Тогда как колхозы - практически единственный источник пополнения.
Естественным тогда становится желание узнать об изменениях в соотношении численности городского и сельского населения СССР по годам.
Черпнём эти сведения из "БСЭ (Третье издание). - Том 24. - М.:Советкая энциклопедия", 1977. - С.14-21"
Из таблиц 9 и 10 - ("прирост городского населения") - замечаем, что "по мере урбанизации СССР его сельское население сокращалось не только относительно, но и абсолютно". И сокращалось существенно. Соответственно, городское росло за счёт этого уменьшения.
Видим, что в города из деревни:
- с начала коллективизации за 11 лет переехало 18 млн 700 тысяч человек;
- в следующий период 1939-57гг: 24-25 миллионов (период длинный, т.к. он вместил в себя Великую Отечественную и восстановление страны);
- следующие 11 лет, с 1958 по 1969 покинуло родные пенаты 16 млн 400 тысяч колхозников.
Полтора миллиона в год. (Как же так??? Не может быть!!! Крепостная зависимость и точка!!! Паспорта!!!)
Да, а как же паспорта?
Паспорта стали вводить в 1933 году (Постановление от 27 декабря 1932 г. N 1917) для упорядочивания трудовой миграции в том числе - в города помимо новой рабочей силы приезжал и преступный элемент. И для постоянного проживания в городе паспорт стал необходим. Основаниями для его получения были жильё, работа или учёба. Для порядка в деревне, образно выражаясь, хватало и участкового Аниськина - необходимости в паспортизации не было. Но на селе были и другие документы - удостоверения личности, книжки колхозника, справки, метрики.
Так что колхозники имели возможность перемещаться как все жители страны.
А тем, кто мог препятствовать таким перемещениям, грозило уголовное наказание:
Постановление СНК СССР «Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы» от 16 марта 1930 г.
В подтверждение выкладок о миграции добавим вбирающим в себя всё аккордом то, что росло число городов и городских поселений. (из БСЭ, см. выше)
Где взять взять людей, чтобы заселить эти города, друзья? Это же очевидно.
За годы Советской власти был образован 1151 город (помимо городских поселений) Почитайте хотя бы названия:
Так что так.
Ну и на десерт.
Как мы уже убедились, для растущей как на дрожжах промышленности нужны рабочие руки.
Рассмотрим документальное воплощение этого спроса на примере документа от 4 мая 1940 года
"№68 Справка Госплана СССР в Экономический совет при СНК СССР о ходе выполнения постановления Совнаркома СССР от 21 июля 1938 г. «Об упорядочении дела набора рабочей силы из колхозов»"
(Из справки помимо прочего узнаем, что отмечается "ажиотаж и нездоровая конкуренция между различными организациями, ведущими набор колхозников для работы в промышленности.")
"Госплан при СНК СССР, проверив выполнение постановления СНК СССР от 21 июля 1938 г. № 847 «Об упорядочении ... », сообщает следующее.
В настоящее время набор рабочей силы из колхозов (в 1939 г. набрано свыше 2 млн. человек) проводится на основе постановления СНК СССР от 21 июля 1938 г. № 847. Этим постановлением было предусмотрено <...>
Произведенная Госпланом при СНК проверка выполнения постановления СНК СССР от 21 июля 1938 г. показала, что, несмотря на некоторое улучшение набора рабочей силы, в этом деле все еще имеют место серьезные недочеты. Прежде всего следует отметить продолжающийся ажиотаж и нездоровую конкуренцию между различными организациями, ведущими набор колхозников для работы в промышленности. Происходит это главным образом потому, что к каждой из отходнических областей прикреплены не 1—2 наркомата с распределением их по различным районам, как это было предусмотрено в постановлении от 21 июля 1938 г., а 9—10, причем в каждом из административных районов работает не одна, а несколько организаций. ... Это объясняется тем, что ... Закрепление же за каждым наркоматом в пределах области определенной группы районов, устраняя важнейший недостаток в наборе — своеобразную конкуренцию между наркоматами, усилило массовый самотек отходников, являющийся основным недостатком существующей практики оргнабора. В проверенных нами колхозах количество колхозников, ушедших из колхоза без договоров, превышает количество ушедших в порядке организованного набора. Так, например, по данным Чучковского райплана Рязанской области, в порядке самотека в 1939 г. ушла 1 тыс. человек, а в организованном порядке завербовано 600 человек. ...
В целях дальнейшего улучшения набора и распределения рабочей силы в стране Госплан при СНК СССР предлагает:
1) Создать (на базе комиссии при Экономсовете) Комитет по набору и распределению рабочей силы при СНК СССР с местными органами в областях и районах.
2) Набор рабочей силы из колхозов (внеобластной и внутриобластной) проводить силами постоянного аппарата комитета с уполномоченными в районах, подчиняющимися комитету.
3) Возложить на Комитет по набору и распределению рабочей силы руководство делом промышленного переселения в восточные районы страны.
Такая перестройка системы набора обеспечит: а) ликвидацию многочисленного аппарата вербовщиков предприятий и уполномоченных наркоматов по набору рабочей силы; б) прекращение ажиотажа между организациями, ведущими набор рабочих; в) возможность обеспечения рабочей силой в первую очередь решающих отраслей народного хозяйства; г) значительную экономию средств в результате сокращения количества вербовщиков и сокращение командировочных расходов.
ЦГАОРСССР, ф. 5446, on. 25, д. 1235, лл. 87—84. Копия.
То есть:
а) есть ажиотаж;
б) многочисленный аппарат вербовщиков (и даже чересчур);
в) колхозники уезжают в город и сами по себе;
в) и всё равно имеется недостаток рабочих, т.к. есть оговорка о приоритетах в направлении свежей рабочей силы.
Поэтому, друзья мои, прочь эмоции - спокойно садимся и выводим на чистую воду боевиков информационной войны против Советского Союза. И рассказываем всем.
P.S. Взял из хорошего комментария-дополнения
"Важно понять следующее.
В СССР была совершенно другая система учёта. Паспорт получить, как правильно написано, проблемы не было: люди точно также уезжали учиться, уезжали работать и так далее. До войны было огромное количество артелей, которые выезжали и торговать, и на заработки. Поэтому и быть не могло никакого этого паспортного крепостичества. Ложь! Но пока ты дома, паспорт был совершенно не нужен. На поезд - без паспорта, на самолёт - без паспорта. Был своё учёт в больницах, свой учёт в военкомате, в милиции, в органах власти. Именно оттуда ведь растут проблемы с тем, что многие многие дома в деревнях до сих пор так и числят по сельсоветовскому учёту: "Дом переписал на себя" - очень привычная фраз тех лет.
У меня есть старый документ 1938 года о налоговом требовании в деревне. У налогового инспектора был свой учёт и он по нему ходил по домам и брал налоги.
Не знаю, как был налажен учёт освободившихся с мест заключения.
Этот документы для семьи эвакуированных из Прибалитики. Эта замечательная семья много лет жила и работала в самой что ни на есть провинции, потом вернулись к себе в Ригу. Обратите внимание, что это 1944 год, война, но точно указан паспорт.
А это из перечня промыслов Ковернинского района Горьковской области перед войной. Из книги местного историка, краеведа В.Г.Заботина. Обратите внимание, сколько народу работало на "отхожих промысла". Не колхозники.
Комментарии
Сталин с Кагановичем не умели в то время на погоду на планете...:)))))
Комментарий удален модератором
============================
Именно! Где закончился Совок - закончился и голод.
http://aloban75.livejournal.com/301527.html?thread=1733847
http://stomaster.livejournal.com/2325591.html
http://varjag-2007.livejournal.com/1225641.html
Я надеюсь хватит.
Несколько вопросов - и пафос исчезает..
Как-то стесняется автор "опуса" сказать про зарплату колхозников - не от "отхожих промыслов" - от труда в колхозах.
О том, получали ли колхозники пенсии - тоже - неудобно как-то на него ответить.
Про паспорта опять же.
И про то, почему нацисты на временно оккупированных территориях под страхом немедленного расстрела запрещали колхозы растаскивать - даже они не могли выдумать более эффективного инструмента для для ограбления крестьян.
И, наконец - за счёт чего "создавалась" производственная база колхозов...Тут уж совсем неприлично - за счёт разбоя, грабежа и воровство - за счёт имущества т.н. раскулаченных.
Если власть в стране принадлежала уголовной шайке большевиков, почему их "детище" - колхозы - "создавались" бы трудом колхозников?
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов».
До 1929 г. на Гуцульщину, для ополячивания региона, переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600 тыс. гектара гуцульской земли».
В другом номере «Нового часа» в статье «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам об опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи, я убедился сам».
Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины — 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубали колонисты.
Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств. Правительство никакой помощи голодающим не оказывал
Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет. 04. 05. 31 г. «Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке» идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош
А мы пишем только факты про жидов!
