Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22107 участников
Заявка на добавление в друзья

Какая страна, такие и герои

<object> <embed id="videoportal" type="application/x-shockwave-flash" width="460" height="353" src="http://www.1tv.ru/newsvideo/191101" wmode="window" swliveconnect="true" quality="high" name="videoportal" flashvars="stats=http://www.1tv.ru/addclick/" bgcolor="white" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" align="middle"></embed> </object>
 
 
Герои СССР.

16 ноября в России вспоминают героев Панфиловцев. 70 лет назад эти люди (большинство - ценой собственных жизней) остановили немцев практически на подступах к столице. Их подвиг потом вдохновил многих бойцов, став одним из символов Победы.

"Велика Россия, а отступать некуда - позади Москва", - эти знаменитые слова были сказаны у разъезда Дубосеково. Исполинского роста войны - знаменитые герои-панфиловцы, бойцы 316-й дивизии под командованием Ивана Панфилова. 16 ноября 1941 года они вступили здесь в неравный бой и ценой своих жизней останавливали атаки немецких танков. Другого выбора у них и вправду не было: Москва действительно находилась сразу за их спинами, в сотне километров.

Ни шагу назад - Москва в опасности. Фашисты уже на ближних подступах и до зимы рассчитывают окружить и захватить город. В столице - эвакуация. Под Москвой дивизия Панфилова ведет тяжелые оборонительные бои. А в письмах домой генерал уверяет: "Враг будет разбит". Эти весточки с передовой семья читает вместе с соседями. "Так и писал, - рассказывает дочь Ивана Панфилова Майя Панфилова, - "Москву не сдадим! Дивизия бьется, как львы! В сердце каждого - одно: не допустить врага к родной столице!"

16 ноября - очередная попытка наступления на Москву. Немцы рассчитывают прорвать оборону к юго-востоку от Волоколамска - оттуда открываются прямые дороги на Москву: шоссейная и железнодорожная. Но в районе разъезда Дубосеково встречают отчаянное сопротивление бойцов 4-й роты. 28 панфиловцев, уцелев после минометного обстрела и авианалета, отражают атаку сначала 70 автоматчиков, а после - 20 танков. Политрук Клочков в перерыве даже шутит: "Танков-то меньше, чем по одному на брата".

"Когда пошел второй эшелон танков, отец в сумеречной дымке разглядел: 30 танков! Сказал: "Друзья, придется всем нам умереть. Велика Россия, а отступать некуда", - рассказывает дочь Василия Клочкова Эльвира Клочкова.

В этом бою все сражались до последнего. 28 человек против танковой армады. У оборонявшихся было всего 1 артиллерийское орудие и несколько противотанковых ружей. В живых остались лишь 5 человек.

В этот момент любая задержка противника - уже маленькая победа. 3 месяца подряд немцы наступают практически без потерь и остановок. Панфиловцы тормозят их сразу на целый день - за это время успевают подойти резервы.

"Если бы они этого не сделали, не задержали, представьте: 53 танка вырвались бы на Волоколамское шоссе, асфальтированное уже тогда, и прямым ходом рвались бы на Кремль! Остановил бы кто-нибудь? Нет! В Москве в это время реальных сил не было", - уверен главный научный сотрудник, руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН Георгий Куманев.

Все участники боя у Дубосеково стали Героями Советского Союза. Москву они отстояли. Выжившие в том бою остались в строю. Через 3 недели после панфиловского подвига началось долгожданное контрнаступление советских войск под Москвой.

 

Герои России.

Ксения Собчак: 30 лет в шоколаде

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi12067

Одна из самых эпатажных блондинок российского шоу-бизнеса Ксения Собчак 5 ноября отметила свое 30-летие.

Программа "Пусть говорят" нашла первую школьную любовь Ксении Собчак – Женю Иванова. За что его осудили на 7 лет тюрьмы?

Как 15-летняя Ксения соблазнила своего учителя по физике, и что стало с молодым преподавателем, когда об увлечении дочери узнал ее отец?

