Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Бригантина

Сообщество 1147 участников
Заявка на добавление в друзья

Кто сделал знаменитый автомат?

Автомат Калашникова должен называться автоматом Шмайссера? В 80-е годы после просмотра польского фильма о войне «4 танкиста и собака» мы со школьными приятелями смеялись над тем, что немцы в фильме бегают с автоматом Калашникова, дескать у польских кинематографистов не хватило денег на Шмайссеры (хотя тот знаменитый немецкий автомат, который мы знаем из фильмов, сделал не Шмайссер, а Фольмер и называется он МП-40). Оказалось, что смеялись мы зря и этот автомат из фильма – не что иное, как немецкое творение конструктора Хуго Шмайссера, которое называется «SturmGewehr-44» (Stg-44). Созадано в 1943 году, на вооружение Вермахта поступило в 1944. Хуго Шмайсер разработал оружие под промежуточный укороченный патрон калибра 7,62 для нового типа оружия. Удивительное дело – автомат Калашникова выглядел как две капли воды похоже. Есть многочисленные технические споры, но суть остается сутью – Калашников оказался техническим «клоном» «SturmGewehr-44».

Интересное начинается, когда изучаешь вопрос дальше: на Ижевском заводе в 1947 году «конструктор» Калашников, 27 лет от роду, работавший в отделе испытания оружия, и по совместительству секретарем комсомольской организации, человек, чьи оружейные разработки до этого не имели никакого успеха и не были пущены в серию (а было их на тот момент две: пистолет–пулемет и многозарядный карабин) «вдруг» делает лучшее в мире оружие. Странная дата «изобретения» АК-47: 1947 год, не до войны, ни во время, ни на 10 лет позже. Дальше начинается еще интересней. Как вы думаете, а где в 1947 году был 63-летний Хуго Шмайссер, талантливейший конструктор, разработчик этого самого «SturmGewehr-44? А он в этот момент работал «подмастерьем» у Калашникова! Так как в октябре 1946 Хуго Шмайссеру в принудительном порядке (как и всем немецким специалистам, оказавшимся на подконтрольной СССР территории, во всех без исключения областях военной техники) приказывают как специалисту по стрелковому оружию поехать на несколько лет в Советский Союз на Урал. Хуго Шмайссер приехал в Ижевск в КБ ижевского завода «Ижмаш» и был поселен в г. Ижевске.

В начале 50-х годов Шмайссера, смертельно больного, отпустили в Германию, где он и умер в 1953 году. Хуго Шмайсер был скромным человеком, на вопрос о его роли в создании АК-47 он отвечал: «Я дал несколько полезных советов». А вот теперь подумайте, сопоставив факты, кто же все-таки сделал знаменитый автомат? 27-летний танкист (коим был Калашников), или 63-летний прославленный немецкий конструктор? Интересно еще и то, что награды на Калашникова стали ссыпаться уже в новейшее время, и больше ничего, кроме модификаций автомата (Шмайссера?) он так и не сделал (АКМ, РПК, ПК, ПКТ, АК-74). А пистолет Макарова (который удивительным образом тоже появился почти сразу после войны в 1948 году) удивительно похож на Вальтер ППК (Walther PPK). Но это уже другая история…. (Все данные взяты из энциклопедий и других открытых источников, каждый может проверить).

Источник: verner.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (51)

Adam Ember

комментирует материал 20.01.2011 #

В 1926 г. в Германии разработали патрон промежуточной мощности, через 20 лет он стал советским *образца 1943 г.* Автомат *Калашникова* создан в Германии, сначала он назывался МКБ-42В, потом МКБ-43Х, в 1943 году принят на вооружение Бермахта как *МП-43*,а с 1944 г. массово выпускался под индексом *Штурмгевер-44*. Калибр его 7,92мм при длине гилЬзы 33мм. НесколЬко видоизменённый - добавлено приспособление для крепления штыка, он, изготовленный под патрон традиционного в Росссии/СССР калибра 7,62мм, в 1949 году был принят на вооружение Советской армии и получил название *Автомат Калашникова (АК) обр.1947 г.* Ну и если советский *ПМ* это пистолет ПП фирмы *ВалЬтер*, то и *ТТ* - копия пистолета Дж.М.Браунинга, но под 7,63мм патрон Маузера, а *знаменитая русская трёхлинейка Мосина образца 1891 г.* была привезена в Россию в 1889 году из БелЬгии её изобретателем Леоном Наганом, он же и патроны привёз для образца. Список можно подолжитЬ, с момента появления оружия в России и до наших дней.

