И опять о турбинах - позоре страны.
На модерации
Отложенный
И опять о турбинах Siemens. Верней, не о них, а о глупостях, которые читаешь по этому поводу в СМИ и на форумах.
Наиболее популярная из них – рассуждения о том, что «нам надо» наладить производство своих турбин и утереть нос Siemens и прочему западу. На самом деле, речь, видимо, идет о том, что "нам надо" восстановить разваленное 25 годами "бизнеса" советское производство. Причем, не только в турбостроении, но и в смежных отраслях, начиная с начала - со станкостроения.
Но глупость не только и не столько в этом! Если бы так рассуждали наши «бизнесмены», нажившиеся на приватизации нашего национального достояния времен СССР и способные инвестировать крохи от "своих" миллионов и миллиардов в исследования и производство, к этому можно было бы отнестись даже серьезно. Но рассуждает-то простой россиянин, мнение которого никто не спрашивал и от которого ничего не зависит. Нищеброд, как теперь принято говорить. Не сознающий, что "бизнес", которому он позволил в 90-е разворовать страну, делает только то, что нужно, выгодно ЕМУ, "бизнесу", а не нищебродукак они нас называют.
К сожалению, и ЭТО - НЕ ГЛАВНАЯ ГЛУПОСТЬ НАВЕЯННАЯ ПРОПАГАНДОЙ. Реальный ужас ситуации в непонимании населением того, что страна ради интересов доморощенного "бизнеса" снова и снова ввязывается в какие-то аферы.
Началось все с самоотделения 12 июня 1990 ельцинской РСФСР, будущей РФ нашего первого всенародного президента, от остальной России. Затем последовали Беловежская пуща, признание границ Украины и, более того, предоставление РФ и США ГАРАНТИИ территориальной целостности Украины при ее ядерном разоружении.
Но потом, когда у соседей возникают внутренние проблемы, туда посылают вежливых "зеленых человечков" и забирают Крым. Что-то подсказывает - ради того, чтобы сократить планировавшийся тогда Южный поток. Легко догадаться, что той бурной реакции, которая последовала на отторжение чужой территории в Европе 21 века, никто почему-то... не ожидал. А когда она последовала в виде санкций и возникла необходимость как-то обустраивать Крым, пришлось, в частности, прокладывать туда электрокабель.Примечательно, что - китайский кабель и силами китайцев.
Одного кабеля, конечно мало. Пришлось строить электростанции. И вот, неизбежно в стране с разваленным производством, возникает эта ситуация с турбинами! Их покупают у Siemens, гарантируя при этом – вспомним гарантию территориальной целостности Украины – что турбины не попадут в Крым. И, как уже стало привычным, нарушают обязательства!
И вот в этом-то весь ужас! Нарушая раз за разом свои гарантии и обязательства, страна в глазах всего мира все глубже погружается в выгребную яму, вызывая всеобщее негодование и... отвращение.
Как теперь, после того как мы "подставили" своего бизнес-партнера Siemens под санкции Евросоюза, будут к нам относиться обычные компании всего мира просто на деловом уровне? Добро бы у нас по-прежнему была реально независимая страна с мощной индустрией и наукой! Тогда бы, пусть с позором, можно было бы просто наплевать на них.
Но это осталось в далеком советском прошлом. А сегодня, в эпоху "рынка и капитализма как на западе", мы зависим от развитых стран, того же Китая, буквально во всем. И все эти понты - нечистоплотные выходки плюс «симметричные» и «ассиметричные» ответы отдельных наших дам в фейсбуках на действия развитых стран, пытающихся нас приструнить, вызывают в этих странах лишь брезгливость в дополнение к возмущению.
И оно нам надо, простым россиянам, не получающим дивидендов с торговли бывшей нашей нефтью и газом?
Может, не надо «остроумных ответов»? Может, стоит вернуть стране украденное национальное достояние и начать восстанавливать ее реальную экономическую мощь, восстанавливать ее в исторических границах? Привлекать наших соседей - бывших сограждан - этой мощью реально справедливого, социально ориентированного как раньше государства , а не «зелеными человечками»?
Комментарии
Комментарий удален модератором
социализм всегда догоняет основываясь на научных и технических разработках капитализма, догоняющий всегда отстает.
"великая социалистическая империя" территория, плохо обустроенная, с озлобленным разобщенным населением,
система просто прогнила и исчезла, Это системное отставание, заложенное в систему. То есть, неизбежное. В сссрии было с генами заложено: проживет 50 лет. Протянул чуть больше.
прогнила исчезла на нашей памяти, какой строй прогрессивнее жизнеспособнее,
Власть в России пыжится гальванизировать труп. Потому что она такая.
«Капитализм — это то, чем занимаются люди, если оставить их в покое»
это была утопия, и сопровождалась политической борьбой в верхах, поэтому и наломали дров.
неэффективны были последующие периоды, когда во главе административной экономики встали крестьянского происхождения безграмотные придурки и бездельники.
уровень образованности первых советских руководителей и последних не сравним, это ставить рядом Чичерина и идиота Гришина, ничтожного интригана Андропова, всяких шуриков.
в командном, недемократическом режиме это имеет решающеее значение, кто в нескольких главных креслах ,
нехилое наследие, если 25 лет спустя оно все еще есть.
Газотурбины в СССР вообще делать не могли.
Что создали за 25 лет? НИЧЕГО ни в одной отрасли. Значит, живем за счет и в самом деле огромного наследства "совка", как называли свою страну убогие.
Ничего себе "утопия"! Воровство, беззаконие и непорядочность - это сейчас возведено в ранг закона - "рыночные отношения", все продается и покупается.
На самом деле, ни в одной отрасли производства не догнали РСФСР и многие отрасли просто развалили, как турбостроение, в частности.
Сколько можно эту глупость из 90-х повторять?! Про "проигравший социализм"? Вот из-за этой глупости подкрепленной беспределом воровской агитации конца 80-х начала 90-х жадные до "западного" дураки и продали Родину. За "жувачку и джинсы"
с 1936 по 1953 год одновременно было несколько типов социализма,
1 тип для ответственных товарищей,
2 тип для охранников как тех кто 1 типом социализма пользуется так и 4
3 тип для трудящихся
4 тип для тех кто обеспечивает существование социализма 1;2;3 и 3 типа, заключенные, потребители социализма 1;2, изредка 3 типа регулярно переходили в 4 категорию
как 28 февраля 53 г. товарищи по партии Берия, Маленков, Булганин, Хрущев, траванули главного упыря, и провалялся он в своей блевотине 2 дня, до 2 марта, сообщили 4 марта что подох.