У Ксении в Турции появился свояк. Единственная сводная сестра популярной телеведущей 10 лет назад сбежала от мужа-турка на шестом месяце беременности. С какой целью он ищет свою знаменитую свояченицу Ксению?  А также: почему светская львица проявляет такой интерес к беременности Елизаветы Боярской?

Все это – в программе "Пусть говорят". 16.11.2011.

 

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (46)

Юрий Л.Ю.

комментирует материал 16.11.2011 #

Современной леберастии память о советских героях это кость в горле. Их героизм расходиться с их понятиями. Этой мелкой швали не когда не понять как так можно было поступать, ведь за это бабло не платили, а если и платили то по ихним меркам это было нецелеслбразно.
Для этой публики героем являеться МАЛЬЧИШ -ПЛОХИШ вот именно, это их персонаж, он не только осталься в живых, но еще буржуины ему выкатили бочку варенья с печеньем. Этот поступок их убогий мозг понять может. А все остальное для них просто Советская пропаганда.

no avatar
Алексей Скворцов

комментирует материал 16.11.2011 #

Из справки "О двадцати восьми панфиловцах":
"Бывший командир 1075 стрелкового полка Карпов И.В. показал: «Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 г. не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28... В конце декабря 1941 г. ко мне в полк приехал корреспондент «Красной Звезды» Кривицкий... В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что... о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно... Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович...»
Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 героев-панфиловцев... является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной Звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого...
Главный военный прокурор ВС СССР
генерал-лейтенант юстиции
10 мая 1948 г. Н.Афанасьев (Подпись)"

P.S. Может, пора уже писать о том, как на самом деле было, чем настоящий подвиг хуже придуманного?

no avatar
Путаник nl

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Так был ли подвиг? Если были какие то неточности, то это уменьшает значение героической обороны Москвы?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Путаник nl на комментарий 16.11.2011 #

Подвиг, естественно, был. У нас все четыре года войны - один сплошной подвиг. Просто из уважения к памяти погибших лучше рассказывать всё, как есть, а не как агитпроп прописал.

no avatar
Путаник nl

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Все как есть вряд ли получится. Я думаю, что вообще вся история человечества сплошной миф. Представьте кто то написал историю на армейском языке. кто то эту историю перевел и переписал, естественно добавив свое видение. С это источника еще перевод. потом еще, вот вам и готов миф. И потом многое зависит от позиции автора. Вот посмотрите, мы эпоху Ельцина сейчас по разному оцениваем и по разному о ней рассказываем. Что уж говорить о более о более древних временах.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Путаник nl на комментарий 16.11.2011 #

Понятно, что все непросто, но зачем добавлять непростоты на ровном месте, если её и без того навалом. Погибло в том бою больше ста человек, и когда мы говорим лишь о 28-ми, то тем самым невольно предаем память остальных погибших. А они этого не заслужили.

no avatar
Путаник nl

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 16.11.2011 #

Помните фильм "Берегись автомобиля"? Когда Деточкин продавал "Волгу" пастору то у них возник вопрос о Боге. Пастор сказал: "Одни говорят, что Бог есть, другие, что нет. Ни то ни другое не доказуемо". Вот одни говорят, что Ледовое побоище было, а другие утверждают,что нет. Одни говорят, что трехсотлетнее иго было, другие утверждают, что не было. Сложно все это, здесь больше играет фактор веры. Я верю, что подвиг под Москвой был, ведь кто то остановил танки. Другие совсем не верят в подвиги, не верят в русский народ. Что с этим делать, я лично не знаю.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Путаник nl на комментарий 16.11.2011 #

Во время войны подвигов не может не быть. Когда солдат под огнем вылезает из окопа - это уже подвиг. И под Москвой их было не меньше, чем в других местах. И большинство подвигов останутся неизвестны, но, тем более, если подвиг известен, как это произошло благодаря возникшему скандалу с выдумкой Кривицкого, надо говорить именно о нем. Вся погибшая 4-я рота 1075 стрелкового полка совершила подвиг, и от того, что никаких придуманных красивых слов политрук Клочков не произносил, этот подвиг меньше не становится.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Путаник nl на комментарий 17.11.2011 #