Голод с человеческими жертвами был и в Российской Империи ,и в капстранах мира в последние 100 лет ,но им на это плевать .
Но голод в странах которые не легли под Запад ,-в СССР Китае в 1959-1962 годах ,в КНДР,они объявляют "геноцидом , преступлением " власти .
Шкуру ведь оборвали с конца и сделали зомби из тебя!
Именно их "вождь" - термин-то какой - и папаша всех и всего, привёл к власти Гитлера. Расчёт прост и "гениален" - плохой Гитлер захватит Европу, а хороший "вождь" Сталин её "освободит" - не только от Гитлера, сколько от НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. И осчастливит европейцев колхозами, ГУЛАГом и прочими своими мерзостями.
Для того Сталину индустриализация была нужна - горы оружия наклепал. А его приятель Гитлер более ушлым оказался - и горы тезахватил, да и шею своему приятелю Сталину чуть не свернул.
(С) Вася Ложкин, хуiдожник, киберпространственный имбецыл.
Зубами делаешь сию операцию?
А как насчет пососать... упса?
Это такое американское лекарство...
На какие деньги и чьи существовали твои без платные услуги!
напрягись.если есть чем!
Появились в стране колхозы - появился голод, потом - ПОСТОЯННЫЙ ДЕФИЦИТ продовольствия. Огромная страна не могла себя обеспечить даже хлебом.
Вот наглядное свидетельство "эффективности" "колхозного способа производства".
Об этом "авторы" почему-о скромно молчат.
к ним мойша,к ним!
Ты уж скачи не путайся у людей под нагами!
а то и гляди до обсуждаются до того,что без жидов,то лучше!
Комментарий удален модератором
Щас налетят коммуняки и объяснят Вам, кто Вы такой)))))))))
Потому как больше им и ответить то нечем.
Вот и в коментах к этой статье - они Э. Роммелю кроме скотского хамства ничего противопоставить и не смогли.
Жалкие, убогие людишки.....
Комментарий удален модератором
Россия до революции 1917 года бурно развивалась, и темпы её роста по многим ключевым показателям были выше среднеевропейских. Коммунизм резко и надолго ослабил Россию и сделал её слаборазвивающейся страной. Революция 1917 году произошла не в конце периода застоя и упадка, а после более чем полувека самого быстрого и всестороннего экономического прогресса.
А работали на предприятиях тоже "пиндосы"? :)
Вместо спокойного обсуждения проблемы....
• Адольф Гитлер. Моя борьба (Майн кампф)
Классная фото жаба -:))
=================================================
УЖАС, ПОПАЛИСЬ, КАК В РЯЗАНИ - ЧАГО БУДЕТЯ ТО?
А НИЧАГО НЕ БУДЕТЬ
-------
Bellingcat назвал имена причастных к крушению MH17: среди них Шойгу и Путин
24.02.2016
http://maxpark.com/community/4765/content/5068818
А что такое США? Что такое Англия или Франция? Какова там структура? Кто там правит? Совок даже не ставит таких вопросов перед собой.
Совок кричит: «Во второй мировой войне СССР победил Германию». А что это означает в биологическом смысле? Какой биологический вид кого победил? Советские люди не понимают, что во второй мировой войне евреи победили арийцев, потому, что и в СССР, и в США правили евреи. Вот биологический взгляд на исторические процессы.
Самый страшный результат правления всей этой жидо коммунистической сволочи (Лениных, Сталиных, Троцких и пр.) – это резкое ухудшение генофонда и биологических качеств русского народа.
Утверждают, что со временем Сталин якобы поднялся на концептуальный уровень мышления. Какой-то полужидок куда-то поднялся. Ну и что? От того, что какой-то жид или полужидок куда-то поднялся в своём мышлении, нам русским лучше не станет. Куда бы он ни поднялся, он своей крови не изменит. У них у жидов одна раса, у нас – другая раса. Жизнь – это борьба разных биологических видов за место под солнцем.
Если голод организован Сталиным, то должно быть решение бюро, которое должно быть разослано на места вплоть до самого последнего уезда. Но тогда о какой секретности можно говорить! Неужто антисоветчики действительно такие тупые, что не смогли до сих пор состряпать такой документ! Я удивлён!
А может причина в другом? Даже дебил не поверит в такую хрень, но зато языком часать можно, ведь документального подтверждения нет, а трепологии антисоветчиков уже все привыкли, даже они сами.
Вот если бы выиграл Гитлер, то нам, русским, было бы понятно, что было бы. В нашей стране не было бы жидов. Не было бы коммунистов. Не было бы педерастов. Не было бы преступности. Не было бы коррупции в государстве. Была бы свобода предпринимательства. Была бы частная собственность. Был бы здоровый образ жизни. Была бы евгеника. Было бы правовое государство, где нельзя просто так бросить людей в тюрьму. Многое было бы, и мы знаем, что было бы. А сейчас мы продолжаем жить в условиях жидовской оккупации, благодаря победе Сталина.
===========================================================
Адам Олеарий. ОПИСАНИЕ ПУТЕШЕСТВИЯ В МОСКОВИЮ. (1654 г.)
Пер. А.Ловягина, С.Пб. 1906г
...Подобно тому, как русские по природе жестокосердны и как бы рождены для рабства, их и приходится держать постоянно под жестоким и суровым ярмом и принуждением и постоянно принуждать к работе, прибегая к побоям и бичам. Никакого недовольства они при этом не выказывают, так как положение их требует подобного с ними обхождения и они к нему привыкли. Молодые люди и подростки иными днями сходятся, принимаются друг за друга и упражняются в битье, чтобы превратить его в привычку, являющуюся второй натурой, и потом легче переносить побои.
Рабами и крепостными являются все они. Обычай и нрав их таков, что перед иным человеком они унижаются, проявляют свою рабскую душу, земно кланяются знатным людям, низко нагибая голову - вплоть до самой земли и бросаясь даже к ногам их; в обычае их также благодарить за побои и наказание. Подобно тому, как все подданные высокого и низкого звания называются и должны считаться царскими “холопами”, то есть рабами и крепостными, также точно и у в...
Вообще коллективизация навсегда избавила Россию от голода. После её проведения был только один нетипичный голод в послевоенном 1946 году - и ВСЁ!!! Ради Бога не суйте сюда про 1933-й год - начало массовой коллективизации!
Про "дефицит продовольствия" не надо песен - продовольствия в стране всегда хватало, были проблемы с продуктами питания в государственной торговле, но так их не было в кооперативной и частной - иди на рынок и покупай.
И про "могла себя обеспечить даже хлебом" это тоже бредовое утверждение. В СССР только поголовье крупного рогатого скота было:
.
.
и его надо было кормить. Сейчас поголовье КРС 20,1 млн.
А голод в России до коллективизации был всегда, не знать этого, значит быть тупо дремучим!
Голод Россия 5. Смертность http://corporatelie.livejournal.com/31445.html 1024, 1070, 1092, 1128, 121...
К власти Гитлера привели англосаксы, агентом которых он и был.
И так же проводил индустриализацию Германии.
http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?2522
В 1891-1892 году голод в России поразил около 50 миллионов крестьян, в том числе и на Украине, погибло по разным данным до 3 млн человек.
http://tolstiy-homych.livejournal.com/658034.html?thread=1297778#t1297778
В целом, можно довольно точно оценить смертность от голода в царской россии в цифру 3-5 процентов от общего числа крестьян ежегодно, и до 10 процентов - в "голодные годы". Иначе говоря - миллион-полтора каждый год, до пяти миллионов - в год голодный.
В XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» http://www.specnaz.ru/istoriya/385/
О смертности от голода 1911-1912 гг. по словарю Брокгауза и Ефрона:
«В течение ХХ в. Самарская губерния голодала восемь раз, Саратовская — девять. За последние 30 лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжь...
а кто создал эту страну!
К которой присосалось жидовьё!
Теперь вы понимаете, почему я ваш комментарий назвал идиотским?
И полностью с ним согласен.
То, что он пишет - это факты и цифры.
А то, чем отвечают его "оппоненты" - голые суждения или откровенное хамство.
Случайные люди в Лондоны не ездят.
По Ваньке и шапка!
природные ресурсы России.
Весь жизненный уклад жидов, цыган и гомосексуалистов черпается из Каши и топора.
Морочить голову людям и вкусно есть.
Но хотя и Гитлер и Сталин ОБА были евреями и оба были агентами англосаксов, в случае победы Германии, русским ничего хорошего не светило, англосаксы бы нас уничтожили бы.
Всё остальное какой-то невнятный бред!
А если грязным ртом завис на волосок
То не откладуй на потом и выстрели себе в висок
От голода НИКОГДА и НИКТО не умирает.
Как комиссары, латыши морили голодом на Кубани почитайте.
Палучи иудей из Нагана!
Бах бах бах что за какофония
Все жиды идут нах
5 симфония
А индустриализация нужна, чтобы кого-то осчастливить, ну и наделать кучу... ножиков?