и основу социалистической экономики-заключенных выпускать начали, социализм кончился,
ностальгируете по палке, для советского человека это нормально, себя кем видите, какой тип социализма будет вас касаться 1,2,3,4, почему то советские люди всегда считают что они либо наверху будут, либо сажать, охранять
Стыдно повторять глупости воровской пропаганды 90-х десятилетия спустя.
Ничего удивительного, что за 70 лет после страшной войны и при 2-ух страшных войнах потом СССР не успел ликвидировать многовековое отставание России СРАЗУ ВО ВСЕХ ОТРАСЛЯХ. Да еще вытащить при этом десятки миллионов людей из многовековой нищеты, приучить каждый день 3 раза жрать мясо потомков тех, кто его пробовал по большим праздникам.
И они же, глупые и жадные потомки и продали СССР за радости "джинсов и жувачек как на западе".
При этом во всем СССР оставался 2 экономикой мира, реально мощной военной державой. Тот факт, что все "государства" созданные на бывшей территории России живут себе, прожирая наследство СССР.
Надо быть редкостным глупцом, чтобы не понимать при этом: ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН РАЗВАЛА СССР НЕ БЫЛО!
Ничего общего у разворованной "капиталистицкой" РФ с СССР нет!
Словом, дурак, дрянь и предатель?
С 1961 и экономика страны и уровень благосостояния людей поднялся в разы! Это после 1961 были и космос, и первые в мире атомный ледокол и АЭС. Что не успели за 70 лет минус 2 страшные войны и в условиях "холодной" - необходимости разработки все новых систем оружия - догнать по уровню благосостояния веками более богатые страны - ЕСТЕСТВЕННО.
Для всех кроме крайних дураков
А сейчас ВООБЩЕ нет ни компьютеров от "Эффективных собственников", про эффективность которых врали разворовывая страну, ни теликов, ни машинок.... НИЧЕГО. Только - импорт купленный... за советскую нефть.
.. прошло лет 10 ..
Потери считает кто хочет и как хочет. Беря с нашей стороны то что официально выдало МО, с немецкой - всякие фанатазии вместо официальных ихних цифр.
А ведь есть простейший способ прикидки военных потерь: число призванных минус число оставшихся в строю к 9 мая.
В СССР призвано около 35 млн. Осталось по разным данным от 13 до 11 млн.
35-13 = 22 млн. Как минимум.
В Германии призвано 17-18, возьмем 18. Осталось около 8 млн.
18-8 = 10 млн. как максимум.
Из них на восточном фронте возьмем 75% = 7,5 млн.
Итого соотношение общих ВОЕННЫХ потерь 22 против 7.5
Примерно 3 к 1
Разумеется, не все были убиты, но это неважно. Покалеченные, пропавшие без вести - это тоже потери...
Главное - соотношение потерь примерно 3 к 1.
Говорящее именно о неумении и нежелании беречь жизни солдат.
Можно конечно подтягивать эти цифры в ту или иную сторону, но принципиальной картины не изменить.
Что означает, с учетом разницы в численности населения - что там после войны вообще здоровых мужчин не осталось.
В строительстве жилья год назад был поставлен исторический рекорд.
В чем-то, соглашусь, во многом, провал.
В чем-то рост.
За прошедший год производство свинины выросло на 15% и практически сравнялось с доперестроечным уровнем. И я это вижу по ценам на рынке.
Вы застряли в 90-ых.
А Вам не приходит в голову, что капиталы бегут на запад, а западные капиталисты не рвутся что-то строить к нам, в частности из-за таких как Вы?
"ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН РАЗВАЛА СССР НЕ БЫЛО!"
- ну да, ветерок дунул, генсек п...рнул , все и развалилось!
А совмещение административного с национальным делением - ну так, мелочи.
А запись в конституции о праве на отделение - детская шалость.
А разговоры в СССР про то что в некоторых республиках "нет советской власти" - измышления врагов!
:-)
Ну допустим, поверю я Вам - не было объективных причин.
Но тогда система, которая разваливается без всяких объективных причин и с такими последствиями - НЕВЕРОЯТНО ДРЯННАЯ СИСТЕМА.
Зачем жалеть о такой?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
социализм всегда догоняет основываясь на научных и технических разработках капитализма, догоняющий всегда отстает.
"великая социалистическая империя" территория, плохо обустроенная, с озлобленным разобщенным населением,
система просто прогнила и исчезла, Это системное отставание, заложенное в систему. То есть, неизбежное. В сссрии было с генами заложено: проживет 50 лет. Протянул чуть больше.
прогнила исчезла на нашей памяти, какой строй прогрессивнее жизнеспособнее,
Власть в России пыжится гальванизировать труп. Потому что она такая.
«Капитализм — это то, чем занимаются люди, если оставить их в покое»
И назовите существующую социалистическую страну, и не надо ничего больше доказывать.
Что ни слово - чушь. Историки там чего-то спорят, а местечковый а-ля Диоген изрекает истины. Хоть Википедию почитайте.
С одной стороны, любители крови и за немцами признают потери более 10 млн. С другой - называется таки цифра советских потерь в 8 млн.
С третьей стороны, потренировавшиеся "на кошках" - англо-французах и поляках - немцы имеют в смысле потерь преимущество - 1941 год. О 22 июня я писал 22 июня.
С четвертой - а потери союзников, всяких полицаев - легионеров учитывать будем?
Утомило это подлое и глупое вранье на крови негодяев из 90-х! Особенно, учитывая что их вранье, эти подлые и глупые тезисы привели к развалу страны и миллионам погибших без всякого внешнего вторжения. А получившаяся у нас страна ни водной сфере, включая оборонку, не догнала даже РСФСР,
Ну, как можно не подумать о том, что Германия - уже была передовой страной своего времени, когда Расейска ымперя получила звиздюлей от дикой тогда Японии.
