Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Давайте определимся чего мы хотим - величия или благополучия

Давайте определимся, что нам нужно – величие или благополучие.

Вступая в политические дискуссии, народ часто не может определиться в конечных целях и ориентирах. Люди, которые искренне в душе чувствуют себя патриотами страны,  призывают к восстановлению величия России, ностальгируя по Советскому Союзу.  Но, что такое величие страны и зачем оно нужно простым людям? Одних устраивает военная мощь государства и то, что нас должны все бояться. Что мы участвуем во всех мировых «заварушках» и имеем большое влияние на всех континентах. И это вызывает в душе гордость. В то же самое время мы сетуем на нищенское существование. Но ведь это две стороны одной медали. Тут либо ракеты, либо колбаса. Весь мир выбирает сначала колбасу, а потом начинает делать ракеты (если, конечно, нет реальной угрозы). Все страны мира борются за свое материальное благополучие. В мире еще не было ни одной войны связанной с захватом только духовных ценностей. Никто в мире не шел войной на другую страну с целью захвата певца или поэта. Всех привлекли только материальные ценности. Но мы ведь не агрессоры. Нам чужого не надо. Так какого же величия мы хотим?

Рядом с нами находится замечательная страна-сказка Финляндия. Живут в ней спокойные уравновешенные люди, которые ни на кого не посягают, к военной мощи не стремятся, но живут благополучно, долго и счастливо. Но им есть, чем гордиться. Маленькая страна умудрилась закидать весь мир мобильниками Нокия, маслом Валио, автопокрышками Нокиан и бумагой (первое место в мире по производству). На военные нужды финны тратят всего 1,4%. На дорогах практически идеальный порядок. Впрочем, как и сами дороги, которые  можно взять за пример. Коррупция в стране практически отсутствует. Бомжей нет. Пенсию получают финны больше нашей средней зарплаты по стране. Может и нам надо отказаться от имперских замашек и стремиться именно к такому величию.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (348)

Вячеслав Негриенко

комментирует материал 21.01.2011 #

Тут либо ракеты, либо колбаса Это наглая ложь,нет такой альтернативы. И пушки и колбаса,по отдельности не бывает.А финские пушки в США как известно. Пошленькая статейка видимо навеянная автору прочтеним Экономикса.

no avatar
Елена Манова

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 21.01.2011 #

А вы были в Финляндии? И Финляндия, кстати, до сих пор не член НАТО, как и Швеция.

no avatar
Александр Якк

отвечает Елена Манова на комментарий 21.01.2011 #

Я был. Ачто надо везде присутствовать лично, что бы составить собственное мнение? Желательно,конечно, но не необходимо.

no avatar
Елена Манова

отвечает Александр Якк на комментарий 21.01.2011 #

Вообще то я задавала вопрос Негриенко, который про финские пушки в США говорил)
А в плане суждений, где что и как, лучше самому посмотреть, а не глазами Сенкевича или Познера.

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Елена Манова на комментарий 21.01.2011 #

И австрия не член,и швейцария и швеция,только в случае войны с СССР на чьей бы они стороне были? Или если РФ нападёт на финов НАТО по вашему останется в стороне?

no avatar
Елена Манова

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 21.01.2011 #

Вы бы хоть мат часть почитали. Кто же и с какого перепугу нападает на страну, которая столько лет держит нейтралитет?А ваше заявление о воинственности РФ , которая мечтает напасть на нейтральную страну, только на руку политикам, подогревающим миф о воинственности РФ. Или это не миф? И тогда Нато правы, от РФ надо ставить щит по всей Европе.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Елена Манова на комментарий 21.01.2011 #

НАТО правы. от РФ нужно ставить щит. И от КНР. И нам нужно делать тоже самое. Нападений нет только до примерного паритета.

no avatar
Андрей Ляхов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 23.01.2011 #

Все эти глупые рассуждения о паритете относятся к временам Сталина и Гитлера,которым хотелось поделить на двоих мир.Не нападают сейчас на страны с вменяемым поведением.Есть страны типа С.Кореи или Ирана,которые провоцируют своей агрессивностью.Но даже их терпят до поры ,до времени.Если Россия не збесится в результате очередных революций(помните как Жириновский хотел омыть сапоги в Индийском океане-я помню),то соседи первые на нее не нападут.

no avatar
Андрей Ляхов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.01.2011 #

СССР развалился вследствии неэффективной экономики и гонки вооружений,непосильной для экономики.Если хотим благополучную и сильную Россиию-надо развивать экономику,а для этого надо задавить коррупцию.То,что тратиться на оборону -достаточно.А то ,что делается в борьбе к коррупцией-недостаточно,и поэтому Россиия в опасности.

no avatar
Наташа Сахновская

отвечает Елена Манова на комментарий 22.01.2011 #

Не знаю надо ли щит от РФ ставить, но на месте НАТО небольшой щит от Негриенко я бы поставила. На какой пост не зайдешь, он всегда присутствует и излагает воинственные глупости. Видимо, времени свободного у него очень много.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 21.01.2011 #

Товарищ все еще ждет третью мировую. А финны ее почему-то ждать перестали.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

Кто не хочет кормить свою армию, кормит чужую. Ничего нового человечество не придумало. При чем здесь Финляндия? Сначала была частью Швеции, потом её оттяпала Россия, потом была сателлитом Германии, потом нашим сателлитом. Существует только по той причине, что никому не нужна вместе с её "Нокией"

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 22.01.2011 #

Коллега, там, у корсиканца, ещё и продолжение имеется! " Но стоить это ему будет гораздо дороже!". Так, что всё те же сны! А тая Суоми - она, как тот неуловимый Джо из анекдота про ковбоя!

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 22.01.2011 #

На счет никому не нужна не могу согласиться. Только в Питере консульство Финляндии выдает почти миллион виз в год для россиян. все хотят увидеть это чудо и поучиься, как надо жить. И товаров в Финляндии туристы покупают более чем на миллиард евро в год.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 22.01.2011 #

Так это очкнь здорово, что никому не нужна. И Германия никому не нужна. И Франция. И Испанипя. Да что говорить - вся Европа никому не нужна и накто не собирается никого завоевывать. Только Россия все еще собирается . Только кого?

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 23.01.2011 #

Евгений, в начале 40-х годов мать поставила меня в очередь отоваривать карточки на продукты, а в конце 80-х я сам стоял в очереди на отоваривание карточек. И советская армия не спасла от краха СССР, хотя танков у нас было больше чем во всех странах вместе взятых. И я не боюсь Финляндии и уважаю финнов.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 22.01.2011 #

Скажите\, а зачем России нападать на Финляндию? Или Финляндии на Россию? Или вы все еще до сих пор верите, что кто-то хочет на Россию напасть?
Не поняла вашего комментария :"А финские пушки в США как известно"

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 24.01.2011 #

Вообще-то живы ещё люди, нападавшие на Россию. И живы те, кто голосовал за Гитлера. Не думаю, что с тех пор они стали милее и добрее. А вот запуганнее стали.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.01.2011 #

В своем комменте я задала вам вопрос по поводу вашего ответа. Вы вместо ответа на вопросы уводите разговор в сторону. Насчет живых людей, голосовавших за Гитлера, поговорим при обсуждении статьи о Германии. А сейчас речь идет о России. Какие там финские пушки в США? Или Финляндия по-вашему хочет напасть на Россию?

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 25.01.2011 #

Продолжайте работать на военный бюджет. Тогда уж децствительно скоро кроме правительства и таких убежденных стронников наращивания военной мощи в стране никого не останется.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 26.01.2011 #

Что значит продолжайте? Я искренне убеждён, что закупки самолётов армией должны быть увеличены в разы. В то же время призыв (как форма рабства) мне совершенно не нравится.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 29.01.2011 #

Насчетр самолетов - у нас разные мнения. А вот начет призыва, как раз сегодня был случай. Моя внучка 16 лет после школы, т.е. в 18 лет, пойдет служить в армию Израиля. Уже сейчас они время от времени проходят сборы. Она записалась в боевые войска - это самые опасные, но и самые элитные войска. А на медкомиссии у нее обнаружили последствия переломов ног, которые у нее были в детстве и забраковали. Т.е. она может служить в связи,на военном транспорте, в авиации и др. но не в боевых войсках. Так вот, она проплакала весь вечер - так она была огорчена.Так что все доло в мотивации.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Елена Манова на комментарий 21.01.2011 #

Это чисто формально. В Швеции НАТО вообще как у себя дома. А до того нейтральная якобы Швеция поддерживала и Финляндию, и Гитлера чем только могла.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Вы напишите о том, что сейчас. А то можно вспомнить и про пакт Молотова-Рибентроппа.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 22.01.2011 #

А сейчас оружие "нейтральные" страны где покупают? Швейцария ещё как-то похожа на нейтральную, а Швеция вполне себе лезет в политику. Осуждает (странно для нейтралов) почему-то всегда только СССР и РФ, а вот НАТО и США всегда хороши.
Как-то обнаружили летающие тарелки - сразу решили, что советские. Даже экспертов НАТО пригласили. Так же с подводными лодками.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Ну не нравится им Россия - что ж поделаешь! Не может девушка нравиться всем парням.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.01.2011 #

Я понимаю, что стране с претензией на великость обидно, когда ею мало интересуются или попросту наплевать. Но это так. Новости о России по телевидению США и Европы - гд-то на 7-8 месте. Они главным оразом интересуются собой. Ну и что? Ничего в этом плохого нет.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.01.2011 #

Что-то я не заметила, чтобы где-нибудь я писала о ракетах. Наоборот, вот у Испании нет ракет - а как хорошо живет. Или у Монако. Или у Бельгии. или у... Наоборот, ракеты - это опасность.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 21.01.2011 #

Ну как же нет альтернативы. Вот, к примеру, Северная Корея выбрала ракеты, а колбасы до сих пор нет. Китай тоже долгое время предпочитал ракеты, но потом переосмыслил и повернулся к благополучию. Швейцария вообще без ракет живет, но у них вообще все в шоколаде.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Александр Балахнин на комментарий 21.01.2011 #

Где они деньги на ракеты берут или вообще берутса? Сначала делаетса колбаса, с производства и продажи колбасы снимаетса налог, и на эти средства собраные с налога строятса ракеты. Чем больше колбасы, тем больше налогов а значит и ракет. А у вас какая та вывернутая шиворот на выворот экономика получаетса.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Балахнин на комментарий 21.01.2011 #

КНР про ракеты не забывает.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 21.01.2011 #

Да, согласен,Китай про ракеты не забывает. Но если бы он про них забыл, то не перлись бы с баулами Россию тысячи китайцев. А скоро миллионами попрут, так как легче большинству жить не стало, несмотря на огромные деньги саккумулированные в поднебесной.

no avatar
Михаил Волошин

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

А можно у вас поинтересоваться какой военный бюджет у ,ну очень мирной и демократической страны, США?

no avatar
Александр Лютиков

отвечает Михаил Волошин на комментарий 23.01.2011 #

700 млрд. долл

no avatar
Михаил Волошин

отвечает Александр Лютиков на комментарий 23.01.2011 #

Уточню - 750 млрд.$ - это больше, чем военный бюджет ВСЕХ стран вместе взятых!
От кого США собирается защищаться? Кто им угрожает? КНДР? Иран? Сомали? Может - Тунис?

