Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Евгений Ройзман

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Боль

4162 268 134

Как-то пришел к нам мужик. Осунувшийся. Смертельно уставший. Саня Попов его привел. Сели в кабинете. Мужик молчал, а потом поднял на меня глаза, и говорит:
- Дайте мне, пожалуйста, героина...
Я посмотрел на него, и мне показалось, что он не в себе.
А мужик продолжает:
- Ну вы же долбите цыган, ну возьмите для меня немножко героина!
И вдруг заплакал. И не может говорить.
А Саня говорит:
- У него жена умирает от рака. Неоперабельна. Из больницы выписали умирать. Велели встать на учет в поликлинике. И не могут ничего решить с обезболиванием. А у нее боли страшные, и она все время кричит. А он от нее не отходит, и когда она начинает кричать - он тоже кричит. Детей его родители забрали. И он с ней день и ночь, и помочь ничем не может. Только все время кричит вместе с ней. А она все не умирает. Помогите ему героина купить!...

Почему я вспомнил? Люди как-то обратились за помощью. Надо было решить вопрос с кладбищем. Старика надо было к родственникам подхоронить.
Старик заслуженный, воевал в разведке. На заводе около пятидесяти лет проработал. Крепкий, упертый, самостоятельный. Обнаружили рак. Полечили. Не получилось. Выписали умирать. Боли сумасшедшие. Отворачивался к стене. Терпел, сколько мог. А потом просто начинал верещать. Сорвал голос. Мычал. И умер от болевого шока.

Вот так. Человек, отдавший Родине все. И все родственники радовались, что он умер. Потому, что очень его любили.


Историй таких я могу рассказать еще много. Сам видел. А когда касается маленьких детей - даже рассказать не получается. И близкие идут на все, и не борятся уже за жизнь, а всеми силами стараются добиться для своих родных достойной смерти.

При этом в Екатеринбурге, ни в Свердловской области нет ни одного хосписа. Ни одного.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (268)

Вячеслав Ситников

комментирует материал 11.04.2011 #

Купить герыча? Какие проблемы, к ментам подойди.

no avatar
Виталий Гришин

отвечает Вячеслав Ситников на комментарий 11.04.2011 #

К полицаям,,,,,,,,,,,,

no avatar
Алексей Юрьевич

отвечает Вячеслав Ситников на комментарий 12.04.2011 #

Правильно сказал В.Распутин:
"Сегодня мы живем в оккупированной стране, в этом не может быть никакого сомнения. То, чего врагам нашего Отечества не удавалось добиться на полях сражений, предательски содеялось под видом демократических реформ, которые вот уже пятнадцать лет беспрерывно продолжают бомбить Россию. Разрушения и жертвы — как на войне, запущенные поля и оставленные в спешке территории — как при отступлении, нищета и беспризорничество, бандитизм и произвол — как при чужеземцах".
И ведут себя эти едросовские выкормыши не хуже гауляйтеров.
http://newsland.ru/news/detail/id/634111/cat/86/ Асмолов об утилизации России 2011

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 12.04.2011 #

Алексей, В России демократию построить пытались от силы лет 8. А вертикаль уже 12 лет как у власти. Но даже если у кого-то рак - и тут по прежнему демократы виноваты.

А больных раком очень жалко. Себестоимость производства героина - один рубль за дозу. Но государство запрещает свободное распространение наркотиков и помогает тем самым мафии повышать цены в сотни раз. Мафия, как известно, может существовать только при сверхдоходах. А существование мафии порождает новые запреты. Вот такой вот порочный круг.

no avatar
Алексей Ильмаст

отвечает Faraon Faraon на комментарий 12.04.2011 #

Какие к дьяволу демократы! Какая к бесу демократия! Вы о какой стране говорите?Вы где живете?

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Алексей Ильмаст на комментарий 12.04.2011 #

??? :)

no avatar
Алексей Ильмаст

отвечает Faraon Faraon на комментарий 13.04.2011 #

Хули ???:)?Если принять заположняк,что демократия это власть демократов,тогда ваша сентенция - верняк!Или учитываем априори в понятии "demos" столичную и региональную элиту,а остальные десятки миллионов - охлос и быдло.Тоже верняк,братуха!Тогда то,что в России строится - демократия!

no avatar
Искандер Омаров

отвечает Faraon Faraon на комментарий 12.04.2011 #

Свободное распространение наркотиков запрещено во всем мире. Но в онкологических диспансерах на строгом учете должно находиться достаточное количество наркотических анальгетиков, и пациенты с болевым синдромом должны регулярно получать обезболивающие инъекции. Если это не делается - значит есть нарушения норм и правил хранения и отпуска наркотических препаратов. А это требует уголовного расследования.