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

комментирует материал 20.01.2011 #

на этот счет разные мнения: я считаю, что Калашников - плагиат со штурмовой винтовки. Дело в том, что затвор на Калашникове более надежный в ущерб кучности стрельбы - и это отличие приводят в качестве аргумента самостоятельности разработки Калашникова.

no avatar
Adam Ember

отвечает Vladislav Dzhanzabilov на комментарий 20.01.2011 #

Совершенно верно, затвор у *АК* от другого образца германского оружия - от автоматической винтовки для парашютистов FG-42, впрочем, затвор такой системы был и у американской М1 Garand.

no avatar
Евгений Овод

отвечает Adam Ember на комментарий 20.01.2011 #

Извините, но затвор у всех описанных Вами автоматов - от самозарядной винтовки Мондрагона, разработанной еще в 80-х годах XIX века и поступившей на вооружение в 1908г.
Ни одному из этих разработчиков не требовалось копировать что-то друг у друга, достаточно было посмотреть на образцы старого оружия.

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Adam Ember на комментарий 20.01.2011 #

Хуго Шмайссер рассказывал, что они рассматривали этот вариант затвора, но в результате конкуренции приоритетов было решено, что кучность важнее надежности.

no avatar
Евгений Овод

комментирует материал 20.01.2011 #

http://www.screen.ru/school/hystory/guns/rifles/mp/mp43_strip.jpg
На этом рисунке- "Штурмгевер-44" в разобранном виде. Вопрос для любого державшего в руках "Калаш":
ЧТО в этом механизме общего с Калашом?
Хватит чушь-то пороть.

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Евгений Овод на комментарий 20.01.2011 #

патрон;-)

no avatar
Евгений Овод

отвечает Vladislav Dzhanzabilov на комментарий 20.01.2011 #

Штурмгевер использовал патрон калибра 7.92. Так что даже патрон другой. :D
Я чисто внешне в фильмах видел некую внешнюю схожесть автоматов. Потом натолкнулся на цикл передач про оружие. И в одной серии была показана разборка упомянутого Штурмгевера. Все. Этого вполне достаточно. Любой, взглянувший на разобранный калаш и разобранный Штурмгевер скажет, что это абсолютно разные механизмы, не имеющие ничего общего кроме функционала.

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Евгений Овод на комментарий 20.01.2011 #

Кроме того, что Хуго Шмайссер участвовал в доработке автомата Калашникова + остальные собратья по цеху "выскочку" Калашникова остро не любили. Впрочем как и он их;-).

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Евгений Овод на комментарий 21.01.2011 #

Есть мнение, что это как раз тот случай, когда размер (калибр) не имеет значения, а имеет значение ... название - промежуточный.

no avatar
Евгений Овод

отвечает Vladislav Dzhanzabilov на комментарий 21.01.2011 #

Оружейная терминология- весьма спорна, в разных странах она своя и при этом постоянно изменяется. В мире весьма распространено толкование понятия "автомат" как "огнестрельное оружие, предназначенное для стрельбы очередями, использующее промежуточные патроны" ( в отличие от автоматических винтовок, использующих полноразмерный патрон).
Но тогда утверждение о схожести предметов "потому, что оба используют промежуточный патрон" звучит как: "Они похожи тем, что они оба- автоматы".
:D

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Евгений Овод на комментарий 21.01.2011 #