СССР к войне только-только успел вытащить десятки миллионов людей из навоза, дать им образование, создать индустрию... Как можно сравнивать... в производстве ширпотреба до которого к 1941 у СССР руки не дошли?! И не могли дойти! И это при том, что по Германии война не прокатывалась два раза, когда отступающая сторонва уничтожала все что могла чтобы противнику не досталось
И уж совсем дураком надо быт, чтобы не понимать, что после войны Германии дажепросто на армию тратиться не надо было. А СССР была объявлена "холодная война" и он ВЫНУЖДЕН был создавать не только мощную военную технику и ракеты, а еще и целую новую отрасль экономики - ядерное оружие.
Никакой "гальванизации". Глупость это невероятная!
А в развитых странах уже коммунизм начали строить, вообще-то. А нынешний социализм их отличается от советского только в силу иного исторического пути. А так - прогрессивное налогообложение и мощная социалка...
А советское наследство не бесконечно и впереди у страны не догнавшей РФ ни в одной отрасли производства - опа!
А что объективных причин не было очевидно даже дураку, если он не полный дурак, конечно. Получившиеся из СССР государства живут себе на его наследстве не догнав ни в одной отрасли себя советских даже сейчас. И в 90-е жили! Так зачем же было разваливать?!
Плюс, вранье пропаганды.
И это - В "! ВЕКЕ, при современных-то технологиях! Купленных за советскую нефть. По добыче которой РСФСР так и не догнали. А транспортируют на 80% по советским трубам, выработавшим срок эксплуатации. А по разведке - вообще "рекорд" был в 2013 - НА ГОД ДОБЫЧИ. если бы СССР так разведывал - передохли бы еще в 90-е мечтатели о "джинсах и жувачках как на западе"
А сейчас упала и...
А сейчас ВООБЩЕ нет ни компьютеров от "Эффективных собственников", про эффективность которых врали разворовывая страну, ни теликов, ни машинок.... НИЧЕГО. Только - импорт купленный... за советскую нефть.
Куда полезнее задуматься почему именно у нас провал. Россия не единственная страна, перешедшая к рыночной экономике.
Для сравнения - в Польше провал был неглубоким и закончился за два года, а с тех пор - рост промышленности более чем в 4 раза.
То, что есть отрасли, сумевшие вылезти из провала - надо бы не игнорировать, а подумать, чего не хватает другим отраслям, чтобы подняться.
А просто кричать "назад, в прошлое!" - бесполезное занятие.
И даже вредное, ибо никак не способствует преодолению провала и дезориентирует людей. Как бы ни было жаль, но прошлое вернуть нельзя.
И вообще:
"Ты говоришь: "вернемся во вчера!"
Но ведь вчера нас привело в сегодня"
:-)
Написал драйвер для принтера - и вовсю пользовал для расчетов...
Уровень Ваших рассуждений - это уровень детского сада. Типа плохой царь и стремление к жвачке развалили великую империю.
И делаете вид, будто нет других стран, которые перешли к рыночной экономике без такого долгого и глубокого провала.
Там жвачки не хотели?
:-)
Вам не нравится подход к подсчету потери=(число призванных) - (число оставшихся в строю)?
При чем тут полицаи? А союзники - мелочь, что Вы прекрасно понимаете. Ну натянете Вы 2,7 к 1 вместо 3 к 1, но 1 к 1 и близко никак не получится.
А ведь можно посчитать и партизан и ополченцев и много кого и чего... Но все это принципиально соотношение не изменит.
Или Вы хотите поспорить с тем, что призвано в Германии 18 млн? Или с тем, что на момент капитуляции оставалось 8?
18-8=10 и это общие потери, а не только убитые.
С чем Вы тут не согласны?
Аналогично для СССР - цифры вполне официальные. И куда более надежные, чем фронтовые сводки о потерях.
А всякой дристни с подсчетами потерь "прямым" методом я начитался достаточно.
Согласно официальным гитлеровским данным, потери убитыми на восточном фронте - менее 3 млн. Люди жонглируют данными как хотят, чего-то там добавляют, берут что попало откуда попало и подгоняют как им хочется. Постоянно путают общие потери с только убитыми итд.
Это - как в бухгалтерии - можно ворошить ворох расходных ведомостей, а можно просто вычесть остаток на счетах из положенной туда суммы.
А почему так не делают?
Неужел...
Достаточно сравнить ФРГ и ГДР.
Ну а в "кольцо врагов" и "холодную войну" СССР загнали коммунисты.
Ладно бы реально ограничились бы только Россией.
Но они везде, куда могли дотянуться, устраивали "социализм"
Всячески поносили и грозились изничтожить буржуазию.
До войны официальным гимном был "Интернационал".
Вы его текст помните?
При чем тут буржуи?
ЛЮБЫЕ люди будут заниматься тем, что им "выгодно".
Что за детсадовские представления о бескорыстных гражданах, которые всю жизнь живут так, как им не выгодно?
Да, есть отдельные поступки отдельных героев. Но нормальная жизнь не может и не должна состоять из подвигов.
.
И опять Вы не хотите смотреть по сторонам. Куча буржуазных стран процветает, несмотря на то что там буржуи. И тоже занимаются тем, что им выгодно.
И при чем тут буржуи вообще? В 90-ых беспредельничали замечательные люди, замечательно воспитанные и замечательно образованные в замечательном СССР, который Вы так восхваляете.
Если человек не полный дурак, то он должен был бы задаться вопросом - почему в одних странах буржуи приводят к росту и процветанию, а в некоторых - к проблемам.
А не кричать бездумно : буржуи эгоисты, буржуи эгоисты, буржуи эгоисты...
Профессионалы дискутируют, выдумывают разные методы подсчета, учитывают детали - нюансы системы учета и т.п. И только один диогенистый знает все как Господь.
И еще раз для тупых. Не погружаясь в эти дебри. Германия имела колоссальный плюс - боевой РЕАЛЬНЫЙ опыт ведения современной на тот момент войны. С глубокими прорывами танков и мотопехоты, взаимодействия при этом с авиацией, окружениями и проч.
И отработали они его, разогнав за неделю реальных боевых действий победителей 1 мировой как пьяную шпану. Про Польшу и не говорю!
Еще раз для идиотов, это в Отечественную войну 1812 французы ПЕШКОМ дошли до Москвы вдвое быстрее чем немцы доехали на машинах. Но они там звиздюлей получили, а не "Москву спаленную пожаром".
