Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22198 участников
Заявка на добавление в друзья

Я выбираю тоталитаризм

Когда танки стреляют в Праге - это тоталитаризм, а когда самолеты бомбят Белград - это демократия.

Когда у людей отбирают запасы продовольствия, и они умирают от голода - это тоталитаризм. Когда отбирают сбережения личные и социальные (медицинское обслуживание) и они умирают от недостатка лекарств - это демократия.

Когда в Афганистане воюют русские - это тоталитаризм, а когда американцы - это демократия.

Хотя точнее бы сказать "в этом больше демократии", так же как "в этом вине больше воды". Но когда больше на порядок, то вода превращается в вино без чудес, простым научным способом. Демократия как дихотомия "есть - нет" остается лишь в массовом сознании в сакральном виде - святости или наоборот исчадия ада. Ученые-социологи давно говорят о демократии в количественном смысле, разработали методики измерения, проводят широкомасштабные исследования и публикуют рейтинги. Вверху - демократические страны, внизу - авторитарные, они же в просторечье и пиаре тоталитарные. Рейтингов несколько - "

Freedom House", "UNDP", "Intelligence Unit’s Index of Democracy", отличаются они незначительно: первая в списке Швеция, последняя Северная Корея и во всех Россия в глубоком тоталитаризме.

Когда в Белоруссии разгоняют дубинками митинг оппозиции - это тоталитаризм. Когда в Руанде убивают 800 тысяч тутси - это тоже тоталитаризм. Но меньший, чем в Белоруссии. На 11 пунктов по рейтингу (из 167 стран) в Руанде демократии больше.

(The Economist Intelligence Unit’s Index of Democracy 2008.) Тутси убивали уже при правлении Лукашенко.

Спорить об так называемой "истинности" рейтингов бессмысленно, так как альтернативных исследований нет. Они потратили кучу денег на разработку методик, полевые исследования, аналитику, публикацию и пиар и можно образно сказать выиграли войну за понятие "демократия", хотя никакой войны не было - мы им сдали без боя. Они просто сделали аншлюс, захватили монополию на это слово. Но это еще не значит, что на нашу жизнь и наше желание жить так, как мы хотим.

Когда парламент в России назначают - это тоталитаризм, а когда расстреливают из танков - это демократия.

Обе этих политических практики вполне отвратительны. К сожалению, мне не дано выбирать между плохим и хорошим, я выбираю между плохим и очень плохим. И вот по какому признаку, по какой своей личной ценности.

О том, что у меня есть возможность эмигрировать, я узнал в юности. И с тех пор несколько тысяч раз отвечал на доброжелательный (или с легким оттенком зависти) вопрос "почему ты не уезжаешь?" одной фразой: "Я человек русской культуры".

По "Intelligence Unit’s Index of Democracy" демократия измеряется по 10 балльной шкале и состоит из таких составляющих:

I. Electoral process and pluralism. II. Functioning of government. III. Political participation. IV. Political culture V. Civil liberties.

Думаю, что переводить на русский язык не имеет смысла, не потому, что всем понятно, а потому при самом совершенном переводе понимания этих понятий у подавляющего числа русских нет, и в ближайшие десятилетия не предвидится. Что касается меньшинства, то для него и без перевода демократия - высшая ценность. Выше, чем русская культура, тем более выше, чем существование государства Россия, и уж совсем речи нет о его нынешних границах. Все дело в приоритетах ценностей.

По всем существующим рейтингам видна закономерность: что русское или хоть чуть пророссийское - то тоталитарное. Ну, вот такое случайное совпадение. Самые тоталитарные страны из бывших советских: Белоруссия, Азербайджан, Таджикистан. Украина в верхней части списка, рядом с членом ЕС Румынией, и значительная часть русскоязычного населения Украины уже ассоциирует все русское с тоталитарным (т.е. плохим), и не голосует на выборах за партии, декларирующие равенство русского и украинского языков, дружбу и экономические связи с Россией.

Когда глушат американские радиостанции - это тоталитаризм, а когда отключают русские телеканалы - это демократия.

У меня есть основания полагать, что забугорных радиостанций я наслушался больше, чем многие из тех, кто сейчас читает этот текст. Более того: я много сделал, чтобы их могли слушать другие. В молодости, в самый тоталитаризм, я работал радиомастером и переделывал радиоприемники в запрещенные диапазоны, где не было глушилок. (Ну, да, не бескорыстно, а за четвертак, это, походя, тема рыночной экономики).

Проблема русского языка если еще не актуальна в самой России, то скоро станет. Сторонники демократии в России упорно не отвечают мне на вопрос: "В случае вашей победы, какой государственный язык будет в Ставропольском, Краснодарском крае, Карелии, Калининградской области, Калмыкии, Якутии, Мордовии?.."

