Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Не Кремлёвский взгляд

Сообщество 1372 участника
Заявка на добавление в друзья

Донбассу предлагают свободную экономическую зону

845 309 15

Леонид Кравчук, возглавивший украинскую делегацию на Минских переговорах, не считает ситуацию с урегулированием в Донбассе тупиковой. Для начала он предлагает узнать, чего хотят жители востока Украины. И затем договариваться о компромиссах. Многие эксперты в Киеве подозревают, что речь идет об уступках – но в интересах Украины.

О своем видении ситуации Кравчук рассказал украинским СМИ. Он подчеркнул, что сделает все, чтобы прекратить войну. «Будем идти на компромиссы... Компромиссы – как управлять ситуацией. Есть вещи, которые компромиссам не поддаются, – это суверенитет, территориальная целостность, независимость, неприкосновенность границ», – цитирует нового главу украинской делегации «РБК-Украина».

В большом интервью телеканалу «Украина 24» Кравчук подробно объяснил, с кем и о чем считает нужным проводить переговоры. «Я говорю не о прямых переговорах с главарями (руководством ДНР/ЛНР. – «НГ»), чтобы было понятнее», – сказал он, отметив, что на первом этапе разговор могли бы начать авторитетные для общества люди. Они, по словам Кравчука, должны были бы «выяснить точные позиции и наметить шаги», после чего этот план мог бы стать предметом рассмотрения на государственном уровне.

Смысл в том, что Минские соглашения не работают, потому что по-разному воспринимаются сторонами. «Судя по их заявлениям (руководства ДНР/ЛНР. – «НГ»), по выборам, которые там состоялись, они хотят автономии (неподконтрольных районов. – «НГ»), федерализации (Украины. – «НГ»). Они хотят, чтобы это была территория не только с признаками какого-то особого статуса управления, а чтобы это была территория с признаками государственности. То есть они берут очень высоко… Россия пока что говорит об особом статусе, как это записано в минских документах. Но там так записали, что мы сами не знаем, что это такое», – сказал Кравчук. Он напомнил, что ранее, не имея никакой должности, а только в статусе первого президента Украины, через один из телеканалов обращался к лидерам ДНР/ЛНР с предложением подготовить перечень требований: «Что они хотят на территории этих районов – это особый статус или что-то такое с признаками государственности, или автономия. Напишите, на какие шаги вы могли бы пойти, чтобы был компромисс, чтобы можно было договариваться. Никакого ответа я не получил».

Сейчас в статусе представителя Украины в Минских переговорах Кравчук предлагает обсудить «особую систему управления». И подчеркивает, что решить этот вопрос невозможно без прямых переговоров: «Если мы хотим чего-то достичь, хотим мира в Донбассе, – как можно достичь мира, ни с кем не разговаривая? Допустим, придут силы ООН, ОБСЕ, поставят своих военных, наденут белые каски – и все? Не будет такого».

Отвечая на вопросы, Кравчук приветствовал участие западных партнеров Украины в урегулировании. В частности, сказал, что в будущем к переговорам могли бы подключиться США. А в ближайшее время, по его словам, можно было бы напомнить партнерам о Будапештском меморандуме: «Украина отдала ядерное оружие – 175 ракет, на каждой ракете было по 5 боеголовок… Каждая шахта стоила миллиард долларов, тех долларов (по курсу начала 1990-х. – «НГ»), сейчас это около 300 миллиардов...». Часть этих средств могла бы быть направлена в фонд по восстановлению Донбасса: «Если мы это обсудим в широком плане, дипломатическими усилиями все вместе, и Россия поддержит… Я хочу (создать) фонд реанимации Донбасса».

Вторая инициатива, с которой выступает Кравчук, – создание свободной экономической зоны (СЭЗ) в Донбассе: «Когда я был президентом, мы создали СЭЗ, в которую вошли Донецкая, Луганская и Днепропетровская области. Потом об этом забыли. Я думаю, сейчас это тоже следует сделать… И когда люди займутся конкретными делами, туда пойдут инвестиции. И не надо будет говорить о каком-то особом статусе Донбасса».

Кравчук сразу же ответил на критику его идей о компромиссах: «Я буду говорить с кем угодно, но никогда не подпишу документ во вред Украине. Те ультрапатриоты, которые меня критикуют, уже подписали Минские договоренности, где мы до сегодняшнего дня не можем найти точную позицию…»

В адрес Кравчука в Киеве действительно звучит критика и высказываются подозрения. Научный директор фонда «Демократические инициативы» им. И. Кучерива Алексей Гарань отметил в блоге, что первый президент ранее «не отличался принципиальностью». В 1998 и в 2006 годах он был в предвыборных списках с экс-главой администрации Кучмы Виктором Медведчуком (сейчас – председатель политсовета партии «Оппозиционная платформа – За жизнь»); в 2004 году, накануне оранжевой революции, агитировал за Виктора Януковича; в 2012 году Янукович назначил Кравчука главой Конституционной ассамблеи. Гарань считает, что Зеленский принял плохое решение, назначив Кравчука представлять Украину в Минске: «Риторический вопрос: для чего это Зеленскому?»

Руководитель Агентства моделирования ситуаций Виталий Бала по-своему объяснил в блоге ситуацию: «Кравчука назначили для того, чтобы он капитуляцию назвал компромиссами и другими словами. Был ведь главным идеологом Компартии Украины во времена СССР. Действительно имеет большой опыт называть черное белым, и наоборот». Бала изложил распространенную претензию к тезисам Кравчука: «Какой компромисс может быть с агрессором? Какой компромисс с местными коллаборантами? Как вообще можно говорить о компромиссах, если это касается государственного суверенитета и территориальной целостности Украины?»

