Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Первыми же декретами о суде большевики разрешили пьяным матросам и солдатам, руководствуясь только "классовыми принципами", творить самосуд.
С первых дней власти большевиков начались убийства и воровство.
2. Белый террор - это миф, придуманный большевиками.
Конечно, со стороны белого движения были и убийства евреев, и коммунистов вешали на фонарных столбах, и были преступления отдельных атаманов, того же атамана Семенова....
Но!!!
это ни в какое сравнение не идет со зверствами большевиков. Большевики были зверями, которые террор использовали для запугивания населения и удержания власти.
И какими именно декретами?
-- А причина и белого и красного террора одна: узурпация власти г-ном Керенским после гос.переворота со свержением законного царя. Большевики при царе сидели по заграницам тихонько и не отсвечивали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Уничтожив именем пролетариата старые суды, г-да народные комиссары этим самым укрепили в сознании «улицы» её право на «самосуд», — звериное право...
...
И вот теперь этим людям, воспитанным истязаниями, как бы дано право свободно истязать друг друга. Они пользуются своим «правом» с явным сладострастием, с невероятной жестокостью. Уличные «самосуды» стали ежедневным «бытовым явлением», и надо помнить, [81]что каждый из них всё более и более расширяет, углубляет тупую, болезненную жестокость толпы.
...
Я не знаю, что можно предпринять для борьбы с отвратительным явлением уличных кровавых расправ, но народные комиссары должны немедля предпринять что-то очень решительное. Ведь не могут же они не сознавать, что ответственность за кровь, проливаемую озверевшей улицей падает и на них, и на класс, интересы которого они пытаются осуществить. Эта кровь грязнит знамёна пролетариата, она пачкает его честь, убивает его социальный идеализм." (21 декабря 1917)
Ведь Ленин и Троцкий раскачивали и создавали уголовный и безнаказанный беспредел и играли на самых мрачных и гнусных инстинктах толпы
Комментарий удален модератором
Что... разгон Учредительного Собрания, после выборов, на которых проголосовало 60 миллионов человек - это не красный террор?! Расстреливали безоружные митинги из пулеметов.
Или запрет партий, газет?! это что не террор?)))
Многочисленные убийства, казни..
Лучшие люди России воевали на фронте.
Потом немцы в пломбированном вагоне привозят сюда большевиков... которые организуют путч, разгоняют Учред.собрание, устраивают террор...
Большевики и расстреливали. Русских офицеров убивали пачками. Мировая революция же.)
С первого же дня Гражданской войны, объявленной Корниловым (Ледяной поход), начались массовые убийства беляками всех подряд без разбора. Дорогу этого похода устилали горы трупов русских людей, независимо от их политических взглядов. Это соответствовло садистской сущности Корнилова и его офицерья вплоть до "пушистого" Деникина.
Хотя, тебе и коммуняка пойдёт?
Почём шов по нержавейке для народа, шизик?
С вашей точки зрения, Корнилов представляется каким -то Рэмбо, который перейдя ледяное поле, одним за одним распял всех большевистских мальчиков под Донецком.))
Белое движение - это добровольные формирования, которое не имея ресурсов, собрало под свои знамена многие сотни тысяч граждан России: от крестьян и рабочих до казаков, мечтавших спасти Россию от картавых большевиков и от чекистов, заливших центральную и всю Россию кровью...
А если после этого, ГосДума законодательно, руководствуясь "классовой моралью", разрешит всяким уголовникам насиловать в подъездах - вы тоже назовете это "волей народа"?!
То есть, вас в подъезде не только изнасилуют два уголовника, так еще и пристрелят?))) и все это "воля народа".))
Особенно они порезвились в Крыму и я полностью оправдываю Землячку. Она воздала гнусному офицерью по делам их. Если это правда, конечно. Большевики были гуманисты.
1. А кровью залили всю Россию большевики.
--В каждом городе и в населенном пункте был местный ЧК, в котором и днем, и ночью раздавались истошные крики. Это исторический факт. Почитайте самих же большевиков, хотя бы писателей: Бабеля или Зазубрина.
-- Большевики пытались ввести казарменный коммунизм... визжали на каждом шагу о Мировой революции, проливая русскую кровь...
Русский Народ отвечал на беспредел красной мрази ТАКИМИ восстаниями против большевиков - каких за всю историю 1000-летней России не было ни разу. Жаль только, Белой Армии не удалось поддержать сибирских крестьян, тамбовщину, ярославщину и т.д. Троцкий с Лениным уже вынашивали планы как убежать из страны.
2. В Крыму не было никакого террора до прихода красных, которые как обычно завалили противника трупами... а потом в отместку начали резать всех направо и налево, как обычно не разбираясь... Большевистская власть держалась только на терроре.