А в 1944 советские войска прошли Белоруссию, гоня лучшую армию мира с колоссальным боевым опытом, быстрее чем немцы в 1941. И с колоссальными потерями именно у немцев!
Как надоело это мерзкое вранье воровской пропаганды 90-х! Замешанное на крови спасших Россию людей!
Ну, пора же умнеть даже дуракам! Иначе миллионы погибших в 90-е скоро раем покажутся!
Коллектив также был допущен к рассекреченным в конце 1980-х годам материалам Генерального штаба и главных штабов видов Вооружённых Сил, МВД, КГБ, погранвойск КГБ и других архивных учреждений СССР. Итогом работы стало оценка потерь силовых структур СССР за время войны в 8 668 400 человек. Ряд историков (Л. Лопуховский, В. Земсков и другие) критикуют работу коллектива Кривошеева."
Этих точек знеия... Что за радость черпать овно на крови и... радоваться?
В 1905 расейска ымперя получила звиздюлей от дикой тогда Японии. Потом - от Германии, что привело к революции.
А спустя десяток лет звиздюлей получила уже Япония на ХХ и в Монголии. А потом - и Германия.
А что было бы с нынешней "рыночной" РФ в войне с противником покруче Великой Грузынии?!
Из ГДР - отсталой сельскохозяйственной части Германии СССР вывез промышленное оборудование в качестве репараций. А в ФРГ предприятия продолжали себе работать, в т.ч., скажем, сохраненные в целостности заводы Дженерал Моторс. И новый сюзник запада в "холодной войне" щедро получал бабло от самых богатых стран мира, нажившихся на войне.
В НЫНЕШНЮЮ "холодную войну" страну загнали наши вороватые капиталисты. А ту объявил Черчилль в Фултоне. И умные люди знают почему: запад вдруг обнаружил пол результатам войны, что в мире появилась реально мощная индустриальная держава - КОНКУРЕНТ.
Гимн Франции - Марсельеза. Вы ее текст знаете?
Еще раз, ЭТО Я ГОВОРЮ что наши буржуи - воры и бандиты 90-х захватившие нашу собственнность - будут делать то что им выгодно. Потому что у нас устроили КАПИТАЛИЗМ - частную собственностьна средства производства.
А поскольк ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС им выгодно воровать, спекулировать импортом производить они НИЧЕГО НЕ БУДУТ.
И, когда дожрется советское наследство, мы будем в .опе, а они - на Канарах.
Если человек не полный дурак, он задался вопросом почему в одних странах капитализм процветает, а нашу ждет неизбежная .опа при капитализме. И умные люди ответили еще тогда: ВСЕ ХОРОШО В СВОЕ ВРЕМЯ И НА СВОЕМ МЕСТЕ. Капитализм надо было строить 400 - 500 лет как развитые страны и их соседи, менее развитые. А у нас - ужесточали крепостное рабство.
Потому Россия НЕИЗБЕЖНО пошла в 20 веке по своему пути в ходе исторических событий, которые ее НЕИЗБЕЖНО толкнули на этот путь.
Чтобы рассуждать о Польше, как и вообще о чем-либо, надо много знать. А иначе это глупость отягощенная к тому же низменной манерой вечно заглядывать к соседу через в щель в заборе.
Можно, например, предположить, что в той же Польше приватиазция проводилась цивилизованно, а не так как у нас ворами и дураками "рыночниками" с разрешения одураченных и без того дураков сограждан. Я имею в виду ограбление наиболее толковой части россиян махинацией 1992 года - обесцениванием их сбережений и последующей "приватизацией" за ваучеры в течение ничтожного срока. Так не было нигде! Только наши дураки поверившие в рыночные враки воров допустили такое проделать со соей страной
Еще раз, глупость и жадность сограждан позволили ворам устроить тут "рыночную экономику". Это очевидно. Как и роль личности в истории - роль урацки выполненной "перестройки", позволившей ворам совсем оболванить дураков. Так что они до сих пор отойти не могут.
Другие страны пошли по "рыночному пути", но - не так. Не совсем по тому пути. в совсем других условиях.
И тоже не выбились в великие производственные державы!
Производства в целых отраслях ВООБЩЕ НЕ СТАЛО. А где осталось поак - РСФСР не догнали. При высоких ценах на СОВЕТСКУЮ "отсталую" нефть.
При коммуняках возможности воровать покруче бытового воровства практически не было, т.к. не было частных "фирм" через которые сейчас отмываются миллионы и миллиарды даже пока еще поступающих в бюджет государственных денег.
То есть сначала посмотрите, соединен ли ваш язык с мозгом....
Гайдар дурак???
Который, в отличие от немцев, изначально имел серьезное превосходство превосходство в силах.
И ни Барклаю ни Кутузову и в голову не приходила идея "замедлять продвижение" врага, отдавая ему на истребление своих солдат.
Сталинисты непрерывно вопят - ну и что, что киевский котел - зато он отвлек с московского направления. Ну и что что вяземский котел - зато он замедлил немецкое наступление, отняв время на истребление окруженных...
Ну а по существу моих расчетов - Вы абсолютно ничего не нашли возразить.
:-)
А эти глупые и жадные граждане, тупо позволяющие остригать себя как овец, и облапошивать любому шарлатану - БЫЛИ СОЗДАНЫ именно в СССР.
70 лет вышибания всякой не одобренной свыше инициативы и своемыслия, любой попытки сопротивления тому, что гражданин считает неприемлемым и нерациональным.
70 лет брутального вранья и лапши не уши. Привычки тупо повторять лозунги, даже самые идиотские, даже те, в которые не верят ни сверху ни снизу.
Капитализм - он такой. Война-войной , а коммерция коммерцией.
вместо людей - что же ждать от этого журналюги?
"Плачет" о турбинах - мол вот Россия подставилась?
Какая брехня! Выборы в США - нет доказательств -
это никого не волнует в США - не было повода - ПРИДУМАЛИ!!!
Что там какие то турбины? Смех и только! Если уж
Меркель поднимала вопрос о "Писях" с Путиным -
то кому на Западе и какие поводы нужны?
ВСЕГДА найдут или ПРИДУМАЮТ!