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Искандер Омаров на комментарий 13.04.2011 #

Где-то запрещено, где-то нет.
Конкретно в России вокруг этого такое количество бюрократических заморочек, что достаточного количества в больницах не может оказаться по определению. Так что речь идет о нехватке обезболивающих препаратов, которая организованна в полном соответствии с законом. Если за организованную сверху нехватку соответствующих препаратов начнут заводить уголовные дела против врачей, некоторые заболевания просто перестанут диагностировать.
Так что гораздо проще, когда государство ничего не запрещает и никуда не суется. И больным легче, и налогоплательщикам дешевле.
А кому надо - тот всегда купит. Вот только государственный запрет взвинтил цены настолько, что чтобы достать дозу придется кого-нибудь зарезать.

no avatar
Искандер Омаров

отвечает Faraon Faraon на комментарий 13.04.2011 #

Повторю еще раз: нет страны, где законодательно рзрешено свободное распространение наркотиков. Если государство ничего не запрещает и никуда не суется - это не государство, а анархия. Существует законный оборот наркотиков и незаконный оборот. Надо думать, что определенная часть наркотических препаратов по вине должностных лиц попадает в не законный оборот и это обусловливает нехватку препаратов для онкологических больных.

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Искандер Омаров на комментарий 13.04.2011 #

Думаю, наркотики попадающие в незаконный оборот приходят в основном из других источников. Ведь их нелегальная продажа сопряжена с огромным количеством трудностей. Тут люди пишут, что их и легально-то не очень охотно выписывают. Полагаю, что здесь преступность иного рода -выписывание бесплатных препаратов за деньги. Думаю ,бизнес получается даже прибыльнее чем у циган. Хотогие врачи идут на это не добровольно, а под давлением проверочной комиссии, периодически собирающей с каждого сотрудника дань. Не заплатил - найдут такое злоупотребление, которого и не было никогда.
Да и вообще, что такое незаконный оборот и нелегальная продажа? Не хочешь - не употребляй, зачем решать за всех и чинить препятсвия тем, кому без наркотиков не обойтись?
Да за всех решить и не получится - несмотря на запрет накротики можно свободно приобрести где угодно.
Так что это типичный пример вмешательства государства - запрещенный бизнес задирает цены, на месте запрета появляется еще один сверхприбыльный коррупционный бизнес, на борьбу с накротиками уходят огромные бюджетные седства (сколько доходит - неизвестно), а страдают в конечном итоге законопослушные граждане.

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает Искандер Омаров на комментарий 15.04.2011 #

Подобные статьи встречаю довольно часто(не только в ГП,на многих форумах).Прошлым летом умирала моя мать от рака,ей регулярно выписывали "Трамал" и "Трамадол", эти препараты--опиаты,но эйфории практически не вызывают,хотя и сильные анальгетики,особенно в сочетании с "Кетанолом".
Это я пишу к тому,что подобные препараты у наркоманов интереса не вызывают,около аптеки "паслись" подобные граждане,но к "Трамалу" в прозрачном пакете интереса не проявляли.

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает Искандер Омаров на комментарий 15.04.2011 #

Вы хотите сказать,что в Нидерландах(Голландии)не разрешены законодательно так называемые "лёгкие наркотики"(марихуанна,гашиш)? А чем они отличаются от "тяжёлых",не более чем пиво от водки,возникает такая же зависимость с последующей деградацией личности и переходом на более сильнодействующее спиртное и "тяжёлые" наркотики.
Так что, в Нидерландах по-вашему,анархия ???

no avatar
Искандер Омаров

отвечает Алексей Праведнов на комментарий 16.04.2011 #

Разумеется марихуана не идет ни в какое сравнение скажем с героином. В Голландии анархии нет, там госудатство четко контролирует все что разрешено: и проституцию и торговлю марихуаной. Еще раз повторяю - нет государства, где разрешена свободная торговля наркотиками. Првыкание может возникнуть к чему угодно, свмые простые часто употребляемые лекарства, табак, различные травяныеи настои и т.д. Но наркотики есть наркотики - существует перечень наркотических средств и он постоянно растет. В тех странах, где за наркоторговлю грозит казнь, наркомании почти нет. Пожалуй это единственная действенная мера против наркоманиии.