3. "и я полностью оправдываю Землячку"
-- среди поклонников Ленина много людей с уголовными наклонностями, поэтому я не удивлен.
Это вы так считаете...
Вы с самого начала диалога уголовников (всяких пьяных матросов, насилующих горожан и латышских стрелков) считаете народом.
Колчака как раз скинули сибирские партизаны, они даже фронт организовали под Красноярском - клюквенный. Массовые порки и массовые казни крестьян колчаковцами, а также организация им не менее 100 концлагерей на контролируемой территории вызвали восстание и Красная армия пришла на освобождённую территорию Вам же известно, что адмирала-вампира выдали чехи в обмен на пропуск их эшелонов во Владивосток.
Колчаковцы также отличились в убийстве не менее трёх десятков бывших членов учредилки - они были изрублены его офицерами садистами. Зазубрина читал - Щепка. Это абсолютная выдумка больного человека. С какого бодуна чекистам проводить массовые подвальные расстрелы после победы? Исаак Бабель, как известно, был арестован и расстрелян за контрреволюционную деятельность в тридцать седьмом великом очистительном году.
Так что белые залили кровью Россию. И поплатились в Крыму. Мало их постреляли.
Если, конечно, либералы не врут. А они чаще врут, в тысячи раз преувеличивая даже мифы...
А вот почитатели краснопузых в нашей стране до сих пор не перевелись. Несмотря на то, что коммунизм давно протух, а сам СССР развалился за 3 дня без единого выстрела под оглушительный хохот и аплодисменты советских граждан.)))
А то, что "белый" "террор" был... и был ли он вообще "террором" никто ничего сказать не может, даже сами коммунисты. Пытались нарыть советские историки - ничего не получалось. Лишь популистские лозунги и сплетни: "Врангель сделал то-то, Деникин сделал то-то...". На выходе получается НОЛЬ на палочке.))
2. "не были ли эти вопли из застенков"
-- не были. Абсолютно глупое ваше предположение.))) Откуда на территориях, подконтрольных большевикам министерства колчаковской контрразведки?!))) ахаха)))
3. "100 концлагерей "
-- не было никаких 100 концлагерей - это миф, придуманный комуняками, чтобы зверства коммунистов не так выделялись,))))
4. "выдали чехи"
-- вот именно, а вы врете про какой-то террор.))) Враки все.)))
===>
5. "Колчаковцы также отличились в убийстве не менее трёх десятков бывших членов учредилки"
-- не было никаких десятков.
лжете как Ленин)
Назовите здесь хотя бы трех членов убитых Колчаком:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%A3%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F,_%D0%B2%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B4%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B2_%D0%9A%D0%9E%D0%9C%D0%A3%D0%A7
6. "Зузубрина ... абсолютная выдумка больного"
-- он был коммунистом и ничего не выдумывал. Так что это не выдумка. Зазубрин посты большие занимал, большевики его хвалили.)))))
7. "Исаак Бабель, как известно, был арестован и расстрелян"
-- так там всех без суда расстреливали. Вас бы тоже расстреляли.)))
8. Вообще-то самые главные преступники человечества: это коммунисты-фашисты (Ленин, Сталин, Цзедун, Пол Пот, Гитлер). А что там кого белые убивали, никто даже не смотрит, так как на общем фоне кроваво-большевистско-фашистском террора - абсолютно не заметно.)))
Самими коммунистами это громко называется белым "террором".
Мученики же.)))
Причем о белом терроре пишет коммунист Исаак Бабель (который писал о красном терроре всю жизнь) и коммунист Христиан Раковский.
PS. Что-то все за уши притянуто у вас. То, что вешали на фонарях картавых коммунистов - это конечно плохо. И то, что картавые коммунисты сидели в тюрьмах - это тоже плохо. Но ни в какое сравнение это не идет со зверствами большевиков над РУССКИМ народом.
-----------
Вопрос!
Каким образом большинство населения России встало на сторону большевиков после всех зверств, которые они сотворили с народом? Почему народ не пошел за теми, которые белые и пушистые, а за теми которые красные и колючие? Ответишь? Фиг ты ответишь. У тебя на это мозгов не хватит, ибо в них плещется обычная ненависть того, чей хвост когда либо был прижат большевиками коммунистами. Скажи честно, когда и кто тебе в СССР сделал плохо? Неужто колбасы не хватало или агенты КГБ в сортире не давали нормально посидеть?
-- а с чего вы взяли, что большинство населения?
Большевики после прихода к власти начали проводить в жизнь политику военного (казарменного) коммунизма. То есть, крестьянские массы (Ленин использовал именно это вонючее слово, а не "народ", который он презирал.) превращались в крепостных бесправных рабов. У них не было собственности, не было права голоса. Это был строгий режим. Лучше социальное положение было только в красной армии, там хотя бы кормили. Да и то... текучка там была страшная - население устало от войны и из РККА по 100-200 тысяч каждый год дезертировало.