Siemens нафиг не надо подставляться из-за двух турбин под санкции Евросоюза. Наши их кинули. И как теперь будет относиться к сделкам с РФ бизнес всего мира? При том, что РФ теперь зависит от них во всем?
А о том, что капитализм - мерзость в школе когда-то проходили. И... по глупости и жадности, устроили капитализм у себя. Да еще воровской - приватизаторский!
А для воров-приватизаторов, живущих в лондонах да на Канарах, мы все нищеброды.
Еще раз для особо сообразительных. О том и речь, что при том что в РФ теперь все покупают за границей, эта выходка с турбинами оттолкнет весь иностранные бизнес. Будут просто бояться и брезговать связываться с кидалами
Мы что, лохи, которых можно просто так дурить? - Мы тоже умеем применять хитрости к хитрецам и обман к обманщикам.
Почему мы должны быть честными с бесчестными странами? Мы что, должны быть святее их Папы Римского? - С какой радости?
Мы просто ВЫНУЖДЕНЫ общаться с обманщиками на их лживом языке. Или пусть они ведут во всем честную игру, чтобы без обмана и хитрости. Мы так тоже умеем.
Кидалово - что подставили торгового партнера НАРУШИВ УСЛОВИЯ КОНТРАКТА. Еще раз, кинули конкретную ФИРМУ нарушив условия сделки. И кто теперь с такой РФ связываться станет из западного бизнеса, чтобы получить геморрой на свой зад?! Это при том, что разворованная приватизированная страна живет импортом! Ведь популярно же все изложено!
И не надо приплетать сюда "злодейства" США и проч. Об этом надо было кричать, когда позволили делить и разворовывать страну, чтобы "исделать капитализьму как в самих США"!
Косовских албанцев США к себе не присоединили всенародно, хотя албанцы бы наверняка тоже всенародно присоединились бы. Стыдно эту глупую агитку в тысячный раз повторять!
И еще раз, кто эти "вы"? вас кто-то спрашивает что сотворить со страной?
Нет, в массе говорили "так и надо коммунякам в Белом доме". "Придут частные собственники и устроют нам капитализьму как в самих США". Ну, и так далее.
ПРИЧЕМ, ТЕ САМЫЕ, КТО СЕЙЧАС "ПАТРИОТОВ" КОРЧАТ И "РАЗОБЛАЧАЮТ" США
Сделанные на совместном предприятии в России.
--------------
Опять же, кто так решил? СМИ? А не вышли, так организатора не было. Сами знаете, просто так никто и никуда не выйдет, всегда есть организатор(ы).
Для сравнения, когда первый раз попробовали повысить пенсионный возраст - стихийно выбежали на демонсстрации, под машины кидались в знак протеста и т.п. А в 1993, наоборот, радовались ельцинскому перевороту, что "коммуняк" из танков расстреливает.
И вот - ни "демократии как на западе", ни роскошной жизни "как в США" - пенсий на еду не хватает. Только сворованный у ветви русского народа Крым да сказки про грядущее "импортозамещение" и мошш нашей армии
Кто же виноват, что новое наше государство, ограбив в 1992 миллионы наиболее толковых и трудолюбивых граждан потом спустило ни за что - "приватизировало" - сотни тысяч предприятий жуликам. А теперь и вовсе выживает дораспродавая остатки советского наследства.
НАДО ВЫПОЛНЯТЬ УСЛОВИЯ КОНТРАКТА с владельцем, раз теперь это чужая собственность.
Ну а если до этого не доходить, то вспомним такое понятие, как СОВЛАДЕЛЕЦ... Ну и такое понятие, как ГОСУДАРСТВЕННОЕ регулирование экономики...)))
"Структура госкорпорации «Ростех» — компания «Технопромэкспорт» — закупила четыре комплекта турбин для энергообъектов в Крыму на вторичном рынке. Компания своими силами провела модернизацию данных установок с помощью специализированных российских заводов и инжиниринговых компаний», — ответила на это российская сторона".
Еще раз для "сообразительных": ЗАКУПИЛА.
А сказки про "модернизацию" - это... как обычно.
И неплохо бы вернуть то что предварительно сп... у населения в 1992. Иначе такому вороватому государству ничего регулировать доверить нельзя.
Победители воочию увидели, что живут намного хуже побежденных.
И раскройте глаза - величие империи это приятно для слуха.
Производство тракторов - в 4 раза больше, чем в США - замечательно!
Но трактор в суп не положишь.
А производительность труда в с/х в те же 4 раза ниже (данные еще СССРской статистики).
СССР был успешен только в военке.
А если взять благосостояние граждан, то я ни за какие коврижки не хочу назад в СССР.
Где мяса лет 15 до перестройки в магазинах было не видать, железный занавес, цветной ТВ, который приходилось каждые полгода ремонтировать. И допускаемое по паспорту несведение лучей в углах экрана - 15 мм!
А ведь там я получал з/п снса, а сейчас - очень скромную пенсию. В 1/3 средней зп по региону.
Но сейчас питаюсь куда лучше и разнообразнее, про ширпотреб и говорить нечего.
Ну и...
И уже при "штурме" телебашни этих людей, ломившихся туда с голыми руками, не попугали предупредительными выстрелами, а заманили и расстреляли 50 человек из пулеметов.
Про мясо, которым как я уже объяснял сейчас "накормили" аж... на 5% по сравнению с советскими временами. Вы, уважаемый врун, сами же статистику приводили!
Сколько можно повторять очевидную и кретину мысль - эти страны были богатыми и ведущими сотни лет назад. А у нас к 1914 54% хозяйств пахало сохой, люди в хлеб лебеды добавляли чтобы брюхо набить. А раз в несколько лет был "голодомор" - голод в экспортировавшей хлеб стране. И даже по телику к годовыщине Февральской проврались: в голод 1902 погибло 500 тыс, голод 1906 - 1.5 млн, в голод 191 - 1 млн.
Ну, сколько можно этот бред идиотов про "уровень жизни"?! Палец с ... сравнивать?!
И при этом... ЕЩЕ РАЗ, уровень жизни десятков миллионов людей НЕСМОТРЯ НА ВЫНУЖДЕННЫЙ ПРИОРИТЕТ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ, ОБОРОНКИ и т.п. поднялся почти до европейского уровня. И РОС ОТ ДЕСЯТИЛЕТИЯ К ДЕСЯТИЛЕТИЮ.