Я любил слушать американские демократические радиостанции на русском языке. Но когда приходится выбирать между русским и адыгейским (при всем уважении к последнему)... Пожалуй, сегодня я выбираю "тоталитаризм".

Нам с вами, у кого шкала ценностей другая, предстоит жить не в рейтинге, а на местности, в ландшафте, в реале. Плохо конечно сократить русский язык хоть на одно слово, уже давно в него вошедшее, но деться некуда, оно уже утрачено - как Порт-Артур и Крым. Давайте попытаемся жить без потерянного. У нас есть шансы выжить.

Михаил Кордонский

 

Тоталитаризм по Русски (прим. д. Вани)

http://gidepark.ru/community/129/article/371361#comment-7211602
Источник: liberty.ru
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (160)

Пламенная Камилла

комментирует материал 11.08.2011 #

И я выбираю тоталитаризм.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

У нас же свобода.Зачем маяться,собирайте сидор-покупайте билет и в Северную Корею...

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Алекс Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Собирать чемоданы, придется тому кто окажется в меньшинстве.
Судя по настроениям в обществе;
http://gidepark.ru/community/129/article/397369
- шмотки пора собирать вам.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

А что настроения?Второй раз концлагерь построить ВАМ не разрешат.И оружие не поможет...

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Алекс Иванов на комментарий 11.08.2011 #

А вы надеетесь, что мы будем тихонько жить в ВАШЕМ концлагере?

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

А куда ВЫ денетесь?ВЫ же беззубые на генетическом уровне.Всех бунтарей Сталин перестрелял в тридцатых,а остались одни ноющие лузера.Только ныть и можете.И то втихаря.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Алекс Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Ну тода ВАМ не стоит так сильно за нас переживать, и пытаться что то доказать. Мы же - беззубые.
Займитесь лучше своими делами. И не обращайте внимания на "ноющих лузеров".

no avatar
Аристархов Евгений

отвечает Алекс Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Уж не ты ли помешаешь строить нормальное государство? Или так сильно хочется всего халявного, за счёт простых людей?
В Советские времена я мог поехать в отпуск в любой регион страны, а что теперь - сижу дома, и кроме компа ничего не вижу.
Вот это и есть - концлагерь, со всеми удобствами.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Аристархов Евгений на комментарий 11.08.2011 #

И дальше сиди,раз природа тебя умишком обделила.Или иди улицы подметать-и на путевку заработаешь...

no avatar
Аристархов Евгений

отвечает Алекс Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Как оно верно сказано-много званных, но мало избранных. Ты из числа званных, а значит и жить тебе осталось только, до страшного суда, а он уже на носу!!!

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Аристархов Евгений на комментарий 11.08.2011 #

С каких это пор коммуноиды полюбили религию?А массовые казни священников уже забыли?На страшно суде ВАМ точно напомнят.Будет ВАМ "горящая"путевка в ад..

no avatar
Виталий Комов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 17.08.2011 #

В Новейшей истории фраза "Каждому-свое" получила печальную известность как надпись, сделанная немецкими нацистами над входом в концентрационный лагерь смерти Бухенвальд, — Jedem das Seine.
это символично - между либерастами и нацистами есть много общего!

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 11.08.2011 #

А отчего Вы решили, что концлагеря более невозможны. Они вполне вписываются в демократическое поле. Конечно, коммунистам концлагеря не нужны-у них врагов около 1% населения. А демократам могут понадобиться.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

После Октябрьского переворота из подвалов ЧК едва успевали вывозить тела "врагов народа"Ох и лукавите Вы,точно не один процент....

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 12.08.2011 #

После Октябрьской революции долгое время никто новой власти не противился и необходимость в репрессиях отсутствовала. Жизнь шла своим чередом. А вот после начала белого террора начался и террор красный. Но зачем вспоминать те далёкие годы. Мы-то живём сейчас. Настоящих буржуев, тех что прихватизировал заводы и фабрики, по словам Березовского не более 2000 чел.. Для них вполне достаточно имеющихся нар.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 17.08.2011 #

а самое прикольное, что вы опять станете коммунистом - будете размахивать красной книжечкой, платить членские взносы, агитировать за советскую власть, сажать и расстреливать...
определенная категория людей всегда сверху плавает...

no avatar
Harry Wanderer

отвечает Алекс Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Как надоел этот тупой совет...

В этой "демократической" стране большинству на жратву не хватает, не то что на билет на другой конец земли. Золотой занавес гораздо крепче железного. Плюс - заметим, что туда таких, которые уже один раз свою страну просрали, пускать не хотят - и их можно понять :)

Так что не проще ли вам собрать сидор, и купить билет в Южную Корею?

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Harry Wanderer на комментарий 12.08.2011 #

Мне и тут нормально,и я не ною в отличее от Вас.В Южной Корее не бывал,рядом приходилось..

no avatar
Азат Хайрутдинов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Хотелось бы знать, откуда вы знаете происходит в Северной Корее? Ах да, из "свободной" и глубоко "демократической" прессы, а может вы там были?

