«Северный поток — 2» мертв, трубы будут лежать на дне»
На модерации
Отложенный
Нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин — о перспективах газопровода, который должен был «наказать Украину»
— Под американские санкции попала баржа «Фортуна», которая должна была участвовать в укладке труб для «Северного потока — 2». Как это повлияет на судьбу проекта?
— Баржа «Фортуна» вышла из порта Росток в Германии примерно на ту точку, где заканчивается ветка газопровода от берега Германии до конца германской эксклюзивной экономической зоны. И уже несколько дней она стоит на этой точке, ничего не делает. Вокруг нее суетятся два буксира, пожарное судно под названием «Катунь» — и все. Но движения в сторону укладки чего бы то ни было не наблюдается. Судя по всему, она каким-то образом обеспечивает безопасность концов этой ветки, брошенных на дне.
Дальше для того, чтобы начались работы в датских водах, нужно, чтобы датчане на время перекрыли эту зону. Они давали на время разрешение. Но в разрешении датского морского ведомства нет информации о зонах, установленных для прохождения других судов. Поэтому работы никакие не велись.
Михаил Крутихин. Фото из соцсетей
— Что мешает их теперь начать?
— Мешает, во-первых, отсутствие нормальной страховки: швейцарская компания, страховавшая работы раньше, ушла. Не хватает технической, технологической и экологической сертификации, этим занималась самая влиятельная в мире норвежская сертификационная компания DNV. Она, кстати, объединилась с Lloyd, то есть солидней не бывает. И они тоже ушли. Ушли оттуда немцы — компания, которая обеспечивала безопасность технологических узлов. Теперь
вопрос, согласятся ли датчане давать разрешение на возобновление работ, повисает в воздухе.
— Проблема в страховке и в сертификации?
— Не только. В новой редакции американских санкций, принятых с новым военным бюджетом США, говорится: санкции нельзя применять против правительственных организаций и учреждений Германии, Дании и так далее. То есть разрешения, выданные властями этих стран, под санкции не попадают. Но если кто-то решится продолжать работы, это вызовет новую волну санкций, в частности против германских компаний, которые обеспечивают операции. Компании в портах Мукран, Висмар, Росток, помогающие операциям на «Северном потоке — 2» снабжением, предоставлением буксиров и так далее, могут сильно пострадать, и не исключено, что они тоже уйдут из проекта. Так что, пока о возможности продолжить строительство ничего сказать нельзя.
— Как же тогда огромная выгода Германии от этого проекта, о которой столько разговоров? Сами немцы говорят, что их правительство на все пойдет, чтобы этот газопровод был построен.
— Вы посмотрите, кто об этом говорит. Говорит в бундестаге какой-то депутат от крайне правой партии, который был когда-то руководителем комсомольской организации в каком-то районе Казахстана. Личность явно…
У нас говорят: да, немцы, как, например, этот товарищ, переживают, отказ от «Северного потока — 2» грозит Германии экономическим коллапсом. Но есть простая арифметика. Имеется «Северный поток — 1». Его пропускная мощность — 55 миллиардов кубометров газа в год. Есть хорошо испытанный маршрут через Беларусь и Польшу, там тоже 30 миллиардов кубометров в год. Плюс еще Украина. Это все идет в Германию. Не будем обращать внимание на 2020 год с его спадами, но в 2019-м, если верить «Газпрому», Германия получила из России 57 миллиардов кубометров газа. На самом деле меньше, потому что «Газпром» зачисляет туда и тот газ, который покупает у каких-то других продавцов и перепродает. То есть — 50 с небольшим. И вот 55 — «Северный поток — 1», Польша — еще 30, уже 85 миллиардов. Скажите, как «Северный поток — 2» должен предотвратить какие-то перебои в снабжении Германии газом?
— Но зачем-то ведь понадобился второй газопровод?
— С российской стороны на это есть две причины. Одна — геополитическая: президент России решил наказать Украину, лишить ее транзита, от которого та получала примерно 2 миллиарда долларов в год. Для этого был построен новый гигантский газотранспортный коридор, он обошелся в сумму больше 100 миллиардов долларов, от Ямала через Ухту, через Торжок на Балтику и еще на Черное море. Колоссальные деньги были вложены. Но геополитическая причина провалилась в декабре 2019 года, когда под влиянием американских санкций «Газпром» вынужден был сесть и подписать новое транзитное соглашение с Украиной. На украинских фактически условиях, невыгодных для «Газпрома». Провалился «Турецкий поток», еще раньше — «Южный поток». Вся геополитика полетела.