Да, конечно, в политике врали все и всегда. Но мы в данном случае говорим об истории, и использовать здесь методы политики и пропаганды недопустимо. Не согласны?

no avatar
Путаник nl

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 17.11.2011 #

Так в той статье тоже ведь история. Политика всегда со временем превращается в историю. Например, начало войны Германии против Польши и начало второй мировой, явная провокация. Немцы утверждали, что это поляки напали. Та же история с началом вьетнамской войны - затем выяснилось, что никакого нападения на американский авианосец не было. Недавняя история ОМП в Ираке. Так что это все мифы. Или вы допускаете мифы демократические, а другие вам не по нраву?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Путаник nl на комментарий 17.11.2011 #

В тот момент, когда людям лапшу на уши вешают - это политика, и у неё есть хоть какой-то смысл. Но когда спустя десятки лет кто-то рассказывает на голубом глазу, что всё так и было - смысла уже никакого нет, а есть лишь фальсификация истории - хоть у них, хоть у нас. И это не мне не по нраву, а всем нормальным людям. В момент, когда это происходило, никто не знал, где правда, а где вранье. Спустя годы - разобрались, и продолжать в этих условия врать как ни в чем не бывало - это как? Никому же сейчас в Германии не придет в голову рассказывать, что на радиостанцию в Гляйвице напали поляки - на него же посмотрят как на идиота. А кто мешает нам вести себя по-умному?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Путаник nl на комментарий 17.11.2011 #

А какое у Язова "другое мнение"? Он сам признал, что бой приняли не 28 человек ("число героев не следует ограничивать цифрой 28"). Ну так и я говорил именно об этом. Ну а все эти его инсинуации по поводу мудрого Жданова, который "сразу определил, что все материалы «расследования дела 28 панфиловцев», изложенные в письме Главного военного прокурора, подготовлены слишком топорно, выводы, что называется, «шиты белыми нитками» - оставим на его совести. Никаких документов, подтверждающих эти словеса нет, и вообще, не ему бы влезать в исторические споры, после того, как опозорился с так называемым "письмом Гитлера Сталину от 14 мая 1941 г.". Но у нас ведь в истории все разбираются, как и в политике...

no avatar
юрий логвинов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 17.11.2011 #

А какие тогда фамилия давал по памяти капитан Гундилович, по чьему распоряжению проводилось расследование и какие оргвыводы были сделаны по результатам расследования?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает юрий логвинов на комментарий 17.11.2011 #

Фамилии Гундилович давал тех, кто погиб (потом оказалось, что он туда и живых включил). Расследование проводилось Главной военной прокуратурой, после того, как в 1947 г. был арестован за измену Родине и сотрудничество с оккупантами некий Добробабин. При аресте у него была найдена книга о «28 героях-панфиловцах», и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза. Допросом Добробабина установлено, что в районе Дубосеково он действительно был легко ранен и пленен немцами, но никаких подвигов не совершал, и всё, что написано о нём в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности. В связи с этим Главная военная прокуратура СССР провела расследование истории боя у разъезда Дубосеково. Результаты были доложены

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 17.11.2011 #

Главным военным прокурором Н. Афанасьевым Генеральному прокурору СССР Г. Сафонову 10 мая 1948 года. На основании этого доклада 11 июня была составлена справка за подписью Сафонова, адресованная Жданову.
А оргвыводов никаких сделано не было, поскольку эта придуманная история уже вошла в народное сознание как один из эпизодов ВОВ, широкую популярность получила песня о 28 панфиловцах, в школьные учебники все это попало, так что просто положили под сукно.

no avatar
юрий логвинов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 17.11.2011 #

Интересно! Главное то, что статья была написана вовремя и наверняка подняла дух и воеваших на передовой и тех кто трудился в тылу, да и всего народа. а было не было, теперь уже не важно. Бабы яги то-же не было. но сказки есть и воспитывают в детях не самые плохие качества.)))) Воспитывали!