Не позволили бы такие дураки развалить СССР в 90-е, еще через ЦЕЛЫХ 25 лет и при высоких ценах на нефть жизнь была бы никак не хуже чем сейчас. И при этом - на реальной основе своего мощного производства!
И при реально бесплатной медицине и отсутствии безработицы и проч. "рынка"
НО итоги поражения СССР в III Мировой (холодной) войне и путча Ельцина сейчас уже не оспорить.
Не для того американцы его устраивали.
До Вас никак не доходит, что это была свара двух кланов за власть, а вовсе не борьба "плохиша" Ельцина с народными радетелями в Парламенте.
И прекратите звиздеть про "расстрел" - назовите имя ХОТЬ ОДНОГО убитого в этих событиях депутата.
С чего Вы взялись вылизывать тогдашнему парламенту?
Вы о чем вообще?
Я сравнил доперестроечное и современное положение вещей.
Отнюдь не только по "жвачке".
Но и по тому, что можно отнести к духовной жизни.
И вовсе не рвусь назад в СССР.
Да, могло бы быть намного лучше.
Если бы переходный период провели более разумно.
Если бы Вы говорили об этом - то кто бы спорил.
Но Вы пытаетесь убедить, что в СССР мне жилось бы лучше, чем сейчас.
Что выглядит просто нелепо.
Вот с безработицей - Вы правы. Это для многих проблема. Ну так и надо говорить о реальных проблемах, а не ностальгировать по сказкам.
Что такое "реально бесплатная" медицина - понятия не имею.
Я в прошлом году почти месяц отлежал в кардиологии. Вполне бесплатно. В этом году - мой брат. Бесплатно поставили стент...
Вы хотите запретить платных врачей?
А кто сказал, что от этого уровень бесплатной (точнее, страховой) медицины повысится?
.
Ну а во сколько раз больше производилось комбайнов - просто не рискую приводить данные госстата - не поверите!
:-)
Промышленность СССР превращалась в огромную самоедскую черную дыру.
Советская промышленность изо всех сил сопротивлялась любому прогрессу.
На одно мое предложение получил ответ "мне это поставят в план, а з/п не прибавят ни на рупь, так нафинг мне нужна эта байда и хлопоты?". Что удавалось "внедрить" - так это когда ситуация ставила производственников раком к стенке...
Или когда внедрения требовали интересы военки.
1. свободных людей;
2. правовой, нравственной обстановки в стране благоприятствующей работе, развитию, отсутствие давления государства, представителей государства на предприятия, бизнес, гарантии права личности, права собственности;
3. создание правовой, технической, базы максимального благоприятствия привлечения инвестиций;
4. платежеспособного потребителя товаров услуг;
5. финансовых ресурсов и управляющих ими организации, институтов;
6. доступ к высоким технологиям, обучению на современном уровне;
7. возможность приобретения современного оборудования позволяющего выпускать конкурентоспособную современную продукцию, услуги;
8. квалифицированного персонала который в состоянии на основании своих профессиональных навыков, интеллекта, нравственных качеств, в состоянии выпускать качественные, с высокими конкурентными преимуществами товары и услуги,
да и всё это возможно только эволюционным путем, сначала мастерские, потом небольшие предприятия, и дальше, две ведущих промышленных страны так развивались, Китай и Южная Корея, потребители у них весь мир
Комментарий удален модератором
в росии как с этим?
Как реализуют свои открытия, разработки, в росии, в качестве примера, одного из многих, парень в Краснодаре разработал солнечные панели со значительно более высокими эксплуатационными и ресурсными показателями чем существующие, с целью отобрать разработку и заставить автора разработчика работать за гроши, прокурорскими было сфабрикованное из пальца уголовное дел, в качестве условия прекращения уголовного преследования разработчики предлагалось отдать права на технологию и технологию, спасло в основном то что технология была запатентована в США, сейчас после больших сложностей разработчик продолжает работать, в Бангалоре, в Индии.
Пример довольно типичен
1. вместо "свободных людей" он всех инженеров, конструкторов и ученых засадил с"шарашки", где работали за пайку, как при раннем феодализме - "поощрение пищей", работники не могли уволиться просто так с предприятия, а крестьяне так вообще не имели паспортов - чем не казенные крепостные?
2. вместо "правовой, нравственной обстановки в стране" обстановка была такая, что только "пикни" - и пойдешь в места мантульные, а "тройки" вместо судов - так это вообще вершина юриспруденции
3. вместо "создания ... базы максимального благоприятствия привлечения инвестиций" гнали на экспорт все сырьё, включая зерно, что привело к смерти от голода миллионов людей
4. вместо создания "платежеспособного потребителя товаров услуг" была установлена максимальная зарплата для всех членов партии - 100+ рублей (партмаксимум), а благосостояние народное было таково, что премировали за ударный труд отрезами ткани
5. вместо "финансовых ресурсов и управляющих ими организации" был один банк, а всю валюту и золото у населения вымели (не скажите, что грозило за торговлю ими?)
6. "возможность приобретения современного оборудования" - частично была такая возможность, но про...
Доморощенному "капиталисту" нафиг не надо вкладывать деньги, конкурировать с западом... и востоком создавая современное производство - рискованно и ДОЛГО ЖДАТЬ ПРИБЫЛИ. Ему выгодно СПЕКУЛИРОВАТЬ ИМПОРТОМ.
Получили то, что неизбежно должны были получить!
И за 10 лет из веками отсталой страны поучили мощную индустриальную державу одолевшую, по сути, всю Европу в войне. Ставшую 2 экономикой мира за ничтожный срок..
А неизбежные последствия революции, которые были во всех европах после их буржуйских, не надо на него вешать. Это преступление тех, кто довел страну до революции.
Это всерьез или анекдот?
сссрия. социализм проиграли, проиграл экономически, когда была война, противостояние держался, когда настал мир, проиграл, экономика при капитализме развивается, технический прогресс, новые технологии это капитализм
социализм всегда догоняет основываясь на научных и технических разработках капитализма, догоняющий всегда отстает.