no avatar
Прохор Задунайский

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 13.04.2011 #

Вы все правильно написали! Только я не понял причем тут Гаулеитеры? ето руководитель окружнои ячеики Партии НСДАП в Германии . Аналог нашего первого секретаря обкома КПСС.

no avatar
Алексей Юрьевич

отвечает Прохор Задунайский на комментарий 13.04.2011 #

После прихода Гитлера к власти и начала создания единого (унитарного) государства и сращивания партийного и государственного аппарата большинство гауляйтеров были назначены одновременно имперскими наместниками (нем. Reichsstatthalter), поэтому гауляйтеры располагали почти неограниченной властью в своём регионе, а местное правительство играло подчиненную роль

no avatar
Виктор Быков

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 13.04.2011 #

В середине 70-х, служил в Благовещенске, Амурской обл. Приболела дочь, что то с животом. Врач говорит, возьмите опий, и подавайте дня три, размером с маленькую горошину. Я спросил, где взять? - Да на базаре, у китайцев.
Пришел на рынок, у первого китайца продавца, купил комочек этой смолы, на 5 руб. Дал раза три, и все, никаких проблем. По больницу забыли. Вот такая была ситуация.

no avatar
Борис Златанов

отвечает Вячеслав Ситников на комментарий 12.04.2011 #

Причем тут вообще героин?.. Проблема в другом. Дело в том, что я сам столкнулся с этим. Я имею в виду рак (мать заболела). Начал интересоваться, размышлять. И столкнулся с непонятными вещами. Первое - обезболивание. Обезболивающие препараты есть, и не обязательно наркотики. Но их простому человеку не достать, и стоят они бешеные деньги. Почему??? Второе (а может, наоборот, первое) - профилактика и лечение. Рак изучают, с ним борются уже хренову кучу десятилетий... И что? Воз, что называется, и ныне там. Почему??? Чем занимаются "товарищи ученые, доценты с кандидатами"? Я сам в науке, биолог, селезенку от миокарда отличить сумею...
Кстати, обратил ли кто внимание, что "сильные мира сего" раком если и болеют, то несравненно реже, чем простые смертные. А ведь по статистике 20%!!! населения Земли больны раком! И что, правители в выборку не попадают? Или дело тут в чем-то другом?... Такие вот мысли... "Если звезды загораются, значит это кому-то нужно".

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает Борис Златанов на комментарий 15.04.2011 #

Вернее будет: "Если звёзды гаснут, значит это кому-то нужно". Это нужно людям, которые "обеспокоены" излишним количеством людей на Земле и считающим, что достаточно 1\3 оставить в живых, а 2\3 "сократить". Отсюда успешно излечивается и рак и многие другие, считающиеся неизлечимыми заболевания, но лишь у тех, кто "заказывает музыку", снизойдут они и до количества, которое считают необходимым для обеспечения их уютной и комфортной жизни, т.е. обслуги. Для остальных, нежелательной публики, развязываются войны, идёт непрекращающийся поток наркотиков, спиртного, табачных изделий(весь мир с этим борется, но побороть ну никак не может !!!), ГМО(генно-модифицированная отрава) и многое-многое другое.
Вы правы, это кому-то нужно !!!

no avatar
Борис Златанов

отвечает Алексей Праведнов на комментарий 16.04.2011 #

Может быть... Но это слишком простое объяснение. Есть много гораздо более простых и эффективных способов снижения численности людей. Геноцид, например. Тут что-то другое...

no avatar
Юля Одуванчик

комментирует материал 11.04.2011 #

Разве у Облздравотдела нет полномочий напрвлять в хосписы других областей?
Мама-родная... Пусть цианит выдают в таком случае.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Юля Одуванчик на комментарий 12.04.2011 #

Всю промышленность Урала растранжирили за копейки.Теперь наверное "хозяева неизвестны",а с неизвестных что возьмешь? Вот и нет денег на строительство хосписа у когда-то богатейшей области Урала.Как может область с населением 4,3 млн человек расчитывать на мед помощь других областей.Вот наоборот-было бы естественно.