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает юрий логвинов на комментарий 17.11.2011 #

Было или не было - не важно было тогда, когда нужно было поднимать дух, воевавших на передовой. А сейчас как раз важно знать, как было, поскольку история и пропаганда - это разные вещи, и изучать историю страны по пропагандистским мифам - занятие совершенно бессмысленное.

no avatar
poma pomak

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 17.11.2011 #

алексей и вы поверили предателю мне за вас стыдно не кто не знает что было там на самом деле но даже в то время можно было написать что угодно тем более когда в живых ни кого нет это может быть треп что в одну сторону что в другую нужно это что бы обгадить все советское вот и весь смысл это сейчас проводят такие расследования

no avatar
poma pomak

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 17.11.2011 #

а откуда ты знаешь что это правда и где и зачем карпов это показал зачем главный прокурор афанасьев генерал лейтенант проводил это расследование вот это скорей всего трепня самая настоящая больше ему работы в то время не было

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает poma pomak на комментарий 17.11.2011 #

Я твой стыд легко переживу. Для того, чтобы выяснить, как всё было, и проводилось расследование, опрашивались свидетели и т.д. Конечно, если ничего не знать и не хотеть знать, можно нести всякий вздор про "сейчас проводят такие расследования". Сейчас никто ничего не проводит, всё выяснили уже тогда, и вся эта история всем, кроме тебя, давно уже известна, поскольку еще в конце 60-х гг всё это было в общих чертах обнародовано. Ну а ты можешь продолжать подкармливать свою "советскую гордость" всякими побасенками, собственно на них всё твое представление о том периоде, видимо, и базируется. Как говорится, меньше знаешь - лучше спишь. Приятных сноведений.

no avatar
А И

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 18.11.2011 #

Да. Давайте с Катынским делом разберемся уже. Опросим свидетелей. Проведем экспертизы "разоблачающих" документов. А то в замен одной лжи такие как вы пихают нам другую. Либерастические побасенки тоже уже колом всем встали.

no avatar
А И

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 18.11.2011 #

Такого дерьма выплыло тонны с горбачевской перестройки. Все герои - не герои, боев не было, немцы были хорошие, а бесчеловечные большевистские войска изнасиловали всех немок, всех немецких собак и кошек... И за Космодемьянскую повесилась какая то другая девушка и Брестская крепость сдалась на третий день...
Вы Алексей вроде неглупый оппонент большевистским кровавым палачам (вроде меня)... но эти ваши цитаты... извините чепуха.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает А И на комментарий 18.11.2011 #

Я польщен, что такой "неглупый оппонент большевистским кровавым палачам", как Вы, сочли меня своим единомышленником. Это греет. А цитаты - они не мои, а Главной военной прокуратуры, проводившей расследование всей этой истории. Но, если в результате вашего расследования обнаружилось что-то другое, самое время познакомить общественность с его итогами. Как говорится, одно расследование - хорошо, а два - гораздо лучше.
Что же касается катынского дела, то все, кто хотел, давно уже разобрались, никто и вам не мешал это сделать самостоятельно, не дожидаясь пока вам в клювике принесут устраивающие вас результаты.

no avatar
А И

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 18.11.2011 #

))) Нет, Алексей, мы с Вами не единомышленники. Я как раз и есть тот самый большевистский палач, гебешный прихвостень, портянка ... в общем махровый "совок". А Вы, как я понял, оппонент таким как я.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает А И на комментарий 18.11.2011 #

Естественно, что, говоря о единомышленнике, я шутил. Просто слова "вроде меня" по конструкции фразы могли относиться и к слову "оппонент" и к слову "палачам". Я сделал вид, что отнес их к слову "оппонент". Ну а ваши воззрения вполне понятны, вы их совершенно отчетливо обозначили...

no avatar
ГЕННАДИЙ КУЦЕНКО

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 19.11.2011 #

Из двадцати восьми не все погибли. Один остался тяжело
раненым, выжил. Многое записано с его слов. В 1948 году
военные историки не занимались ещё этим боем. Могу поискать в архиве, Знал людей из тех событий, естественно разговаривали об этих бойцах и всё сходится
на том, что бой "СОСТОЯЛСЯ".