Нет, никто им не угрожает! Это они держат дубину чтобы огреть ею непослушных, тех кто по своей воле хочет жить, не по указке Штатов.
Вот поэтому ПРИХОДИТСЯ нам содержать свою сильную армию и делать свои ракеты (правда, последнее время пятая колонна в нашей стране у власти и по-тихому её сдает без боя...)
Ну вообще то, это всё в средней школе ученикам рассказывают и объясняют. Вам, насколько я понимаю, лет немного больше, чем школьнику. Тогда почему такие тексты? Или вы один из бойцов пятой колонны?

no avatar
Александр Лютиков

отвечает Михаил Волошин на комментарий 24.01.2011 #

Не понял? Я где-то поддержал Штаты? Поскольку Ваш оппонент не ответил про бюджет - ответил я (по памяти - вот и ошибся :)))) )
Тогда почему такие тексты? - это какие? цифра - это не текст :)))))

no avatar
Евгений Теван

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 23.01.2011 #

Не забывает, но первая задача у них была накормить население и как только они ее решили, то и с ракетами стало все в порядке, но не наоборот.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Евгений Теван на комментарий 23.01.2011 #

Вы намекаете, что наши кушают хуже китайцев?

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

Если человек до сих пор не разобрался, вчём причина относительного благополучия стран Запада,и нищеты КНДР,то я уже ничем помочь не могу.

no avatar
Павел Авшалумов

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 22.01.2011 #

Славик! Тебе уже намекали, что ты ж*пу дерешь исключительно для того, чтобы завести собеседников. Позволь и мне спросить: с какой целью действительно ты ерничаешь?
Ты пацан неглупый, но тебе не мешало бы набраться немножко грамоты, от срамоты. Привет и наилучшие пожелания. Старый хрыч...

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Павел Авшалумов на комментарий 22.01.2011 #

Да вы шо? Нема у меня таких коварных замыслов. Но не знать простых вещей как принцип функционирования капитализма Центр-Переферия,не знать о санкциях против КНДР,не знать о том что и на самом "сытом Западе треть населения живёт в нищете,а США 40 млн человек получают еду по карточкам,незнать всего этого или не понимать причин можно лет в 15 максимум 20. Если человек старше не понимает преймуществ социализма,то помочь уже сложно. Разве что намёком,но то что надо малость напрячься и разобраться с тем что в мире происходит.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 21.01.2011 #

а в России ни того ни другого.правильно говорит Александр Балахнин,либо-либо,правда это касается РАЗВИВАЮЩИХСЯ стран к коим Россию причислить трудно.Россия всегда страдала великодержавностью и в ущерб собственному народу поддерживала всех и вся,это продолжается до сих пор и вот результат

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 21.01.2011 #

Согласен с вами. Ракет без колбасы небывает. Чем больше колбасы, тем больше ракет и тд и тп.

no avatar
Алексей Соль

отвечает Поликарп Матвеевич Кружылин на комментарий 22.01.2011 #

В СССР ракет было много.Вот с колбасой были проблемы .А налоги снимать выгодней не с колбасы,а с водки.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Алексей Соль на комментарий 22.01.2011 #

Да мне безразници с чего снимать аналогию. Это экономика. Сначала производитса товар, любой, а с налога с процента снимаемого с товара с этих вырученых средств идёт дальше на вооружение любое, и на милицию, и на бесплатные скорые помащи, и офицерам дармаедам, и на пенсии тд и тп. Поетому чтоб было больше ракет, нужно чтоб больше было колбасы. Если её в СССР нехватало то это уже были другие причины. Темболее никто строго не запрещал колбасу изготавливать на дому и продавать. Наоборот условия которые тут описывают что колбасы небыло это был рай для деловых, предприимчивых людей частников. Вы видили наверное кино СПОРТ ЛОТО 82 и ВОКЗАЛ ДЛЯ ДВОИХ. Там это показано. Темболее в любом селе и городе были рынки.

no avatar
Алексей Соль

отвечает Поликарп Матвеевич Кружылин на комментарий 22.01.2011 #

Вы УК РСФСР давно,видимо,не перечитывали.Иначе знали-бы,что было за продажу колбасы.Незаконное предпринимательство.Ст.153.Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество.До 3 лет с конфискацией.А ракеты-это тоже продукция.И с неё налогов больше,чем с колбасы.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Алексей Соль на комментарий 22.01.2011 #

Да знаю я про эти законы. И тем не менее люди занимались частной предпринимательской деятельностью. Легенды ходили в народе что были подпольные миллионеры. И так оно и было. Дураки жили на одну зарплату. Зарплату отдавали обычно жёнам, так как с шабашек и другой частной деятельности имели в несколько раз больше чем зарплата.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Алексей Соль на комментарий 22.01.2011 #

Так а сейчас кругом колбаса и дефицитов нет. Нет рынка збыта и спроса. И налоги нужно платить. Вам, нам при советской власти создавали дефицит чтобы мы могли заниматса частной предпринимательской деятельностью и жили не на одну государственную зарплату. Ещё раз прошу посмотрите кино СПОРТ ЛОТО 82 и ВОКЗАЛ ДЛЯ ДВОИХ. совмешали государственную работу с частной, предпренимательской. И жили на две зарплаты. На государственную и теневую. Интересно как это у вас сегодня получитса? Где вы такую нишу нашли? По рукам не боитесь получить и срок схлапотать и штрафом с конфискацией? Я мог после работы на государственной машине потаксовать и накосить бапки и имел больше чем зарплата в месяц на дармавщинку. И так каждый везде в свере своих услуг и на рабочем месте. Сейчас не интересно. И нет ниши. Всё уже занято. Всё позахватывали.

no avatar
Александр Петров

отвечает Алексей Соль на комментарий 22.01.2011 #

Идея супер! Давайте делать одни только ракеты, а на налоги жить будем, и еще ракеты делать. И так до бесконечности. Нобелевскую премию в студию!

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Алексей Соль на комментарий 23.01.2011 #

Я ничего непонял, но вот например я в Запорожье работал на заводе Искра который был военным заводом, но мы соберали касетные магнитофоны Весна. В другие цеха и по заводу нельзя было ходить. Пропуск был только в свой цех. На заводе так же был первый отдел КГБ.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Алексей Соль на комментарий 23.01.2011 #

Ну почему некондиция? Магнитофоны выпускали попутно для прикрытия. Чтоб небыло видно что это военный завод. Выпускали там какую та электронную аппаратуру военную. Какую, мне неизвестно. Но не танки и не снаряды, и тд и тп.

no avatar
Александр Лютиков

отвечает Поликарп Матвеевич Кружылин на комментарий 23.01.2011 #

Рассуждения на уровне 19 века. Поликарп был умнее.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Александр Лютиков на комментарий 23.01.2011 #

Тоесть вы хотите сказать что деньги на вооружения и тд и тп берутса откуда? Так я вам напомню что институт 90тых годов закончил от и до. И видил что и откуда берётса.

no avatar
Валерий Скептик

комментирует материал 21.01.2011 #

вопрос опасно глупый
имхо
вопрос есть более важный/актуальный:
существовать или не существовать (быть или не быть)...
т.е.
всё человечество скоро погибнет
а вы про какие-то бирюльки обсуждаете

no avatar
22vic22 nl

комментирует материал 21.01.2011 #

себя, скорее, и государство здесь никакой роли не играет

no avatar
Георгий Дроздов

комментирует материал 21.01.2011 #

Наша страна может быть и великой и благополучной. Чем быстрее мы станем благополучной(для этого у нас всего предостаточно),тем мы быстрее и великими станем. Успех только через благополучие. Но будет ли так,а если и будет,то когда? Имперщину из головы выкидывать надо. Великое государство не значит империя.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Георгий Дроздов на комментарий 21.01.2011 #

Конечно великое государство не значит империя. Вот Финляндию, например, можно считать великой по отношению к нам. Они на 14 месте по ВВП на душу населения, а мы на 38-м. Но это только по ВВП. Но вы же понимаете, что и ВВП не отражает истинного благополучия. То ВВП, которое у нас и в Германии, например, совсем разные вещи

no avatar
Сидор Сидоров

отвечает Георгий Дроздов на комментарий 21.01.2011 #

А великость то Вам зачем?

no avatar
Георгий Дроздов

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 21.01.2011 #

Я разве говорю что великость необходима и что я мечтаю о ней. Великость вторична. Главное благополучие. Но у нас одно потянется за другим,потому что у нас огромный потенциал. Человек который находится в благополучие сложа руки сидеть не сможет(в моем понимании) и начинает созидать и творить. Быть великими это не значит что надо страдать манией величия. А у нас этого сплошь и рядом. Каждый величие понимает по-своему. Я буду считать свою страну великой если у нас будут платить достойные пенсии,не будет детской безпризорности и проституции,будут создаваться рабочие места,будут строить дороги,школы,детские сады,больницы,производиться товары народного потребления,а не только одни танки и вообще только оружие и чтобы тяж.маш. работал не только на оборону и чтобы он вообще работал. Я не хочу чтобы мы были сырьевым придатком и ядерным кладбищем. Много что можно добавить,но я Вам примерно обрисовал,в двух словах,благополучие государства. Спасибо.

no avatar
Сидор Сидоров

отвечает Георгий Дроздов на комментарий 21.01.2011 #

Тогда нам надо брать пример с Финляндии, всё что Вы перечислили, они создали. Может всё же стоит забыть об идее великости и заняться благополучием, тогда великими нас смогут назвать другие страны, но не мы сами. Вопрос только в том, как это сделать, и как правило, он упирается не в деньги, не в ресурсы, а в качество людей, причем всех - и "маленьких" и "больших".
Правда сильно мешает любимая национальная забава - "найди виноватого" называется. Скажу по секрету, это настоящий лохотрон, поскольку виноватого никогда не найти там где его ищут, а знаете почему? - потому что он в зеркале, всегда.

no avatar
Георгий Дроздов

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 21.01.2011 #

Я с Вами полностью согласен,именно про это я и говорю. Что касается людей,то подавляющее большинство ностальгирует по совку и по так сказать по мощи совка,мол нас все боялись,мы были могучей империей и мы самые самые. Виноваты всегда были кто-то другие,т.к. в совке всегда все вокруг были враги,значит они и виноваты. Как иначе КПСС у власти мог держаться. Вот от туда все это и осталось. То что это лохотрон + 100

no avatar
F i r e

комментирует материал 21.01.2011 #

"народ часто не может определиться в конечных целях и ориентирах."

http://gidepark.ru/community/129/article/246541#comment-3922407

"В социальной сети Гайдпарк прошел опрос, в ходе которого участники отвечали на вопрос какой Вы видите историческую личность, способную сегодня спасти Россию. Больше всех с большим отрывом набрал Иосиф Сталин — 48%, другая личность по своему выбору — 28%, Франклин Рузвельт — 8%, Владимир Путин и Адольф Гитлер набрали по 5%, у российского императора Александра III и французского императора Наполеона Бонапарта — 3%. Опрос всего лишь отражает мнение пользователей одной из социальных сетей."