no avatar
Александр Гвоздев

отвечает Юля Одуванчик на комментарий 12.04.2011 #

Мой друг детства,здоровый 48-летний мужчина,в хосписе умирал от рака легких.Услышал от его матери фразу,сказанную им незадолго до смерти:Убегу отсюда,всё равно они мне ничем не помогают,а дома хоть скорая приедет,укол сделает. И слёзы в глазах. Страшно.

no avatar
Николай Бумбуриди

отвечает Александр Гвоздев на комментарий 13.04.2011 #

Рак лёгких НЕ сопровождается болью.

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает Николай Бумбуриди на комментарий 16.04.2011 #

Кто Вам это сказал ? А пневмония, по-Вашему, тоже не сопровождается болью ? Если в лёгочной ткани нет нервных окончаний, то это не значит, что при любом заболевании они не могут болеть, нервные ганглии расположены в тканях, вплотную окружающих лёгкие, в т. ч. в плевре, трахее, бронхах. И ещё у рака есть такая особенность -- прорастать в близлежащие органы и ткани, которые снабжены нервными окончаниями и обладают способностью посылать болевые сигналы в мозг. Если кто-то из знакомых Вам людей умирал от рака лёгких без боли, то это не означает, что так же безболезненно умирают все остальные.

no avatar
Инна Циолта

комментирует материал 11.04.2011 #

Страшно так.. ужасно страшно. У меня у подруги отец умирал в Кропоткине, всеми правдами и неправдами искали ему что-то для снятия страшных болей. И Молились, чтобы он умер.

no avatar
Светлана Чурякова

комментирует материал 11.04.2011 #

Что-то не понимаю, какие-то ужасы неправдоподобные. У нас районный город, у меня мать от рака умерла, соседка с нашего подъезда, сосед с соседнего подъезда - тоже. И - ничего, приезжали вовремя, кололи. Даже в "лихие девяностые"! Я эту машину уже "в фары" узнаю, она по онкобольным ездит по расписанию, как автобус....

no avatar
Анатолий Симонов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

К сожалению, ситуация правдивая.
У меня скоропостижно от рака умер друг.
Перед смертью страшно мучался от болей.
Лекарства обезболивающие покупали частично сами, и большая проблема была достать.

no avatar
ZOLA S

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Вашим соседям повезло. У моего брата жена умирала, ё сына 12 лет врачи научили уколы ставить и он ей сам ставил. Сын 12 лет, умирающей матери, так она и умерла, он сам ей глаза закрывал. А обезболивающего трудно было достать, очереди в аптеке записывали. Она уже умерла, очередь подошла. А уколы он ставил самые простые обезболивающие, как при радикулите.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает ZOLA S на комментарий 12.04.2011 #

Знаете, в чём юмор ситуации? Что большинство читателей воспринимает данный текст так, что, якобы женщина вообще не получала никакого обезболивания! НИКАКОГО. И написано специально так, чтобы именно такой вывод и напрашивался. А ведь наверняка - получала, и, возможно, максимальные дозы, просто ЛЮДИ РАЗНЫЕ.

Да и вообще, только представьте себе эту картину: муж от жены не отходит, (чем интересно он занимается), а когда та начинает кричать - он кричит тоже.... Их обоих в дурдом надо.... То есть, насколько я поняла, он даже не пытается ей помочь, кроме как героину достать, они оба не знают, что боль гораздо слабее, если человек чем-то занят, он не пытается её морально поддержать, отвлечь, занять: они просто сидят и ждут, когда станет невыносимо больно.... Это просто патологическое невежество какое-то! Потому что в таком случае не поможет НИЧЕГО! Никакие обезболивающие! Это как в зубоврачебном кресле: сколько тебя не коли, если ты ждёшь, что сейчас тебе будет больно - больно будет! Не от сверла, так от напряжения.

no avatar
ZOLA S

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

А Вы сами представляете, что такое очень сильная боль. Было Вам, когда нибудь по настоящему больно и не секунду, две, а несколько дней, месяцев. Бывает такая боль, что в глазах темнеет, ноги подкашиваются, корчишься, как змея или готов на стенки лезть, головой об стенку биться, чтобы другая боль заглушила эту.. Не судите, да судимы будите.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает ZOLA S на комментарий 12.04.2011 #

Нет, не представляю. Я же не белковое существо и нервной системы у меня нет никакой.