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Прекрасно рад за вас, значит нынешний тоталитаризм в России вас абсолютно устраивает. Рад что он хоть кого-то устраивает.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

Меня устраивает ТОТ тоталитаризм. А сегодня в России олигархия на пару с либеральной дерьмократией. И вот они меня АБСОЛЮТНО не устраивают

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Вас устраивает тоталитаризм с бесплатной медициной, образование и жильем.
А тоталитаризм где за все это платится вас не устраивает. Иными словами плевать на строй лишь бы бесплатно лечили, учили и обеспечивали жильем.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

Вы совершенно правильно всё отметили. Я хочу жить в безопасности. Спокойно работать. Уйти на пенсию с гарантированным достатком. При бесплатных детсадиках, обучении, медобслуживании. Т.е. так, как было при коммунизме, при СССР,

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

Сначала учите матчасть

Тоталитаризм - http://poiskslov.com/word/%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC/

Диктатура - http://poiskslov.com/word/%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/

Потом будете свое ИМХО высказывать.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Тоталитаризм хар-ся тотальным контролем гос-ва над всеми сторонами жизни.
Диктатура это ничем не ограниченная власть группы лиц или партии. Неограниченная власть без полного контроля гос-ва над всеми сторонами жизни не будет. Иными словами диктатуры без тоталитаризма не бывает.
И ни разу не встречал чтобы в стране был тоталитаризм но не было бы диктатуры.

no avatar
Пролетариат - это СИЛА

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Я за диктатуру народа и власть Советов

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Пролетариат - это СИЛА на комментарий 11.08.2011 #

Если вы узник либеральной диктатуры, то можете переехать в Северную Корею. Там либеральной диктатуры нет.
Диктатуры народа в природе быть не может. Это фантастика.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

"Диктатуры народа в природе быть не может. Это фантастика"
А почему вы об этом в 1991 молчали?

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

А меня об этом кто-то спрашивал? Кроме того в 91 о диктатуре никто не говорил. От нее уйти хотели. В отличие от 1917.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

О диктатуре ни кто не говорил. Говорили о Демократии - как власти народа. А теперь вы заявляете, что "Диктатуры народа в природе быть не может. Это фантастика"

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

Мысль обыкновенная.
из словарей: - "тоталитаризм м. Одна из форм устройства авторитарного государства, характеризующаяся его полным господством над всеми сторонами жизни".
--------------------------------------------------------------------------------
Контроль государства осуществляется через законы и их исполнение.
Тоталитаризм - это когда перед законом все равны.
Демократия - это когда перед законом некоторые равнее.

По этому тоталитаризм - это принцип построения "идеального общества".
http://gidepark.ru/community/129/article/383085

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Логика здесь другая. Тоталитаризм это когда ВСЕ бесправны перед гос-вом. Гос-во может осуществлять контроль над исполнением законов а может и нет. Как ему выгоднее. В демократии некоторые равнее. Но даже те кто НЕ равны имею возможность что-то доказать в суде или хотя бы поднять бучу в СМИ. При тоталитаризме СУДИТ все то же гос-во, поэтому жаловаться на него бессмысленно.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

У вас с логикой не порядок. Чиновник при тоталитаризме высшая власть и жаловаться ан него бесполезно, кроме как другому чиновнику чуть повыше. Но и для него помогать вам особого резона нет.
Тоталитаризм это когда власть которой не хватает денег может издать указ что все люди имеющие доход свыше к примеру 15 тысяч рублей должны выплатить налог в размере 10 тысяч рублей. Жаловаться некому и бессмысленно.
При демократии ты хотя бы можешь проголосовать против этой власти на следующих выборах или подать в конституционный суд, обвиняя в не конституционности решения властей.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

Любая власть может "может издать указ что все люди имеющие доход свыше к примеру 15 тысяч рублей должны выплатить налог в размере 10 тысяч рублей. Жаловаться некому и бессмысленно".

Тоталитаризм - если этот указ обязателен для всех.
Если нет - то это НЕ тоталитаризм.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Понятно и вас сильно утешит что ограбят всех а не только вас.
Зарплата чиновника при этом может быть реальная 15 тысяч рублей а премии еще 50тысяч. Потому что чиновник это основа тоталитаризма.
Или например как в коллективизацию. Те кто имеют больше двух короов те кулаки и должны быть раскулачены.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Вы не о смысле говорите а о том что тоталитаризм по-вашему это идеальное общество. При чем здесь Сталин? Тоталитаризм тогда был? Был. Поэтому и пример из того времени я привел соответствующий.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