Вы умом инфантильный или убогий?
бери в ротик сладенький
Клонов тут тваих аж три
Гей жидок порхатенький
Не знаешь ты идей кацапских
.
Вся идея жидовской революции 17 года зиждется только на одно на Разрушении России.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты когда-нибудь, в своём дремучем прошлом, слышал про это?
ВВП СССР от ЦРУ
.
Дядя, почитай по теме - продолжим..)
Дома колторые всю свою жизнь наживали капиталы на колониальных войнах.
Не поаалс яты под плеть или шашку казака на быстром коне, который сносил головы проклятой жидовне
Комментарий удален модератором
а на Комсомолку или НТВ нету?!..)))
Их людоедский и русофобский характер: «Если будут побеждать немцы - будем помогать русским, если будут побеждать русские - будем помогать немцам, и пусть они убивают друг друга как можно дольше» (24 июня 1941).
Жду.
если б победил Гитлер - славяне были бы рабами.
Не удивлюсь, в МП клонов больше, чем живых юзеров....
Всё остальное - чистая правда. Всё!
По-тупому: в случае победы Гитлера в России не было русских - от слова вообще!
.
.
.
.
.
.
Если ты не понял, то Гитлер тебе место не предусматривал - в европейской части России предполагалось оставить не более 30 млн человек из 180 млн там проживавших!
.
Всего 400 лет назад в богатейшей стране Европы — Франции — путешественникам попадались деревни, жители которых были одеты в грязные лохмотья, обитали в полуземлянках, норах, вырытых в земле, и дичали настолько, что в ответ на расспросы не могли произнести ни одного членораздельного слова. Неудивительно, что в средние века был распространён взгляд на крестьянина как на полуживотное-полудьявола; слова «виллан», «виллания», обозначавшие сельских жителей, означали одновременно «грубость, невежество, скотство».
Источник: http://murzim.ru/nauka/istorija/vsemirnaya-istoria/8211-srednevekovyy-krestyanin.html
.
Не надо здесь нести тупой копипаст! https://maxpark.com/community/1920/content/3487705#comment-46048736
Комментарий удален модератором
И я всегда сомневался, в вашей адекватности.
Комментарий удален модератором
Что в колхозы загоняли силой - неправда?
Что из колхозов выгребали весь хлеб, и это стало причиной голода - не правда?
Что в 1929-1932 гг. от голода погибло минимум 9 млн крестьян - тоже ложь?
Что во ремя этого голода продолжали зерно в Забугорье продавать - неправда???
Давайте без эмоций, суждений и оскорблений - просто ответьте?
Я Вам вопросы задал - ответьте, пожалуйста.
Кому усрался ваш ВВП.если народ был с голой жопой!
И в ГУЛАГАХ и ГОЛОДОМОР!
Додик саре это свой будешь на уши вешать,этот тухляк!
Вот если бы выиграл Гитлер, то нам, русским, было бы понятно, что было бы. В нашей стране не было бы жидов. Не было бы коммунистов. Не было бы педерастов. Не было бы преступности. Не было бы коррупции в государстве. Была бы свобода предпринимательства. Была бы частная собственность. Был бы здоровый образ жизни. Была бы евгеника. Было бы правовое государство, где нельзя просто так бросить людей в тюрьму. Многое было бы, и мы знаем, что было бы. А сейчас мы продолжаем жить в условиях жидовской оккупации, благодаря победе Сталина.
Для евреев всего мира 9 мая – день их великой победы. Для белых расистов всего мира 9 мая – день великой трагедии, день продолжения и расширения жидомасонской оккупации мира.
А знамя победившего государства где? Где красная тряпка с жидомасонской пентаграммой и масонским серпом и молотом? Нету знамени. Новое знамя России – триколор – знамя, под которым власовцы (и другие русские воины) воевали на стороне Гитлера против сталинской жидократии.
Так что празднуется? Или мы в сумасшедшем доме?
Просто потому, что я знаю, какие были планы у нацистов относительно русского народа.
И как эти планы претворялись в жизнь.
Трудовые армии Троцкого - были, но это всего лишь перевод чатей РККА в режим "стройбата", на время, сразу после гражданской войны.
Троцкий был один из первых предложивших НЭП.
Что касается сионистов - то у них вполне добровольные и приличные кибуцы. Не забываем также идеи русских народников о развитии общины.
А весь изврат "коллективизации" и голодомор - "заслуга" жидосталинцев.
Также если уж сравнивать - то не абсолютные цифры а в расчете на душу населения. Тогда СССР смещается вниз, за пределы этой таблицы.
Но привёл его к власти всё-таки товарищ Сталин.
И когда эти постыдные закупки прекратились?
Вспомните их "шлягер" - "...кто был ничем..."- это единственный раз, когда коммунисты правду сказали. Сами того не желая.
Вы против большого поголовья КРС?
Продукция животноводства по годам
Годы \ Крупный рогатый скот (млн.голов) \ в том числе коровы (млн.голов) \ Свиньи (млн.голов) \ Овцы (млн.голов, \ Козы (млн.голов) \ Лошади (млн.голов) \ Производство мяса (в убойном весе — млн.тонн,\Производство молока (млн.тонн)
------------------------
1963 87 38 70 139.7 6.7 9.1
А прекратились, когда поголовье КРС довели до постыдной величины в 20 млн голов - уровень 1861 года - года отмены крепостного права! http://news2.ru/story/326106/
.
И вы даже не поняли, что пропели оссану колхозам, эффективность которых признали немцы - большие педанты и рационалисты, в отличии от таких как вы либерастов, почти уничтоживших их в 1990-х годах!
ВВП это всего лишь показатель экономики, а показатели показывают величину, вот и смотрите какой размер был у экономики СССР.
Про ГУЛАГ и ГОЛОДОМОР рассказывай своей Ахеджаковой - она любительница слушать старые сказки!
ВВП (стоимость всех товаров и УСЛУГ) США входит и страховка жопы Дженифер Лопес в 2001-м году (от участи башен близнецов. Террористы кругом. В такую жопу не попасть не реально.), стоимостью МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ ($1 млрд., в том числе: ноги - $400 млн., грудь и попа - по $200 млн., волосы - $50 млн.), помноженное на количество других таких же опасливых звёзд, то чего же не быть такому ВВП у США?
Второе - в мирном 1940 году поголовье КРС в СССР было меньше, чем в царской России в военном 1916- данные совстатистики.
Третье. Добавьие сюда потери сельского хозяйства в войну, забой остатков скота на прокорм армии (и её прокормить не могли - кормили американцы своей тушёнкой и яичным порошком), неурожаи послевоенные, идиотские эксперименты с целиной, кукурузой и хрущёвскую шизофрению - догнать Штаты за 3 года по производству мяса...Не помните, к чему привело? В Рязанской области, к примеру - за год выполнили три годовых плана по продаже мяса государству - последнего телка зарезали...
Поголовья КРС не было - его заменили стада подлецов, придурков и откровенных шизофреников.
А потом можно порассуждать и про "уровень 1861 года).
Немцы признали эффективность колхозов - как инструмента ограбления.
А вот обеспечить страну продовольствием этот "инструмент", придуманный большевиками, не мог.
Штамп это или не штамп - РЕАЛЬНОСТЬ.
Дальнейшее зависело уже от нас самих, а не от Гитлера, который своим нападением на СССР и так уже сделал для нашего освобождения больше, чем все остальные страны мира вместе взятые.
На заключительном этапе войны, когда ген. Власов получил полную свободу рук, ему с горечью пришлось убедиться в правоте немцев, в том, что дело не в их «русофобии», а в невозможности увлечь «совка» лозунгами «Родины» и «Свободы», ибо оба эти понятия сознание «совка» воспринимает совершенно извращенно.
«Совок» изо всех сил будет противиться отправке на работу в Германию, в «фашистскую неволю», гордо заявляя «на немцев работать не буду!» вплоть до готовности получить пулю за свой отказ, но он охотно, с усердием и энтузиазмом, будет работать на Жида, на палача Русского народа Сталина, работать за нищенскую пайку и даже задаром, называя свой рабский труд «свободным» и «вольным» и громогласно прославляя своих кремлевских рабовладельцев.
«Совок» и через полвека после войны будет со злобой талдычить, что «проклятым немцам не простим никогда!», но спокойно прощает красным сатанистам убийство Царя, красный террор, людоедский голод, колхозы, концлагеря, осквернения святынь, убийства лучших русских людей, растление молодежи и государственное богоборчество, да еще при этом называет «предателем Родины» всякого, кто будет этому насилию над духом, душой и телом Русского народа сопротивляться.
Великие и бесспорные достижения были только в исторической, досоветской России!
В СССР, при Сталине, врагом народа стал сам народ. Сегодня у нас вновь кругом враги – экстремисты, неонацисты, бандеровцы… Неприемлема политическая система, которая не может жить без врага, которая постоянно воспроизводит его образ. Эта система и есть враг.