Вообще, хочу Вам сказать, что боль ВЫНОСИМА ВСЕГДА. Как только она становится невыносимой, человек теряет сознание. И это доказали многие поколения палачей и их жертв. Знаете, палач - это очень ложная профессия.... Потому как пытаемый просто вырубается, когда ему НЕВЫНОСИМО, и приходится прикладывать значительные усилия, в том числе - интеллектуальные.....

Вот нервы держать в порядке и уметь вести себя достойно, даже умирая - это да, редко встречается.... У нас вообще большие проблемы с достоинством, давно уже, а достояно умирать нас и вообще никто никогда не учил.... Это, конечно, даже представить себе трудно, как это, и, главное, зачем....

no avatar
Игорь Михайлов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

...интересно бог читает Гайдопарк?...если да...то пусть услышит вашу мужественность...и пошлёт вам испытание...лично...по пределу...но без отключки...

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Игорь Михайлов на комментарий 12.04.2011 #

Бога нет. :)))) Во всяком случае, такого, которого бы заинтересовал Гайдпарк. Что касается меня, то, надеюсь, что онкология у меня уже в прошлом. :))))

А что, Вы думаете, что у бога палаческие замашки? :))))

И, кстати, Вы так распереживались по поводу боли....

Жалостливый такой, или сами теряете человеческий облик, порезав пальчик?

no avatar
Игорь Михайлов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

...вы серьёзно не верите в бога?...ну ладно...я когда в 86 лежал в рязанском госпитале то пришлось попробовать героин...тогда его как обезболивающее кололи...лучше средства я и потом не видел...
...когда какой то дурик изьял его из больниц(не из всех и не для всех) вот тогда я натерпелся...ну что вам расказать про боль?..двойные переломы кленей и стоп..просто ног и рук...рёбра и пальцы не считаем...перелом бедра...ветлужной впадины..а ещё позвоночника...резанные не считаем...а и онкология была...и ёщё на счёт пальчика - мизинец не чувствителен к боли т.к. какие то нервы все повались...а да на руках ожоги так что то же не очень чувствительны( ну местами)...а самое больное было это всё таки когда чистили рану загноившуюся..там надо по живой ткани обрезать..обезболивающих не было резали так - по свежачку...хирург смотрит края живой и мёртвой кожи определяет...и режет по живой...

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Игорь Михайлов на комментарий 12.04.2011 #

Я серьёзно ни во что не верю. Мне это ни к чему.

И думаю, что каждый создаёт себе бога по образу и подобию своему. Вы, например, приписали ему мстительность и садизм....

Мне как-то тоже загноившуяся рану по живому чистили :))) Я сначала орала, а потом врач посмотрел на меня поверх маски и сказал: "если ты будешь так кричать, я буду тебя жалеть и не сделаю так, как надо". И глаза у него были такие ... голубые.... А мне пятнадцать было, ну, я в кресло вцепилась, и если орала немножко, то через закрытый рот. :)))) Жуть, конечно. Самое смешное - сильнее всего болят поверхностные раны.

А из Вашего рассказа можно понять, что у вас там не только обезболивающего, но и антибиотиков не было.... :))))

no avatar
Игорь Михайлов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

...про бога...я просто думаю что нам его ход мыслей не понять...но вмешивается он постоянно...или слишком многое происходит совсем не знамо почему...(смотрит он за нами, ..а ход мыслей непредсказуем)...я упомянул про него в том смысле, что гордиться не надо(ну в смысле боли-переносимости) а то он подслушает и такое испытание задаст..что лучше не надо...каждый создан для своего..у одного и стона не вытянешь...а другой как раз для покричать...
...а я тогда принёс с собой и обезболевающее, вату, бинт, шприцы одноразовые, навокаин да много чего(мне ребята дали)...хирург посмотрел на меня( глаза голубые )...и сказал вон у меня дети на перевязку сидят, а медикаментов никаких - кончились..ты и так выдержишь...короче отобрал у меня все лекарства...и ножничками без всего...я вышел спирту накатил...и не в обиде..