Народ давно определился, Вас не спросил.

Можете тему удалять.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает F i r e на комментарий 21.01.2011 #

Вот потому-то и живем мы так, что народ Сталина как понацею от всех бед воспринимает. Ссылка на "выбор народа" была очень популярной в советское время, когда коммунисты говорили, что народ выбрал свою судьбу в 17-ом году. Теперь-то мы знаем, как был сделан этот "выбор". Но про таких "выборщиков" еще Некрасов сказал: "Люди холопского звания, сущие псы иногда. Чем тяжелей наказание, тем им милей господа".

no avatar
Александр Петров

отвечает F i r e на комментарий 22.01.2011 #

Все это не более, чем вопрос терминологии. Скот, привыкший быть чьей-то собственностью, всегда вернется в хлев. Человек привыкший жить на свободе, предпочтет свободу. А почему не было варианта - "народ"? А потому, что нет образованного народа, Сталин оставил после себя безмозглое стадо нуждающееся в пастухе

no avatar
Андрей Yu

комментирует материал 21.01.2011 #

Глупое противопоставление. И даже провокационное. Одно другому никак не мешает.
Если автор не в курсе причин и условий, то это его личные проблемы. Точнее - диагноз.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Андрей Yu на комментарий 21.01.2011 #

Изложите умное. Сами-то вы какого величия хотите. Я так предполагаю, что "зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей"

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Балахнин на комментарий 21.01.2011 #

Забавно. Ремонт Саяно-Шушенской ГЭС (Енисей) стоит дешевле, чем ремонт Большого театра (балет). И чуть дороже Пушкинского музея. В этом и есть проблема благополучия, а не в ракетах (которых, кстати, почти уже и не делаем).
А ещё можно обзавестись союзниками, тогда можно меньше ракет делать. Или в доле.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Александр Балахнин на комментарий 21.01.2011 #

А почему я должен хотеть или того, или другого? Порочная и примитивная логика исключенного третьего.
Вы вправе предполагать что угодно. Что не отменяет гордости за свой народ и свою страну.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Андрей Yu на комментарий 21.01.2011 #

А позвольте узнать, уважаемый, чем конретно вы гордитесь перед цивилизованным миром. Чего такого нет у них, что есть у нас?
Должен заметить (просебя отметил лично), что в Европе к русским относятся снисходительно-брезгливо, как к юродивым. Ну а раз ты такой, то мы тебе прощаем твои культурные недостатки. O, its Russian. All is clear!

no avatar
Андрей Yu

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

Гордость за себя, народ и страну совсем не означает гордиться перед кем-то. У вас некоторая путаница в понятиях, оттого и мысли неуклюжие. :-)
Во-вторых, гордятся не тем, чего нет у других.
А в-третьих, лично мне на европы и их снобистскую брезгливость - положить с прибором. В этом и беда России -в низкопоклонстве т.н. "элиты" перед Западом.
Мы - другая цивилизация. И в никакие европы нам не надо. Мы там всегда будем третьим сортом пятой свежести. Причем не по свой вине, а с точки зрения тамошних аборигенов. Которые, кстати, - те еще...
Ознакомьтесь с исследованиями и публицистикой насчет цивилизационных различий, а потом подумайте - уместны ли ваши тезисы.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Андрей Yu на комментарий 22.01.2011 #

"Мы - другая цивилизация. И в никакие европы нам не надо. Мы там всегда будем третьим сортом пятой свежести. Причем не по свой вине, а с точки зрения тамошних аборигенов. Которые, кстати, - те еще..."

Вот потому-то, что нам ничего не надо, мы так и живем.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

Кому это - "нам"? Кто это - "мы"?
Вы бы писали за себя, любимого. Типа, неуютно мне тут, хочу в настоящую цивилизацию.
В России всегда был и есть некий процент еврофилов и прочих западников. Которые ночами не спят, мечтают тут Европу сотворить, по щучьему велению. Вот только ни разу не получилось. А нынешняя попытка вестернизироваться с большой вероятностью окончится территориальным распадам России и кончиной русского суперэтноса. Чему все европы будут очень рады - сбудется многовековая мечта.

no avatar
Yevgeniy Golovushkin

комментирует материал 21.01.2011 #

О каком величии и благополучии можно говорить, если большинство в России и материально, и морально опущены ниже плинтуса в подвале... Нас кто-то о чём-то спрашивает, когда решаются судьбоносные дела?!... Ха-ха, но грустно!

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Yevgeniy Golovushkin на комментарий 22.01.2011 #

Правильно вы мыслите. Надо всегда думать о материальном благополучии своих граждан, а величие само придет. Еще Никсон говорил с Хрущевым, когда тот посещал Америку, что надо соревноваться не ракетами, а холодильникаим, телевизорами и машинами.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Yevgeniy Golovushkin на комментарий 22.01.2011 #

Население России не в пример богаче подавляющего числа стран, не имеющих ракет. А вот те страны, что богаче, почти все с ракетами.

no avatar
Yevgeniy Golovushkin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Конечно, богаче, если в Англии развиваем футбол, ремонтируем и покупаем дворцы, инвестируем проекты; в Израиле строим больницы, покупаем дворцы инвестируем проекты; в США храним свои резервы, все наши гастарбайтеры-попы покупают себе виллы(тратят деньги, срубленные в России) и много т.д. В год по 40 млрд.у.е. уходят явно не в Сомали или Гаити...

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Yevgeniy Golovushkin на комментарий 22.01.2011 #

и у нас кто-то хоккеистов покупает. вы это к чему? частные деньги принадлежат не казне. куда чел. хочет, туда и тратит.
А по дворцам.. Вы Зимний кому-то продать собираетесь? Покупатели найдутся.

no avatar
Yevgeniy Golovushkin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Такие "частные деньги"(которые почему-то проскочили казну) зарабатываются ПОКОЛЕНИЯМИ, а не за пятилетку... Где же законы экономики???...

no avatar
Анатолий Шевченко

комментирует материал 21.01.2011 #

И того, и другого!

no avatar
Владислав Трофимов

комментирует материал 21.01.2011 #

в последний раз Россия была великой во времена Столыпина,когда с российским червонцем можно было ездить по всему миру а сейчас в морду могут дать за "деревянные"

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 22.01.2011 #

Все правильно, но скажу больше. Великой страной может называться только тогда. когда ее граждане чувствуют себя комфортно в других странах. А когда тебя там за юродивого принимают, то от надуманного величия не остается и следа

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Александр Балахнин на комментарий 23.01.2011 #

Я всегда чувствовал себя комфортно, юродивым не чувствовал, скорее наоборот... А вот американцев почему-то ну очень не любят... На всех уровнях, от улицы до министерского кабинета... И это сейчас, несмотря на разруху, в том числе и в умах....

no avatar
Михаил Илин

комментирует материал 21.01.2011 #

Историчский опыт России явно показывает, что между величием и благополучем этой страны может стоять только И.
Не надо морочить голову себе и людям. Уже продали былое величие за сникерсы. Так их тут же нагло утаскивают из под носа и бьют больно по голове.
В Финляндии единственная ценность не для финнов - это санта клаус. Не надо равнять.

no avatar
Елена Манова

отвечает Михаил Илин на комментарий 21.01.2011 #

А технологии хай-тек( Нокия)? А первое место в мире по производству бумаги?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Елена Манова на комментарий 21.01.2011 #

Мы легко обойдём Финляндию по бумаге. Просто ЕС нам закрыл возможность экспорта к ним.
А по хайтекам можно вспомнить много чего и у нас. Компьютерные программы, например. А кинофильмы финские видели, когда нибудь?

no avatar
Елена Манова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 21.01.2011 #

По поводу бумаги и печати, если все так хорошо, почему же все шикарные издания на русском языке заказываются в Италии, например?РусскиХ кинофильмов последних 15 лет если не будет, мир ничего не потеряет)
Фильмы финские видела, например Каурискмяки «Дом ветвящейся любви».
Только фины не претендуют на Голливуд №2)

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Елена Манова на комментарий 21.01.2011 #

Так издательская деятельность - это не производство бумаги. Можно шикарное издание сделать и на папирусе или коже. В России и неплохие фильмы за это время сделали. Посмотрите "Любовник" или "Дикое поле"!
Фины много на что не претендуют. Как раз после последней войны и затихарились.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Елена Манова на комментарий 22.01.2011 #

Понятно, что Эстония ориентирована на Скандинавию.
Есть вполне ощущаемая зависимость уровня жизни от количества населения, территории, природных богатств, культуры и истории. Но главное - это вектор развития, цивилизационная цель.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Может быть вы на российском компьютере сейчас текст набираете?

no avatar
Андрей Yu

отвечает Елена Манова на комментарий 22.01.2011 #

Стоит на время закрыть финикам возможность вывоза древесины из России, как их промышленность прекратит свое существование. Ибо свой лес они трогать не хотят, да и не могут.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Андрей Yu на комментарий 22.01.2011 #

Т.е. вы принципиально за то, чтобы Финляндии сделать бяку? А может лучше прежде построить в России такие бумажные комбинаты как в Фмнляндии?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 22.01.2011 #

Вот войдём в ВТО, получим возможность экспортировать бумагу в ЕС, тогда и построим. А для себя уже построили.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Российская бумага не выдерживает никакой конкуренции на европейском рынке, войдет ли Росасия в ВТО или не войдет. А для себя, вы считаете, можно и похуже, чем в Европе?