Но есть вторая причина: на безумных геополитических идеях президента паразитируют его приятели, строящие никому не нужные газовые коридоры внутри России. То есть переводят деньги из инвестиционных фондов «Газпрома» в свой частный карман. Эта задача была выполнена: все коридоры построены, деньги перешли от «Газпрома», госкомпании, в карманы частных подрядчиков.
— Да, но со стороны Германии-то в чем был интерес?
— Германия еще в 2019 году заняла очень скользкую и некрасивую позицию. Госпожа Меркель пообещала украинцам, что якобы президент Путин гарантирует сохранение транзита через Украину. Но одновременно она же своими решениями фактически спонсировала строительство «Северного потока — 2», единственной целью которого было лишить Украину транзита.
— Одно другому не мешает: можно и новый газопровод строить, и Украине что-то гарантировать.
— Как это не мешает? Германия могла бы сказать «Газпрому»: извините, никаких «Северных потоков» не будет, пока вы не подпишете с украинцами соглашение о транзите. Логично? Логично. Вместо этого что было? Вмешались американцы, запретили «Северный поток — 2». И как быть немцам? Признать, что американцы были правы, а они (немцы) — нет, и присоединиться к американским санкциям? По политическим причинам они этого не могут себе позволить, это потеря лица. Теперь одни немцы кричат «да, мы можем закрыть проект», другие — «нет, мы можем продолжить». То есть там идет такая не очень красивая возня.
— Это говорит как раз о том, что интерес к российскому газу Германия даже очень проявляет.
— Немцы вполне обеспечивают себя газом и без «Северного потока — 2». Но «Газпром» им обещает фактически: мы за все заплатим, сами все профинансируем, но построим вам еще одну трубу, будете, как сыр в масле кататься. Мало того, продолжает «Газпром», мы профинансируем вам строительство газопровода на территории Германии для приема этого газа и доставки его дальше в Европу.
И что, по-вашему, немцы должны были отказаться? Отказаться от того, чтобы Россия за свой счет провела у них еще одну трубу, превратив Германию в хаб по поставке газа?
Например — по поставке в Италию, которая сейчас получает газ транзитом через Украину. Немцы могут на халяву получить еще один ввод газа в страну и рычаг воздействия на партнеров по Евросоюзу.
— Вот видите, немцы даже очень хотят «Северный поток — 2».
— А с чего бы им не хотеть?
— Они его до какой степени хотят? Готовы ли они идти, например, на конфликт с Соединенными Штатами, игнорировать их санкции?
— О каком конфликте может идти речь? Проекта нет. Американцы его убили. И то, что кто-то пойдет на какой-то конфликт, — просто треп. Какая компания бросит вызов американским санкциям? Наши могут наплевать на «Фортуну», которая и так уже под санкциями. Судно может работать на мелководье, а там под санкции попадают глубины до 200 футов, это больше 60 метров. Но у «Фортуны» есть владельцы, и не только фиктивные, но и настоящие.
И все компании, которые будут способствовать операциям на строительстве «Северного потока — 2», тоже попадут под американские санкции. Кто бросит американцам такой вызов?
«Фортуна». Фото: ТАСС
— Из каких соображений американцы это делают? Из политических — или это все-таки конкуренция?
— О какой конкуренции вы говорите?
— О недобросовестной. Они хотят продавать в Европе свой сжиженный газ.
— Американские политики газом не торгуют. Ни Белый дом, ни Госдеп.
— Они наверняка хотят оказать протекцию своим частным компаниям.
— Газ на американских берегах покупают абсолютно все международные трейдеры — от Shell до «Польской нефтегазовой компании». И дальше они поставляют этот сжиженный газ по всему миру — туда, где цены хорошие. Никто, никакой Белый дом не может заставить их продавать газ в Европе, если его дороже купят в Японии. Газпромовский газ конкурирует со сжиженным газом вообще — в том числе и российским, идущим с международного проекта «Ямал СПГ». Так что, не надо говорить о конкуренции с США.