Правда - массовая самоорганизация коллективных хозяйств-коммун ещё до начала проведения коллективизации.
Правда - массовое добровольное вступление миллионов крестьян в колхозы.
Правда, что ещё и в 70-х годах было несколько десятков тысяч крестьян-единоличников...
Правда - смерть от голода от 5 до 8 миллионов человек в 1932-1933 годах.
Правда, что была "Золотая блокада" и Запад покупал у СССР только зерно.
Правда, что после 1933 года СССР резко снизил продажу зерна за границу.
Правда, что некий субъект под ником "Роммель" нагло врёт.
Правда, что вы киваете этой лжи!
Последствия - до сих пор и сказываются.
Минимум 9 млн умерших от голода в 1929-1932 г. Это историческая наука установила и признала! Или Вам - одному - виднее, чем всей науке???
Про умерших от голода в США - просто ложь! И это уже неоднократно в сети доказано.
Дайте ссылки на исторические источники об этих жертвах голода в США????
Вот и понятно будет, кто врёт.
Хотя - даже в этом хитромудром ответе Вы и признали - и загоняли в колхозы насильно, и хлеб выгребали, и зерно забугор в голод продавали, и погибли из-за этого МИЛЛИОНЫ людей.....
И после этого Вы САМИ ЖЕ и заявляете, что Роммель всё это врёт?????????!!!!!!!!!!!!!!
Ваша коммунистическая "логика" не поддаётся пониманию........
Какая-то она идиотская. Всё это было - но он врёт??????????????
Это в СССР от голода умерло минимум 9 млн человек.
А Вы спрашиваете, причём здесь СССР????????? ПОТРЯСАЮЩЕ!!!!!!!!!!!!!!!
Да или Нет ответьте.
Сталин, как и Гитлер всегда был марионеткой англосаксов. Дядюшкой Джо его там звали.
Может английская корона?
Хотя коммунизм имел сильно МНОГО разных интерпретаций за это время.
Вот и про "инструмента ограбления" это пример этой культуры. Немцы этот инструмент применяли ко всем, даже к целым государствам и изымали всё у всех, даже у единоличников.
А вот колхозы это продолжение традиций сельской общины, но на социалистических принципах ведения коллективного (кооперативного) хозяйства и созданы они были (первые сразу после революции - сельскохозяйственные коммуны, товарищества по совместной обработке земли (ТОЗы), сельскохозяйственные артели) для полного обеспечения страны продовольствием для интенсификации производства сельскохозяйственной продукции, создания новой материально-технической базы производства, что позволило развивать сельское хозяйство на современной индустриальной основе. И они свою задачу выполняли на все СТО - страна навсегда избавилась даже от угрозы голода и была обеспечена продовольствием!
Теперь расскажите, как же с помощью колхозов "грабили"?
Да и про остальное тоже.
А по поводу колхозов - забыли, что из продуктов можно было купить в советских магазинах?Не в Москве, естественно.
Вспомните - черкните...
Послевоенный неурожаЙ, а не неурожаИ, был нетипичен для России, где неурожаи происходили с периодичностью 8-11 лет.
СССР по Дороге жизни поставил в Ленинград 540 тонн продовольствия. В один город, в котором проживало во время блокады чуть более миллиона человек!!!
США по ленд-лизу поставили для всего Советского Союза 4 млн. тонн продовольствия - т.е всего на четыре города!
Кукуруза выращивалась на юге России (и в той же Молдавии) ещё до революции и выращивается и сейчас - весьма ценный продукт, у которого в ход идёт всё - от зерна до корней. Стебли как силос, а листва и корни для быстрой растопки.
Ну, а 115 миллионов поголовья крупного рогатого скота в СССР это, ну разумеется же, не поголовье, а так мелочь, которое можно и не замечать, а просто подло рассуждать как придурок и откровенный шизофреник!
.
.
• Расскажите, кого в колхозы загоняли насильно?
Расскажите, в каких годах выгребали хлеб?
Расскажите, в каких годах продавали хлеб за границу и сколько?
Только расскажите всё это с цифрами, а не голословно... стуча по клаве, как ваш протеже "Роммель"!
Мы о колхозах говорим и о колхозном производстве, а не о системе распределения - советской торговле!
Вы можете понять разницу между сельским хозяйством и продовольственным магазином?
Вам чего в СССР не хватало в магазинах? Молока, сметаны, кефира, ряженки, простокваши, гречки, риса, фасоли, хлеба, булочек с маком, коржиков... Чего?
А можете сказать, почему в январе 1992 года на полках магазинов, как по мановению волшебной палочки появилось изобилие товаров?
А так: далеко не лучший, а просто стабильный год в жизни СССР – 1989 год. «В СССР было 24 720 колхозов. Они дали 21 млрд. руб. прибыли. Убыточных было на всю страну 275 колхозов (1%), и все их убытки в сумме составили 49 млн. руб. – 0,2% от прибыли колхозной системы. Смехотворная величина. В целом рентабельность колхозов составила 38,7%. Колхозы и совхозы вовсе не «висели камнем на шее государства» - напротив, в отличие от Запада, наше село всегда субсидировало город…Говоря об огромных якобы дотациях колхозам, академики и журналисты сознательно лгали. Именно на Западе сельское хозяйство – это не рыночная, а бюджетная отрасль, сидящая на дотациях».. http://zavtra.ru/cont...
Через день еврей возвращается: «Рэбе, куры опять дохнут!»
– «А ты сыпь им зерно по квадрату».
На следующий день еврей приходит опять: «Рэбе, все куры сдохли!»
– «Жаль, – огорчается раввин, – у меня было еще столько хороших рецептов».
В Польше, Румынии, зап. Украине от голода НЕ УМЕРЛИ миллионы людей. А умерли именно в СССР. Не понятно? А Вы спрашиваете, причём здесь СССР.....
Настоящим учёным давно ясно - главная причины этого - изъятие хлеба у крестьян.
Те, о которых Вы пишете - шарлатаны, а не учёные.
Что в США от голода умерли миллионы людей - ЛОЖЬ, стократно развенчанная.
Но Вы безнадёжны)))) Ни знаний, ни логики.....
Не вижу смысла тратить время. В ЧС.
Про массовые коммуны - врёте.
Что крестьяне были счастливы - опять врёте.
В ЧС.
На какие данные и факты ссылается историческая наука?
Он победил, и получил доступ к власти.
Это не мои слова - так мыслящие люди ещё тогда оценили то, что произошло.....
За сим позвольте откланяться, с пожеланиями повышать образовательный, культурный и прочие уровни...
Адью.
И - я не либерал. Я патриот, именно поэтому никогда не прощу вашей партии то, что она сотворила с моей Россией.
Но - клянусь!!! - Вы даже не знаете, что это такое)))))
И туда же - с "суждениями" выступаете)))))
Не люблю незнаек. В ЧС.
Вскоре Главный Хамлюга стал своих хамов-холуёв рЭзаТ. И множество их вырезал - честно скажу - ту братву ничуть не жалко.
Жаль ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ, которых те сволочи погубили.
Но - потом нашёлся самый хитрый из холуёв-хамов и Самого Главного отправил в преисподню...Жаль, что раньше того не сделал. А потом и его - самый хитрый туда же спровадил.
И не торжествовали они никогда - наоборот - от страха тряслись, ибо знали - вся их поганая жизнь - сплошная мерзрсть и гадость для населения. И знали - за что их ненавидели и ненавидят.
Я предлагаю вам прекратить разговор на эту тему, в силу вашей полной некомпетентности в данном вопросе и полной замутнённости сознания заскорузлыми штампами!
И вам не хворать!
А потом частенько оказывается, что это просто коммунист, невежественный и хамоватый...... Как и почти все они.....
Читайте "Поднятую целину".
1939-1940 годы для моего деда было одним из лучших воспоминаний жизни. Он говорил, что никогда так богато ещё (и потом) не жили! И это мнение не одного его!
Нет, тогда - брысь.
Вы далеки от реальности. Через 5 лет после массовой коллективизации и урожайность и вал по основным культурам превысили уровень 1913 года, при увеличении городского населения в два раза. Это означает снижение числа занятых в сельском хозяйстве, а это - заметный рост производительности труда. Как видите реальность в том, что колхозы дали резкий рост производительности труда в сельском хозяйстве.
А если учесть, что там, где РИ не сдюжила, - СССР преуспел, и развалился только после перехода к капитализму?
Мало того, стоимость услуг из общественных фондов вообще трудно оценить, тут скорее недооценку.
В любом случае вряд ли американцы зачем то льстили СССР :)
Серьёзно. помните, откуда такая мысль взялась?
А уж называют особенно сильный голод как душе угодно.
И конечно, в любой голод при желании можно всех умерших от него записать в умерших от болезней. Как делалось в РИ. Формально- это верно.