Руководитель аналитического центра «Эйдос» Виктор Таран сказал «Слову и делу», что, по его информации, «Кучму пытались подвести к определенным компромиссам, на что он не пошел». А назначение Кравчука, как считает политолог, может таить угрозы: «Кравчук в последние годы очень сильно работает в фарватере позиций Виктора Медведчука. Это меня настораживает. Потому что мы знаем позицию Медведчука, кума Путина, мы знаем, как он понимает и видит решение войны на Востоке, так как они продвигают и защищают сценарий в интересах России, а не Украины».

Один из членов украинской делегации Денис Казанский (назначенный в мае в качестве представителя интересов жителей Донбасса) отметил, что смысл назначения Кравчука руководителем украинской делегации не до конца ясен: «Но в любом случае следует помнить, что украинская делегация в Минске не может принять или подписать ничего такого, с чем будет не согласно руководство страны».

В Донбассе сейчас относительно спокойно. Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ насчитала 225 случаев нарушения режима тишины с начала перемирия 27 июля. Однако, по сообщению украинского штаба, речь идет о единичных провокационных выстрелах. Стороны ждут развития ситуации на Минских переговорах.

Киев

Источник: www.ng.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (354)

Mark Grinberg

комментирует материал 03.08.2020 #

Кравчук начинает с предложения компромиссов.Создание в Донбассе свободную экономическую зону это отличное предложение ,но только с одним условием,если граница с Россией будет украинской.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Переговоры надо вести с ООН по введению войск ООН но без участия России, на границу Украины с Россией и её полному закрытию.! от любых пересечений со стороны России и свободными выходом с Украины .Через неделю война закончится а ДНР очистится от наемников и российсских "ихтамнету" и оружия...

А вторым этапом установлением власти Украины на бывших оккупированных территориях и отлов агентуры Кремля.
третий этап обьявление СНИЖЕНИЯ НАКАЗАНИЙ!!! для сдавшихся добровольно воевавших против Украины...

И зачистка олигархов от тех, кто спонсировал ДНР и ЛНР и поддерживал войну против Украины...

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 03.08.2020 #

То,что ты предлагаешь есть полная утопия.Кто такая ООН? Это полностью импотентная организация на сегодняшний день.
Любое ее решение в пользу Украины будет тут же заблокировано вето Россией.Но даже при любом раскладе ООН не имеет свои вооруженные силы,а те страны ,что их выделяют ничего не делают для спасения людей ,а только наблюдают.Сейчас в Донбассе тоже наблюдают.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Я говорю о том что надо делать а не о том будет ли это сделано! Пока жив Путин никакого мира не будет! будут только новые войны судя по всему с Белоруссией с Турцией(в Азербайджане) с Казахстаном...У власти больной страны России , стоит больной Президент.......Вся надежда только на хорошего стрелка...

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 03.08.2020 #

Надо обсуждать не что надо делать ,это в основном понятно,а как это осуществить.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

как это осуществить, бесполезно обсуждать в Макспаке...Это будет точное описание споров "Пикейных жилетов" по О. Бендеру...

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Мария Горсман на комментарий 03.08.2020 #

Остальное ... МП создан что бы сеять ненависть к русским, оскорбляя от имени русских другие народы, и с этой задачей редакция с помощью местных троллей типа Славянк и её клонов справляется на отлично..

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Ярослав Боровик на комментарий 03.08.2020 #

Да, сеять начали со времен Петра первого...сперва запретив книгопечатанье на украинском языке в Киевско-Печерской типографии, . закончили Путинской ненавистью к украинцам не пожелавшим принять его уголовника в свои цари... и с 2005 года началось не сеение а заливание ненависти к украинцам в мозги русских и 10 лет усиленно взращивания ненависти дало свои плоды! Русские пошли убивать украинцев с особой охотой!

no avatar
Иноагент Озверелый

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

По примеру Сирии обратиться за помощью . Например к Польше,Дании,Голлагдии.

Или к США.

no avatar
Игье Верник

отвечает федор иванов на комментарий 04.08.2020 #

Невежда, В 1948г Израиль не создавался заново ,а восстановили после 2000 летнего перерыва.
Причем восстанавливался Израиль на ВСЕЙ территории Эрец Исраэль. так решила Лига наций в 1922г.

Лжешь, не всех прежних коренных жителей вы подвергли геноциду. И сегодня живут сотни народов Сибири

no avatar
федор иванов

отвечает Игье Верник на комментарий 05.08.2020 #

главное не орфография, а суть (нельзя поставить великого Сталина в один ряд с дрянными пигмеями - горбачевым, ельциным и путиным),
-сегодня израиль, всеми силами - и при немалом содействии формально еще российской офшорной аристократии - превращают нас, русских, и Россию в целом в аналог всегда виноватых и всеми ненавидимых евреев в фашистской Германии.
-и мы видим, что за все время после распада Советского Союза сменявшие друг друга власти Израиля, насколько помню, не противодействовали возрождению нацизма на постсоветском пространстве. Бесчисленные парады эсэсовцев и "ветеранов" нацизма в Прибалтике и на Украине не вызывали даже протестов, а местным раввинам, как один из них рассказывал, именно из Израиля настоятельно советовали никак не выражать недовольства. Вероятно, потому, что нынешний культивируемый и приводимый Западом к власти нацизм направлен не против евреев, но против русских.
-и, если верить свидетельству репатриантов, израильское государство не занимает позицию "моя хата с краю", а считает себя прямым и активным участником крестового похода против России, с удовольствием сотрудничая в этом походе с прямыми нацистами и всячески помогая им

no avatar
федор иванов

отвечает Игье Верник на комментарий 05.08.2020 #

-сразу предупреждаю модера данного сооба, что если последние два моих коммента будут удалены наравне с первыми четырьмя, то данный сооб и все его модераторы будут внесены в черные списки навечно, так что думайте нашкодившие лучше

no avatar
Борис Горячев

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Вы, в дружбе против России, с этим помётом бандеровца уж точно не осуществите - НИЧЕГО.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Борис Горячев на комментарий 03.08.2020 #