Любой мятеж большевики топили в крови. Что ярославское крестьянское восстание, что сибирское восстание, что тамбовщина, что Кронштадт.
-----------
Я же говорил, что мозгов не хватит. Подумай на тем, как это 40 000 коммунистов смогли утопить Россию в крови? Тем более, что эти 40 000 на всю территорию России. Кавказа и Азии.
Ну, а самый главный аргумент, это то, что большевики победили в гражданской войне, хотя на стороне белых были такие хваленые "полководцы" как Колчак, Деникин, Врангель, Капель и еще куча вонючих офицеров, которых мог положить одной левой простой крестьянин Чапаев. Михаил Фрунзе без специального военного образования раздолбал в пух и прах великого ученого и адмирала Колчака, офигенного полководца Врангеля и очистил от басмачей азиатские земли. Большевики вашим все 70 лет ставили "пистоны" в задницу, не взирая на звания и должности. Поэтому вы и беситесь и придумать против ничего не можете как только размазывать сопли и плакать какие большевики страшные. Все правильно. Для вас они всегда будут страшные. Их уже давно нет, а страх в ваших пятках еще долго будет отдаваться вам мочой в голову.
Правильно говоришь. Большевики вешали и стреляли тех, кто за свое бабло убивал детей, женщин и стариков и мешал строить нормальное общество. И это...
А что если женщины и дети на погром собрались за чужим баблом их стрелять нельзя?
--------------
А чевой-то так, что меньше было? Никто за них идтить воевать не хотел или чё?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Раньше здесь было лучше, а сейчас одни чокнутые сталинисты...
Но я не помню ни одного совкового мемуара, в котором бы писали и винились за "красный" террор.
Во всех совковых книгах, фильмах, итд преподносится, что террором занимались только белые.
палочка Коха - это возбудитель туберкулеза.))
При Сталине средняя продолжительность жизни перед войной по РСФСР была 39 лет - у мужчин и 43 года - у женщин. Чуть лучше, чем в 1900 году. Это при том что, в эпоху Сталина все основные лекарства уже были изобретены наукой.
как раз-таки при Сталине русские и вымирали деревнями
Сталин - главный враг русского народа.
Вот кто может быть против создателя социального Государства для народа ,и за оккупантов своей страны и их союзничков -коллаборационистов ,развязавших Гражданскую войну ,в которой погибли миллионы людей ?
Только враги своей страны и народа .
В союзники к Гитлеру его загнал сам Сталин нападением на Финляндию в 1939.
Уже забыли? Или не знали?
И с началом ВОВ именно Сталин решил начать бомбить Финляндию, хотя она вначале в военных действиях не участвовала.
И благодаря Маннергейму финны дошли только до своей старой границы и остановились. И никаких активных действий больше за всю войну не предпринимали.
Хотя у многих чесались руки отомстить за "зимнюю войну".
Да сколько можно повторять коммунякское вранье?!
Диктатура партийной верхушки - была.
А при чем тут народ, которому коммунисты просто задурили голову?
И продолжили такое же зомбирование и закрепощение душ, только уже в свою пользу.
=======================================================================
А мы застали потомков того самого недобитого еврейского населения...оно теперь в Кремле сидит...
Мало вешали красных, господа офицеры!
Красные обогнали вас на многие миллионы, тем самым, "убедительно доказав преимущества социализма".
Причем, очень желают "продолжения банкета".
Белый террор.
Основан на ненависти буржуев к тем, кто посмел отнять у них то добро, которое они нажили за счет тех, которое это добро создавали. Поэтому террор был изначальным сразу после того, как большевиками была взята власть. По другому поступить власть имущие не могли. Это подтверждается тысячелетиями частной собственности. Все войны и террор начинались именно с того, что кто-то у кого-то отбирал.
Красный террор.
Создан как противодействие белому террору. Надо заметить, что пик классовой враждебности достиг при правлении Временного правительство, которое учредило Советы рабочих и солдатских депутатов как органы революционной власти. Уже тогда начали проявляться отношение солдат к офицерам и зачастую заканчивались убийствами. Большевики же, придя к власти, прежде всего стремились устранить хаос для проведения своих политических лозунгов в жизнь. Им был невыгоден террор, дабы от них не отвернулось большинство народа. ВЧК - это первая силовая структура для охраны и спокойствия граждан, которая ставила перед собой задачу по борьбе с преступностью, контрреволюцией, ТЕРРОРОМ, спекуляцией и саботажем. Красный ...