— Об этом американцы и сами говорят, Трамп призывал Европу переходить на американские газ и нефть. И санкции все-таки введены.
— Когда санкции были оформлены отдельным законопроектом, вероятность его принятия в Конгрессе эксперты оценивали в два процента, я смотрел данные служб, которые это отслеживали. Большинству конгрессменов было в целом на это наплевать — и на Россию, и на Украину, и на «Северный поток». Но те ребята в Конгрессе, которые все-таки были заняты «Северным потоком», ухитрились вставить законопроект в военный бюджет как один из пунктов. И новый военный бюджет тоже включает закон, усугубляющий санкции.
Давайте назовем это скрепой: отношение к России в Конгрессе. Это одна из очень немногих тем, объединяющих республиканцев и демократов. Они должны продемонстрировать, что они не куплены Путиным, что они против политики России. Поэтому раздел в законе о военном бюджете прошел, здесь все логично.
— То есть никакого бизнеса, только политика? И никакого желания, чтобы американского сжиженного газа в Европе продавалось больше и больше?
— Почему именно в Европе? Американцы продают сжиженный газ трейдерам, те везут туда, где выгодно. В конце декабря — начале января в Японии взвинтили цены на сжиженный газ, и туда рванули все, у кого есть груз СПГ: и Катар, и американцы, и Тринидад и Тобаго, и Австралия, и все остальные. Юго-Восточная Азия — гигантский рынок. Цены выше и в Мексике. Почему бы американцам в Мексику газ не отправлять? Это решают трейдеры, а не Белый дом. А в Европе потребление сжиженного природного газа резко снизилось. «Газпром» на коне, он свои продажи в декабре и январе резко увеличил.
— Почему тогда именно «Северный поток — 2» вызывает столько шума?
— Этот шум надо снижать. Посмотрите на последние действия «Газпрома» по «Северному потоку — 2».
— Он признал, что существует риск остановки проекта.
— «Газпром» опубликовал проспект эмиссии евробондов, а это такая вещь, где врать нельзя. Там покупатели, там инвесторы, им по всем законам совершенно обязательно нужно рассказать, какие существуют риски. И «Газпром» признал, что может отказаться от проекта по политическим причинам. Там прекрасно понимают, что проект умер. А вся остальное — просто возня. Они пригнали какой-то плавучий кран с Дальнего Востока, развернули бурную кампанию своих агентов в Германии и по всей Европе, получили какие-то умопомрачительные разрешения от Дании…
— Зачем, если умер?
— Единственная цель — показать Путину, что они что-то делают.
— А Путину это зачем, если такие трудности?
— Я не хочу комментировать безумные геополитические идеи. Они глупы. Все решения в России определяют два фактора: глупость и жадность.
— Вот насчет жадности, если можно.
— Есть товарищи, которые паразитируют на этих геополитических идеях. Ротенберги, Тимченко и все, кто переводит деньги «Газпрома» в свой карман, строя никому не нужные газопроводы.
— Так они уже большую часть денег освоили, коридоры, вы сами сказали, проложены.
— Есть еще трубопровод Сахалин — Хабаровск — Владивосток: с одного конца газа нет, с другого — нет потребления. Очень много денег вкладывается в достройку «Силы Сибири», посмотрите новую инвестиционную программу «Газпрома». Разрабатывается технико-экономическое обоснование нового газотранспортного коридора с Ямала до смыкания с «Силой Сибири», так называемая «Сила Сибири — 2». Это значит, что больше 100 миллиардов долларов будет еще вбухано в новую трубу. Это и есть паразитирование на идее, которую Путин высказывал уже не раз, начиная с 2014 года: мы хотим, говорил он, соединить газотранспортные сети на Востоке и на Западе, чтобы переключать потоки газа так, как нам выгодно. В переводе это означает: мы хотим шантажировать китайцев тем, что можем отправить газ в Европу, а Европу — тем, что можем отправить газ в Китай. На этой, повторю, безумной идее и хотят паразитировать товарищи Ротенберги и Тимченко, получающие деньги за строительство ненужных газопроводов.
Фото: РИА Новости
— Почему безумной?
— Посмотрите объем потребления российского газа в Европе — и даже потенциальный объем потребления российского газа в Китае. Сравните: в Европе — 200 миллиардов кубометров в год, в Китае максимум, на который они согласились, 38 миллиардов. В Китай идет одна маленькая труба, а посмотрите, сколько маршрутов нацелено на Европу. Переключать, чтобы кого-то шантажировать, не получится. Но паразитировать на такой идее — это очень популярно.