Про выборы президента не так давно слыхал в Украине? Вот там "бандеровцы и нацисты" в 73%голосов и избрали президентом еврея Зеленского. Можешь по результатам партий прикинуть.

no avatar
Ярослав Боровик

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Ввести войска НАТО и США в Украину и вернуть Украине хотя бы с десяток небольших боеголовок!!!

no avatar
Дмитрий Панфилов

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Константин Кир

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

А в пользу России , то США )

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Константин Кир на комментарий 03.08.2020 #

Большие деньги на борьбу с агрессором Украине выделяет то США.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Войну объявлять не желаете- ссыте?

no avatar
Старый Соболь

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

У нас с Китаем мир и дружба. И немного жвачка. Как там поётся:
Ветры весенние веют над нами,
Добрые силы нас нежно влекут
В бой ни за что мы не вступим с друзьями
Судьбы чудесные нас уже ждут.

no avatar
Игье Верник

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 04.08.2020 #

Когда российские военнослужащие с оружием в руках, вышли за пределы баз, на которых они располагались в Крыму, по договору с Украиной, и вступили на крымские улицы, тем самым Россия совершила агрессию против Украины.

1)Определение агрессии
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря
1974 года

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml

Статья 3
Любое из следующих действий,
независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи
2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
e)
применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории
другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение
условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на
такой территории по прекращению действия соглашения;
g)
засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп,
иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения
вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер,
что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в
них.

пункт е) агрессия России в Крыму.

пункт g) второй фронт Россия открыла в Донбассе.

no avatar
Константин Кир

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

деньги на ветер - вернее на карманы лидерам Галушкиного каганата

no avatar
Ярослав Боровик

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 03.08.2020 #

Через три месяца(!!!) война закончится а ДНР очистится от наемников и российсских "ихтамнету" и оружия...

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Ярослав Боровик на комментарий 03.08.2020 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ярослав Боровик

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 03.08.2020 #

А как их всех перебить за неделю,не думали???

no avatar
Петр Петров

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Разве с такими как бандуренко можно о чем то договариваться идти на компромиссы?

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

А разве с таким ,как Путин можно идти на компромиссы.? Компромиссы это двусторонний ,а не односторонний процесс.
В том -то и дело ,что кремлевский отшельник на передачу границы Украине никогда не пойдет.Его цель не мир в Донбассе ,а силовое давление на страну.

no avatar
Александр Баутин

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Константин Кир

отвечает Александр Баутин на комментарий 03.08.2020 #

" Курсанты , сегодня на ужин говно ! Можете жаловаться ! "

Из рассказа курсанта КВИМУ

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Константин Кир на комментарий 03.08.2020 #

Кирдык! Я смотрю ,что ты все говно по миру собираешь.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Александр Баутин на комментарий 03.08.2020 #

Больше всех жалуется Россия,что все страны русофобы .

no avatar
andrew teacher

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

кому?

no avatar
andrew teacher

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

ну что же, продолжим.
это не оскорбление, это панибратство. я с вами не в приятелях, и не стремлюсь. оставайтесь в рамках приличий.
итак. есть ли нацистские организации в России? есть. преследуются ли они всей мощью правоохранительного аппарата? безусловно

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Не правильная трактовка- те страны только русофобией зарабатывают, больше не чем-нищие.

no avatar
Ярослав Боровик

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

image

no avatar
Дмитрий Панфилов

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Иноагент Озверелый

отвечает Дмитрий Панфилов на комментарий 03.08.2020 #

Опять про Одессу ! Придурки сами устроили себе пожарчик, а кто-то виноват.

no avatar
Константин Кир

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Аха, чтобы вся эта бандеровская сволочь беспредел чинила в ДНР ? Марик , это все равно , что СС зайдет в варшавское гетто

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Константин Кир на комментарий 03.08.2020 #

Как ни предложение,так слышу или СС, или нацисты.А основные нацисты по России гуляют.
Не отдадут границу украинцам -ничего не будет нового. Лугандония рано или поздно тогда полностью загнется.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Вы совсем мутак- нацисты в многонациональной стране- одни ТВ Вести ведут передачи на 60 языках- а вы свой родной запретили.- Мова не язык =наречие.

no avatar
Константин Кир

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

это чтобы до тебя быстрей дошло. А зачем им граница ? Только не говори , что для восстановления территории

no avatar
валерий елкин

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

А в республиках в это время очереди на получение республиканских и российских паспортов.
Укрономеров на авто в республиках, почти, не видно.
Документация вся на русском языке. Преподавание в школе - как и 60 лет тому назад ( когда я учился в школе Краснодона ) на русском языке.

О какой границе больные на голову могут мечтать? Или федерация - или Украина капут.

no avatar
Алексей Харитонов

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

А причём здесь Путин? Украина разве воюет с Россией?
""" Компромиссы это двусторонний ,а не односторонний процесс. """ Ну и ... ? Ведите переговоры с воюющей стороной - ЛНР и ДНР. Слабо?

no avatar
Иноагент Озверелый

отвечает Алексей Харитонов на комментарий 03.08.2020 #

С ослами переговоры не ведут. Переговоры ведут с погонщиком ослов.

no avatar
Алексей Харитонов

отвечает Иноагент Озверелый на комментарий 03.08.2020 #

Что-то умное имеешь, укроп озверелый?