Однако, в 32м году были случаи смерти от "голода", при центнерах зерна в яме.
Есть и фин отчётность
Ну и в принципе Вы о номинальном ВВП, а приводится реальный ВВП.
Но Вы - намеренно или нет - упускаете одну простенькую вещь -"попощь" грожан и армии колхозам.
Никогда не слышали про это? Порой цеха останавливали заводские - всеё на поля...Или что означало слово"целина" в войсках? - команировка в сельскую местность подразделений чуть не на полгода.
А про производительность труда "повышенную" - сказки. Полпытайтесь сравнить производительность того же американского фермера - в любом временном периоде - и колхоза. Дурно станет.
И огромные потери продукции - и при уборке, и при хранении.
Да что тут говорить.
Единственное "достоинство" колхозов - возможность ограбления крестьян, превращённых в колхозников.
Ещё вопрос - как же у эффективных хозяйств, с высокой производительностью труда,с высокой продуктивностью с/х производства ВООБЩЕ МОГЛИ ДОЛГИ ПОЯВЛЯТЬСЯ?
• В реальном ВВП учитывается, в какой степени рост ВВП определяется реальным ростом производства, а не ростом цен. (с)
Вы хотите попользоваться другим мерилом (критериями) - мол, надо брать линейку не в миллиметрах, а в дюймах. А что это даёт, если экономика СССР всё равно была второй в мире по объёму?
Давайте без сказок о американских фермерах, как раз в 30х они массово разорялись, а сейчас подавляющую часть продукции дают гигантские агропредприятия, гораздо больше советских колхозов, которые были нагружены социальными функциями по самое немогу, потому при подсчёте производительности труда- а значит и числа занятых, в колхоз считают и библиотекарей, и поваров в бесплатной столовой, и культработников в сельском ДК, и то, что сейчас относят к жкх.
На самом деле возможности , которые демонстрировал СССР не только подтверждали статистику. но и давали основания считать, что она занижена.
Так вот - списание долгов - БЕЗНАДЁЖНЫХ - началось после войны. Государство знало, что эти долги именно БЕЗНАДЁЖНЫ, что колхозы НИКОГДА по ним не рассчитаются. И происходило повсеместно, до самого краха соввласти и колхозного "строя". На многие-многие миллиарды рублей.
Это и доказывает ЭКОНОМИЧЕСКУЮ НЕ ЭФФЕКТИВНОСТЬ и колхозной "экономики", и всей социалистической экономики в целом.
Товарищ Сталин долго свою голову ломал - что бы сотворить с деревней ещё, что б её окончательно добить, и придумал. Перейти к натуральному товарообмену между городом и деревней - то есть вернуться в феодализм.
Почитайте его "опус" - "Экономические проблемы социализма в СССР".
И про американских фермеров я никаких сказок не рассказывал. Там была проблема с ПЕРЕПРОИЗВОДСТВОМ, а в СССР - с НЕДОПРОИЗВОДСТВОМ продовольствия.
Кто кого догонять-то пытался? И как? Колхозы фермеров догнали? И даже перегнали?
Чего же даже ХЛЕБ закупали у тех фермеров?
Но - именно советский лидер - Хрущёв - был поражён организацией труда на американских фермах, производительностью труда, степенью механизации, доступностью и дешевизной удобрений и, конечно же - продуктивностью. И не американские фермеры в наших колхозах обучались передовым методам и технологиям - наоборот всё было. Только без толку.
О долгах вы чушь написали :) потому что СССР был единым предприятие, и цены для колхозов устанавливались не рынком.
Моно было как Евросоюз доплачивать за каждый рубль выручки ещё 80, а можно поддерживать только тех. кто не справляется с низкими гос ценами, и всё для поддержания низких социальных цен на продовольствие. Го дело даже не в том, убыточность части колхозов аналогична разорению капиталистических хозяйств. И что после этого? кт ото берёт долги на себя. В СССР это делало государство.
Как видите- термин "неэффективно" здесь смысла не имеет.
Работу Сталина. вы, видимо, сами не читали :)
Что до фермеров, там люди голодали, а фермеры разорялись, им, кстати. долги тоже списывали, через фонды компенсации убытков.
В СССР цены были установлены так. что перепроизводства добиться было трудно, покупали всё, я лично кормил булками хлеба собак и свиней. Это совсем не передовой колхоз.
К чему вы о догонялках? есть статистика урожайности, Российские территории и при РИ, и при СССР стабильно отстают от основных хлебных территорий США и канады, разница снизилась только во время СССР, сейчас вернулась в норму.
Но вообще речь шла о том. что при тех же технологиях, переход к индустриализации позволил получать больше хлеба чем и частных хозяйств. при меньшем числе занятых. Т.е налицо бОльшая эффективность колхозов. Что здесь неясного. Вы вообще, чему то возразить хотели? :)
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html
Всё бы хорошо - "эффективности" той на столах населения не было заметно.
Какая уж тут эффективность, если с 1963 года до самого исчезновения СССР закупался хлеб за границей.
Статистика говорила одно - население видело совершенно иное. Вот и вся проблема.
Убыточными были не единичные колхозы - не желаете посмотреть статистику?
Вы просто не в курсе :) Как раз на столах и было заметно. Немцы, например. отмечали разницу в физическом состоянии советских военнопленных в сравнении с солдатами времён РИ.
Средний рсот населения стал увеличиваться, продолжительность жизни. Кстати. с отказом от колхозов в девяностых средний рост нового поколения стал уменьшаться, сократилась продолжительность жизни,
Прямо не знаю. что можно найти в поддержку вашей точки зрения.
Могли бы хотя бы сказать, что смерти при полных закромах - всё таки единичные :)
Советская - обратите внимание - не либеральная и прочая - статистика ДОКАЗАЛА неспособность колхозов обеспечить страну продовольствием.
Свыше 40% картофеля производилось не колхозами - ЧАСТНИКОМ, около 50% молока, до 60% мяса, свыше 80% овощей и фруктов - тоже - частником. Во все годы существования колхозов.
И вы это называете эффективностью?
Что показала статистика. я уже говорил, те же площади, стали давать больше, при меньшем числе людей. Попросту выше производительность труда. А вы в чём эффективность измеряете?
Кстати, о личных хозяйствах., не стоит их отделять от колхоза, они давали приличные объёмы именно благодаря ему. Особенно по кормам для скота, и молодняку.
В том то и дело, если в СССР и были проблемы с продуктами на прилавках, то на столе всё было нормально.
Я его уже определял, говоря о производительности труда. И показал, сравнив производительность труда до образования колхозов, и через 5 лет после.
Но - есть другая статистика - по "росту" населения.
Результаты переписп 1937 года были объявлены "вредительскими" и засекречены.
Почему? Потому, что та перепись показала громадные потери населения в результате голода, разрухи, голодомора, коллективизации и массовых репрессий.
Перепись 1939 года показала "увеличение численности" - примерно на 20 млн.
Но - 20 млн это как раз то количество населения, что проживало на "освобождённых" и "присоединённых" территориях - поьских, прибалтийских.
Если учесть данные переписи перед Первой Мировой войной - никакого прироста населения в СССР НЕ БЫЛО.
Теперь про физическое "состояние". Голод 1922-1923 годов, голодомор 1930-1933 годов введение карточной системы распределения продовольствия в 1934 году никак не могло улучшить физическое состояние молодых людей призывного возраста. Да к тому же и призывались в 1941 году призывники каких годов рождения? И сколько было направлено в армию "физически крепких людей из числа заключённых? Тот контингент едва ноги переставлял от "упитанности".
Это уже какая-то мистика - в стране проблемы с продуктами, на столах граждан изобилие.
За брехню в ЧС.
Но самое главное. - среднему росту есть статистика. и про продолжительности жизни тоже.
Вы сюда рост численности приплели, а первую мировую, гражданскую эмиграцию и потерянные территории забыли.
Карточная система, да будет вам известно, никак не связана с плохим питанием. она связана с желанием его сохранить, выровняв потребление самого необходимого.
Колхозы кормили страну до самого конца СССР. почти всё это время увеличивался средний рост, и продолжительность жизни.
Комментарий удален модератором
По закупкам для голодающих хлеба из Персии есть возражения? О резком снижении торговли хлебом слышали? о готовности вместо хлеба по контрактам отдавать золото?
Ну с чего бы колбасе стоить 90 рублей за кг, если цена мяса - минимальная - 170 рублей за кило?
Про молоко - тоже, старо.
Не помните очереди за молоком - возле "коров", по утрам?
И вообще - "производили продуктов побольше чем сейчас" как-то не вяжется с пустыми прилавками. куда же производимое утекало?
На бумаге - да, больше. А в реальности...сплошные враки.
Некто иной, как Ленин отдал немцам всю Украину, с её заводами, шахтами, продовольствием, и впридасу контрибуцию - 245 тонн золота. До того, как этот картавый пште не разложил армию и не захватил власть - неприятельских войск на территории Российской Империи не было, не так ли?