— Я-то имела в виду другое: вы сами сказали, что все коридоры для «Северного потока — 2» построены, то есть все сливки с этой стройки сняты, сам газопровод уже можно бы и не строить…
— Конечно.
— Зачем за него продолжают сражаться?
— Надо показать начальству, что за него сражаются.
— Вы хотите сказать, что весь шум вокруг «Северного потока — 2» с российской стороны нужен только для того, чтобы показать Путину…
— Показать Путину, что они стараются.
— Это же дорого очень, старания-то не бесплатные.
— Конечно, дорого.
— Чем этот «мертвый проект», как вы говорите, закончится? Его просто бросят?
— Трубы будут лежать на дне, никто их использовать не будет. Датчане в морских пресс-релизах говорят, что концы труб не защищены, необходимо провести какие-то мероприятия, чтобы обеспечить безопасность судоходства. «Газпром» вынужден будет постоянно следить, чтобы его труба никому не мешала. Притапливать ее балластом, вести мониторинг состояния, следить, чтобы концы не заголялись. Труба потребует обслуживания и расходов.
— Это, наверное, для кого-то даже хорошо? Расходы принесут отдельным подрядчикам «Газпрома» доходы, они в любом случае не в накладе — строится газопровод или консервируется?
— Именно так. «Газпром» — это госкомпания, где максимизация издержек — основа корпоративной политики.
Ирина Тумакова <small class="_2AcGa">спецкор «Новой газеты»</small>
Комментарии
Странно, правда?
очень скоро, до 2024, таки.
Кураторы требуют, выхода у Зю нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
---------------
И много американцы заработали в войне с Ираком?
==============================================
Если бы Россия не лоббировала тему СП-2 в Германии,то проблемы со строительством были бы немецкому обществу вообще не знакомы. Сложно сказать как улучшится ваша личная жизнь при запуске этого потока,но вот жизнь в Германии никак не ухудшится,если его не достроят. О том,что больше денег пойдёт в бюджет РФ это сомнительно...))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То,что происходит в США с пандемией это результат полного пофигизма американского народа...... и это их личное дело.
В период правления Трампа дружбы вообще не было.
Так и нам не важно куда кому будет перепродавать германия(причем не правительство а компании)
Так что для идиотов отмазка:))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
яж сам слыхал шо там на его мiсте этот... как его. о ! вспомнiл - грязевой пукан !
Обычная практика трусов и подлецов.
Мерзость убивать животных, мерзость, если уж убили даже в благих целях перевозить их так в открытом виде, и уж совсем мерзость демонстрировать такие фотографии вообще и тем более в унизительном для России смысле.
Для этого нужно быть или быдлом, или тяжело больным психически человеком, то есть не иметь никакого представления о совести, морали и хорошем вкусе.
Дядя Сэм, куда захочет, туда повернет! Сбербанка, как в Крыму не было так и не будет, и много чего еще!
МИСТА НЕМАЕ !!!!
а то на мылотворец занисуть
маста немае. точка
Матёрые, они страх теряют и начинаю шалить, где не можно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ещё - так и не понял - как это США - ЗПАСТАВИЛИ РФ продлить транзит через Украину?! Неужели это правда??
Михаи́л Ива́нович Крути́хин (род. 1946, Москва, СССР) — российский экономический аналитик, специалист по нефтегазовому рынку, историк и востоковед (иранист, арабист).
В 1970 году окончил Институт восточных языков при МГУ им. М. В. Ломоносова по специальности «персидский язык и литература»[1]. В 1970—1972 годах — военный переводчик в Иране[1][2]. В течение 20 лет работал в ТАСС — в отделе Ближнего Востока и в корпунктах (Каир, Дамаск, Тегеран, Бейрут), заведовал отделениями в Ливане и Египте. Окончил аспирантуру Академии общественных наук при ЦК КПСС, кандидат исторических наук (1985).
С 1993 года занимается аналитикой нефтегазовых инвестиций в бывших советских республиках. Заместитель генерального директора PR-агентства Alter Ego (с 1992), редактор, затем главный редактор журнала Russian Petroleum Investor (с 1993). С 2002 года — партнёр информационно-консалтингового агентства RusEnergy.