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Алексей Харитонов на комментарий 03.08.2020 #

Людей не смеши. Без указания Кремля в Лугандоне даже в туалет не ходят.

no avatar
Алексей Харитонов

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Ошибаетесь, любезный! Это в Киеве без указания ГосДепа даже пукнуть не смеют! Изучай вопрос.

no avatar
Петр Петров

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Израиль то стал с ООП договариваться ничего не развалился.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

Для того,чтобы о чем-то говорить надо знать.Израиль сделал в свое время огромную глупость ,привезя из Судана в Израиль Арафата с его мелкой организацией ООП,считая его договороспособным. Только сейчас в основном,кроме леваков,в Израиле понятно,что с арабами невозможно договариваться,кроме ,как на время.Сейчас Израилю больше угрожают Хамасс и Хесбола,которых радостно встречают в Кремле.

no avatar
Петр Петров

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Возможно эти встречи в Кремле впервые обгонят Израиль и США по договоренностями с террористами. Всем известно что 20 лет войны в Афганистане с террористами привели к тому что США с ними мир заключили. Очень возможно что и Израиль с Хезьолой станут друзьями.

no avatar
Константин Кир

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Так кто вам доктор ? А говорите евреи умные.. Видимо не все)

no avatar
валерий елкин

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Сейчас Израилю больше угрожают бабы арабов.Ежегодно снижая процент евреев и Израле.
С 2000 по 2016 год доля еврейского населения уменьшилась на 3,1 %, а мусульман — увеличилась на 2,2 %.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Вы МИНСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ ЧИТАЛИ- там ни слова о России- не надоело дибилов изображать?

no avatar
Иноагент Озверелый

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 03.08.2020 #

Дебил! Если ты читал - то скумекай, чо там "Торнадо-С" упомянуто?

no avatar
валерий елкин

отвечает Иноагент Озверелый на комментарий 03.08.2020 #

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
...
2. Отвод всех ... и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):
Бандерлоги выпустили по Донбассу 49 Точка У


И прикинь - Донбасс в ответку даже ни одного Искандера бандерлогам не отправил.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 03.08.2020 #

Кто сомневается,что ты читал и минские, и финские,и все африканские соглашения:-)))

no avatar
игорь мазо

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Нет Марк, для этого нужно РФ выполнить Минские договоренности-вывести ихтамнетов и технику, и границу под контроль Украине передать. потом уже можно и экономические реформы и политические..

no avatar
Mark Grinberg

отвечает игорь мазо на комментарий 03.08.2020 #

Я с тобой согласен,но это при Путине не может быть реализовано.То,что предлагает Кравчук более реалистично.Опять же ,если граница станет украинской.

no avatar
игорь мазо

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

При любом (Путине ,Шойгу , иванове) НИЧЕГО не может измениться.. И будет Кравчук или Кучма, или Ющенко- разницы нет. Дело не в них ,а в РФ.,которая не хочет мира вообще. Ей выгодно(в политическом плане,финансово сильно убыточно) наличие постоянно тлеющего конфликта в Украине. .Это ведь глобальная политика РФ-создание таких очагов напряженности (Приднестровье, Южная Осетия , Абхазия. ОРДЛО)

no avatar
Александер Саныч

отвечает игорь мазо на комментарий 03.08.2020 #

России выгодно? Или это план некоторых стран Запада по изоляции России? Санкции Россия себе сама объявила?

Все у вас перевернуто. Как с вами спорить и о чем даже не представляю.

no avatar
игорь мазо

отвечает Александер Саныч на комментарий 03.08.2020 #

Конечно спорить вы не можете,потому ,что ТЕКСТ печатный НЕ ПОНИМАЕТЕ. Болезнь такая у вас. Специально для вас еще раз медленно(копирую из своего коммента!" Ей выгодно(в политическом плане,финансово сильно убыточно"

no avatar
Mark Grinberg

отвечает игорь мазо на комментарий 03.08.2020 #

Путинская система идет в разнос .Мой прогноз,что максимум в течении пяти лет в России вынуждено будут изменения.
Возможно на начальном этапе они будут даже более агрессивны ,но в таком виде Россия долго не может существовать.Не тот потенциал.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Глуп ваш прогноз=-в условиях Пандемии- загрузка Авиазаводов возросла в 2 раза,а в Судостроении все 20 Верфей загружены заказами на годы вперед- даже ЗВР вырос на 1 млрд и составил 571 млрд.

no avatar
игорь мазо

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

То,что РФ распадется -сомнений нет,(все империи распадаются) но временные характеристики -это я не берусь.. ванговать..Но кое что из истории. РИ -300 лет,СССР-70 лет .. РФ-?(пока 30)

no avatar
Константин Кир

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Тыоя фамилия не Гордон ? Дмытро ? Знаешь такую Вангу с Куева ?

no avatar
валерий елкин

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
Примечание 1.
— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

no avatar
валерий елкин

отвечает валерий елкин на комментарий 03.08.2020 #

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма ...

no avatar
Александер Саныч

отвечает игорь мазо на комментарий 03.08.2020 #

Какие еще реформы? Продажа Земли оптом? - сволочи жгут поля фермеров по всей Украине, есть уже несколько случаев самоубийств - майдауны поняли наконец куда их завел Запад.