Вы ни как не можете понять, что тоталитаризм не несет в себе ни положительного ни отрицательного смысла. Если государство решит всем дать по миллиону долларов - то это то же тоталитаризм, при условии что всем, без исключений.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Только он не решит. И вы это прекрасно знаете. Тоталитаризм это абсолютная ничем не ограниченная власть гос-ва. Гос-во и чиновники его составляющие очень любят деньги и хорошо жить. Обладая неограниченной властью над населением эти деньги очень легко получить

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

Я то знаю
- закон о всеобщем образовании,
- закон о всеобщем медицинском обслуживании,
Все это "проклятый тоталитаризм" при Сталине.
И чиновников сажали и расстреливали, то же при Сталине. И это то же тоталитаризм.
Зато теперь у нас демократия. Кушайте на здоровье.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Конечно то что чиновников сажали и расстреливали это греет душу. То что не только их это можно забыть. Да и виновность чиновников тоже не была доказана. Впрочем вас же доказательства вины не интересуют.
Кушаю спасибо хорошо. И вам этого желаю.
И при демократии может быть закон о всеобщем образовании и медицинском обслуживании.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Золотая мысль. Могу сходу привести с десяток законов, направленных на защиту интереслов богатых и очень богатых за последние 10 лет. Законы, защищающие интересы бедных, в те же годы гн принимались.

no avatar
barbаmbia kirkudu

комментирует материал 11.08.2011 #

А что у нас на дворе, демократия?

no avatar
Alexander Wawrovsky

комментирует материал 11.08.2011 #

Все так - демократы определяют как жить остальным, какие деньги лучше и что хорошо а что плохо ... и может потому, что жадность и глупость победила на этом этапе ...

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Alexander Wawrovsky на комментарий 11.08.2011 #

Где вы видите демократов?

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

Демократия - это власть демократов.
Так что кушайте и наслаждайтесь.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Ваши фантазии очень интересны но загляните в словарь.

no avatar
Alexander Wawrovsky

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

Хотелось бы ответить стандартно - но будет так же неясно, что демократы это те кто учит нас как жить ... :)))

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Alexander Wawrovsky на комментарий 11.08.2011 #

Меня никто не учит как жить. Никакие демократы этим не занимаются.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

А нам "десталинезация" приснилась?
Просто вы в рядах демократов, которые учат жить.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Да вам слово скажи о преступлениях Сталина как сразу начинаете кричать о десталинизации. А жить вас никто не учит.
О десталинизации больше кричат сами сталинисты чем демократы, потому что не будь десталинизации о сталинистах и Сталине все бы давно забыли.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Дядя Ваня на комментарий 11.08.2011 #

Вот видите 70% статей о Сталине на гайдпарке пишут сталинисты и только тридцать антисталинисты. Так что не нравится? Вы сталинисты кричите больше о ваше любимом убийце, а стоит ответить сразу бредовые обвинения.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

1 страница

Против Сталина

http://gidepark.ru/community/2729/article/395370
http://gidepark.ru/community/506/article/395283
http://gidepark.ru/user/3053246948/article/393958
http://gidepark.ru/user/3053246948/article/393463
http://gidepark.ru/user/avdeev/article/393047
http://gidepark.ru/user/3053246948/article/392663
http://gidepark.ru/user/3053246948/article/392629
http://gidepark.ru/user/3053246948/article/390851
http://gidepark.ru/user/564682653/article/387190

За Сталина

http://gidepark.ru/community/1920/article/385646
http://gidepark.ru/user/2480771645/article/388037
http://gidepark.ru/user/564682653/article/388566
http://gidepark.ru/user/2480771645/article/388715
http://gidepark.ru/user/564682653/article/392443
http://gidepark.ru/user/3647715786/article/392967
http://gidepark.ru/community/129/article/394099
http://gidepark.ru/community/129/article/396331

Результаты опросов
http://gidepark.ru/community/90/article/387363

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 11.08.2011 #

2 страница

Против Сталина

http://gidepark.ru/community/129/poll/52624
http://gidepark.ru/user/2091760772/article/384058
http://gidepark.ru/user/2091760772/article/384047
http://gidepark.ru/user/2091760772/article/384042
http://gidepark.ru/community/2452/article/382455
http://gidepark.ru/user/2432096278/article/377698
http://gidepark.ru/community/88/article/376322
http://gidepark.ru/community/1115/article/373920
http://gidepark.ru/user/3053246948/poll/51996
http://gidepark.ru/user/1435330188/article/373057

За Сталина
http://gidepark.ru/community/129/article/374618
http://gidepark.ru/community/129/article/375207
http://gidepark.ru/community/129/article/375942
http://gidepark.ru/community/politic/article/376135
http://gidepark.ru/user/1109560953/article/377881
http://gidepark.ru/community/1964/article/383060
http://gidepark.ru/community/1570/article/383291