Профиль на фэйсбуке
раткая информация
Работает в Rusenergy
Работал Editor, the Russian Petroleum Investor magazine в компании "RPI, Inc."
Работал Редактор, корреспондент, замзав редакцией, заведующий отделением. в компании "ТАСС"
Учился в Академия общественных наук при...
Юрий Когтев, генеральный директор, партнер компании
Выпускник МГУ им. Ломоносова. В 1979-1991 гг. получил опыт работы в газетах Московский Комсомолец, Ленинское Знамя, агентстве ИТАР-ТАСС. С 1991 по 1999 гг. – член Совета директоров, глава российского представительства RPI Inc. (США), главный редактор журналов Russian Petroleum Investor и Caspian Investor. C 2000 г. по настоящее время – генеральный директор и партнер Агентства RusEnergy.
Михаил Крутихин, партнер компании
Выпускник Института восточных языков при МГУ им. Ломоносова (1970), специалист по Ирану. С 1972 по 1992 г. – журналист, корреспондент ТАСС в Тегеране, Каире, Дамаске и Бейруте. В 1993-1999 гг. заместитель главного редактора, а затем главный редактор американских журналов Russian Petroleum Investor и Caspian Investor. Соучредитель и партнер агентства RusEnergy. Имеет научные публикации, участвует в работе экспертных групп ряда международных аналитических организаций.
второй соучредитель - с точно ако же биографией, тоже преуспевавший в СССР журналист
Достроят или не достроят СП2 мы скоро узнаем.
Кончила читать на утверждении
— Газ на американских берегах покупают абсолютно все международные трейдеры — от Shell до «Польской нефтегазовой компании». И дальше они поставляют этот сжиженный газ по всему миру — туда, где цены хорошие. Никто, никакой Белый дом не может заставить их продавать газ в Европе, если его дороже купят в Японии. Газпромовский газ конкурирует со сжиженным газом вообще — в том числе и российским, идущим с международного проекта «Ямал СПГ». Так что, не надо говорить о конкуренции с США.
Явная ложь. Ну или полная наивность.
Комментарий удален модератором
- И КАК это провести?
Комментарий удален модератором
Несмотря на то, что успешная постройка участка длиной 2,6 км в декабре 2020 года не является решающим обстоятельством в доведении стройки до логического конца, в США успехи «Фортуны» крайне не понравились.
Минфин США 19 января 2021 года в рамках принятого в 2017 года Закона о противодействии противникам Америки посредством санкций (Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act, CAATSA) ввел санкции непосредственно против «Фортуны» и ее владельца «КВТ-Рус».
Тот факт, что «Фортуна» начала работу в датских водах, свидетельствует, что очередное американское решение продолжению строительства пока не мешает."
Нынешнее место расположения «Фортуны» указывает на то, что работы начаты на самой короткой недостроенной нитке газопровода, протяженность которой составляет 47 км.
Технические возможности «Фортуны» позволяют прокладывать до 1,5 км труб в сутки."
Во всяком случае одну нитку газопровода достроят.
«Германия сейчас ищет лазейки для того, чтобы обеспечить завершение строительства, минуя санкции. Они создают фонды, которые им не подвергаются, и через них проводят необходимые средства для проведения строительных работ», — сказал эксперт.
Депутат от «Альтернативы для Германии» Вальдемар Гердт отметил, что от санкций хоть и мало приятного, но сгущать краски не стоит. Ожидаемо, что США при новом правительстве будут еще интенсивнее мешать сближению России с Германией. Помехой для строительства это не станет. В Германии, например, создали специальный фонд, который будет защищать фирмы, попавшие под санкции. Соответственно, компании справятся с финансовым аспектом, а газопровод будет достроен."
Эта тема уже набила оскомину. Если есть возможность покупать углеводороды у союзника,то нет смысла покупать у потенциального противника.
Вам будет особенно выгодно покупать газ по двойной цене. Готовы?
Сжиженный газ из России стал поступать уже не только в прибалтийские или европейские, но и в американские терминалы на восточном побережье США.
Комментарий удален модератором
Чтобы кто не думал,наблюдая за реальностью легко сделать вывод. И поляки и прибалты опасаются России,немцы не так,но всё же..... И с этим (пока) ничего не поделаешь.