"великая социалистическая империя" территория, плохо обустроенная, с озлобленным разобщенным населением,
система просто прогнила и исчезла, Это системное отставание, заложенное в систему. То есть, неизбежное. В сссрии было с генами заложено: проживет 50 лет. Протянул чуть больше.
прогнила исчезла на нашей памяти, какой строй прогрессивнее жизнеспособнее,
Власть в России пыжится гальванизировать труп.
Постоянно отставая от Западного мира, она пыталась на него походить. В самые без исходные свои периоды она не только копировала Запад, но и приглашала его представителей на управление данной территорией. Но как только "отпускало", тут же избавлялась от них, и начинала править тут сама.
Ничего нового местные предложить конечно не могли и не могут, в связи с отсутствием какой либо собственной культуры и образования, потому как самых умных и передовых тут обычно или убивают или изгоняют, чтобы не создавали конкуренции власти.
Поэтому тут тупо копировали Запад, но по выше озвученным причинам копия не просто хуже оригинала, а зачастую является пародией на него.
Пародия на автомобиль, пародия на экономику, пародия на законодательство, на демократию и в итоге, пародия на государство.
Постоянно отставая от Западного мира, она пыталась на него походить. В самые без исходные свои периоды она не только копировала Запад, но и приглашала его представителей на управление данной территорией. Но как только "отпускало", тут же избавлялась от них, и начинала править тут сама.
Ничего нового местные предложить конечно не могли и не могут, в связи с отсутствием какой либо собственной культуры и образования, потому как самых умных и передовых тут обычно или убивают или изгоняют, чтобы не создавали конкуренции власти.
Поэтому тут тупо копировали Запад, но по выше озвученным причинам копия не просто хуже оригинала, а зачастую является пародией на него.
Пародия на автомобиль, пародия на экономику, пародия на законодательство, на демократию и в итоге, пародия на государство.
С 70 лет СССР и в социально-политическом и в экономическом отношении Россия была впереди и бурно развивалась. Если бы СССР был эти 25 лет при высоких ценах на нефть, Россия изменилась бы неузнаваемо. Даже быдло нажралось бы и джинсов, и жувачек.
Как это и происходит в ВСЕМ мире, СССР в чем-то был впереди в техническом отношении, что-то заимствовал.
Это потом, когда "скопировали", да еще воровским путем "обесценивания" накоплений наиболее толковых граждан и грабежа приватизации давно протухший "капитализм", страна превратилась в бензоколонку. Но надо признать, что любой народ в массе глуповат и при массированной пропаганде ровно так же развели бы и арийцев всяких
Комментарий удален модератором
разработчик автор всегда один, остальные на подтанцовке, у вас свои разработки, авторские свидетельства, патенты есть?
кстати все соц страны как сссрия развалилась все в капитализм ушли, ни одна социализм строить не продолжила
----------------------------------------------------------------
ну-ну, мечтать не вредно
На кого "записан" Крым - мне абсолютно фиолетово, а жулики - это жулики...
Надеяться на разграбленную ворами "бизнесом" страну западу и так не приходится. Самые технологически развитые страны мира обойдутся и без "бензоколонки"
А надеяться что разворовавший страну "бизнес" вдруг примется что-то создавать что "нам надо" вопреки своей выгоде - глупость!
Трудно осмыслить зигзаги Вашей мысли;-))
Еще раз, Крым захватила в свое время единая тысячелетняя Россия. Она же, единая тысячелетняя, его защищала "всем миром".
При развале России - СССР, начавшемся с провозглашения "всенародным" суверенитета тогда РСФСР от остальной России, образовались некие Украина и РФ. И, согласно подписанным договорам и собственным ГАРАНТИЯМ образовавшейся РФ данным образовавшейся Украине, Крым принадлежал ей. РФ он не принадлежал НИКОГДА в истории РФ начавшейся с 12 июня 1990.
Никаких особых прав по сравнению с другими русскими - украинцами и белорусами, граждане РФ на Крым не имеют!
"Siemens находится уже 165 лет в России, это ключевой для компании рынок. Мы очень довольны, и российское правительство довольно действиями Siemens… Компания делает фантастический бизнес там, и было бы очень жалко, если бы это помешало ему", — заявил Хармс.
По словам министра энергетики Александра Новака, оборудование немецкого концерна можно заменить продукцией других компаний.
Так что увы....
В том и дело, что сотрудничество в течение 165 лет пустили свинье под хвост, подставив партнера. И другие компании подумают продавать ли эти "оборзевшим", как сказал президент, свою продукцию.
Я, вроде, в статье все ясно даже для дебила изложил.
Поддерживающие незаконные деяния сами причастны к преступлениям. Кто оборзевший? Тот кто эти санкции назначил и тот кто их поддерживает, но не Россия.
Кто не хочет пусть не торгуют, для западных российский рынок лакомый кусок, с их же слов, поэтому свято место не будет пусто.
А то что пошла волна по поводу Сименса, так это просто диверсия, уже уволили того кто состряпал и слил провокационную информацию.
Согласно своим обязательствам, Сименс, как и любая компания ЕС не имеет права ничего поставлять в ворованный Крым. А потому сначала подписать контракт запрещающий поставку оборудования в Крым а потом поставить его туда - "кидалово", как говорили и говорят наши "бизнесмены" - воры приватизаторы и бандюганы 90-х.
Еще раз про "лакомый кусок". Конечно, буржуи на то и буржуи. Даже цивилизованные в отличие от наших бандюганов западные рады получать прибыль любой ценой. Но тут надо помнить, что Европа прекрасно жила во времена СССР без экспорта к нам. И понимать, что ОНИ БЕЗ НАС ПРОЖИВУТ. И не бедно. И "наши" ""бизнесмены" у них.
А вот что ждет нас, простых россиян, без импорта....
Ну а uсайцы пошли в разнос и лупят свои ссанкции вообще без всяких причин, поэтому искать какую либо логику или связь нет смысла. Я бы на месте нашего правительства вообще не обращала внимания на этот белый шум и спокойно делала то что нужно.
Комментарий удален модератором
Цитирую по газета.ру, хотя такой информации полно везде: "«Структура госкорпорации «Ростех» — компания «Технопромэкспорт» — закупила четыре комплекта турбин для энергообъектов в Крыму на вторичном рынке. Компания своими силами провела модернизацию данных установок с помощью специализированных российских заводов и инжиниринговых компаний», — ответила на это российская сторона".