Опрос о Сталине
http://gidepark.ru/community/1790/poll/51970

Статья про де Голля (непонятно как попала)
http://gidepark.ru/user/2818750822/article/381834

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 12.08.2011 #

Так ведь действительно забыли. А потом поневоле вспомнили. Уж очень аналогии напрашиваются между успехами при Сталине и двадцатилетним провалом буржуев.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

Успехи? Это напоминает тренера который скармливает своему подопечному анаболики и стероиды. В результате тот действительно будет сильнее спортсмена который тренируется и развивается естественным путем, будет побеждать на всех соревнованиях, но лишь до того момента пока не сядут почки и печень и чел-к, из-за анаболиков не станет инвалидом. Так же и Сталин вколол допинг и анаболики нашей стране в большом количестве ценой сотен тысяч жизней , в итоге после краткого периода "успехов" страна превратилась в инвалида сидящего на нефтяной игле.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 12.08.2011 #

На нефтяной игле мы сидим ныне. А для СССР доля доходов от нефти была не столь велика. У нас ведь была промышленность и с.х., а теперь почти нет. Вот процент нефтегазовой доли в ВВП и поднялся почти до 50%.
При Сталине провели индустриализацию страны, буржуи провели деиндустриализацию.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Игорь Басенко на комментарий 18.08.2011 #

Промышленность которая за 50 лет так и не смогла победить дефицит. Зато хорошо умела клепать никому не нужные танки пушки и пулеметы. Может и не нужна такая промышленность?
Процесс подсаживания на нефтяную иглу начался еще при Брежневе после распада этот процесс продолжился.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 18.08.2011 #

вот сейчас кстати хорошо видно зачем были нужны эти танки, пушки и пулеметы
тот кто не хочет кормить свою армию - кормит чужую...
а вам такая промышленность действительно не нужна....
заленые фантики производит в США,
все остальное - Китай...
и зачем вашей России промышленность...
и зачем вообще вам Россия...
PS
только к танкам, пушкам и пулеметам еще мозги нужны у правителей...
а у нас дураки во все времена правильно расставлены - на самом верху...

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Виталий Комов на комментарий 18.08.2011 #

Танками и пушками нынешние проблемы России не решить. Не под то была заточена наша промышленнсоть. Не под производство конкурентноспособной мирной продукции высокого качества, а под военку. А танком поле не вспашешь и на хлеб его не намажешь.
Промышленность нужна но другого типа чем была в СССР.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 18.08.2011 #

между прочим танками после войны пахали...
снимут башню. отремонтируют и вперед - на пашню...
в деревнях подбитых танков было больше чем хат...

а ваши претензии к промышленности госпоже Маргарет Тэтчер изложите...
«Советский Союз – это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был, примерно, в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.

Основным было навязывание гонки вооружений.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Виталий Комов на комментарий 18.08.2011 #

Если это сказала Тэтчер то я разочарован в старушке. Какую опасность мог представлять СССР для мировой экономике, если конкурентноспособную продукцию он не производил. Исключая только военку. 90% процентов не военной технологичной продукции экспортировалось в соц.страны и в банановые республики. А в развитые страны нет. Почему? Да потому что в развитых странах она была не конкурентноспособна. И даже более низкая цена преимуществ не давала.
Навязывание гонки вооружений? Смешно. Как ее можно навязать. В любом танце участвуют двое. Так же и здесь. Гонка вооружений была выгодна не только америкосам но и нашему советскому военному ЛОББИ. Которое получало заказы, премии звания и прочее. Умные экономисты в СССР давно предупреждали что гонка вооруженйи может плохо кончится, но в правительстве НИКТО не хотел лишний раз ссорится с военщиками. Хрущев попытался и стал сокращать ВПК, но его быстро сняли.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 18.08.2011 #

а если честно, то основная русская проблема - это дураки у власти...
к власти в СССР пришли люди, которые просто забыли что свой народ надо кормить...
а позже советская экономика была убита последними советскими руководителями сознательно

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Виталий Комов на комментарий 18.08.2011 #

Очень простое объяснение. Либо дураки либо враги. И не правильное.
Почитайте Полторанина. "Власть в тротиловом эквиваленте." Он описывает ситуацию в СССР до реформ. Она есть в свободном доступе. Чел-к еще сталинской закалки был министром печати при Ельцине потом его ушли.
Есть в свободном доступе.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Виталий Комов на комментарий 18.08.2011 #

Нынешняя система это логическое продолжение того что было в СССР. В 90 ых произошла перезагрузка системы но болячки остались. Тогда была партия КПСС сейчас ЕДРО все остальное похоже.
Реформы не удались и их цель не была достигнута.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Виталий Комов на комментарий 18.08.2011 #