no avatar
СЕРГЕЙ КОНОВАЛОВ

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Была одна знакомая,говорила "Я пофигистка", очень самоуверенная была женщина в любых отношениях и с людми и в своих суждениях. Не так давно умерла от рака,- Царство ей небесное. Её дети сделали всё что-бы их мама не мучалась и пофигистке было совсем не по фиг ,поставят ей укол или не поставят . Да-же умирать не хотела - вот тебе и пофигистка.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает СЕРГЕЙ КОНОВАЛОВ на комментарий 13.04.2011 #

И к чему это? Это всё нормально, я тоже пофигистка, и тоже не хочу умирать ни капельки. И мне тоже будет важно, сделают мне обезболивание, или нет. Мне иэто и сейчас важно, особенно у стоматолога. :))) И что Вы в этом видите странного?

no avatar
СЕРГЕЙ КОНОВАЛОВ

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.04.2011 #

Получается ,что и не пофигистка ты вовсе. Это уже + . А на счёт бога : люди верят молча , а ты кричишь на весь инет что не веришь в бога , как будь-то тебе очень больно от этого(может так оно и есть , только ты этого не осознаешь) , и при этом призываешь не кричать - когда не выносимо больно - других людей . Странная логика.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает СЕРГЕЙ КОНОВАЛОВ на комментарий 14.04.2011 #

НИ один нормальный человек не пофигист на 100% пока он жив. Это вот когда помер - так хоть забор подпирай. :))) И, Сергей, я не кричу на весь интернет, я просто "отрезала" эту ветку дискуссии как несущественную для меня. :)))) Я же не пишу атеистических статей, и даже не вввязываюсь в длительные дискуссии с верующими, мне, действительно пофиг этот вопрос. :)))) А сохранять достоинство по жизни - не пофиг. Когда я узнала о болезни матери, я никак не могла себе позволить расслабиться и поддаться эмоциям. Я эмоции быстренько затолкала подальше и стала думать, что мне ДЕЛАТЬ, как себя вести, чтобы не осложнять её положение, а, наоборот, помочь. А были такие ... члены семьи, которые просто упивались своим горем и переживаниями. И - только мешали.... И когда мне самой поставили очень неприятный диагноз, я тоже постоянно помнила, что у меня есть определённое положение, семья, работа, и я старалась вести себя так, чтобы никому не причинять ... страданий. Мне не стало бы легче оттого, что ещё кому-то от этого плохо.

no avatar
ZOLA S

отвечает Игорь Михайлов на комментарий 14.04.2011 #

Игорь, не обращайте внимание и не вступайте в спор, это тролль. Что бы Вы не отвечали, это будет его ещё больше подзадоривать. Ему нужен только рейтинг. Плюсы и минусы. А я вас понимаю, самой приходилось не раз терпеть очень сильную боль не час, день, сутки, а месяцами.

no avatar
Оксана Романова

отвечает Игорь Михайлов на комментарий 15.04.2011 #

Нельзя такое писать, и даже думать... Пусть Бог не даст вам такого испытания, которого Вы пожелали здесь другому человеку... Вам жалко тех, кто страдает, И я Вас поддерживаю, но такое желать нельзя- ведь это же на Вас ляжет...

no avatar
СЕРГЕЙ КОНОВАЛОВ

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Ну ты договорилась . Это-же надо - достойно умирать превозмогая боль. Чушь какая-то.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает СЕРГЕЙ КОНОВАЛОВ на комментарий 13.04.2011 #

Нда... Я знала, что у нас с этим делом - проблемы, но не ожидала, что такие серьёзные....
Да, Сергей, что Вам показалось странным?
Жить д остойно, не в смысле средств, которые ты можешь на себя тратить, а в смысле поведения.
И умирать - достойно.
Тоже в этом смысле.
Есть такое чувство - собственного достоинства.
И, знаете, лет двести назад считалось очень важным....
Это ... как бы это объяснить-то.... Ну, вот примерно: "самоощущение (и связанное с этим поведение) человека, высоко оценивающего свои социальные права и свою свою социальную ценность." Понимаете? Социальную ценность. То есть, желательно не вести себя как туловище и не ограничиваться соматическими интересами. :)))) Впрочем, наверное, это д ля Вас даже звучит дико....

no avatar
Прохор Задунайский

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.04.2011 #

Вы уважаемая тут как истина в последнеи инстанции! Почему вы так безаппелационно о етих вещах рассуждаете? Вы что через них прошли? У меня тоже сестренка в 20 лет от рака груди померла! И рассказывали как она кричала, я в ето время в армии был! И занимай ее чем либо не занимай ее из больницы домои отправили умирать...больно ей было! Вы ето охолонитесь...