И на хер нужны идиоты Клички с Ляшками-Зеленскими на Донбассе, они политики по вашему?

no avatar
игорь мазо

отвечает Александер Саныч на комментарий 03.08.2020 #

В ОРДЛО вообще политиков нет-одни бандиты -марионетки Кремля,большую часть которых УЖЕ успешно утилизировали. . так что им за счастье будет если Кличко (далеко не самый умный) станет у них губернатором.. или мэром ...,но не пойдет..сам. А реформы самые обычные ,можно и те ,что предлагает Кравчук, Можно налоги отменить лет на 10 ,что бы туда привлечь инвестиции и восстанавливать разрушенное.. Можно русский признать региональным языком.

no avatar
Александер Саныч

отвечает игорь мазо на комментарий 03.08.2020 #

А давайте этот Кличко станет вашим президентом. Поржем.

Вы выдаете желаемое за действительность, понятно, что иная реальность у вас в голове и не сможет уложится, вами занимались специалисты, значит рассуждать здраво вы вряд ли сможете. Продолжайте блуждать в фантазиях.

no avatar
игорь мазо

отвечает Александер Саныч на комментарий 03.08.2020 #

Да я бы с удовольствием!)) Но Путин прочно место занял!)) Так что точно сильно я посмеюсь (и не только я) с неграмотного харьковчанина))

no avatar
Александер Саныч

отвечает игорь мазо на комментарий 03.08.2020 #

Да можете как угодно называть харьковчан, но факт того что произнес любимый всеми русскими либералами Саакашвилли невозможно игнорировать, ну разве за диван упасть и затаиться на годы: ">Михаил Саакашвили: только через 20 лет достигнем уровня Януковича
.

no avatar
игорь мазо

отвечает Александер Саныч на комментарий 03.08.2020 #

Так вам и таким как вы это НЕВОЗМОЖНО,вы же (как мы уже выяснили ) текст не понимаете и врете все время..,плюс выясняется у вас общая бестолковость. . Нет понятий. Ну Объясню еще раз для бестолковых. Мало кто из МПаркеров бывает лично в местах и странах ,о которых речь,. Пользуются СМИ ,а уж каким СМИ они доверяют -это личное дело.. У некоторых ФСЕ в Кисель ТВ...

no avatar
Иноагент Озверелый

отвечает Александер Саныч на комментарий 03.08.2020 #

В районе проведения Операция объединенных сил военные задержали мужчину при попытке поджога соломы, — сообщает пресс-служба Нацгвардии Украины.

Бойцы батальона им. Кульчицкого во время патрулирования на одной из полевых дорог заметили автомобиль. Неподалеку находился неизвестный мужчина и с помощью спичек на разных участках поля пытался поджечь солому.

Военнослужащие задержали мужчину и сразу вызвали наряд полиции. Сейчас по этому факту проводятся следственные действия.

https://donpress.com/news/31-07-2020-v-zone-oos-zaderzhali-fermera-pri-popytke-podzhoga-polya

no avatar
Александер Саныч

отвечает Иноагент Озверелый на комментарий 03.08.2020 #

Отпустят и наградят. Кому земля понадобилась, угадываем с одного раза - олигархату. А кто управляет Украиной? - он же. Это тупик, агент.

no avatar
Александер Саныч

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

А с кем? С кем свободная зона? ЕС послали на хер продукцию Украины. Тогда зачем и кому она нужна?

no avatar
игорь мазо

отвечает Александер Саныч на комментарий 03.08.2020 #

Когда врете -пишите "подпрыгиваю"!)) Это опровержения ваших врак https://minfin.com.ua/2020/02/15/40784882/

no avatar
Александер Саныч

отвечает игорь мазо на комментарий 03.08.2020 #

Не интересно, знаете почему? У меня около сотни знакомых предпринимателей по всему Востоку. Все они очень хотят плюнуть в рожу и Зе, и минфину, и всей Европе. Сейчас в бизнесе на коне исключительно мошенники и бандиты. Летайте в своих фантазиях.

no avatar
игорь мазо

отвечает Александер Саныч на комментарий 03.08.2020 #

В инете,полно таких!)) Которые знают самого Трампа!)) На самом деле вы и такие как вы НЕТ НИКТО и ЗВАТЬ НИКАК.. . Поэтому и врете ,а доводов нет . "Курьеры -40000 одних курьеров" вы теперь местный Чичиков!))

no avatar
Александер Саныч

отвечает игорь мазо на комментарий 03.08.2020 #

В Белоруссии полно таких как вы, посему майдан там неизбежен. Далее по плану Украины - цены как в Москве, а доходы как в Грузии.
Занавес.

no avatar
игорь мазо

отвечает Александер Саныч на комментарий 03.08.2020 #

Давно я в Беларуси не был... ,но друзья пишут,что все спокойно..за мелким исключением в виде 33 хмырей -наемников из РФ.Как будет знает только Господь.. вы вангуете,но мне ваши предсказания абсолютно не интересны.Фактов не приводите ,а фантазии ника -который ничего из себя не представляет -кому нужны?

no avatar
Александр Баутин

отвечает Александер Саныч на комментарий 03.08.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Марк, никто ничего Донбассу не предлагает! по двум причинам

1. ДОНЕЦКАЯ рбласть принадлежит Украине, кроме примерно 20 процентов временно оккупированной территории...