Хуго Шмайссер применил первым промежуточный патрон для автоматической стрельбы - до него для этого использовали пистолетный патрон. Именно поэтому в ходу было наименование пистолет-пулемет. Пистолетными патронами стрелял автомат Томпосона, наш ППШ, немецкий ЕМРА, который в кино ошибочно именуют Шмайссером.

no avatar
Евгений Овод

отвечает Vladislav Dzhanzabilov на комментарий 23.01.2011 #

Ой ли? В Первую Мировую во Франции использовался полуавтоматический карабин Винчестер 1907 и Винчестер 1910, использующие как раз патроны промежуточного типа. Карабин был доработан для ведения автоматического огня. Не помню, какой патрон использовали немцы в автомате Мондрагона. А французы имели в Первую Мировую разработанный, но не внедренный в производство автомат Рибероля под промежуточный патрон. В 1921 г в Италии был разработан, но не внедрен свой автоматический карабин с промежуточным патроном. А в Швейцарии в 1921 г разработан автомат Фуррера, в дальнейшем переделанный в ручной пулемет.

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Евгений Овод на комментарий 23.01.2011 #

AFAIK - следует отличать промежуточный патрон и винтовочный патрон меньшего калибра, поскольку промежуточный патрон от винтовочного отличается помимо калибра еще и конструктивно. Так вот французы использовали винтовочный патрон калибра 6,5.

p.s. Одним из признаков автомата является сменный магазин, чем упомянутые винчестеры похвастаться не могли.

no avatar
Евгений Овод

отвечает Vladislav Dzhanzabilov на комментарий 23.01.2011 #

Калибр тут ни при чем. Цитирую одно из определений термина:
"Промежуточный патрон — тип патрона для огнестрельного оружия, промежуточный по мощности между пистолетными и винтовочными патронами."
Определяющим фактором понятия ставится не калибр и конструкция а исключительно мощность патрона.
Французы для автомата Риберойля разработали промежуточный патрон 8 мм Ribeyrolle (8 x 35HR). И не путайте автомат Риберойла с автоматической винтовкой Риберойл-Шош-Саттар.
Упомянутые винчестеры имели съемный коробчатый магазин.

no avatar
Юрий Невский

отвечает Евгений Овод на комментарий 20.01.2011 #

Скорее всего, наиболее реальной будет следующая версия. Калашников позаимствовал у STG-44 общий принцип работы и компоновку (слишком уж похожи внешне STG-44 и АК-47), а "начинку" разработал сам. А вообще-то, многие наши конструкторы, да и не только они, не стеснялись "заимствовать" чужие разработки.

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Юрий Невский на комментарий 20.01.2011 #

Не совсем - дело в том, что известны чертежи Калашникова более ранние, чем он мог ознакомиться с трофейным Штурмгевером. Если не ошибаюсь, как это обычно бывает - есть более ранний общий прототип.

no avatar
Юрий Невский

отвечает Vladislav Dzhanzabilov на комментарий 20.01.2011 #

Короче, темное это дело...

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Юрий Невский на комментарий 21.01.2011 #

Я разбирался с этой проблемой в прошлом году, в аккурат к дню рождения Калашникова и перечитал/пересмотрел(по ТВ) много материалов на эту тему - у меня сложилось мнение, что у Калашникова была идея, но для превращения алмаза в бриллиант, ему нужна была огранка мастера и этим мастером оказался Хуго Шмайссер. В отличие от Калашникова - Штурмгевер выпускался массово и широко использовался немцами всю вторую половину войны. А Калашников еще в 46 году был сырой и ничем не выделялся на полигонных испытаниях среди конкурирующих разработок других отечественных конструкторов. Качественный скачок в надежности автомата произошел, когда к разработке был подключен Хуго Шмайссер. В обсуждаемой статье справедливо указано, что "рог изобилия" просыпался на гения, когда в основной массе осведомленные участники событий отошли в мир иной. То бишь, принимавшие участие в разработке автомата люди знали, кто внес решающий вклад в разработку автомата, но не награждать же государственными премиями и регалиями побежденного немца?