no avatar
Андрей Yu

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 22.01.2011 #

А зачем вы так передергиваете, насчет моего принципиального желания? Я написал о возможности, а не желании.
Поинтересуйтесь целлюлозно-бумажной промышленностью СССР и России. И технологическим уровнем, а также объективными причинами такого уровня.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Андрей Yu на комментарий 22.01.2011 #

Финляндия из своего и делает главным образом.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Михаил Илин на комментарий 22.01.2011 #

Самым большим уважением Россия пользовалась, когда победила в войне. Но граждане в тот момент жили хуже некуда. Ну и где же здесь "И"

no avatar
Михаил Илин

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

У Вас очень ограниченное понимание "благополучия"
Ответьте сами себе - кто благополучней:
- сытый и довольный, но перед тем как его страна проиграет в войне (ну величия просто не хватило...)
- голодный и гордый, после того как его страна победила очень сильного противника.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Михаил Илин на комментарий 22.01.2011 #

С величием США сникерсы в противоречие не входят почему-то.

no avatar
Михаил Илин

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Ну во-первых они нам сникерсы за это утерянное величие и втюхали, от того еще больше и выиграли и в благополучии и в величии.
К тому же благополучие США основано не на величии, а на хитрости печатания денег из воздуха. Хотя это и не отменяет "И"

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Михаил Илин на комментарий 22.01.2011 #

Они нам - сникерсы, мы им - глазурованные сырки. глобализация.
Деньги из воздуха. согласен. основной бизнес США - обеспечение платёжным средством придурков, не желающих обзавестись собственной валютой. Вот мы с китайцами и торгуем друг с другом за доллары.
А то, что в законе о валютном контроле доллар упоминается чаще рубля.., ну, так не янки же тот закон писали.

no avatar
Михаил Илин

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Вы очень заблуждаетесь. Те законы, что успел напринимать в начале 90-х ельцин писались в большей части именно на деньги оттуда, в одном милом институте "развития демократии" в Австрии. Там же и проходили обучение и чубайс и кудрин и гайдар и многие из наиболее одиозных личностей. Поищите в сети, есть информация.
И хотя хотел Путин поменять закон о ЦБ в 2000 году, но не дали ему, настучали по голове. С тех пор он не заикался об этом.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Михаил Илин на комментарий 22.01.2011 #

И кто же президенту по голове стукал? Законы, кстати, дума принимает. А наш ЦБ похож на любой другой (законодательно).

no avatar
Михаил Илин

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Ну вспомните начало девяностых - нет кредита - нет зерна - хана. Дума принимала что давали, совсем рядом был опыт разгрома Верховного Совета, никто не хотел под танки.
А наш ЦБ похож на любой ЦБ из сферы влияния США, но совсем не похож на ЦБ КНР например...
Посмотрите ради интереса "Закон о ЦБ", там не сказано ясно кому принадлежат золотовалютные резервы и вдобавок в первых редакциях формально он регулировал только наличное обращение (эта ошибка взялась из неаккуратного перевода с английского cash - наличные) Очень торопились... сейчас возможно исправили это.

no avatar
Сидор Сидоров

комментирует материал 21.01.2011 #

Я за благополучие.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 21.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Михаил Илин

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Это возможно только при отсутствии внешней конкуренции. А ресурсы на этой планете ограничены, так что "за просто так" наживать благополучие никому не дают. Сначала забор - потом огород.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Михаил Илин на комментарий 23.01.2011 #

В точку... Борьба за ресурсы.. И стоит нам только начать движение к благополучию (т.е. к колбасе), как сразу палки в колеса и все "маде ин оттуда"... И чем больше ракет, тем больше вероятность получить больше той самой колбасы....

no avatar
Евгений Теван

отвечает Михаил Илин на комментарий 23.01.2011 #

Забор был, огорода не было.
Что в СССР ресурсов не было? Ресурсов было полно, а вот с колбасой напряг.

no avatar
Михаил Илин

отвечает Евгений Теван на комментарий 23.01.2011 #

Вы не судите о последних годах совка, как о норме. Это было загнивание по совсем другой причине, чем забор (которым мы и сейчас как-то пользуемся, от самых наглых козлов защищаемся)
Как от войны отошли - так люди в целом жили лучше чем сейчас. Особенно "социально незащищенные". Только не надо про иномарки и кока-колу сейчас говорить, ладно? Я говорю о большинстве, а не об элитах.

no avatar
Евгений Теван

отвечает Михаил Илин на комментарий 23.01.2011 #

Да я не буду спорить, что люди в массе были более социально-защищенными, но не далее как вчера меня пытались убедить, что и теплый сортир это роскошь, так могут говорить, только те кто не жил без него никогда, а мне 12 лет в бараке с мокрыми стенами за глаза хватило.
За колу не продаюсь, но считаю что отгораживаться от всего мира и опять потерпеть N-ное количество лет, глупость несусветная.
Бороться за свои права нужно в нынешних условиях, а не возвращаясь назад, тем более сослагательного наклонения история, как известно не знает.

no avatar
Михаил Илин

отвечает Евгений Теван на комментарий 23.01.2011 #

Я с Вами согласен, что нужно добиваться благополучия, но основное, что я хотел сказать, что для того чтобы работать над благополучием России необходим суверенитет (который упирается в том числе и на величие). Нынешняя ситуация в стране - явный пример частичной потери суверенитета, когда власть исполняет заказы тех, кого мало волнует благополучие страны.

no avatar
Евгений Теван

отвечает Михаил Илин на комментарий 23.01.2011 #

Насколько я понимаю здесь собрались люди неравнодушные, которых заботит судьба России.
А грыземся между собой , как собаки, пока мы так будем себя вести едросы могут быть спокойны.
Голосовать на выборах не за кого(лично для меня). Единственная партия, которая может, хоть как-то подвинуть едросов это КПРФ, она может объединить всех людей протестного голосования, но если ее представители опять будут говорить, что, нужно потерпеть, сегодня не личное главное, построим железный занавес, то протестное голосование не состоится,
После двух дней споров, я сто раз подумаю, прежде чем голосовать за КПРФ

no avatar
Михаил Илин

отвечает Евгений Теван на комментарий 24.01.2011 #

И здесь я с Вами согласен. Единственно за кого имеет смысл отдать голос - КПРФ, и то, с большой надеждой что они изменятся. И я считаю что достаточно истребить воровство и взяточничество и прекратить разваливать армию и образование, и этого будет достаточно чтобы стало жить легче и жизнь стала налаживаться. То есть принципиальных противоречий нет, как видите. О железном занавесе речи не идет, да это не возможно уже. Нужно элементарную справедливость в стране навести.

no avatar
Владимир Филиппов

комментирует материал 21.01.2011 #

Я бы предложил изъять из политического лексикона слово "амбициозный". Оно ныне часто заменяет слово "великий" в духе сталинской эпохи - ввеликие стройки, великий народ и т.п.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 21.01.2011 #

Вы путаете значение этих двух слов. Амбиции это гордыня, на зло, даже если неправельно. Например: круглое носить а квадратное катать. А величие оно от самопожертования. Например: Путин и Медведев с Абрамовичем, Лужковым, всё что нахапали вернули в банки и национализировали. Вот это было бы величие. А то что они сейчас творят, это амбиции.

no avatar
Константин Малахов

комментирует материал 21.01.2011 #

"Величие" страны определяется в том числе и жизненным уровнем граждан.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Константин Малахов на комментарий 21.01.2011 #

Чем больше ракет, тем выше тот уровень. Исключение составляет Северная Крея. Но не из-за ракет, а из-за коммунистов.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Скажите, а Испания - великая старана? Или Швеция? Или Бельгия? А люди там живут не сравнить лучше чем в России. Так что не надо быть великими, надо быть просто комфортабельными для проживания народа.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 22.01.2011 #

В Бельгии всё хорошо, пока Гитлер не нападает. Но он всегда нападает, если нет армии.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

В Швейцарии нет армии. В Иордании нет армии - после роспуска армии и объявления нейтралитета - нет ни одного конфликта с Израилем.А если вам деньги девать некуда, то стройте ракеты, а потом режьте их на металлолом.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 22.01.2011 #

Армия Швейцарии входит в двадцатку сильнейших на планете. Перед второй мировой СССР опасался сбивать немецкие самолёты - шпионы, а вот Швейцария валила их без стеснения.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.01.2011 #

По-моему вы ошибаетесь. Дайте, пожалуйста, ссылки на то, что армия Швейцарии такая сильная. И на самолеты - это совсем забавно. Зная политику Германии, не могу поверить, что они оставили Швейцарию в покое.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.01.2011 #

Дайте ссылочку. Да и если можно сравнение количества солдат в швейцарской армии и российской на душу населения.Про генералов я не говорю - в российской, кажется, чуть ли не самое высокое в мире после латиноамериканских стран.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 24.01.2011 #

Вы бы сначала дали ссылочку, что в Швейцарии армии нет. А вот в Швейцарии служат все 10 лет по 2 недели в году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.01.2011 #

Лично я не видела в Швейцарии армии. Но если вы утвержлаете, что есть = дайте ссылку. То, что вы описываете в течение 10 лет на неделю - это военные сборы. У нас в Израиле тоже так, толлько больше чем 10 лет. За счет этого действующая армия довольно маленькая, а боеспособность страны достигается за счет постоянного обучения запаса.

no avatar
Оцелот Сааг

комментирует материал 21.01.2011 #

Позвольте, при всем уважении к точке зрения автора, все ж не согласиться с тезисом про альтернативу.
Есть огромная разница между Россией и Финляндией: несопоставимые природные ресурсы. Плюс положение на политической арене (что взаимосвязано и с ресурсами). Посему, если у нас не будет пушек (не в буквальном смысле, а - ядерных ракет!), то, УВЫ.. слишком вероятен вариант, что нас спровоцируют скатиться по "Югославскому пути". Что с нами тогда будет? У кого не хватает собственного воображения, почитайте книгу Аль Атоми «Мародер»... Она в Сети есть. Там не то что колбаса - до каннибализма бы не дойти (((

Для нас "Югославский путь", по всей вероятности, будет куда страшней, чем для самой Югославии. А сложно ли спровоцировать гражданскую войну (на почве межнациональной розни, да и не только) по всей территории РФ? Судя по недавним событиям в Москве на Манежной, как и по многим другим, - несложно (((
Так что, боюсь, именно ядерное оружие, пока оно у нас есть - главное, что удерживает Запад от окончательного добивания России (не бомбами, зачем? сами себя перебьем) с превращением ее по сути в огромный "Северный Ирак" и свободного выкачивания ресурсов.