2. Никто не считает оккупированный кусок некой особенной частью что бы устанавливать на ней какой то особый режим...
3. СЭЗом Донбас был во временга Януковича...это и привело к укреплению местного олигархата и попытке оторвать эту часть от Украины..

no avatar
Петр Петров

комментирует материал 03.08.2020 #

"Украина отдала ядерное оружие"- не отдала, а забрали то , что ей не принадлежало. Ракеты на территории Германии, не ее ракеты, они там только размещены.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

Давно от тебя не слышал откровенной глупости.Ядерный щит СССР создавался прежде всего славянскими республиками.
Ядерное и подобное стратегическое оружие в них и размещалось.Все создаваемые ракеты и к комплектующие к ним производились в основном в этих республиках.Например,урановую руду с Кировограда везли в Желтые воды ,где частично обогащали и только затем отправляли на полное обогащение в Россию.
Да,ядерная кнопка была в Москве,но все ,что имелось в республиках естественно собственность этих стран.
"Ракеты на территории Германии, не ее ракеты, они там только размещены." Это так,они полностью изготавливались и завезены из США.

no avatar
Петр Петров

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Марк твои слова детский лепет , но спасибо что причислил Казахстан к славянским республикам. Расскажи а что б делал ты если б случайно в огороде нашел ядерную боеголовку? Рассказал бы всем соседям, что теперь ты ядерный участок? А дальше что? Обслуживание, продление сроков и утилизация все у председателя товарищества.

no avatar
andrew teacher

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

лишение Украины ядерных зарядов продавили США.
они же работали над выращиванием украинского национального самосознания, и прекрасно понимали, с каким гомункулом имеют дело.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

Если ты не знаешь,что даже в мусульманских республиках на промышленных предприятиях работали в основном славяне,то ты плохо знал СССР.
Почти 20% населения Казахстана составляют славяне и на заводах они работали.

no avatar
Петр Петров

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Не забери с территории Украины ЯО сегодня бы половина Африки были ядерными державами.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

Россия помогла создать Северной Корее,Пакистану и усиленно целует в нижний бюст аятолл,чтобы у них было свое ядерное оружие.
Иран же обожает Россию и называет ее "малой сатаной".

no avatar
Петр Петров

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Да Марк Пакистану и еще Великобритании помогла именно Россия (даже не СССР) создать ЯО, а США в это время помогали КНР.
Весело тебе с такой кашкой в голове жить.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

Это ты сейчас бредишь?В одном ты прав,что где-то начинал СССР ,а продолжила Россия.Что-то ты забыл про Иран.
Кто там строит ядерные станции,для чего.? В сейсмических районах строить это надо быть без головы.Для чего ,а для того,чтобы готовить физиков ядерщиков для аятолл. Вспомни Ирак и как его пестовал СССР ,а затем СССР. Правда Садама Хуссейна все ядерное уничтожили израильтяне.

no avatar
пИРАманка

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

Это самый оптимистичный сценарий. Про самых плохой даже думать не хочется.

no avatar
пИРАманка

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Ядерный щит создавался СССР, правопреемником и правопродолжателем является только Россия. Украина вообще открестилась от советского прошлого. Ещё вопросы??

no avatar
Mark Grinberg

отвечает пИРАманка на комментарий 03.08.2020 #

Мадам! Дешевая демагогия для песочницы.Не повторяй глупости кремлевских пропагандонов.
Ты вот отказалась от предков,но живешь почему-то в их квартире.:-)))

no avatar
пИРАманка

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Любезный, не надо передёргивать факты. 1. Я не отказывалась от предков, портрет моего деда, погибшего под Вязьмой в 1941 году, сейчас висит у меня на стене. 2. Я не живу в квартире. Я вас очень огорчила?

no avatar
Mark Grinberg

отвечает пИРАманка на комментарий 03.08.2020 #

Мадам ! Меня огорчает только тупое отрицание всего,что вам не по вкусу.

no avatar
Старый Соболь

отвечает пИРАманка на комментарий 03.08.2020 #

Его не огорчить. Вякнул чушь - разоблачили - новую сочинил.

Цикл у него.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Не бреши- Москва финансировала и Армию и все железные дороги- поэтому вы банкроты.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 03.08.2020 #

Смешно.Финансы собирала со всех колоний СССР?

no avatar
Алексей Харитонов

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Хлопчик! А ты не знаешь, что РФ кормила все "колонии" СССР?

no avatar
Valentinas Bubulis

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

В Литве ЯО тоже размещалось

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Valentinas Bubulis на комментарий 03.08.2020 #

Каков вывод? Что-то вывезли, значить верните все затраты Литве.

no avatar
Петр Петров

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Верни.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

Если это так ,то посчитай и бюджет России должен уменьшиться на эту сумму.

no avatar
Valentinas Bubulis

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Вывезли и слава богу.
Это была ПЕРВАЯ в СССР подземная ракетная база для баллистических ракет средней дальности ( с 1960 по 1978 г. )
С 2012 г. там музей Холодной войны.

https://en.wikipedia.org/wiki/Plok%C5%A1tin%C4%97_missile_base

no avatar
валерий елкин

отвечает Петр Петров на комментарий 03.08.2020 #

Сейчас я/о США в Германии. Что - если пиндосы вывезут я/о из Германии - то те должны орать : Верните его! Это наше!
С какого перепугу бандерлоги возбудились : Это наше! ???
Я/о принадлежало СССР. Россия правоприемник Союза. Все коды на запуск были в Москве. Сами оне не могли запустить ракеты.
Могли только поломать или продать.Это не устраивало никого.Поэтому у них и забрали я/о.

no avatar
Седобород

комментирует материал 03.08.2020 #

...Когда я был президентом, мы создали СЭЗ, в которую вошли Донецкая, Луганская и Днепропетровская области. Потом об этом забыли. Я думаю, сейчас это тоже следует сделать…

И как можно после этого верить в какие то там СЭВ? Сегодня дали, в обед забрали...
Более того - при Януковиче вроде в конституцию записали внеблоковый статус?
И по быстрому отписали...
От СССР отделялись под вне блочным статусом... И сразу в НАТО запросились...