Да это так. Но там и практические причины мешали.
Для проведения любых реформ нужна жесткая вертикаль власти. Чтобы был контроль на местах за проведением реформ. А если на местах чихать хотели на распоряжения из центра и дуют в свою дуду как им выгодно, то естественно никакие реформы даже тысячи раз правильные успешными не будут. Это была ошибка Горбачева. Он ввел демократию, тем самым расшатав властную вертикаль. И создал бардак.
А для проведения успешной реформы нужен был жесткий авторитаризм.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Виталий Комов на комментарий 18.08.2011 #

Меня всегда это удивляло когда читал подобные документы. По бумагам в СССР все всегда было просто замечательно, рекордные урожаи, рекордные темпы производства, товарооборот и потребление растущие с каждым годом. Вопрос только куда это все постоянно девалось и почему полки магазинов оказывались постоянно пустыми. И людям приходилось постоянно стоять в очередях.
На самом деле реформы нужно проводить до кризиса, как раз для того чтобы его не допустить. Горбачев видел надвигающийся кризис , так же как видели и остальные в ЦК, поэтому и позволили придти к власти реформатору. Горбачев никогда этого не скрывал. Но с одной стороны он опоздал, цены на нефть рухнули и это ухудшило экономику страны. Хронический дефицит резко обострился в 80-ые. Проводить реформы в кризис оказалось гораздо труднее и опаснее. Плюс целый ряд ошибок допущенных Горбачевым привели к потери им доверия народа, а затем и власти.
И теперь конечно многие стали говорить что и кризиса никакого не было и что Горбачев его сам выдумали и инициировал. И все в СССР было замечательно. Это не так. Обострившийся дефицит продуктов в к середине 80-ых
и был свидетельством этого кризиса.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 18.08.2011 #

СССР не жил на деньги от продажи нефти
данные можно получить в любом статистическом ежегоднике.
доля экспорта в ВНП была очень невелика, и колебание цен на нефть не могла сказаться на состоянии экономики в целом. Экономику СССР как раз ругали за ее автаркичность.
Если же взять конкретно экспорт нефти, то его вес в экономике совсем невелик. В 1988 г. весь экспорт из СССР составил 68,3 млрд. руб. Основная масса товаров направлялась в социалистические страны по долгосрочным контрактам, она составила 45,7 млрд. руб. В капиталистические было направлено товаров на сумму 13,1 млрд. руб., что составило 19,2% экспорта. Таким образом, весь экспорт в капиталистические страны составил 1,5% от ВНП, экспорт энергоносителей в капиталистические страны – 0,62% от ВНП 1988 г.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 18.08.2011 #

Нефть, нефтепродукты и природный газ являлись основной статьей советского экспорта. Поставлялись они как в социалистические, так и в капиталистические страны. За пятилетие 1966–1970 гг. в соцстраны было экспортировано 138 млн т нефти. В 1970 г. при добыче 353 млн т экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР составил примерно 95 млн т. Из них 54% в соцстраны, 43% – в развитые капстраны, 3% – в развивающиеся
страны. В 1971–1975 гг. экспортировано 250 млн т нефти. В период с 1975 до конца 80-х годов СССР ежегодно экспортировал 100–115 млн т нефти. За 1976-1980 гг. в соцстраны было поставлено 370 млн т нефти. В 1980 г. на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 33%, 2% – на развивающиеся страны.
СССР только максимум половину своей нефти продавал по мировым ценам, а остальное по льготным!

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Виталий Комов на комментарий 18.08.2011 #

И что? Рынок нефти это конечная величина. Сколько ты хочешь ты продать не можешь. Если развитым странам нужно Х тон нефти то больше они не купят. То есть продать больше ты нес можешь. У СССР были конкуренты тоже поставляющие нефть. То что СССР только 30% добытой нефти поставлял на запад говорит лишь о том что больше было не нужно. Иначе наступило бы перенасыщение рынка и цены бы на нефть упали.
А то что соц.странам нефть давали, так это благотворительность.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Виталий Комов на комментарий 18.08.2011 #

Да. Я же объяснил вам, емкость любого рынка конечна. Если рынку, то есть развитым странам нужно 500000тон , к примеру, нефти, то миллион ты им никак не продашь. Я уже не говорю о конкурентах, кторые тоже занимают свою долю рынка.нефти.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 18.08.2011 #

Вообще за период с 1975 по 1989 г. СССР заработал от экспорта нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд руб. (в ценах того времени), но надо сказать что доходы бюджета СССР в 80-е годы составлял в среднем 360 млрд. рублей/год. [5]
В 1986 г. произошло резкое падение мировых цен на нефть, и СССР получил за экспорт нефти и нефтепродуктов лишь 5 млрд инвалютных рублей (вместо прежних 10–12 млрд рублей в год). В связи с этим только за первые три года 12-й пятилетки (1986–1988 гг.) страна потеряла около 40 млрд руб. Да это так, НО! в это же время в СССР после ввода в эксплуатацию газовых месторождений Западной Сибири резко выросла добыча природного газа. Были заключены многолетние поставки газа во Францию и Германию.