Теперь про карточную систему. Ну и дураки буржуи, что не вводят её у себя...позволяя населению своих стран питаться, как оно само желает - так, что ли?
Наконец, про кормёжку страны колхозами. Посмотрите советскую статистику - сколько мяса,молока, картофеля, овощей и фруктов производили не колхозы, а частник? Интереснейшие цифири...
Немцы в обход России стали договариваться с созданной ими Украиной о сепаратном мире. это значило, что без договора россия теряет эти территории без всяких гарантий.
И Ленин таки эту территорию вернул. Самое главное. что вы уклонились от темы, численность населения уменьшилась независимо от причины отделения территорий.
О карточной системе.: не дураки. потому в тех же условия тоже вводили у себя карточную систему. :) мало того. после внный СССР её отменил раньше Великобритании.
Про кормёжку, никак цифры о личных хозяйства колхозников не отменяют эффективность колхозов. Я уже писал вам. откуда колхозники брали корм, семена и молодняк для своих подсобных хозяйств? :)
Мало того, на рынки попадали товары, выращенные колхозами, и выплаченные колхозникам, в том числе и по трудодням.
Производили больше, хранилась продукция меньше, раскупалась быстрее. Чего молоко будет лежать на прилавке, пока не прокиснет? завозили меньшими партиями, и раскупали быстрее. Вот и пол секрета. Вторая половина - меньшая доля импорта. сейчас половина продуктов импортные.
Реальность легко проверяет медицинская статистика, я уже писал, а вы по существу не возразили. Средний рост населения и продолжительность жизни в РФ стали расти только после взлёта цен на нефть. и удешевления импорта продовольствия для населения. до того, население РФ питалось хуже, чем при СССР.
Кстати, о пустых прилавках.самые пустые прилавки были уже после СССР в последние месяцы перед либерализацией цен. Причём, именно в го магазинах, рядом, в коммерческих всё было, купленное рядом, ещё до прилавка, в гос магазинах.
Комментарий удален модератором
Но а хлеб, ради хлеб покупали как раз в 32м -33м из за голода. В Персии.
Не верите- проверьте. в сети есть статистические сборники внешней торговли СССР по 30м.
Не выдержали советско-колхозной бескормицы...
Были громкие рекорды - в духе стахановщины. На фоне тех рекордов УБОГО смотрелись показатели всего стада.
Опять же воровство - с ферм тащили и молоко, и корма, и всё, что под руку попадёт.
И впоследствии завозился скот - уже за деньги, покупали. В конце 80-х закупили огромное стадо голшщино-фризеров. И что?
Хотите верьте, хотите нет - зимой, что б животные не подохли, их на цепях подвешивали. Сгубили скотину.
Сказки о погибших стадах не надо рассказывать, да, их использовали, и в колхозном стаде, и в частном. Дают молока больше, жирность значительно ниже. Капризнее. Рыжая степная, однако, у нас не случайно используется.
Как раз в СССР коров было полно, в том числе и не очень подходящих европейских пород. И даже первые годы перестройки.
Я сам пас сельское стадо два дня. Это не десяток, и не две коровы. Две из них-были наши. Так вот: уже не пасут, единицы коров остались.
Стада в РФ исчезли как раз по экономическим причинам, в отличие от СССР, который закупал корм, т.е. сырьё, капиталистическая экономика РФ выбрала сразу готовую продукцию.
Мне пришлось немножко поработать - в студенческие годы - на комьбикормовом заводе - подрабатывал, что б учиться - из отечественного сырья делали.
Почему в СССР коров было больше в частном секторе? да потому, что скотину кормили печёным хлебом и ворованным в колхозах комбикормом.
Сейчас колхозовнет - вороввать не откуда - потому и коров меньше держат.
А про то, что дохли закупленные колровы - никакие не сказки.
Да. в колхозах воровали, как и везде, как и сейчас воруют, где работают. Но гораздо больше получали совершенно легально.
Трудодни давно формально исчезли, но до самой перестройки колхозы частично оплачивали работу "натурой", плюс была возможность "выписать", т.е купит по себестоимости, что нужно в колхозе. Так у нас появились очень хорошие коровы, в колхозе отбракована, не подходит под автоматическую дойку, а для ручной- вполне.
---------------------------------------------------------
Еще как загоняли, как начали в 30-х так до середины 70-х всех и загнали. )))
Остальное даже опровергать лень - поищите статистику по голодным годам и увидите, что голодные годы с миллионными смертями случались примерно раз в 10 лет во всех странах и при любом строе, а раз в 3-4 года просто недород с классическим недоеданием. Условия хозяйствования тогда такими были, человечество в общем справилось с голодом в середине 20-го века.
Такой массовой смерти от голода, как при ваших коммуняках - в истории вообще не случалось.
Вы специально игнорируете документальные факты которые вам не выгодны?! Тогда вас только лечить!
Повторюсь - в инете полно материалов, которые фактами и цифрами разоблачают эту наглую ложь. Просто коммунякам выгодна эта ложь - мол, не только в СССР люди массово умирали от голода, но и в США тоже.... Даже ЕСЛИ БЫ в США действительно умирали - КАК это смягчает вину коммуняк, которые в своей родной стране уморили голодом миллионы людей?!
А насчёт фактов)))))) Я неоднократно просил привести именно ФАКТЫ, цифры, статистику...... Коммуняки в ответ ссылаются на роман "Гроздья гнева" и пропагандонские статейки своих же коммуняк))))
Лады - приведите, пожалуйста - ФАКТЫ!
Именно цифры, статистические данные, ссылки на официальные документы и исторические источники. Источники!
Жду с нетерпением.
Другой дядя (окончил с/хоз-ый ВУЗ ) в 60-70 гг. работал директором районного МТС, моя мать стала секретарем ВЛКСМ района (в 1952-56 гг. и окончила ВКШ ЦК ВЛКСМ в Москве), другие две тети стали в городе учительницей ср.школы и гл. экономистом строительного треста, другая которая осталась на селе работала продавщицей в сельмаге.
но по вербовке на шахты, смутно помню городок Шахты...
Свободно покинуть колхоз и уехать куда хочешь - такого небыло.
И чего мне какая то бессловесная скотина минус поставила...
Коренные москвичи?!
В 30-е годы был массовый приём в институты, стране нужны были специалисты с высшим образованием во все области народного хозяйства!
И в первую очередь принимались рабочие и колхозники!!!
Страна должна была за 10 лет преодолеть огромное отставание в промышленности, формировать армию.
Все знали, "если завтра война..."
После войны восстанавливать разрушенное хозяйство...
О чём вы говорите?!
По родственникам из Татарстана судить о всей стране.
они на правду только минусами и отвечают.
Комментарий удален модератором
Из техники были 2 - мотоциклы "козлик" (дяди) - не помню марку и "Урал" с коляской - дед возил меня на рыбалку. Помню зимой... уже в 60-ые приехав из города на зим. каникулы удивился тому что бабушка за 7-10 дней вообще не разу не ходила в сельский магазин - все необходимые продукты были в доме.
В кладовой висели тушки мяса и зарезанной птицы десятками и сушенной соленой и рыбы в бочках. До сих пор помню запах кладовой - холодника.
В лесу мы пацаны- внуки собирали и заготавливали малину, орехи и черемуху.
Как рассказывали в 40 году в колхозе за трудодни выдали зерна столько, что не было места в кладовых складывать мешки с зерном, на сеновал подняли.
Дедушка работал плотником в колхозе.
Вот какие времена-то были хлебные....
на само деле ничего необычного нет в том, что недород, не по всей стране, тем более, такой большой разной, как СССР.
В 1923 году была создана Государственная Комиссия по Планированию, которая позднее стала Госпланом. Комиссия вначале координировала планы республик и вырабатывала "контрольные цифры" на год.
К 1928 году НЭП полностью себя исчерпал. Под руководством И.В.Сталина была разработана конкретная программа и приступили к строительству социализма:
-культурная революция (грамотность, идеология, кадры, новая интеллигенция, наука, искусство),
-коллективизация (повысить производительность труда в деревне и освободить рабочие руки для промышленности),
-индустриализация,
-сильная армия (новая организация, артиллерия, самолёты, танки).
Началась интенсивная индустриализация страны.
Всего было построено 1500 крупных промышленных предприятий.
Нац.доход увеличился почти в 2 раза.
Объём промышленного производства вырос более чем в 2 раза.
Строительство электростанции Днепрогэс (крупнейшей в мире).
Если крестьян держали в деревне в "рабстве"- кто тогда все это строил
Да так, что и впереди оказались, и нам строили ВСЕ заводы и ГЭС?..))
=========================================
зк васильев и петров зк , вместе с империалистическими инженерами
Интересуюсь спросить. Тов.Сталин совершал рабочие поездки по стране?
Вопрос задаю вполне серьезно, предупреждаю.