Если у ЛДНР не будет своей, боеспособной "полиции" или каких то "сил обороны"
на законных основаниях - смысла договариваться нет...
Обманут... Как и всю новую историю поступали...

user avatar
валерий елкин

отвечает Седобород на комментарий 03.08.2020 #

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
...
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий

no avatar
изя рабинович

комментирует материал 03.08.2020 #

А ведь граждане Донбасса надеялись,что Россия присоединит к себе Донбасс!Сколько жизней граждан можно было сохранить при этом.

no avatar
Дмитрий Панфилов

отвечает изя рабинович на комментарий 03.08.2020 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
пИРАманка

отвечает изя рабинович на комментарий 03.08.2020 #

Если они настолько глупы, как вы думаете, то да, надеялись. Но ведь образованные люди понимают, что присоединять чужие территории нельзя, это называется аннексией.

no avatar
Алексей Харитонов

отвечает пИРАманка на комментарий 03.08.2020 #

А еслибы провести тогда Референдум, как в Крыму? Каков был бы результат?

no avatar
пИРАманка

отвечает Алексей Харитонов на комментарий 03.08.2020 #

Ну, что вы все путаете Автономную республику и даже не целые административные единицы? Автономия - это государство, которое может проводить референдумы об отделении или о присоединении. А области (края, районы) не имеют такого права. Поэтому ЛДНР и занимаются построением своей государственности, и дело это не быстрое.

no avatar
Сергей Ольховский

комментирует материал 03.08.2020 #

Для начала он (Кравчук) предлагает узнать, чего хотят жители востока Украины.
---------------------------------------
Охереть!!! А Минские соглашения прочитать слабо?

no avatar
Константин Кир

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 03.08.2020 #

Сергей, ну если не лох Зельц в 42 года просит расшифровать Минские соглашения, то что ждать от дедушки 86-и лет ?

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Константин Кир на комментарий 03.08.2020 #

Если он Зельц,то ты Кирдык.

no avatar
Иноагент Озверелый

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Кир -пич. Саманный (говно+солома)

no avatar
Константин Кир

отвечает Иноагент Озверелый на комментарий 03.08.2020 #

Не подхрюкивай

no avatar
Алексей Харитонов

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Зеленский никогда не скрывал, что он еврей, всегда комично обыгрывал эти темы. С Ярмольником вели юмористическую передачу. В одной из сцен Ярмольник говорит: "Ну, я русский", а Зеленский рассмеялся в ответ и говорит: "Ну, тогда я украинский". Еврей в смысле.
Кирдык Украине?

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Алексей Харитонов на комментарий 03.08.2020 #

Что ты хотел сказать ,что "нацистская " Украина избрала президентом страны еврея?

no avatar
Константин Кир

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

избрала лишь бы не Поросенко

no avatar
валерий елкин

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

Монтян – Зеленскому: Ты бы так, тварь, не перед посольством США прогибался
Владимиру Зеленскому глубоко плевать на пылающий Донбасс, однако, как только посольство США в Киеве «выразило озабоченность» поджогом дома грантоеда-«антикоррупционера» Виталия Шабунина, марионеточный украинский президент тут же отреагировал.
Об этом в своём видеоблоге рассказала киевский адвокат Татьяна Монтян
«А цирк начался тогда, когда из американского посольства выразили своё крайнее негодование такой вот жуткой ситуацией – домик подожгли. И Зельц немедленно на это отреагировал просто как по команде. Ты бы так реагировал, когда пылают дома на линии соприкосновения, и пылают регулярно, хотя ты, тварь, обещал остановить войну», – добавила адвокат.

https://inforuss.info/montyan-zelenskomu-ty-by-ta/

Зельц - это кликуха такая у клоуна на Украине.

no avatar
Mark Grinberg

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 03.08.2020 #

Как будто ты его читал,как и старую или новую Конституцию. Не смеши!

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Mark Grinberg на комментарий 03.08.2020 #

У меня это настольная книга, дружок. А ты вообще читать умеешь?

no avatar
Василий Васильев

комментирует материал 03.08.2020 #

а как там решать будут по разрушенным домам, по убитым и раненым

no avatar
Прохожий 64

комментирует материал 03.08.2020 #

У них и так зона, пусть коммунизм строят, а Кравчука им в генсеки, он не забыл еще)))))

user avatar
Алексей Харитонов

комментирует материал 03.08.2020 #

Сначала выполните Минские соглашения! А уж потом заводите переговоры с ДНР и ЛНР.

no avatar
andrew teacher

комментирует материал 03.08.2020 #

да при чем тут экономическая зона?
это мировоззренческий конфликт.
и не между западом и востоком, как пытаются представить.

no avatar
Юрий Мясников

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

И какие же "мировоззрения" там конфликтуют?

no avatar
andrew teacher

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

село и город.
село - это украинское. замкнутое, неприязненное к чужакам, отвергающее непонятное.
глубоко националистическое.
город - образование, индустрия, открытость и развитие.
интернациональное, но тяготеющее к русскому.
при этом первое хочет казаться вторым.
и почему-то не возникает когнитивного диссонанса при одновременной украинизации и декларировании приверженности "европейским ценностям"...

no avatar
Юрий Мясников

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

Вы бывали на Донбассе?

no avatar
andrew teacher

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

не менее 50 раз.
естественно, до событий.

no avatar
Юрий Мясников

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

Как же тогда можете писать такие глупости?!