Комментарий удален модератором
Бюргеры считают позу раком безопасной и готовы платить за нее втрое? Странно. Очень странно. Тогда амеры правы - нагибать ЕС еще ниже и пороть, пороть, пороть.
А задача больших предприятий это рабочие места, вот это жизненно важно.
А для бюргера важен мир. Города восстанавливать будет много дороже стоимости газа.
Комментарий удален модератором
Деградация гражданина бюргера налицо.
Это хорошо.
Тролинг газовой трубой заканчивается, Путин показал вам чего стоит "независимость" ЕС, это главная цель СП-2.
Комментарий удален модератором
Вы действительно верите украинской прессе и ополоумевшему правительству? У меня нет слов. Значит то что будет с вами и Европой закономерно, У вас абсолютно неадекватное восприятие реальности.
Я съёрничаю:) и улыбнусь на ночь.
А как негры в Африке? Вы о них не думаете?
Дурость, но канает. Они тоже в тапочках ходят круглый год.
Я вам про другого соседа расскажу, Грузию. Нас там возил грузин, полицейский подрабатывающий извозом. Он дважды воевал, по сути против России. В юности в Абхазии, а в 2008- в южной Осетии. Два раза был ранен, но все равно любит Россию и Русских, и хотел в Россиб уехать работать.
Даже Армения не стремится,хотя для неё это сегодня жизненно важно.
---------------------------------------------
Во, нефтегазовый аналитик! Редкостный эксперт! В упор не видит, что именно американские политики насильно впаривают Европе дорогой американский газ.
Комментарий удален модератором
До перехода в администрацию президента Райс занимала пост главы комитета по публичной политике корпорации Chevron. В это время по решению Chevron в её честь был назван нефтеналивной танкер, впоследствии, однако, переименованный в Altair Voyager.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или даете понять, что теперь вы и сами поняли, что лоханулись с танкером имени Кондолизы? ))
Комментарий удален модератором
— Американские политики газом не торгуют. Ни Белый дом, ни Госдеп.
= = = =
Кого хочет объегорить этот дебильный аналитик?! Неужели возможно найти кого-либо тупее и наивнее, чем он сам. Американские политики только газом и торгуют, то есть все в ней подчинено прежде всего экономике.
— Я не хочу комментировать безумные геополитические идеи. Они глупы. Все решения в России определяют два фактора: глупость и жадность.
= = = =
Воплощение глупости и жадности это вы, Крутихин, и есть а если глупость и жадность называет так Россию, значит та все делает совершенно правильно и эффективно.
Мой прогноз: Поток будет построен, Крутихин со своим анализом в очередной раз, точно, как и свора подобных горе-аналитиков вроде Эльмюрида или Пионтковского окажется в луже.
А если, все же, не дадут, то получат такую ассимитричную ответку и так на этом потеряют, что подвесят самого Крутихина, извиняюсь за выражение, за яица "в благодарность" за его с позволения сказать дуросоветы и помойную аналитику.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------------------------------------------
А тем временем, как сообщает оператор проекта, 24 января подъем и расконсервация ниток трубопровода для возобновления строительства уже завершились, трубоукладчик «Фортуна» возобновил работу над газопроводом «Северный поток – 2» в водах Дании. Отмечается, что работы идут в соответствии с согласованными условиями.
Только сегодня Меркель показала янки фигу. Вместе с фондом ЕС, который создан для возмещения убытков от санкций США трубоукладчикам....
Так и заявила Байдену по телефону. Все что угодно, кроме Стрим 2.
В ЕС и Германии суицид экономики еще в моду не пришел. Не хохлы чай. а вот русская зима Европу посетила.
Видите ли Александр, Новая Буква входит в правление нашего сообщества, а вы употребили в отношении такого уважаемого человека выражение "гнать дурку" и хотя он именно так и делал, причем, с употреблением мата, а ваше выражение использовал на публике даже сам Райкин, все равно, его тонкая натура этому воспротивилась.
Потом, уже в другом сообществе, кто-то также удалит Новую Букву и уже тот в свою очередь возмутится: А меня то за що!
Вот, так и живем!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Помню, в сети был популярен некоторое время гидролог-аналитик, некто Медовар, который любил рассказывать о перспективах Крымского моста...