Еще раз, российская сторона говорила о "ЗАКУПИЛА". А про "мидернизацию" - это вранье типа сегодня "ихтамнет", а завтра они "вежливые люди" самоопределившие Крым.
Я Вам в сотый раз повторяю. Санкции незаконны! Точка. И не их собачье дело что и куда мы поставим внутри страны. Объясняются они еще перед уродами, чего там модернизировали, послать подальше без разъяснений и забыть.
Комментарий удален модератором
Сименс купила и продает по условиям контракта. И нарушать условия подписанного тобой контракта - это типа воровства.
За такое презирают, не верят и никто с нами никто сотрудничать не станет. То есть, скоро ж... прикрыть нечем будет
Или поумнеть 25 лет спустя и вернуть себе разворованную нашими "бизнесменами" страну. И вернуть проданную иностранцам собственность
Это была дикая веками отсталая страна с нищим населением и реанимировать ее - надо быть полным идиотом
А если серьезно, то ни один ИДИОТ не собирается свергать монархии в Великобритании, Голландии, Норвегии, Швеции, Дании и Бельгии (наверное крома ВАС)... И почему? Почему им ВЫ и подобные вам русофобы "разрешаете" монархию да еще ставите эти вропейские страны в пример России по уровню развития общества, промышленности, науки и культуры, а России "запрещаете" такой же как у них государственный строй? Вы как: - "тут понимаю, тут не понимаю"? У вас как, все в порядке с логическим мышлением или не все?
+
копитализьм и каррупция единны !
пусть всегда будет сникерс !
Производство - оно бывает разное:
1) примитивное (или кустарное) Например, ковроткачество, в Иране делают прекрасные ковры ручной работы. Производят мед-ееее-л-ееее-нно, больших затрат капитала не требуется, на экспорт идут, но если и нет - не беда, внутреннее потребление хорошее. Экспортируются потому, что уникальны, статус сохраняют, машинная замена невозожна.
2) полуфабрикаты (в том числе, не просто сырье, а сырье несколько измененное, короче "фарш" - а не мясо "куском" и не "котлеты")
Выгодно, потому что требует малых затрат капитала, практически не требует рекламы и большого штата продавцов (полуфабрикаты покупают производители конечных продуктов, а они хорошо знают, что им нужно), также утилизируются "отходы" основного производства.
Например, пенька вместо конопли, льняное масло вместо льняного семени, замороженный криль в брикетах вместо крилевого масла, замороженная морская капуста вместо консервы "Салат Дальневосточный" и т.д. ( к слову, некоторый софтвер - тоже полуфабрикат)
3) сложное (прои...
Узбагойся, делают в России свои турбины. Вполне приличные.
А Сименс чинуши завезли, что бы в мутной транзитной воде украсть побольше...)))
"Делают" как трактора или станки - меньше чем в 1 пятилетку? Потому и купили у Сименс, несмотря на то, что в навозе извалялись в результате.
ДЕЛАЮТ, это когда вот так:
" К 1926 г.(!) завод выпустил ряд турбин мощностью до 3000 кВт при тех же параметрах пара. В 1926 г. ЛМЗ построил турбину в 10000 кВт и стал подготавливать производство турбин более крупных мощностью 24000 и 50000 кВт при давлении пара 26 кгс/см2 - и температуре 375 °С.
К октябрю 1928 г. ЛМЗ выпустил 81 турбину на разные мощности в общей сложности на 140000 кВт.
В 1931 г. ЛМЗ начал выпускать конденсационные двухцилиндровые турбины мощностью 50000 кВт, с параметрами пара 29 кгс/см2 и 400 С.
Турбостроение в СССР развивалось на базе широко развернутой научно-исследовательской работы, позволившее критически использовать зарубежный опыт и создать свои собственные оригинальные конструкции.
К 1933 г. выпуск турбин настолько возрос, что Советский Союз освободился от иностранной зависимости в этом отношении.
А от "сименса" там только шильдик.
А сделаны эти турбины в России, на российском предприятии и российскими специалистами.
И могу Вас заверить, что шильдик легко можно поменять. А турбины останутся.
И именно по этому сейчас у Сименса крайне сложная позиция...)))
А "поэтому", могу Вас заверить, надо писать слитно.
А вообще, как пишут НАШИ СМИ, цитирую:
"«Структура госкорпорации «Ростех» — компания «Технопромэкспорт» — закупила четыре комплекта турбин для энергообъектов в Крыму на вторичном рынке. Компания своими силами провела модернизацию данных установок с помощью специализированных российских заводов и инжиниринговых компаний», — ответила на это российская сторона"
Еще раз, ЗАКУПИЛА.
Да и само предприятие расположено в России и находится в российской юрисдикции. Мало ли какое гражданство имеет один из совладельцев предприятия...)))
=А "поэтому", могу Вас заверить, надо писать слитно.=
Ваши проблемы. Я к еврейской питерской грамматике советского литературного "русского" языка отношусь настороженно. Много надуманного и не обоснованного. Так что пишите, как хотите. Могу Вас заверить, что мне это монописуально...))) (пардон, ни коем образом не хочу Вас оскорбить)
=Еще раз, ЗАКУПИЛА. =
Тогда вообще о чем спор? К Сименсу эти турбины имеют отношение крайне опосредованное.
!Прдаем" - в смысле, воры приватизаторы продают - пресловутые ракетные двигатели США, продаем советское оружие. И в энергетике что-то еще работает.
Но вот мечты про "импортозамещение" и, тем более, увеличение доли на рынках - это даже не фантастика. Анекдот-с.
http://www.youtube.com/watch?v=BjHIcUuP-c0
Комментарий удален модератором
А я лишь напоминаю таким как ты до чего вы довели страну. И кто вы в глазах ее нынешних "хозяев"
И даже дуракам, вроде, должно быть понятно, что если наши хозяева не перестанут воровать - нарушать условия контрактов и подставлять партнеров под их европейские законы, торговать с нами никто не станет. И буде с голой опой и пустым брюхом, потому что ворье "бизнес" у нас производство развалили и умеют и хотят только импортом спекулировать. Полученным в обен на бывшую нашу нефть и газ.
У штатов пусть покупают через Китай))))))))))))