no avatar
Евгений Овод

отвечает Юрий Невский на комментарий 20.01.2011 #

Принцип работы? Но извините, тот же принцип работы используется в АВС-36, автоматической винтовке Симонова образца 1936 года. Компоновка? Да она абсолютно другая. Вы гляньте на разобранные механизмы обеих автоматов. Они скомпонованы абсолютно по разному.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Юрий Невский на комментарий 20.01.2011 #

А вот интересно, наши не стеснялись заимствовать, а "чужие" наверное стеснялись. У нашего Оловникова амеры позаимствовали идейку и получили Нобелевскую Премию. Но я не слышала, чтобы их позорило американское население. К сожалению русские всегда остаются русскими.

no avatar
Rio Rio

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 20.01.2011 #

это не они )

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Rio Rio на комментарий 20.01.2011 #

Не поняла.

no avatar
Rio Rio

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 20.01.2011 #

Это не русские гнобят все русское , а так проходимцы. при чем термин русские и не русские это не национальность, а отношение к нашей родине

no avatar
Александр Баташев

комментирует материал 20.01.2011 #

А знаменитый ТТ - это практически Кольт, только без клюва-защиты кисти. Если покопаться, то и у винтовки Мосина прототип очень похожий найдется, и у Шпагина ППШ наверняка на что то похож, и у Дегтярева прообразы имеются. Так уж устроена судьба изобретателей, про настоящих ПЕРВЫХ все забывают. Помнят только вторых, а то и третьих.

no avatar
Сергей Ганюшкин

комментирует материал 20.01.2011 #

"По результатам изучения в послевоенные годы немецкой «штурмовой винтовки» StG-44 американские военные эксперты посчитали её «оружием, далёким от удовлетворительного» — неудобным, излишне массивным и тяжёлым, с низкой надёжностью, обусловленной легко деформирующейся штампованной из тонкого стального листа ствольной коробкой. Отмечалось, что конструкция оружия создана скорее в расчёте под нужды массового производства, чем из соображения получения образца с высокими тактико-техническими и эксплуатационными свойствами, что, по их мнению, объяснялось тяжёлой для Германии ситуацией на фронтах. Эффективность автоматического огня из StG-44 была признана ими неудовлетворительной, а сам этот режим — излишним для данного оружия ввиду невозможности эффективной стрельбы длинными очередями. При этом отмечались отличная для данного класса точность стрельбы одиночным огнём и простота в обращении с оружием"
Это из вики.

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Сергей Ганюшкин на комментарий 20.01.2011 #

Если не ошибаюсь на Штурмгевере был клиновой затвор, который периодически клинило при стрельбе длинными очередями. Но вроде как первоначальный вариант Калашникова тоже страдал этой болезнью и был излечен в период, когда к разработке был подключен пленный Хуго Шмайссер.

no avatar
Евгений Овод

отвечает Vladislav Dzhanzabilov на комментарий 20.01.2011 #

У Штурмгевера запирание ствола осуществлялось перекосом затвора (отнюдь не клиновый затвор), у калаша зпирание повороом затвора.

no avatar
Сергей Ганюшкин

комментирует материал 20.01.2011 #

"Почти все советские конструкторы-оружейники — участники конкурса 1947—1948 г. на новый пистолет для командного состава Советской Армии — представили образцы, более или менее похожие на Walther PP. Заданная конкурсом схема работы автоматики (свободный затвор) способствовала использованию сходных конструкторских решений. Немецкий пистолет также испытывался по конкурсной программе — для сравнения.[1] Победивший в конкурсе пистолет ПМ существенно отличается от «Вальтера», но сохранил его общую компоновку и некоторые конструкторские решения (откидная спусковая скоба как ограничитель хода затвора)."
Это тоже из вики

no avatar
iwannn nl

комментирует материал 20.01.2011 #

Я впервые увидел МП-40 в музее обороны в Киеве и носил в себе недоразумение много лет. С появлением интернета начал разбираться и пришел к выводу - автомат Калашникова - это автомат Калашникова.