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 21.01.2011 #

не было ни одной войны связанной с захватом только духовных ценностей
Ацтеки воевали для захвата пленных во имя духовных ритуалов.
Освобождение гроба господня.

no avatar
Ирина Григорьева

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Вы думаете, что члены крестовых походов "брезговали" материальными ценностями"? Провозглашенное - это одно, а реальность - другое. Ни одна война явно не провозглашает материальные ценности. Мы Прекрасную Елену отбиваем!

no avatar
Сергей Лыткин

комментирует материал 21.01.2011 #

Благополучного величия.
Сии категории не являются антагонистичными, как инь-ян, и могут легко и непринужденно сочетаться.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Сергей Лыткин на комментарий 21.01.2011 #

Согласен, что это не антагонистические понятия. Но вытекать должно величие из благополучия, а наоборот быть не может. Вместо "благополучного величия" я бы сказал "Великого благополучия".

no avatar
Александр Грищенко

комментирует материал 22.01.2011 #

Это всё равно, что спросить: что лучше - левая нога или правая рука?

no avatar
valeri ska4kov

комментирует материал 22.01.2011 #

Просто нужно, чтобы нас кто-нибудь победил.
Вот мы шведа под Полтавой разбили. Разбили.
Это еще когда было. Шведы неплохо живут и с тех пор не воюют. А зачем?

Японию раздолбали, "мерикосы" даже бомбы атомные кинули на них.
Япония отряхнулась и стала успешной страной. Замышляет ли она воевать?
Ведь агрессивная нация. На острове живет.

Германию растребушили, по секторам. Всех преступников перевешали.
Германия отряхнулась, объединилась и живет лучше победителей.

Вывод. Надо чтобы нас победила Америка, США! Или она уже победила?

no avatar
Алекс Иванов

отвечает valeri ska4kov на комментарий 22.01.2011 #

Надо заканчивать паровозы под откос пускать,война давно закончилась....

no avatar
Владимир Акчурин

отвечает valeri ska4kov на комментарий 24.01.2011 #

Вообще, шведы нам очень благодарны за Полтаву. Не было бы её, не было бы современной Швеции.

no avatar
Константин Ильченко

комментирует материал 22.01.2011 #

Автор предлагает нам альтернативу - или Конституция, или осетрина с хреном! А, что, вместе никак нельзя? Они, что, как те конь и трепетная лань, коих нельзя впрячь в одну телегу?

no avatar
alex kkkkk

комментирует материал 22.01.2011 #

Одназначно благополучия, из которого как следствие вытекает величие. Мы вот в Карелии как раз рядом с Финляндией живём, и мне уже давно как-то стыдно перед финнами стало. Испытываю иногда чуть ли не комплекс неполноценности, когда они, имея те же условия, что и мы в Карелии, живут на недосягаемом от нас уровне, или же, когда они видят у нас какую-нибудь дикость, типа нераздельного сбора мусора и смотрят как на имбецилов. И в этот момент, при всех их недостатках над которыми мы очень посмеяться любим, чувствуешь абсолютное превосходство этой маленькой нации над самым большим и самым дебильным в мире государством Россия.

no avatar
Алекс Иванов

комментирует материал 22.01.2011 #

Мы хотели быть великими,а закончилась тем что все соседи нас боятся и ненавидят.А кушать,одеваться,ездить на нормальном авто хочется всегда....Спасибо за статью.Финляндия это одна из стран которую мы хотели осчастливить против ее воли.Как прибалтов,поляков,украинцев.Слава богу она устояла и вот результат....

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 23.01.2011 #

Алекс, все правильно.. Но вы берете точку отсчета неверно. Сейчас хорошо у всех, кроме нас, ибо нам самим пришлось восстанавливать все то, что Запад уничтожил. США помогли и Европе, и Японии, особенно последней, после атомной бомбардировке, когда "из чувства гуманизма" кинулись восстанавливать и Японию, ими же и разрушенную. и Европу.. Вот когда акции взлетели вверх, что привело даже к изменениям в мировой системе расчетов... Ну, а то что нас не любят и ненавидят, так это их так научили, науськивая Запад сначала на Российскую империю, затем на Союз, теперь на РФ (отметьте, что идеологией всегда только маскировали свои истинные намерения). Начиная с начала 20-го века Россию просто боялись, боялись до мелкой дрожи внутри, прочтите хотя бы речи Лееба в 1910 г., опубликованы, кстати, в печати. "Мы объявляем войну России..." И многие историки в поисках первопричины Первой мировой войны называют именно стремление остановить Россию, которая уже тогда показала невиданные до того темпы развития... И боялись Советскую Россию, фактически натравив Германию на нас, чтобы остановить тот беспрецедентные темпы развития. И сейчас боятся, стоит ждать пакости от них...

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Но ведь Первая мировая началась не в России.И германский кайзер до последнего уговаривал Николая соблюсти нейтралитет и не проводить мобилизацию.И немцы не вели вначале войны боевых действий,пока наши не начали.Мой пост написан не о прошлом веке.С тех пор как Россия окрепла,у соседей начались проблемы.Возмите к примеру Швецию,она давно нейтральна,и все нормально,даже Никита Хрушев(хоть и коммунист)заявил:Вот он настоящий коммунизм.И кто это такой, кто науськивает на НАС Запад???

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 23.01.2011 #

Да, интересная была ситуация. По логике Россия должна была стать союзницей Германии, но ведь столкнули, именно столкнули.. Теперь, если о веке нынешнем, то у каких соседей начались проблемы после укрепления России? Про Швецию не говорю, Хрущев там был, я нет, хотя, повторюсь, нет идеальных стран, у каждой есть свои заморочки, свои плюсы и минусы. Ну,а наускивают на нас именно те, кто остро нуждается в наших ресурсах. В 2009 и дважды в 2010 Кондализа заявляла, что все богатства Сибири должны принадлежать "цивилизованному сообществу" и это не оговорка по Фрейду, это начало зачистки плацдарма для последующей атаки на эти ресурсы...

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Да мало ли кто чего говорил....Но в Финляндии хорошо,факт.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 23.01.2011 #

Если бы блоггер такое сказал, та это одно, а от таких лиц... Надо прислушиваться... Чтобы потом горько не жалеть. А в отношении Финляндии - кто же спорит. Только ради Бога, не смотрите на нее глазами туриста, надо в ней пожить не один год...

no avatar
Владимир Акчурин

комментирует материал 22.01.2011 #

От имперских замашек долго не откажемся. А империи больше нет и не будет. Некому её строить, и некому её охранять.
Тема закрыта.
А словоблудие и велеречивость- национальные черты "рождённых в СССР".

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Владимир Акчурин на комментарий 23.01.2011 #

То, что Вы "закрыли тему" вовсе не отменяет ее. И так называемые "имперские замашки" всего лишь западное словоблудие и велеречивость Вам западом навязанные, и именно для того, чтобы Вы, именно Вы, сами отказались от строительства России и от ее защиты, ставя Вас в очень неприятное положение...

no avatar
Владимир Акчурин

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Тему закрыл ход истории. Все империи кончают примерно одинаково. И последний гвоздь в гроб империи забивают именно младшие братья.
И слава богу, что не произошло активного краха СССР.
Строить же империю заново не дадут те, кто не желает совместного существования с чуждыми по менталитету инородцами в равных правах. 11 декабря сиё показало, если кто не понял.
Страна обречена на постоянное отступление и ослабление в случае отсутствия реальной позитивной программы развития.
Симптом фантомных болей и истерических завываний по тому, чего больше нет и никогда не будет- верный признак отсутствия интереса к реальной и позитивной работе.
Последнее. Богатства Сибири уже реально принадлежат различным папуасским оффшорам. Цивилизованное ли это человечество- это уже решать по вкусу.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Владимир Акчурин на комментарий 23.01.2011 #

Вы отчаянный пессимист, скорее даже - отчаявшийся. И я это понимаю. Только мне непонятны два момента. Первое, говоря об империях Вы не хотите признать наличие мощной американской империи. Её Вы тоже "закрыли"? И второе, почему Вы ждете, что кто-то предложит Вам "реальную позитивную программу развития", почему сами не включитесь в ее разработку? В отношении Сибири - до 90% принадлежит уже не нам или нашим "не нашим". Это я пытаюсь Вам дать подсказку о направлении позитивной программы развития. Начните с самого простого - с изменения режима. У молодого Ульянова это однажды получилось...

no avatar
Владимир Акчурин

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Империя, как известно, государство, вышедшее за пределы национальных границ. США империей не является.
Проблема империй в одном, Для сохранения целостности весь имеющийся ресурс используется для содержания милитаристского и полицейского аппарата. В период исторического заката существование данных институтов становится самоцелью, после чего наступает необратимая деградация социума этой самой империи. Fini.
Вроде, с этим уже никто и не спорит.
А про Сибирь. "Сибирь для сибиряков"- не хотите ли такой слоган? Это к теме кто имеет больше прав на сибирские ресурсы.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Владимир Акчурин на комментарий 23.01.2011 #

Так, становится уже интересно... А я ведь сначала Вам даже посочувствовал... Но... Сначала Вы своеобразно оправдали существование американской империи, которая давно уже вышла далеко за национальные границы США, закрывая свои глаза (и наши, наверное?) на милитаристский аппарат для ее поддержания. Вы элегантно ушли от ответа о "реальной позитивной программе", но потом выдвинули слоган "Сибирь для сибиряков"... Складывается впечатление, что Ваша программа уже готова и Вы встали в очередь вместе с Кондолизой на раздел России... Странно... Или я ошибаюсь? Хотя замечу - язык Ваш - враг Ваш...

no avatar
Владимир Акчурин

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 24.01.2011 #

В составе США инородческие территории-колонии: Гуам, Пуэрто-Рико и ещё какие-то острова в Микронезии (см географическую карту). Население которых неизмеримо мало по сравнению с населением метрополии.
Понятие империи буквальное. Влияние конкретного государства с его существованием в виде империи путать не стоит.
Сегодня "имперскость" США определяется военными операциями в Ираке и Афганистане. Здесь не может быть разночтений. Однако, сами амеры проголосовали за "право на выход" ( победа Обамы на прошлых выборах). Скорость выхода и будет определять уровень потерь (не только в виде жизней солдат) для этой страны.
В остальном об империи США говорить не приходится.
Про Сибирь. Я привёл в качестве схоластического лозунга, аналога "недра Сибири для русских", "для Кондолизы (см Ваш пост выше), "back to the USSR" и тд.. То есть тезиса, лишённого фактической смысловой нагрузки, но с формально правильным построением, и с эмоциональной интригой. Зато о котором можно говорить.