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Прохор Задунайский на комментарий 13.04.2011 #

Я высказываю своё мнение. И мнение это состоит в том, что человек - это не только туловище. Именно это Вам не нравится? Или Вы сомневаетесь, что, когда боль становится невыносимой - человек теряет сознание? Как Вы вообще представляете себе НЕВЫНОСИМУЮ боль? :))))

Да, люди могут кричать от боли. А могут не кричать, хотя это значительно труднее. :))) И такие примеры тоже есть, и немало. Но, почему-то, сочувствие и внимание большинства направлено на тех, кто от боли превращается в безмозглый и бессознательный организм, в биомассу.... Их "жальче". Это с одной стороны понятно, а с другой - людей лучше любить, а не жалеть....

no avatar
Прохор Задунайский

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.04.2011 #

Ах мадам ваш рационализм по-моему перешел все границы!! Больно человеку!! Больно! Я знаю что такое боль когда меня кипятком ошпарили! Некогда вашими теориями заниматься и осмысливать рациональность поведения! Больно... жжет.... кожа до мяса слезла!!

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Прохор Задунайский на комментарий 14.04.2011 #

Прохор, обжигался хоть раз в жизни - каждый человек. И я - тоже. И нахожу это вполне выносимым. :)))) То есть, человеческий облик терять необязательно. :))))

И - это не рационализм. Это как раз необъяснимое с рациональной точки зрения стремление сохранять человеческое достоинство в любой ситуации. Это не всегда возможно. Но стремиться к этому - нужно. ИМХО.

no avatar
Микула Буч

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

вы говорите ерунду. я в зубоврачебных кабинетах с 12 лет. как только заменили новакаин и ледокаин на новые обезболивающие - боли не было. хотя я ее ждал - это уже как рефлекс с детства.
а насчет боли - вы не представляете какие бывают боли. вы наверно не в курсе - от боли даже умирают (это насчет отключается сознание... не всегда и не у всех!). даже если источник боли не опасен для жизни.
то что люди разные (вернее нервные системы) это так - но при чем тут это?

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Микула Буч на комментарий 12.04.2011 #

То, что нормы расчитываются исходя из средних данных. :))) И что "выносимость и невыносимость" боли - дело очень субъективное. У меня как-то врач спросил: и как же Вы с этим ходили? То есть, он считал, что это невыносимая боль, а меня она как-то даже не особо беспокоила, только по ночам. И есть масса примеров, когда человек получает серьёзную и теоретически болезненную травму - и не замечает этого, если ситуация экстремальная. И даже если не экстремальная, а просто он очень занят. :))) Вспомните боксёров....
А что касается ледокаина.... Я тоже так думала, что это - вааще! Все мне так говорили. :))) И порез под ледокаином зашивали - даже не поняла, что там делали или нет. А в кресле стоматолога орала так, что на автобусной остановке, наверное, слышно было. :)))) Вот Вам и ледокаин. :)))) Но мне бы лично не хотелось, чтобы мне в любом случае вкалывали двойную-тройную дозу. Я понимаю, что панический страх стоматологического вмешательства - это МОЯ проблема, а не врачебная и не государственная.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Про болевой шок я знаю то, что от боли НЕ УМИРАЮТ, Это суеверие. При травматическом шоке умирают от кровопотери или прекращения работы повреждённого органа. А боль (и особенно страх) - способствует развитию шокового состояния, только и всего. Кстати, Пирогов, например, утверждал, что болевой шок тем и отличается от "просто боли", что человек на боль не реагирует!

no avatar
григорий Сухов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Светлана, так ройзманы пишут. Ивановы читают. Остальные смеются.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает григорий Сухов на комментарий 12.04.2011 #

Да я уже почти в шоке. Я не одного онкобольного видела, и сама имела опыт... и то, что я здесь читаю, больше напоминает мне какой-то средневековый шабаш.... Кокая-то чисто средневековая смесь невежества, страха и предрассудков....

no avatar
Olga Belova

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Olga Belova на комментарий 12.04.2011 #

Ольга, у меня есть такой опыт.
И я знаю из этого опыта точно, что людей надо любить, а не жалеть.
И что стоит только расслабиться и начать жалеть, как сразу выяснится, что жалеешь - СЕБЯ, а не больного близкого. И страдаешь: ой, я такой несчастный, я так переживаю за папу (маму, бабушку). С этого момента начинаешь УПИВАТЬСЯ собственным "страданием" и перестаёшь быть реально полезной больному.