no avatar
Alla M

комментирует материал 11.08.2011 #

Хотелось бы знать, как будут оценивать то, что сейчас происходит в мире с точки зрения:
1) победившего социализма;
2) победившего капитализма;
3) победившего ислама.
Ой, насколько сильно будут отличаться оценки !

no avatar
Никита Васильев

комментирует материал 11.08.2011 #

Ответ на вопрос - где демократия, а где тоталитаризм очень прост, при капитализме демократия невозможна в принципе. Ничтожное меньшинство, владеющее национальным достоянием, никогда не допустит к реальной власти своих наёмных работников и никогда не позволит им иметь истинные права и свободы.
В тоталитарном капиталистическом обществе наёмные СМИ тотальным промыванием мозгов неимущих создают иллюзию демократии, не более того.
За всю историю человечества демократия была только в СССР во времена власти Советов.
Советы были реальным народовластием, что бы кто ни говорил. Народ, имеющий реальную власть, оказался вовсе не лубочными мужичками и сознательными пролетариями, каким его представляли интеллигенты-революционеры, но такова "сермяжная" правда.

no avatar
Александр Богданов

комментирует материал 12.08.2011 #

Тоталитаризм не выбирают Бердяев-"тоталитаризм есть политизация утопии". Пр. Дворкин-"фашизм и коммунизм-две тоталитарные секты 20-го века" .

no avatar
Пролетариат - это СИЛА

комментирует материал 12.08.2011 #

Я за диктатуру НАРОДА и за власть Советов НАРОДНЫХ , а не ПАРТИЙНЫХ депутатов от олигархов...

no avatar
Harry Wanderer

комментирует материал 12.08.2011 #

Вообще-то нормального определения тоталитаризма (как и демократии) - такого, объективного, чтоб можно было как с весами и линеечкой подойти и измерить - попросту нет. Есть, грубо говоря, определение "это то, на что указывает пальцем "Запад" и называет этим словом".

no avatar
Николай Паранич

комментирует материал 12.08.2011 #

Правильная статья! Особенно о том, что "Когда парламент назначают -- это тоталитаризм. А когда парламент расстреливают из танков -- это демократия." А высшая демократия -- это когда уже после расстрела парламента (осень 1993 года) ублюдка Ельцина россияне снова избрали (в 1996 году) президентом. Тьфу!

no avatar
htf-mosh53

отвечает Николай Паранич на комментарий 12.08.2011 #

Да разве в 96-м его избрали ? Уже в то время химичили с выборами ! Ведь его рейтинг перед выборами ОФИЦИАЛЬНО был определен в 2% !!!!!!!

no avatar
Николай Паранич

отвечает htf-mosh53 на комментарий 12.08.2011 #

Химичили, конечно. Не без этого. Но это лишь одна сторона дела. Другая сторона в том, что если бы хотя бы 80 процентов ограбленных при ельцинизме-гайдаризме-чубайсизме проголосовали в 1996 году за кандидата от КПРФ, то химии этой не хватило бы для избрания президентом. Ведь ограбленные уже тогда составляли ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО населения России. А ведь позволили ублюдку Ельцину, ублюдку Гайдару (внуку), ублюдку Чубайсу и иным ублюдкам из своры этой творить всё, что тем захочется. Теперешние ограбленные НЕДОСТОЙНЫ прадедов своих, которые в 1917 - 1920 годах организовались и впервые в истории низы свалили верхи, затем С ОРУЖИЕМ В РУКАХ ЗАЩИТИЛИ, ОТСТОЯЛИ от внутренней и внешней контрреволюции свою Советскую власть = власть низов против бывших верхов = отстояли ДИКТАТУРУ ПРОЛЕТАРИАТА = настоящую демократию = власть большинства народа над меньшинством БЫВШИХ эксплуататоров. Теперь-то хоть поняли, ЧТО потеряли?..

no avatar
Геннадий Садовников

комментирует материал 12.08.2011 #

Налицо существует двойной стандарт и автор во многом прав. Никто из западников не осудил расстрел Верховного Соваета из танков. Все сочли это за норму. Там окопались коммуняки и их надо давить как клопов. Аналогичное происходит и в Ливии.

no avatar
htf-mosh53

комментирует материал 12.08.2011 #

евреев недолюбливаю НО за эту статью Мойше Кордонскому - спасибо

no avatar
жИРИК жИРИНОВ

комментирует материал 12.08.2011 #

"Дядя Ваня" мне не друг. но статью процитировал хорошую.