no avatar
Юрий Иванович Бахов

комментирует материал 22.01.2011 #

Я не вижу альтернативы, величие страны и благополучия населения. Надо выращивать не угололвные элементы, пожирающие все вокруг себя, но передавать фонды изобретателям, которые всегда были бесправными в России. Что толку в президентских заявлениях, если "воз и ныне там". Как были бесправными изобретатели, такими и остались и останутся. Технологии же могут только завозиться. Это незнание и неумение властей. Но в первую очередь их нежелание поделиться властью и фондами. Все отдается уголовным элементам и коррупционерам. Вот и "кормимся человеческой кровью и жизнями". Родителей в могилу, их детей на органы. Переживают что нет рождаемости, а молодых женщин "экспортируют" в публичные дома по всему миру. Потом, когда заразят их неизлечимымим заболеваниями скармливают свиньям. Какая там Финляндия!
Кроме того, если не будет ракет, то русских убьют всех до единого, только за то, что они русские. Не заблуждайтесь.

no avatar
Станислав Одинцов

комментирует материал 22.01.2011 #

"Тут либо ракеты, либо колбаса." -глупость,тем более в отношении России.Не будь у нас ракет,мы бы имели не только внутреннюю окупацию в виде современного правящего слоя-продавшихся управленцев(в виде всяких олигархов и обдемократившихся чинуш) на побегушках у Западного мира,которые прилежно вывозят ресурсы Державы за рубеж,но и окупацию вполне реальную-военную в виде войск НАТО(вот тогда бы вообще ничего на военные нужды не тратили).Вообще подобные измышления сродни тому,что если бы сдались Гитлеру,то пили бы Баварское пиво и немецкие сосиски жрали.Аха, щазз.
Тэтчер Маргарет:«России вполне хватит и 15-миллионного населения. «Это будет экономически целесообразно»
P.S. По поводу величия.Оно всякое бывает(в том числе возможно и "по Фински").Римская импери тоже была великой,но она не была справедливой.Величие не всегда справедливо,справедливость - всегда величава.

no avatar
Фарид Насыбуллин

комментирует материал 22.01.2011 #

Зачем противопоставлять- благополучия не бывает без величия. Еще нас сравни с Монако, там кстати не жизнь, а сказка.

no avatar
Sizif  Вадим

отвечает Фарид Насыбуллин на комментарий 22.01.2011 #

Вполне понятно: у "малых" государств проблем куда меньше и они гораздо "мельче", чем "букет" проблем государств "имперских" . Поэтому сравнивать их, как минимум, "некорректно"...
:-)))

no avatar
Фарид Насыбуллин

отвечает Sizif  Вадим на комментарий 22.01.2011 #

Зачем тогда морочить голову людям. анализируйте, а главное предлагайте реальное и злободневное. Но для этого надо поработать с книгами.

no avatar
Sizif  Вадим

отвечает Фарид Насыбуллин на комментарий 22.01.2011 #

Тему поднял не я, значит и вопрос не ко мне...
:-)))

no avatar
Фарид Насыбуллин

отвечает Sizif  Вадим на комментарий 22.01.2011 #

Тогда извините, но согласитесь, что это касается всех.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Sizif  Вадим на комментарий 22.01.2011 #

Хорошо, сравните Германию или Францию.

no avatar
Sizif  Вадим

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

Это отнюдь не "малые", а, также как и Россия, "имперские" государства...

no avatar
Владимир Акчурин

отвечает Sizif  Вадим на комментарий 23.01.2011 #

Это как так? У Франции 4 микротерритории (колонии), у Германии нет таковых ни одной.

no avatar
Sizif  Вадим

отвечает Владимир Акчурин на комментарий 23.01.2011 #

Читайте историю Франции и Германии: и та, и другая - державы, обладавшие в недавнем прошлом достаточным количеством колоний, т.е в чистом виде "имперские" государства - с соответствующим менталитетом народа, который , если и "изживается", то в течение многих десятилетий...

no avatar
karabas karabasovich

отвечает Sizif  Вадим на комментарий 25.01.2011 #

в недавнем прошлом.
Германия обменяла свою ментальность drittes reich закончилась одномоментно 23 мая 1945 г, если что.
менталитет и статус государства-разные понятия.

no avatar
Александра Вересова

комментирует материал 22.01.2011 #

Пожив в мнимом величии,хотелось бы пожить в реальном благополучии.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Александра Вересова на комментарий 23.01.2011 #

Ох, женщины, всегда у вас одно на уме - кому бы повыгоднее отдаться....

no avatar
Александра Вересова

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Владимир Вы о чем? Голова у Вас на плечах или ниже пояса?

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Александра Вересова на комментарий 23.01.2011 #

Пардон, мадам, Вас это, конечно, не касается, просто общее обобщение... Хотя, откровенно, в таких вот вопросах предпочитаю думать не только головой... Ну, Вы ж понимаете....

no avatar
Sizif  Вадим

комментирует материал 22.01.2011 #

Лукавый вопрос: ЛЮБОЙ человек и ЛЮБОЕ государство желает И ТОГО, И ДРУГОГО. Вопрос только, возможно ли иметь это ОДНОВРЕМЕННО - вообще или на данный момент.И только если это невозможно, есть смысл ставить вопрос "или - или": что мы предпочитаем выбрать - "колбасу" или "имперское величие"...
:-)))

no avatar
BLYM BLYM

комментирует материал 22.01.2011 #

Статья, во всяком случае, предлагает задуматься: стоит ли сидеть в хрущевке, возле пустого холодильника и вместо обеда думать "какая мы великая страна", причем с полной безнадегой на будущее.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает BLYM BLYM на комментарий 22.01.2011 #

Именно это я и хотель сказать. К вашим словам еще бы добавил: "И смотреть в окно, как пенсионеры копаются в мусорном баке".

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

В мусорном баке всегда кто-то копается. Это не зависит от богатства страны.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 23.01.2011 #

Ну, в Союзе-то как раз и не копались в мусорных баках

no avatar
Владимир Акчурин

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Просто мёрли от города.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает BLYM BLYM на комментарий 23.01.2011 #

Да, здорово Вас опустили - и холодильник пустой, и полная безнадега... А в США тем временем еще в 80-е принят Закон (Закон!) о депопуляции третьих стран, чтобы сократить количество едоков, разевающих свои национальные рты на свои же национальные ресурсы... Тут, конечно ж, застрелиться проще... На радость гуманной процветающей Америке... Да той же Финляндии, которая УЖЕ имеет планы "экономического развития" вновь обретенных территорий аж до... Воркуты...

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Да той же Финляндии, которая УЖЕ имеет планы "экономического развития" вновь обретенных территорий аж до... Воркуты...

Мне интересно, почему, по вашим словам, у Финляндии планы именно до Воркуты, а не ближе или дальше. У вас есть сведения? Или вы так, для "красного словца"?

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает BLYM BLYM на комментарий 23.01.2011 #

Это не мои слова. Достаточно подробно такие планы по разделу России были опубликованы в 2005-2006 гг. в американской печати, подчеркиваю, - в оффициозах, в том числе и в изданиях, связанных с Пентагоном. Почему Воркута и Урал - вопрос не ко мне. От себя могу только сказать, что функции Генеральных Штабов - создание планов различного характера адекватных изменениям обстановки. Это не политика, это рабочие моменты.

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

А, так это значит вражеский пентагон отдает Финляндии Россию до Воркуты. А себе? Или в планах пентагона, таким образом грохнуть и Финляндию?

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает BLYM BLYM на комментарий 23.01.2011 #

В подробности, увы, не посвящен, меня интересовали только поитические аспекты этих телодвижений. Но Вы можете покопаться в американской прессе, рекомендую начать с “Armed Forces Journal” и "C4ISR Journal" (Intelligence, Surveillance and Reconnaissance). Покопайтесь на сайте fas.org, а также в документах Госдепа, там тоже есть очень примечательные опусы по этой теме...

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Я думаю, что быстрее пентагона и Финляндии Россию завоюет "дружественный" Китай, с которым по утверждению ОРТ, у России ось. Как сказал один губернатор Дальнего востока: "Китайцы нам говорят: мы не будем с вами воевать. Мы к вам придем и будем жить". Так что ракеты от Финляндии России не нужны

no avatar
Александр Мищенко

комментирует материал 22.01.2011 #

Не а, Россия другая. Нам нужно и то и другое, да ещё пофилосовствовать всласть... И можно без хлеба.

no avatar
Юрий Ершов

комментирует материал 22.01.2011 #

У нас нет скромности.
Скромность нужно воспитывать с детства!
Пример чиновники, живут не по средствам и НИЧЕГО!

no avatar
Вадим Николаевич Козлович

комментирует материал 22.01.2011 #

Сравнивать Россию и Финляндию, это очень и очень некорректно!
Кстати, масло финское изготавливается по русским рецептам. Производят бумагу финны из русской древесины. Которую получают за гроши.
И прочие наши природные ресурсы не приносят нашим людям почти ничего. Только правящей хунте.
И не стоит людей опускать до уровня животных, которым кроме колбасы ничего не нужно.
Если Вас лично это устраивает, поезжайте жить в ту же Финляндию и о России забудьте!