Рабов со всего света не помните?
Да, без совести память шалит здорово!
Президент (самозванец) СССР
Потом будешь стонать про колхозников и СССР
После введения мер «Нового Курса» Рузвельта тех безработных, кого не удалось трудоустроить массово согнали в трудовые лагеря за колючую проволоку. В отличие от заключённых ГУЛАГа, осуждённых судами за совершённые преступления, заключённые трудовых лагерей не совершили никаких преступлений. Кто там говорил о правах человека и презумпции чего-то там? Кстати, обычно они не получали никакой зарплаты, в отличие от заключённых ГУЛАГа, кстати, получавших зарплату по расценкам, установленным для промышленности
Вы , антисовки ,при вашей "свободе " доказали ,что у вас отсутствует чувство ответственности за ваши слова ,поступки , ошибки ,преступления ,вашу работу ,страну ,которую вы отняли у советских людей ,поэтому никакой свободы вам категорически давать нельзя .
Я уже тысячу раз пожалел, что обратился к вам..
А. И. Гетрункевич (1875—1964).
А. М. Понятов (1892—1986) внес вклад в развитие в США электроники и создал крупную фирму АМПЕКС с десятью тысячами работников. Инженер-строитель Г. П. Чеботарев (1899—1986) стал профессором Принстонского университета, где проработал 27 лет. Горный инженер П. А. Малоземов (1909–1997), ставший вице-президентом, председателем правления, президентом фирмы «Ньюмонт» и превративший ее в компанию международного класса, был удостоен членства в Палате Славы горной промышленности США. Переехавший из Парижа в Америку инженер-судостроитель В. И. Юркевич (1885—1964) был конструктором одного из крупнейших лайнеров XX века «Нормандия». Инженеры-судостроители Н. И. и И. Н. Дмитриевы и инженер И. А. Автомонов (1913—1995) работали конструкторами в ряде крупных американских фирм. Инженер Р. А. Неболсин (1900—19?) стал известным гидравликом.
А многие из них, если б не уехали - были бы просто уничтожены.
Разве это не русофобия?
Повезло - кто успел сбежать. Вот совки за валюту и закупали оборудование и спецов - своих постреляли и повыгоняли.
Меняй методички, русофобка.
ВЫВСЁВРЁТИ!!!..))
Но ложь - это визитная карточка коммуняк.
Накой ты мне простыню наваял?..))
Отвечаю совершенно серьёзно.
Истории не знаете, сходу хамить начинаете, во лжи обвинять.
В ЧС убогих!
(С) Вася Ложкин, хуiдожник, киберпространственный имбецыл.
Всё проще.
http://www.youtube.com/watch?v=Hg-zvzF9NQM
А тебе, Вася, пора бы уже запомнить, что продразвёрстку ввели твои любые монархисты и дерьмократы.
Правда в том, что колохозы реально улучшили жизнь подавляющего большинства крестьян.
Сейчас антисовки шустренько перевели разговор на мифический "голодомор ", на их мифы ,что индустриализацию в СССР провели зеки и Запад .
http://sarov.info/forum/viewtopic.php?t=37146
Постановление СНК СССР № 1324-512сс «О выдаче паспортов гражданам инонациональностей, переселенным из г. Мурманска и Мурманской области в Карело-Финскую ССР и Алтайский край». 24 июля 1940 г.
Архив: ГА РФ. Ф. Р-5446. Оп. 1 в. Д. 516. Л. 201. Машинописный подлинник на бланке постановлений СНК СССР
Совершенно секретно
В целях недопущения самовольного оставления мест расселения гражданами инонациональностей, переселенными из г. Мурманска и Мурманской области в Карело-Финскую ССР и Алтайский край, Совет Народных Комиссаров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:
Установить, что гражданам инонациональностей, переселенным из г. Мурманска и Мурманской области в Карело-Финскую ССР и Алтайский край, выдаются паспорта с указанием в графе 8-й паспорта о том, что переселенцы могут проживать только в районе расселения.
Лиц, самовольно оставивших места расселения, привлекать к уголовной ответственности по ст. 82 УК РСФСР и соответствующим ст. ст. УК других союзных республик.
Председатель Совета Народных
Комиссаров Союза ССР (В. Молотов)
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Хломов
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 июня 1931 года
ОБ ИЗМЕНЕНИИ СТ. 82 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА
На основании ст. 2 Постановления 2 сессии ВЦИК X созыва о порядке изменения кодексов (СУ, 1923, N 54, ст. 530) ВЦИК и СНК постановляют:
Изложить ст. 82 Уголовного кодекса РСФСР в следующей редакции:
"82. Побег арестованного из-под стражи, или из места лишения свободы -
лишение свободы на срок до трех лет.
Побег с места обязательного поселения (ссылки) или с пути следования к нему, а равно уклонение от принудительных работ присужденных к ссылке, -
замену ссылки лишением свободы на тот же срок.
Самовольное возвращение высланного в места, запрещенные для проживания, -
замену высылки лишением свободы или ссылкой на тот же срок, причем ссылкой может быть заменена лишь высылка, назначенная на срок не ниже трех лет.
Примечание. Меры, предусмотренные ч. ч. 2 и 3 настоящей статьи, могут быть назначены определением суда в порядке исполнения приговора (ст. 461 УПК)".
«Всех немцев на наших военных, полувоенных и химических заводах, на электростанциях и строительствах, во всех областях всех арестовать»
Данная записка была положена в основу решения Политбюро ЦК ВКП(б), которое было написано Сталиным:
«Предложить т. Ежову дать немедля приказ по органам НКВД об аресте всех немцев, работающих на оборонных заводах (артиллерийские, снарядные, винтовочно-пулеметные, патронные и т.п.), к высылке части арестованных за границу. Копию приказа прислать в ЦК. О ходе арестов и количестве арестуемых сообщать сводки (ежедневные) в ЦК. За. И. Сталин».
В мемуарах чьих-то читал - и поляков примерно в те же годы гребли всех подряд....
жалких рабов, певших ему дифирамбы. За редким исключением, поскольку малейшее слово
не так, и всё, прощайся с жизнью.
Вся здешняя сталиноидная свора это нелюди, ибо нельзя оправдывать даже единственное убийство невинного человека, а по приказу рябого людоеда его палачи уничтожали многие тысячи.
Только моральные калеки могут восхищаться рябым грузином, уничтожившим столько народу!
постановление ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года "Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании положения о паспортах… В целях лучшего учёта населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов."
Так что снова ложь.
Все хотят только в офисах стулья протирать и над клиентами издеваться.
А Вы " статуй" с фото сами видели ? Если - да, то где, когда ?!
Кто жил когда то а может помер
Но вот гонЯет жидов Российских
Достойный немец и маршал Ромель
Бей жидов спасай Россию!!!
Эта хваленая промышленность была стерта в порошок за первые несколько месяцев войны - настолько она была хороша.
Я напомню - это была та самая промышленность, ради которой укокошили несколько десятков миллионов граждан СССР.
По счастью Американцы по доброте душевной - по лендлизу подкинули технику, сырье и продовольствие..... И лишь тогда СССР неся чудовищные потери кое-как победил в войне.
Тогда вопрос - а где же черпать рабочую силу для сельскохозяйственных работ - ради которых колхозы и создавали ????
Кто же тогда в колхозах-то пахал - если они все на заводах были ?
А вот на заборе написано: "х*й !!!"... а за забором ничего нет. Лично проверял....
Есть несколько вопросов к автору статьи!!!
1) Можно ли удержать колхозника на селе без отсутствия принуждения, если работа на селе начинается с рассветом и заканчивается далеко за полночь и при этом его зарплата сильно уступает зарплате горожанина при 8-ми часовом рабочем дне???
2) Если бы все уехали в город, тогда кто бы кормил страну???
3) Почему СССР не добивалось подъёма уровня жизни крестьян и если Вы сейчас проедете по стране, то увидите помимо брошенных деревень, многие деревни без элементарных удобств в виде света и газа???
Ответ прост: Как только прошла необходимая индустриализация и не обходимые рабочие места были заняты, так всех тут же привязали к своим местам жительства и уехать из деревни можно было только в связи с учёбой или уходом в армию!!!
А что касается отхожих промыслов, то тут автор дал маху, поскольку отхожие промыслы это ничто иное, как сезонные работы и не более того!!! Вы сами свой документ почитайте внимательно:
Пункт 1: ... На отхожие промыслы и сезонные работы!!!!
А отнюдь не выезд в город на фабрики и заводы на постоянное место жительства!!!
Кстати: Паспортизация на селе закончилась в 1989 году не задолго до полного распа...