no avatar
drunk samurai

комментирует материал 20.01.2011 #

http://photofile.ru/users/glymov/3559899/-для самых упертых спорщиков.Смотрите и сравнивайте.Описание:

"Для тех ебланов которые до сих пор не поняли различие , и по слабоумию до сих пор пытаються найти в сих дивайсах практически идентичные черты и узлы.
Наслаждайтесь." Текст не мой,автора фото.

no avatar
Алим Хакимов

комментирует материал 20.01.2011 #

Автору - молодец, что поднял этот вопрос!
В споре рождается истина. Не нужно стесняться и скромничать - ЗАДАЛ ВОПРОС - ЖДИ ОТВЕТА!
Я не иронизирую. Спасибо!

no avatar
Александр Дорофеев

комментирует материал 20.01.2011 #

А о чем спор? Любое ствольное огнестрельное оружие - это труба. в одном конце размещаются заряд и снаряд. При поджигании заряда, снаряд вылетает из другого конца трубы. Трубу, кстати изобрели римляне две с лишним тысячи лет назад. Выходит, Калашников и Шмайссер клоны древних римлян? А Мессершмидт и Туполев клоны братьев Райт, или древних китайцев, которые поднимали в воздух бумажных змеев.

no avatar
Vladislav Dzhanzabilov

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 20.01.2011 #

Спор как всегда о приоритетах;-). Кто круче английские мастера или русский мужик Левша;-)?. В отличие от лесковского непризнанного гения, в случае с Калашниковым награда все же нашла своего героя;-). Но есть некоторые сомнения: " А герой ли он?".

p.s. В любом случае (кто бы его ни создал) творение уже живет своей жизнью в ранге шедевра оружейного исскусства;-)

no avatar
karl walther

комментирует материал 20.01.2011 #

очерк из серии "я познаю мир". Когда автор подрастет, то может быть даже возьмет на себя труд изучить потроха АК и МП-43, дабы сделать для себя очередное открытие.

no avatar
Alexandra Pleshkova

комментирует материал 20.01.2011 #

Эта статья-пятая колонна в действии. Ну что толку-то от ваших "разоблачений"?

no avatar
Казак Донской

комментирует материал 20.01.2011 #

У нас масса "знатоков", которые имея весьма смутные представления о том, чем гайка отличается от болта, тем не менее обнаружив сходство Пе-2 с Ме-110 или Ту-144 с Конкордом начинают всюду рассказывать о своем "открытии" - дескать мы у них сперли. Сами то ведь мы ничего не умеем, поэтому и передрали наш "Буран" с ихнего "Шатла" - вон ведь как они похожи.
А уж АК-47 так просто вылитая немецкая штурмовая винтовка.
Учите матчасть, "знатоки". Пригодится.

no avatar
игорь попов

комментирует материал 20.01.2011 #

А вот израильский автомат Галил это даже не клон , а немного переделанный АК-47 под Натовский патрон ! А вот здесь написано как в России появились автоматы , заметьте не автоматические винтовки !
http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/MS1/fedorov/

no avatar
Иван Сергеенко

комментирует материал 20.01.2011 #

Я считаю, важен результат. А автомат получился хороший. То, что все конструкторы заимствуют друг у друга идеи - это не новость. Так всегда было, есть и будет.

no avatar
Николя Дьяконов

комментирует материал 20.01.2011 #

у нас Михаил Сергеевич уважаемый человек и если вы намекаете,что он вор и конструкторская бездарность,то вы обижаете чувства всех жителей нашего города

no avatar
Вадим Иванов

комментирует материал 21.01.2011 #

Очередной МИФ.
У АК принципиально другой затвор и способ"заклинивания" патрона.Много др. по мелочам.
Штурм-44,копия СВТ-38.

no avatar
Марат Абашев

комментирует материал 21.01.2011 #

http://world.guns.ru/assault/rus/ak-akm-r.html
http://geraldika.udmurt.info/simvol/kalash/
Это для тех, кто думает, что АК-47 "слизан" с МП-44.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com