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Вадим Николаевич Козлович на комментарий 22.01.2011 #

Я бы уехал, но я патриот своей Родины. Я хочу чтобы им мы здесь жили как в Финляндии.

no avatar
Вадим Николаевич Козлович

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

С таким отношением, как у нас к себе самим, мы не будем жить, как в Финляндии!
А если Вы патриот, то должны понимать, что не в материальном благосостоянии дело.
Подумайте и предложите рецепт, как сделать так, чтобы русские люди жили лучше. Только не делайте упор на колбасе. Она жить лучше не позволит. Даже, если её станет слишком много!

no avatar
Roman Alexandrov

комментирует материал 22.01.2011 #

"Давайте определимся, что нам нужно – величие или благополучие." - Хотелось бы и того и другого.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Roman Alexandrov на комментарий 22.01.2011 #

Скажите, а зачем вам первое. Величие на хлеб не намажешь.

no avatar
Юрий Карасёвъ

комментирует материал 22.01.2011 #

Совершенно правильное высказывание. Мы ради того, чтобы быть на виду готовы последние штаны отдать. Это нам только кажется, что мы какие-то особенные и нам везде делают исключение. Смеются над нашим поведением нормальные люди.

no avatar
Александр Балахнин

отвечает Юрий Карасёвъ на комментарий 22.01.2011 #

В советсткие времена очень практиковалась замена премии на доску почета. И люди гордились этим. И сейчас есть такие люди. Даже многие бизнесмены покупают себе мнимые награды, чтобы всем показывать какие они заслуженные. Но мировой почетной доски пока не изобрели.

no avatar
Юрий Карасёвъ

отвечает Александр Балахнин на комментарий 22.01.2011 #

Да и сейчас ничего не изменилось. Звания, награды, грамоты. У нас даже Чапман получила какой-то орден. Самое неприятное в этом - зависть, интриги, склоки, обиды.

no avatar
Ася Николаева

комментирует материал 22.01.2011 #

А и то и другое невозможно?

no avatar
Sizif  Вадим

отвечает Ася Николаева на комментарий 22.01.2011 #

Это для России не только ВОЗМОЖНО, но и ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО - в разумном балансе, естественно. Но, по всем известным причинам, не при нынешнем российском руководстве...

no avatar
Борис Новиков

комментирует материал 22.01.2011 #

Совершенно верно.
Пора сделать выбор в пользу благополучия и отказаться от избыточной милитаризации.
Ракетно-ядерный щит обеспечивает наш суверенитет. А остальные вооружения и войска нужно минимизировать. Раньше (в истории) войны могли быть экономически выгодными (сбор дани и т.п.), но сегодня любая "горячая" война - убыточна. Нужно стремиться к экономической и культурной экспансии и значимости в Мире, а не к военной.

no avatar
Александр Лютиков

отвечает Борис Новиков на комментарий 23.01.2011 #

>но сегодня любая "горячая" война - убыточна.
Почитайте американскую прессу о причинах и доходах СЩА войн во Вьетнаме, Ираке, Афганистане. Я уж молчу о двух мировых.

no avatar
Борис Новиков

отвечает Александр Лютиков на комментарий 23.01.2011 #

Мировые - были давно. Но и тогда - те, кто ее развязал, все сильно пострадали. А выиграли США, которые были "сбоку". А в последних: "во Вьетнаме, Ираке, Афганистане" - пострадали и США, как народ. Недаром они оттуда бесславно уходят.

no avatar
Роман Львович

комментирует материал 22.01.2011 #

Всё звучит красиво, но в результате первым делом человек лишается всего того, что отличает его от скотины.

no avatar
Роман Львович

комментирует материал 22.01.2011 #

Весь мир уже давно завален материальными товарами в таком количестве, которое он сам не может потребить. А узкая группа людей владеет финансовой суммой, которую она до конца на себя никогда не сможет потратить, (равно как и на своих родственников, друзей, любовниц и т.д.) Вполне можно было бы пару процентов времени и средств тратить на поддержку духовно-морально-интеллектуального развития человечества. Но этого почему-то уже 20 лет, как нигде не происходит. Ни в России, ни в Финляндии, ни где-то ещё. Всеобщее оскотинивание приняло тектонические масштабы.

no avatar
Василий Павлов

комментирует материал 22.01.2011 #

Когда в большинстве семей граждан России воцариться благополучие, тогда и появится величие и гордость за свою страну.

no avatar
Елена Стенина

комментирует материал 22.01.2011 #

Когда рухнул братский Советский Союз, России надо было первой бежать в НАТО и Европейский Союз!!!
Просто наши власти хотели под маской патриотизма воровать и грабить свой народ и ресурсы.
А что теперь с нами? Сами знаете........

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Елена Стенина на комментарий 22.01.2011 #

НАТО создавался против СССР. Без такого противника как РФ НАТО вообще теряет смысл. И в ЕС никому старший брат не нужен (даже США). А без коммунистов и метрополии, гнобящей колонии, и СССР был бы нормальной страной и не рухнул.

no avatar
Harry Wanderer

комментирует материал 22.01.2011 #

А чего проще достичь и реальнее - величия или благополучия?

no avatar
Виталий Свешников

комментирует материал 22.01.2011 #

Как бы мы не обсуждали этот вопрос, но благополучия без величия страны никогда не будет! Тем более Россия - уникальная страна, имеющая очень много полезных ископаемых, в чистой воды, леса и так далее, на которые зарятся зарубежные "партнёры". Если бы СССР не был бы велик, нас бы давно раздавили. Ведь Россию в мире не любят за богатства (так же как русский человек не любит ближнего богатея, который не делится с бедными). И вспомните, как гордо всегда мы говорили (значительное большинство) о Союзе и гордились им!

no avatar
Nina Sevostyanova

комментирует материал 22.01.2011 #

Согласна с автором статьи. Власти надо думать о своем народе в первую очередь.

no avatar
Валерий Георгиевич

комментирует материал 22.01.2011 #

Не ровняйте,муху со слоном.России нужна хорошая оборона,а то придут чужие дяди, и отнимут, и колбасу, и хлеб и еще по шее накостыляют.

no avatar
Ерофей Палыч

комментирует материал 22.01.2011 #

Интересно спросить автора, а была бы Финляндия такой тихой, уютной заводью,
имея такую территорию, как Россия? При такой территории, что бы было благополучие.
необходимо обладать величием!

no avatar
Александр Баженов

комментирует материал 22.01.2011 #

Во многом согласен с вами.Но как вы можете гарантировать благополучие страны без способности защитить это благополучие?!Лично для меня,показатель "ВЕЛИЧИЯ РОССИИ" ЕЁ "сын" роман абрамовичь.Пояснять надо? Или люди наконец-то начнут думать?А их ,таких "сыновей" у РОССИИ не мало.Народ наш не жадный и работящий а ,что мы слышим от наших ВСЕДЕРЖАТЕЛEЙ.. Пьянь,тунеядцы!А вы работу дали? Оплатили её как надобно?Что видим в жизни и в ящике-ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ! Кумирами сделали КЛОУНОВ! А тех за счёт кого живут и накапливают своё богатство,втаптывают в грязь. Можно ли сейчас услышать от наших воротил любого уровня-"Мы на чужое богатство не заримся-нам своего не прожить."(Боярин Буйносов.)

no avatar
Михаил Анохин

комментирует материал 22.01.2011 #

Из чего следует, что величие может быть и без благополучия, а благополучию противопоказано величие. Хрень какая! Что разумел автор под словом - благополучие? Каких благ он хочет?

no avatar
Леонид Соколецкий

комментирует материал 22.01.2011 #

Очень правильная заметка ! Автор фактически повторяет мои мысли, неоднократно уже озвученные. Не только Финляндия - практически весь мир (не считая, конечно, нескольких стран-изгоев) так живёт. Но у нас, начиная с Ленина, Троцкого, Сталина выработалась устойчивая тенденция отделять мощь государства (причём, совершенно ложно понимаемую) от нужд простого человека. И до тех пор, пока люди будут гордиться своими атомными бомбами или самыми большими в мире тракторами - страна будет оставаться такой, какая она есть - Верхней Вольтой с ракетами. Впрочем, я недавно читал, что упомянутая Вольта Россию уже обогнала. Сейчас уже сравнивают с Сомали или Гаити.

no avatar
Михаил Анохин

комментирует материал 22.01.2011 #

Из чего следует, что величие может быть без благополучия и благополучию противопоказано величие. Спрашивается что такое "благо" в понимании автора и что такое "величие". Кто, или что перед чем или перед кем величается и как это происходит в реальности - величание?
Bp xtuj cktletn. xnj dtkbxbt vj;tn ,snm ,tp ,kfujgjkexbz. f ,kfujgjkexb. ghjnbdjgjrfpfyj dtkbxbt/ D nfrjv ckexft xnj fdnjh gjlhfpevtdftn gjl gjyznbtv @

no avatar
Александр Петров

комментирует материал 22.01.2011 #

Вопрос из ряда: " Что бы Вы предпочли: выиграть в войне, или победить?"

no avatar
Роман Львович

отвечает Александр Петров на комментарий 23.01.2011 #

А вопрос, на самом деле, хороший: вот, например, во 2-й мировой войне мы победили, но не выиграли... (((

no avatar
Александр Петров

отвечает Роман Львович на комментарий 23.01.2011 #

С этим вобщем-то все согласны. А вот интересно, какие были бы последствия если бы сменилась монголотатарская оккупация России с авторитарным правлением на европейский демократический стиль правления.

no avatar
Александр Петров

отвечает Роман Львович на комментарий 23.01.2011 #

С этим никто не спорит. А вот интересно было бы предположить, что бы было, если бы монголотатарская оккупация с авторитарным государственным управлением сменилась на европейский демократический стиль правления?

no avatar
Роман Львович

отвечает Александр Петров на комментарий 23.01.2011 #

К их счастью, в то время ни один человек на земле никакую "демократию" не мог придумать даже во сне.

no avatar
Александр Петров

отвечает Роман Львович на комментарий 24.01.2011 #

Ерунда какая. Основы демократии были заложены еще в древней Греции.

no avatar
Роман Львович

отвечает Александр Петров на комментарий 24.01.2011 #

Ну так мы же не про древнюю Грецию говорим, а про 12-й век...

no avatar
Александр Петров

отвечает Роман Львович на комментарий 24.01.2011 #

До пришествия монголотатар на Руси были очень сильны демократические принципы - вече, сходы, общины. Тоталитарное правление принесли с собой монголотатары и за века оно укоренилось. Когда Россия покончит с тоталитарным правлением, можно будет говорить, что она освободилась от монголотатарского ига.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Петров на комментарий 24.01.2011 #

Дело даже не в этом. Из-за монголов столичное положение занял городок, чьи князья лучше других облизывали ханские сапоги. Вот с тех самых пор и привыкли плевать на своих и искать очередной сапог.

no avatar
Валерий Волков

комментирует материал 22.01.2011 #

Поганая заметка.В 1918 году шли против советской России -против идеи. В 1941году направили обьединенную Квропу против жидов и коммунистов.
После войны всем капмиром осуществляли блокаду СССР,пока совместно с 5 внутренней колоной не завалили.
Финляндия длительное время была мостом между соц. и кап странами,неплохо подпиталась.
Есть старое выражение,кто не хочет кормить свою армию,будет куормить чужую.Автор-русскоязычный,прокладка

no avatar
Николай Бардин

комментирует материал 22.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
александра горбачева

комментирует материал 22.01.2011 #

Будет в стране благополучие, наступит и величие, хотя оно не самое важное в жизни страны. Мы можем прожить без величия, а без благополучия как-то у нас плохо получается!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает александра горбачева на комментарий 24.01.2011 #

России, для того чтобы жить богаче Швеции, достаточно просто переписать закон о валютном контроле.