1. Еще раз повторяю ни кто ни кого не принуждал, да в сезон работа начинается с рассвета, но в полдень, когда наступает жара, наступает отдых, да же скот, если пастбище рядом пригоняют домой... Зарплата была ниже, но подсобное хозяйство давало преимущество и на селе жили порой лучше чем в городе. Да уезжали, уезжали без проблем, мой дядя Витя, например, ухал после войны на Донбас, а второй дядя, на целине женился и отправился на родину жены в Евпаторию...Впрочем из городов уезжали и уезжают , ну и что, главное препятствие ни кто не чинил...Впрочем народ был мобильный у многих выдающихся людей биография начинается в деревне, читай те мемуары...
2. Вам сложно понять тягу к малой родине, большинство именно поэтому не уезжало, да и тяжкий труд крестьянина это для Вас, для деревенского жителя это удовольствие, не гнобили бы сейчас крестьянство, оно бы кормило страну как прежде и в изобилие бы в магазинах были наши продукты, а не забугорные.
3.В начале 50-х еще основная тягловая сила была лошадка, в 6-хуже трактор, в начале 50-х небыло света, к концу 50-х уже провели свет и ручной труд заменил
А со вторым Вашим дядей можно сравнить стройки века и поднятие целины, когда никто не препятствовал выезду на постройки новых объектов и поднятию земель!!!!
А потом выехать из села было гораздо сложнее!!!
Если бы колхозы всех устраивали, то они бы не развалились в одночасье!!!
С уважением, Алексей!
Ваш вывод не верен, мой отец, например, то же уехал из деревни в город, а причина проста женился...
А вот то, что отправлялись на сезонные промыслы это и есть подтверждение слов автора об отсутсвие прикрепления крестьян к колхозам...
1965 г. - 12,5 руб
1970 г. - 14,1 руб
1980 г. - 34,8 руб
1985 г. - 47,5 руб
1989 г. - 75,1 руб
http://joeck-12.livejournal.com/28950.html
Замечу, что в 1984 году зарплата ученика со 2 разрядом после училища составляла 70 рублей, а при получении 3 оклад был уже 90 не считая премиальных!!!
При таком раскладе, когда рабочий на заводе получал порядка 250 рублей при отсутствии сдерживания людей на селе все бы уехали в город!!!
С уважением, Алексей!
Колхозы не развалились, а их развалили, разрушили после перестройки и при том целенаправленно...
В город просто так не уедешь!!!
Даже сейчас приехав в другой город Вы обязаны найти себе жильё и только потом Вас возьмут на работу!!!
В СССР не было покупки жилья и без происки не трудоустроят, а без работы не пропишут!!!
Вы как будто не жили в СССР???
Все Ваши доводы это частности, когда не имеют права препятствовать прописке к жене или мужу!!!
С уважением, Алексей!
Все поехали в город, поскольку в городе условия проживания комфортнее и не надо заниматься топкой дома и сбором воды из колодцев, а также зарплаты значительно выше!!!
Если бы разрешили свободно выезжать из деревень гораздо раньше, то и развалились бы они гораздо раньше!!!
С уважением, Алексей!
Прописка напрочь привязывала к определённому месту жительства!!!
Вы же сейчас не поедете в деревянный дом с печным отоплением и колодцем, работать за нищенскую зарплату от зари до зари!!!
Вот и деревенские жители получив свободу и паспорта, а также свободу передвижения уехали из деревни в город!!!
Можно ещё и сельские магазины СССР вспомнить, когда туда привозили товар не самого хорошего качества и ассортимента!!!
Я это отлично помню, поскольку многие родственники из деревни!!!
Приехать погостить здорово, а вот пахать за нищенское существование извольте!!!
С уважением, Алексей!
Или в деревне одеваться не надо и товары для бытовых нужд также не нужны???
Я замечу, что в 70-е 80-е годы телевизор цветной типа Рубин стоил порядка 750 рублей!!!!
Вопрос на засыпку: Сколько пенсий нужно бабушке колхознице чтобы его приобрести???
В городе подобный кредит брали на срок до (если не ошибаюсь) максимум полутора лет, а бабушке из колхоза понадобится 22 месяца при условии отдачи всей пенсии без остатка!!!
Вы видать в школе плохо учились по части математики и историю своей Родины совершенно не знаете!!!
С уважением, Алексей!
Продукты питания скупались по бросовым ценам с учётом их последующего хранения и реализации!!!
Грубо говоря: Вы потратили много сил и средств на выращивание скажем тонны картофеля, а загот.конторы Вам дают за него по 10 копеек за килограмм, что не покрывает Ваши убытки, но зато конечная цена покрывает хранение и доставку покупателю!!!
Вот и получается, что основная масса доходов, как и сейчас ложится на плечи перекупщиков!!!
Здесь всё просто и государство как тогда, так и сейчас играет роль посредника между продавцом и покупателем и очень часто создаёт искусственный дефицит для поднятия спроса и удорожания товара!!!
Вот и вся математика!!!
С уважением, Алексей!
Всё остальное просто в запущенном состоянии!!!
Те, которые ближе к городским центрам ещё более менее существуют, а те, которые чуть дальше давно разорены!!!
С уважением, Алексей!
Не надо на одном примере делать глобальные выводы!!!
С уважением, Алексей!
Сельское расселение — распределение жителей по населенным пунктам, находящимся в сельской местности. При этом сельской местностью считается вся территория, расположенная за пределами городских поселений. В начале XXI в. в России насчитывается примерно 150 тыс.сельских населенных пунктов, в которых проживает около 38,8 млн человек (данные переписи 2002 г.). Главное отличие сельских поселений от городских — занятие их жителей преимущественно сельским хозяйством. В действительности в современной России сельским хозяйством занимается лишь 55% сельского населения, остальные 45% работают в промышленности, транспорте, непроизводственной сфере и других «городских» отраслях экономики.
С уважением, Алексей!
Это ещё раз доказывают тысячи заброшенных деревень по всей России. Причём их количество неуклонно растёт, умирают старики, уезжают дети. Никто из молодых не желает жить там, где 7 домов и на несколько километров ни одной живой души. Времена колхозов давно прошли, вести коллективное хозяйство сегодня не модно, не выгодно и не престижно. В общем, это всё присказка к моему рассказу о небольшом путешествии в одну из заброшенных деревень, где я попытался увидеть, чем жили и что оставили после себя жители когда-то пышущей жизнью деревни.
Если бы сейчас, как Вы выражаетесь, колхозы и сельское хозяйство работало, тогда бы нам не пришлось закупать тоннами продовольствие!!!
Россия смогла бы обеспечить качественным питанием не только себя но и добрую половину всей планеты!!!
Но, увы, много земель попросту пустует или используется не по назначению!!!
С уважением, Алексей!
На юге же те же хозяйства остались. Хотя да, от коллективного там зачастую только привычка.
Скажу больше: Если двигаться по трассе М8 Москва-Холмогоры, то после Вологды населённые пункты встречаются от 50 км друг от друга и это не города, а не большие поселения!!!
Зачастую заброшенные коллективные хозяйства!!!
Всё потому, что при нашей экономике производить товары не выгодно, а выгодно их перепродавать и это не только постсоветское время!!!
Во времена СССР колхозники были не в почёте в отличие от рабочих и получив свободу передвижения многие просто разбежались!!!
В городе жизнь проще и комфортнее, да и занятость намного ниже!!!!
С уважением, Алексей!
Также большие зарплаты были и у правящей партии и её членов!!!
СССР ничего не делало для того, чтобы поднять уровень жизни колхозников!!!
В частности: Как объяснить тот факт, что имея одно из первых мест по продаже нефти и газа за рубеж, многие жилища в стране до сих пор не газифицированы???
Некоторые поселения даже не имеют электрических линий!!!
Много прорех в СССР, но сделав упор на рабочий класс правящая партия забыла обо всех остальных и начиная со времён СССР и до сегодняшнего времени профессии инженера- конструктора до сих пор не востребованы!!!
А ведь без конструкторского бюро не возможно создавать конкурентно-способные и долгосрочно-служащие вещи!!!
В 90-х при получении свободы люди кинулись во все тяжкие и то, что в СССР было запрещено, в частности спекуляция, стало разрешено!!!
Директора и в СССР воровали вагонами, но их сдерживала зарплата, а точнее её чёткая фиксация!!!
После развала СССР власть в стране получили спекулянты и правящие партии, поскольку от развала они только выиграли и получили вседозволенность!!!
К при...
Цены на товары подняты только потому, что торговля через посредников превышает от 300 до 1 и 1.5 тысячи процентов от цены производителя!!!
В частности: Молоко от Агрохолдинга стоит порядка 23-28 рублей за литр!!!
А вот розница уже накручена более 100% и это при том, что государство пытается регулировать цены на продукты питания!!!
Все руководители сегодняшней России выходцы из СССР и также были партийными или комсомольскими работниками и при распаде вообще сняли всю ответственность в первую очередь с себя!!!
Вот и результат: В стране хаос, а они даже не знают как поднять экономику!!!
С уважением, Алексей!
"Постановление СНК СССР «Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы» от 16 марта 1930 г."
А в 1930 году паспортов еще не было и у городских жителей .