22.06.2021 #

не знаю, где Вы увидели нытье или хотя бы жалобу.
это Вы про отца тут запрягаете, про трудовой кодекс написали, а когда Вам отвечают, так сразу - это не ко мне.
так чего комментарии начинаете писать, мнение свое?
здесь люди обсуждают темы, которые их волнуют.
написали что-то - будьте готовы, что Вам ответят.
не вытягиваете, не пишите.

no avatar
Виктор Рыбаков

комментирует материал 18.06.2021 #

Всех переколоть! А нежелающим - ещё и прививку от бешенства.С отключением от интернета.

no avatar
Аркадий Осипов

комментирует материал 18.06.2021 #

Ответ для Сахненко .
Работаю воспитателем в ясельной группе. Пять лет педагогического института ничто по сравнению с двумя томами по дрессировке собак разных пород. Вот что реально помогает в работе.
Таким же макаром и кремль дрессирует тебя .

no avatar
Ступкин Тихон

комментирует материал 18.06.2021 #

Это моё мнение. 1-закрыть въезд и выезд из Страны, 2-провести принудительную вакцинацию, учитывая индивидуальное восприятие вакцины. 3-максимально закрыть все точки, связанные с общим контактированием, как то: кафе, рестораны, игорные заведения, библиотеки, то есть всё то, что способствует возможному распространению инфекции. На предприятиях, независимо от их принадлежности к частной или государственной собственности, если таковые ещё и имеются, провести необходимые дополнительные мероприятия. К сожалению, это не будет сделано по причине отсутствия экономической поддержки населения из-за отсутствия физических возможностей как самого руководителя, так и его желания что-либо сделать.

no avatar
михаил михайлович

комментирует материал 18.06.2021 #

очередное издевательство над населением рф

no avatar
Иван волжанин

отвечает михаил михайлович на комментарий 19.06.2021 #

Это уже не издевательство а смертный приговор нам всем кремлёвские сатанисты вынесли https://ok.ru/video/2835259066885 ,а мы все мямлим,а может обойдётся и разсосётся само собой

no avatar
Viktor Rozenberg

комментирует материал 18.06.2021 #

Очередное доказательство того . что власть относится к народу как к скоту ,того тоже не спрашивают, когда стригут,кастрируют, или ведут на убой

no avatar
banderlog312

комментирует материал 19.06.2021 #

В интересах нации прививки должны быть необходимыми иначе пандемию не победить. КОВИДный сертификат должен быть пропуском за границу, на стадионы, в кинотеатры, в театры, другие места массового скопления людей, на работу... Хочешь быть "свободным демократом" - сиди дома!

no avatar#}
okneshamor

комментирует материал 19.06.2021 #

Выпал снег (коронавирус) - придумали лыжи. Ура! Все на лыжи!
Пошёл дождь (индийский штамм). Все на лыжи! Для изобретения зонта времени маловато, да и лыжи нужно продать "Отбить бабло", так сказать. А там и на зонтах поимеем.

no avatar#}
Igor Semirechenskiy

комментирует материал 19.06.2021 #

А то! Носите маски, безответственные морды,
не забивайте глупым мясом морги,
а если целы разума зачатки,
не повредят нам и перчатки...

no avatar
Игорь Лобанов

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 19.06.2021 #

"Носите маски, безответственные морды" -
- мда, один вот так высунулся из двери осенью 2018-го, а ему с дрона новенького ковида-18 прыснули
*
спасибо, хоть не разбомбили?
*
когда идёт геополитическая война, а пути заражения вражеского этноса очень разнообразны, - масочек не напасёшся, да и вакциночкой не спасёшься...

no avatar
Igor Semirechenskiy

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 20.06.2021 #

Специально для робкого резонёра "Игорь Лобанов", спрятавшегося в ЧС: "Уж не знаю, в каком зверинце Вас воспитывали и обучали, но хорошее российское и советское воспитание и образование предполагают прежде думать о Родине, а потом о себе, не так ли, чы зрозумило, алаверды, азохн вэй?
"Тост моряков - за тех, кто в море,
Геологов - за тех, кто в поле,
А я в больничном коридоре
Так прошепчу: "За тех, кто в боли..."
(Е. Евтушенко);
"Напоминает море - море,
Напоминают горы - горы,
Напоминает горе - горе:
Одно - другое.
Чужого горя не бывает,
Кто это подтвердить боится,
Тот сам, наверно, убивает,
Или готовится в убийцы..." (К.Симонов).

no avatar
Alexey 69

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 21.06.2021 #

а есть смысл носить маску, как это делает народ?
если Вы хирург, то умеете с ней обращаться - одеть, снять ,а еще утилизировать.
любой думающий человек поймет, что эти маски и перчатки - полный ИДИОТИЗМ.
я хожу по улице и в магазине с мыслями Руматы Эсторского и шепчу слова Лаврова.
ЛАВРОВ, ДЕБИЛЫ виниловая наклейка купить в интернет-магазине

Что делать, такой мир, такое время.
одно поколение заряжало банки с водой от телевизоров, другое ловит пакемонов смартфонами.

no avatar
Igor Semirechenskiy

отвечает Alexey 69 на комментарий 22.06.2021 #

В том-то и беда, что и Вы, и Вам подобные майдауны только права качать горазды, которые должны быть соразмерны только тем обязанностям, которые Вы сами несёте за себя, народ и страну, а Вы даже здесь трусите за своё мнение реальным именем и личиком ответить, не так ли? Так что куда Вам не то что до Лаврова, но и до любого врача, которые хорошо понимают, что даже если Вам лично ни маска, ни перчатки не помогут, то их ношение даст пример гражданской ответственности и ловцам покемонов, чы зрозумило, ду ю андэстэнд, или Вам ради Вашего здесь анонимного иудейска страху ради азохн вэй понятней будет?
"Мы мчимся, нас кнутом подстёгивает время,
Мы спотыкаемся, но нас не тем судить,
Кто даже ногу не поставил в стремя
И только поучает всех, как жить",
Е.М. Примаков.
Так что следите зорко, кто идёт за Вами, тогда и не окажетесь лохами...
https://www.youtube.com/watch?v=2J_pYL0UV6w

no avatar
Alexey 69

отвечает Igor Semirechenskiy на комментарий 22.06.2021 #

дядя, какой "майдаун"? ты больной?
что ты за бред пишешь?
записал меня в какие-то пацаны недовольные..
САМИ ВРАЧИ пишут, что эти меры - маски, перчатки и принудиловка - глупость и не эффективно.
Международная общественная организация «Независимая ассоциация врачей»
ссылка на stoppanika.ru
ссылка на экспертизу на странице

no avatar
Игорь Лобанов

комментирует материал 19.06.2021 #

"Как вы отреагируете на введение принудительной вакцинации в вашей области" -
- это всё равно как спросить - как отреагируете на призыв в армию, направление на роды, или - будете ли вы отстреливаться когда вас выселять придут (как недавно было с сочинским пенсионером-армянином, к-й положил двоих (что очень печально, кстати, но такая страна)

no avatar
Александр Федоров

комментирует материал 20.06.2021 #

Нормально отреагирую - усилением ненависти к оккупационной власти, вводящей очередную принудиловку.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com