no avatar
andrew teacher

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

я прекрасно знаю настроения живущих там людей.
ничего гаже "западенцы" для них не существует.
почему так? потому что они не хотят украинизации.
плевать на большую политику и экономику.
они хотят жить в своей культурно-языковой среде

no avatar
Юрий Мясников

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

Там не было и нет какой бы то ни было особенной культурно-языковой среды. Да и украинизация там началась уже как следствие сепаратизма. Подавляющее большинство населения вообще не задумывается над такими вопросами. Язык понимают любой, что украинский, что русский. Говорят на суржике, и плевать хотели на все эти многомудрые рассуждения, что украинских националистов, что русских квасных патриотов.
Причина сепаратизма весной 2014 была одна - хотим путинские пенсии! Если бы Украина могла их платить, то они бы не то, что на Украинском, на польском бы запели!
Однако пенсии обломились, и теперь многие понимают, что стало гораздо хуже, чем было. Они бы и рады обратно в Украину, но там они уже тоже не особо то и нужны, т.к. за 6 последних лет остатки экономики стараниями кремлёвских кураторов уничтожены окончательно.

no avatar
andrew teacher

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

вы лжете.
намеренно, или по незнанию, не суть важно, разбираться не стану.
вы повторяете тезисы украинской пропаганды о том, что им противостоят маргинальные люмпены. которым нужны пенсии. речь образованного горожанина из Донецка вы не отличите на слух от речи ростовчанина.
основной разговорный язык - русский, суржик в городе удивительная редкость.
сепаратизм только и исключительно культурно-языковой

no avatar
Юрий Мясников

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

Зачем мне повторять чьи-то тезисы, если я там прожил половину жизни, и бываю там и сейчас?! Образованный дончанин прекрасно знает оба языка. Я их, слава богу, в школе хорошо учил, и сейчас могу одинаково пользоваться. А уж про менталитет среднестатистического жителя можете мне не рассказывать. Беден он, этот среднестатистический, и культурно-языковые вопросы, это последнее, что его интересует.

no avatar
andrew teacher

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

так переворот не решал проблему бедности, а еще и добавлял новую - ненависть по национальному признаку. движущие силы майдана - украинские националисты, отвратительные жителю Донецка.

no avatar
andrew teacher

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

кстати, как Украина могла бы избежать того, что сейчас?
после переворота захватившие власть могли бы сказать - окей, ребята, мы победили, идем в Европу.
при этом остается русское телевидение, образование можно получать на любом языке, два государственных, русская Украина существует.

no avatar
Юрий Мясников

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

Это примерно как после изгнания немецких оккупантов Сталин бы сказал - окей, мы победили, но при этом оставляем хождение оккупационной марки и Die Deutsche Wochenschau будет регулярно идти в кинотеатрах.

no avatar
andrew teacher

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

глупее аналогии придумать невозможно.
русские на Украине не пришельцы.
они ее создатели, в нынешнем виде.

no avatar
Юрий Мясников

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

Создатели, к сожалению, превратились в разрушителей, так бывает. Другое дело, что это не русские, как этнос, а рашисты как сторонники фашистского режима Путина. Но когда речь идёт о спасении государства, то обычно не до таких тонкостей.

no avatar
andrew teacher

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

о какой агрессии до 2014 года можно говорить?
до этого даже расово чистые укры не додумались.
но антирусская истерия (подчеркиваю, не просто антироссийская) стала заметным явлением намного раньше

no avatar
Юрий Мясников

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

То есть вы признаёте агрессию 2014? И то хорошо! Не было никакой антирусской истерии до 2014. Впрочем её и сейчас нет. Последний раз был я во Львове в 2017, ну не заметил я никакой истерии!

no avatar
andrew teacher

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

я сказал, что даже расово чистые укры не додумались говорить об агрессии до 2014 года.
из этого следует, что своей глупостью вы превзошли расово чистых укров.
естественно, в номере отеля не заметно

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Юрий Мясников на комментарий 03.08.2020 #

День добрабатов-14 марта- 11 апреля уже убивали людей в Красноармейске- а Стрелков 17 апреля-появился- а во всем виноват Путин-ты это мутакам на мудане расскажи- те обкуренные поверят.

no avatar
Юрий Мясников

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

Кстати, украинскую государственность защищают многие русскоговорящие украинцы. Так, что дело не в национальности. Если и существует мировоззренческий конфликт, то это конфликт молодой, несовершенной демократии с вполне сформировавшимся фашизмом.

no avatar
Александр Баутин

отвечает andrew teacher на комментарий 03.08.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
andrew teacher

отвечает Александр Баутин на комментарий 03.08.2020 #

при чем здесь БДСМ?
почему в Тринити-колледже преподают на английском, и ирландцы от этого не испытывают баттхерт?

no avatar
Алексей Харитонов

комментирует материал 03.08.2020 #

О Русь многострадальная, родная, с междоусобных княжеских времён, тебя вражда глухая раздирает …

.Ах Русь-Украина, где твои витии,
Что смолкли разом - труся иль скорбя?
И снова предают тебя Андрии,
И вновь Остапы гибнут за тебя.

.Твоих два сына одно-рОдных ,
Кровиночки твои – от плоти плоть.
Как в прежние века, два брата рОдных
Вражду свою не могут побороть.

.Один, почуявший соблазнов запах,
Как будто зверь наивный на манок,
Опять бежит на лицемерный Запад ,
Другой идёт упрямо на Восток.

.А те, кому нет дела до их боли,
Злорадствуют, как встарь, из-за угла,
Над тем, что РУСЬ так ловко раскололи,
И между братьев трещина прошла.