no avatar
александра горбачева

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.01.2011 #

Если все было б так просто! На самом деле проблем очень много, и для того чтобы Россия стала благополучной и великой начинать надо с управленческого аппарата. Сократить льготы депутатам, их доходы, а так же министров, милиционеров, всех чиновников- прозрачными, заняться в потную медициной, образованием, спортом и инвалидами Возрождать сельское хозяйство. Власть для народа, а не народ для власти!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает александра горбачева на комментарий 24.01.2011 #

проблем много у всех. я назвал главную причину. С образованием, спортом и сельским хозяйством дела пока лучше, чем в РСФСР. Расходы на депутатов - ничто по сравнению с отсутствием нормальной валюты.

no avatar
александра горбачева

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.01.2011 #

"Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать"- я как раз работаю в сфере образования 20 лет, бес спонсоров мы в жопе, а что делать тем кто живет в провинциальных городках и деревнях?
При школе занималась в спортивной секции бесплатно, был у нас прекрасный каток, футбольное поле, нет теперь ни катка, ни поля.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает александра горбачева на комментарий 25.01.2011 #

Я тоже живу в провинциальном городе. Катки в городе появились крытые за последние 20 лет. Появились подъёмники. Школьники ходят в бассейны (правда, не при школе)

no avatar
Дмитрий Тетерин

комментирует материал 22.01.2011 #

Весьма точно подмечено. Не загадочное "величие" а создание багополучного общества - и в материальном смысле, и в смысле равноправия и отношений между людьми.

no avatar
Арсен Вишневский

комментирует материал 22.01.2011 #

Ненавижу колбасу. Исходя из этого я должен выбрать ракеты. Так и быть- выбираю последнее, колбасу сами принесёте. На неё я "скуплю" всех колбасоедов, которые построят мне много ракет...чтобы принесли больше колбасы...чтобы построить ещё больше...

no avatar
Ольга Пелевина

комментирует материал 22.01.2011 #

Автор предлагает нам софистическое утверждение "либо ракеты, либо колбаса". увы, так с великими странами не бывает. Здесь: либо достойное место великой независимой страны, либо её полное уничтожение и поглощение. И перестаньте нас соблазнять дешёвой колбасой!

no avatar
Иван Надсон

комментирует материал 22.01.2011 #

Разумеется-благополучие. Будет оно, будет и величие. Наоборот-никогда

no avatar
XXX YYY

комментирует материал 22.01.2011 #

Вопрос по хитрому поставлен. Хотите величия? Уже почувствовали В СССР. Хотите благополучия? А в ...опу дашь?

no avatar
юрий огнев

комментирует материал 22.01.2011 #

В России еще не закончились попытки дестабилизировать обстановку на кавказе ,чечня,ингушетия,дагестан.Там регулярно гибнут люди,много причин но самая главная,на мой взгляд это попытки недружественных государств развалить Россию на мелкие государства-карлики по примеру югославии.Если будет уверенность ,что Россию можно победить малой кровью войной,то ее обьявят незамедлительно,а причину найдут ,как в Ираке или той-же Югославии.Так что армию ,боеспособную нужно содержать свою,иначе Россия лакомый кусочек-разорвут на части и поделят.Но я согласен с автором,и мы можем жить лучше,но очень много воруют,от простого работяги до министров.А как победить эту болезнь-не знает никто. А так если-бы простой ДПСник мог штрафовать министра за нарушения пдд,и т. д.-то жили-бы не хуже финов

no avatar
Нина Александровна

комментирует материал 22.01.2011 #

Величие государства в благополучии его граждан. А кто и как это для себя понимает - суть саморазвития собственного разума в познании жизни через себя самого. И узнаете их "по плодам".

no avatar
Александр Баженов

комментирует материал 22.01.2011 #

Когда в стране никто ,ни за что не отвечает?! Какое может быть благополучие,а уж тем более ВЕЛИЧИЕ! Проснитесь!

no avatar
вачаган авакян

комментирует материал 23.01.2011 #

Нужны экономические проекты, которые приведут страну к процветанию. Остальное лирика. Или есть проекты, или нет. Один такой проект вытекает из наших изобретений.«Национальный Проект России инновационного перехода к прозрачной, интенсивной и социально ориентированной экономике, понятной каждому гражданину».

Проект модифицирует модель экономики, и на основе новой модели экономики: • Предлагает условия для взрывного роста субъектам экономики, начиная с торговли;
• Минимизирует давление большего капитала при конкуренции в торговле;
• Сделает экономику прозрачной;
• Минимизирует издержки в экономике;
• Минимизирует коррупцию;
• Минимизирует транспортные потоки в экономике, начиная с торговли;
• Успокоит финансовые рынки;
Оптимизирует анализ, планирование и решения:
• Налоговых служб;
• Государственных статистических служб;
• Карательных служб в экономике;
• Министерств и ведомств в сфере экономики;
• Таможенных служб;
• Коммерческих предприятий.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает вачаган авакян на комментарий 23.01.2011 #

Все правильно, только вопрос: а кто все это реализует? Прогнивший до нЕльзя чиновничий аппарат, который увилить в этом проекте новые пласты для распила. Или прогнившая до нЕльзя Дума, которая пишет законы только для себя и своих подельников чиновников, но не для нас, а против нас... Вы поставили цели, хорошие, благородные... Но очертите хотя вчерне механизм реализации...

no avatar
вачаган авакян

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

В стране только один человек может дать команду направить вектор развития страны на гуманность, прозрачность и эффективность. Хватит и его молчаливое согласие.
А технология перехода из текущего состояния экономики к новой экономике простая. Нужны комплексы оптовой торговли, которые и будут генерировать новую экономику внутри и вокруг себя. Новая экономика – это экономика на объективных рейтингах. Приближение новой экономики можно заметить на постоянных упоминаниях об рейтингах. Набирается критическая масса. И не важно, что эти рейтинги не объективны сегодня.
Экстенсивная торговля поменяется на интенсивную. Далее по объективным причинам будут меняться остальные субъекты.
Одним словом – переход к светлой жизни это техническая проблема 10-20 лет. Мы достаточно продвинулись. Вот часть материалов
На блоге майл ру (читать с комментариями и с продолжениями)
http://blogs.mail.ru/mail/lbuket2008/4146A888FE0D226D.html

сайт на newt.narod.ru

мои комментарии на сайте Президента
http://blog.kremlin.ru/accounts/12883/asc?page=1#comment160906

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает вачаган авакян на комментарий 23.01.2011 #

Не могу с Вами не согласиться, это важно, это нужно, но требует времени и затрат, ибо все это время бюрократический аппарат будет паразитировать на этих изменениях, применяя его к своим "нуждам". И вся проблема сводится сейчас только к одному вопросу - как это осуществить, кто даст команду, кто примет такие законы... Я не уверен, что они вообще будут приняты этими депутатами, да и последующими тож, ибо пьеса старая, только состав актеров меняется, все остальное - без изменения. Опираться же только на добрую волю "доброго дяди", надежды мало. Хотелось бы надеяться, что он не из этой когорты и решится на что-то кардинальное, наконец.

no avatar
вачаган авакян

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Для указанного перехода не нужны новые законы. Если экономика, как внешняя среда, будет толкать людей на гуманные поступки, а это техническая задача, то отпадет и необходимость во многих законах. И вообще, с введением рейтинговых отношений в экономику сократятся издержки по всей экономике, доброе имя товара, предприятия, человека станет реально конкурировать с деньгами. Историческая справедливость восстановится – доброе имя дороже денег и проживет в веках. Мы почему-то не вспоминаем, сколько денег было у любого известного человека из истории. Деньги станут вторичным после признания, престижа, объективного рейтинга.
Следующий виток экономического развития будет на основе рейтинга. Весь мир сейчас в поиске эффективной модели экономики. Все на равных условиях. Кто первым рванет по пути введения объективных рейтингов в экономику, та страна и станет символом экономического процветания и подражания этого столетия.
Думаю, что это будет Россия, ведь изобретения сделали группа российских граждан.
А для реализации нужно щелчок пальцем Президента. Уверен, что Медведев войдет в историю и народ достойно поставит его рядом с Петром I.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает вачаган авакян на комментарий 24.01.2011 #

Что ж, успехов Вам, в любом случае надо пробовать все... Исполать Вам! Только примите и мои сомнения - "блажен, кто верует". Ведь даже щелчок пальцем Президента, если он СОИЗВОЛИТ щелкнуть, должен быть оформлен массой бумаг и законодательных актов, а это возвращает нас опять на грешную землю... Успехов Вам...

no avatar
вачаган авакян

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 24.01.2011 #

Что- то нужно делать. Надо пробовать. Согласен.
Вот моя позиция в гайдпарке, для информации.
Великая модернизация Росссии. Быт!
http://gidepark.ru/user/3077004146/article/249465#comment-3978269

no avatar
Людмила Королева

комментирует материал 23.01.2011 #

Уважаемый Александр, Вы - мужественный человек- так открыто пишете правду.
Русскому главное борьба с врагом, у него" бьет винтовка метко-ловко неустанно..."
Любимая одежда-военная форма. Мечта- герой на пьедестале. посмертно!
Только мировое лидерство и не меньше!!! Всех к счастью приведут с Калашниковым. Не стесняясь уже обьединяют Белоруссию, Украину, Казахстан. Германские государства живут и никто не думает их обьединять.
Русский не таков! В Московской области нищие, развалюхи, вымирающие деревни без газа. света, воды, но нам подавай базу на Луне! С таким менталитетом народа, лучшей жизни достойной не дождаться многим поколениям! Давай Великую Супердержаву, чтобы буржуйский мир трепетал. Столько сообществ ненавидящих всех и все: соседей, Европу, Америку и.. друг друга.
А надо начинать с себя!!!!
Желаю счастья и мудрости Добрым россиянам!!!!

no avatar
Александр Лютиков

комментирует материал 23.01.2011 #

А вопрос-то надо перефразировать.
Что мы хотим - Величия духа, или Благо приобретения.
Т.е. каким быть российскому гражданскому (пока не существующему) обществу - обществом потребления, или обществом творчества. У кого есть знакомые - творцы (художники, ученые писатели) наверное меня поймут.
Я достаточно благополучный человек. Многие финны мне завидуют. Но я сделаю все, чтобы Россия не пошла по пути потребительского общества. Я не потребитель. Никогда им не был и не буду.
Это тупик.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Александр Лютиков на комментарий 23.01.2011 #

Спасибо Вам за это, но мы с Вами, кажется, остались в меньшинстве....

no avatar
Александр Лютиков

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Значит мы - не большевики :)))))))

no avatar