----------
Почему чужое? Народное - оно и есть народное. Земля должна принадлежать народу, живущему на ней. Природные богатства тоже должны принадлежать народу, так как они находятся на той земле, где живет этот народ. Лес, моря, реки, озера, рыба, вся флора и фауна - это всё должно быть народное. И всё, что построено на народной земле - все это тоже народное, а потому народ имеет полное право на эту народную собственность. Так что не чужое забирал себе народ, а собственное. Да и зачем тогда, допустим, нужен был завод буржую, если появился закон о запрещении эксплуатации человека человеком.
Думаю, объяснять не надо про то, как производился расчет с наемными работниками, производящих материальные ценности? Вот то-то! Не чужое это было, а награбленное у народа. Поэтому и отбирали в пользу народа. Ведь не будете же вы утверждать, что всё конфискованное у буржуазии, большевики присвоили себе и имели от этого какой-то доход? Все, что в ползу народа - всё правильно! Поэтому буржуи и проиграли в гражданскую, несмотря на поддержку всемирной буржуазии. Народ, видите ли, не позволил. А вы говорите отобрать чужое.
-----------
А тёмную на западе делают те, кто сам тёмный и в душе раб. А свойство раба защищать своего хозяина даже за ложку гречневой каши.
А врать-то зачем?
Это была структура для охраны власти большевиков. Орудие террора. А на граждан было наср...ть.
И тем и другим.
----------------
Диоген, тумбочку поверни. Она ведь у тебя дверцей к стене, а ты ломишься в зад ей. Как раз-то если бы большевикам было, как ты говоришь нас...ть, то и ЧК на фиг она им нужна была. Для этого достаточно было революционным матросам сказать и они бы все расставили по своим местам. Ну, говорить тебе, что у всякого государства существуют карательные органы тебе совсем не надо потому, что ты уверен, что любые полиция, разведка, контрразведка, политические отделы при силовых структурах, отделы и министерства по борьбе с коррупцией, терроризмом, контрабандой, спекуляцией, бандитизмом, уголовщиной, диверсантами, шпионами это происки большевизма.
Вопрос, Диоген, тебе контрольный. А чего, собственно, большевики хотели, захватив власть в свои руки, если они от этой власти все 70 лет имели только голые оклады? Ну, может, еще 40% премиальных. Ответишь?
:-)
Вы хоть Ленина читали? Или хотя бы полное название ЧК знаете?
"Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем"
Где здесь забота о гражданах?
И Вы, по-видимому не в курсе, что помимо ВЧК существовали и милиция и обычные суды.
Для охраны спокойствия граждан.
Ну что же, дикое невежество - тоже стандартное свойство коммунистов и сталинистов.
Ну а для чего люди рвутся к власти... Вы в детском саду, что ли, что полагаете, что во власть идут только за окладами?
:-)
---------------
Моя культура говорить правду, Диоген, а ваша "антикоммуняк", прикрываясь интеллигентными соплями, творить ложь. О каком "ВЫ" может бвть в этом случае разговор.
А это я навскидку тебе для прочистки мозгов, чудо. Ленина он читал.
..........Очень скоро было осознано, что система охраны правопорядка не может существовать и эффективно функционировать, будучи набором самодеятельных добровольческих отрядов. В марте 1918 года комиссар НКВД поставил перед правительством вопрос о воссоздании милиции в качестве государственной организации. 10 мая 1918 года коллегия НКВД приняла распоряжение: «Милиция существует как постоянный штат лиц, исполняющих специальные обязанности, организация милиции должна осуществляться независимо от Красной Армии, функции их должны быть строго разграничены». На его основании были сформированы организационные документы, составлен проект «рабоче-крестьянской милиции». 21 октября 1918 года НКВД и НКЮ утвердили «Инструкцию об организации советской рабоче-крестьянской милиции».
Где здесь забота о гражданах?
-----------------
В начале 1918 г. ВЧК разделялась на следующие отделы:
– борьбы с контрреволюцией (Мартин Лацис)[6].
Внутри этого отдела было создано небольшое отделение по борьбе с иностранными шпионами в РСФСР, во главе я Яковом Блюмкиным[7];
– политического следствия (позднее – следственная часть ВЧК; Манцев);
– борьбы с бандитизмом;
– борьбы с саботажем и спекуляцией;
– охраны границ.
Борьба с контрреволюцией, саботажем и спекуляцией это не забота о гражданах?
------------
А где ты видел власть с окладами, кроме СССР?
И этот человек, не знающий, что во всех нормальных странах президенты сидят на окладах, берется еще о чем-то рассуждать...
--------------
Диоген, перестань тупить! Где это и в каком капиталистическом государстве президент кроме оклада ничего не будет иметь?Заводы, фабрики, фирмы, акции... Без денег там президентом не станешь. На такие должности не имущих не допускают. Сказал тоже мне - на окладе.
А коммуняки - всегда овечками прикидывались.