Кто-то кричит "тоталитаризм", а мы ответим им:
"Нет, это согласие и солидарность!"

no avatar
Михаил Зырянов

отвечает жИРИК жИРИНОВ на комментарий 13.08.2011 #

Либерал Земли Московской -- демократный Генерал --
Вовчик -- ( правда Жириновский ) в провокацию попал:
Ни с ребёнком, -- ни с девицей! -- Ни во сне, -- а наяву!
Вдалеке от Мать-Столицы -- аж в Хабаровском краю!
Выбрал жинку круглолицу, -- стал валюту предлагать...
А она стремится смыться -- ей на Партии плевать!
Он и так -- и этак ходит, -- и бочком, и сзаду к ней!
А она его "подводит" -- не берёт "КУСОК РУБЛЕЙ"?!

no avatar
Михаил Зырянов

отвечает жИРИК жИРИНОВ на комментарий 13.08.2011 #

Как поэт, -- скажу народу -- это был пока пролог, --
А поздней, не "ливши воду", -- завязался диалог:
Он! -- Мол, мы не идиоты! -- И конфликт не надо нам! --
А давай поделим квоты -- ну хотя бы пополам?!
Видно женщина Гордыня, -- что не хочет "взятку" брать.
Видно "разумом" отныне власть решила выбирать! --
Чтобы Русь забыла "мины" -- смерть сынов и дочерей! --
Чтоб пропали все "Едины"! -- Мразь! -- Пародия людей...

no avatar
Sceptic nl

комментирует материал 12.08.2011 #

Количество комментариев за тоталитаризм поражает. Комментирующим и невдомек, что они за строй в котором их собственная жизнь вообще ничего не стоит! Этим беднягам кажется что тоталитаризм это строй где "виновных" (в их понимании) строго накажут, а вот лично их - да с какой стати, ведь не за что!

no avatar
Максим Морин

отвечает Sceptic nl на комментарий 20.08.2011 #

Вы всегда считаете себя умнее большинства?..
Впрочем, большого ума здесь и не нужно, достаточно средней памяти и умения сравнивать прошлое с настоящим. Ну и, конечно, немного совести и сочувствия к большинству народа. Вы, похоже, неплохо материально устроились в ЭТОЙ деградирующей системе и не желаете, чтобы остальные тоже доросли (опустились) до Вашего уровня - тогда Вы не будете уже так удовлетворены своим положением.

no avatar
Sceptic nl

отвечает Максим Морин на комментарий 20.08.2011 #

Вместо ответа по существу моего коммента, вы пытаетесь перевести разговор на личности...

no avatar
Максим Морин

отвечает Sceptic nl на комментарий 21.08.2011 #

Вы что-то спрашивали?..
Вы всего лишь пытались утверждать, что при порядке в стране (при тоталитаризме) жизнь законопослушных граждан "ничего не стоит". Стало быть, при нынешней бардачной демократии она, по-вашему, стала бесценной. Государство только и делает, что заботится о нашем здоровье, образовании, о нашей культуре, об охране от бандитов, наркоманов и пошляков, о соблюдении закона и наших прав, о крыше над нашей головой и тепле в нашем очаге.
Именно такие близорукие либерасты и доводят страну до бардака, а народы до революций и необходимого тоталитаризма (наведения порядка в своей стране).

no avatar
Максим Морин

отвечает Максим Морин на комментарий 21.08.2011 #

Большинство людей прекрасно помнит, что во времена социализма о людях государство заботилось ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. С Вашей памятью, похоже, большие проблемы (или же с логикой).
Я бы, конечно, мог хоть сто раз перечислять Вам все преимущества социализма (особенно последних времён), но есть ли в этом какой-либо толк? Дырявая голова ничего не держит, а Ваш "анализатор" не умеет сравнивать и делать выводы.

no avatar
георгий кузнецов

комментирует материал 13.08.2011 #

Как то Л.Фейхтвангер в беседе со Сталиным задавал ему странные с точки зрения "современного человека" вопросы:

- Я боюсь, что употребление вами слова «демократия» — я вполне понимаю смысл вашей новой конституции и ее приветствую — не совсем удачно. На Западе 150 лет слово “демократия” понимается как формальная демократия. Не получается ли недоразумение из-за употребления вами слова “демократия”, которому за границей привыкли придавать определенный смысл. Все сводится к слову “демократия”. Нельзя ли придумать другое слово?

- Может быть, я, как литератор, придаю слишком много значения слову и связанным с ним ассоциациям. Мне кажется, что буржуазная критика, основывающаяся на неправильном понимании слова “демократия”, приносит вред. Советский Союз создал столько нового, почему бы ему не создать нового слова и здесь?

- Именно потому, что демократия на Западе так уже выщерблена, плохо пахнет, надо было бы отказаться от этого слова.

И это 1937г. Смешно. К буржуазной демократии тогда относились куда более реальнее чем сейчас.
Фейхтвангер боялся что использования слова "демократия" может скомпрометировать CCCР!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com