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает ГЕННАДИЙ КУЦЕНКО на комментарий 19.11.2011 #

Бой, конечно, был. Только там не 28 человек сражались, а вся 4-я рота 1075 полка, которая почти целиком полегла. Из официального списка 28 панфиловцев в живых осталось пять человек, из которых один вообще участия в том бою не принимал.

no avatar
barbаmbia kirkudu

комментирует материал 16.11.2011 #

Комментарий удален его автором

no avatar
юрий логвинов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 17.11.2011 #

Так никто и не рыдает,у Советского народа хоть такие сказки были, у нынешнего российского. сказки про кто кого вые....л!

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает юрий логвинов на комментарий 17.11.2011 #

Комментарий удален его автором

no avatar
юрий логвинов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 17.11.2011 #

Добрые сказки еще никому не мешали.

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает юрий логвинов на комментарий 17.11.2011 #

Сказки читают в детстве, в зрелом возрасте сказки читают больные люди.

no avatar
юрий логвинов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 17.11.2011 #

Больные люди читают нынешнее чтиво, а сказок я в детстве начитался достаточно, сейчас читаю коменты идиотов из гайдпарка. Вот только что одному даже ответил.

no avatar
poma pomak

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 17.11.2011 #

во появился враг советского народа но умник ужасный

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает poma pomak на комментарий 17.11.2011 #

А где находится этот виртуальный советский народ, как не в современной России? Жрёт колбасы от пуза, использует после этого туалетную бумагу, рассекает на жигулях и иномарках! Разве не так? Тогда зачем pizdetь на каждом углу об утраченном советском счастье? Поднимайте нынешнюю страну, улучшайте жизнь своих близких.

no avatar
юрий логвинов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 17.11.2011 #

Может вы и жрете от пуза нынешние колбасы, а нам это не приписывайте. Из за туалетной бумаги и автомобилей страну разваливать не стоило, тем более что автомобили то в основном не нашего производства, да и все остальное то-же.

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает юрий логвинов на комментарий 17.11.2011 #

А чё вам до республик советских, они что ваша собственность? То-то выгоняете таджиков как собак, ненавидите всех кудрявых, темноволосых, да и раскосых тоже. Займитесь лучше благоустройством того что есть. И не надо пылать заботой об утраченных пространствах. Оно без вас не пропадёт.

no avatar
юрий логвинов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 17.11.2011 #

Вы что-то все пытаетесь приписать мне какую-то муйню. Кого я выгоняю? У меня у самого мама из Союзной республики. Вы про что?
Благоустройством заниматься не собираюсь, пусть заростет все говном, убираться соглашусь только когда власть сменется, а пока прощай немытая Россия.

no avatar
А И

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 18.11.2011 #

Все военные истории таковы. Про 300 спартанцев слышали? А на самом деле Фермопилы защищало около 7000 греков. И персов был не миллион а 250 000. И какой вывод? Греческие фальсификаторы истории ради сохранения своих кровавых режимов кормили побасенками свой народ. А зачем эти басни воспроизводят в Голливуде например?

no avatar
Юрий Л.Ю.

комментирует материал 16.11.2011 #

Есть еще такое мнение.
Однако Андрей Александрович Жданов оказался более объективным, чем С.В.Мироненко, назвавший себя в интервью антисталинистом. Он сразу определил, что все материалы «расследования дела 28 панфиловцев», изложенные в письме Главного военного прокурора, подготовлены слишком топорно, выводы, что называется, «шиты белыми нитками». Работники военной прокуратуры явно перестарались, стремясь продемонстрировать политическому руководству страны свою сверхбдительность. В результате дальнейшего хода «делу» дано не было, и оно было отправлено в архив, где его и обнаружил историк Мироненко.

Кстати, корреспондент «Красной Звезды» А.Ю.Кривицкий, которого обвинили в том, что подвиг 28 панфиловцев – плод его авторского воображения, впоследствии, вспоминая о ходе расследования, сообщил: «Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково – мой литературный вымысел».

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com