Если Вы считаете иначе - значит вы из когорты "упивающихся страданием". Упивайтесь на здоровье.

no avatar
Татьяна Парамонова

отвечает ZOLA S на комментарий 14.04.2011 #

У моих знакомых похожая беда была. Мама умирала (рак груди), а сын и муж по очереди уколы делали. Сыну было 15-ть лет, его тоже научили делать уколы. Пока он в школе - папа колет маму, затем папа уходит на работу - сын делает уколы маме. Кололи обыкновенными обезбаливающими.

no avatar
Таисия Вилкова

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Лихие 90-е - цветочки по сравнению с сегодняшним днем.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Таисия Вилкова на комментарий 12.04.2011 #

Это Вы по какому критерию сравниваете? У меня и в девяностые и сейчас - отец инвалид, если сравнить по лекарственному обеспечению, то сейчас лучше на порядок.

no avatar
Таисия Вилкова

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Где это Вы порядок видите? Я за вас рад, конечно, но у основной массы людей нет таких денег...

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Таисия Вилкова на комментарий 12.04.2011 #

"Лучше на порядок" - это значит, "лучше в десять раз". :))))

Лекарства теперь есть почти в любой аптеке, нельзя сказать, что стоят бешеных денег, вполне по карману. И, главное, при привыкании можно сменить на аналог того же действия. А я помню времена, когда не было практически ничего, кроме валерьянки и йода. Поэтому и пишу, что лекарственной обеспечение инвалидов по сравнению с девяностыми - лучше в десять раз. Может быть, даже больше.

no avatar
Владимир Беркович

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Лекарства для инвалидов должны отпускаться по бесплатным рецептам , но как правило в льготных аптеках этих лекарств нет . зачастую не бывает даже инсулина . Говорить , что в аптеках всё есть , значит сознательно лукавить . Даже то что есть стоит больших денег ,и хинвалиду не напастись . А список бесплатных лекарств постоянно сокращается . Вы говорите об аналогах , они на порядок менее эффективны чем прописанные лекарства . Что уж говорить об обезболивающих , это трудно решаемая проблема . Хосписы переполнены и те кто ждёт своей очереди , часто не доживают и умирают дома в страшных муках . Такова правда жизни , а точнее доживания .

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Владимир Беркович на комментарий 12.04.2011 #

Мы отказались от "бесплатных" лекарств (слава богу - не диабет и не СПИД), и только выиграли. Выписывают теперь то, что действительно нужно в данный период, а не то, что у них "есть в списках". По деньгам получается то на то. :)))) Эффективность аналогов по моим наблюдениям - та же.

"В страшных муках" - это Вам так кажется. :)))) Это Вы так ХОТИТЕ ВИДЕТЬ. Я не знаю, многих ли Вам пришлось хоронить, но ни один из тех, кого похоронила я не умер "в страшных муках". Страдания, конечно, были. Но это не мешало им до последнего жить. И даже радоваться каким-то житейским радостям, а, возможно, и самой этой возможности - жить. А все страшные картинки, которые Вы рисуете в своём воображении - так всегда бывает, когда и жить и умирать страшно.

no avatar
Владимир Иванович

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Интересно, интересно. Я вот, тоже инвалид. Это Вы о какой стране пишете? Судя по наглой агрессивности - на русскую женщину Вы мало похожи.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Владимир Иванович на комментарий 13.04.2011 #

Я пишу о России. Республика Коми. Отец у меня инвалид по общему заболеванию: инсульт, несколько инфарктов. Лекарственное обеспечение удовлетворительное. Дважды в год - дневной стационар - капельницы.

"Наглая агрессивность" - это Ваша субъективная оценка. Такое впечатление, что Вы признаете приемлемым только абсолютное согласие с Вашей позицией, а любое несогласие - сбитаете наглостью. Активное несогласие - агрессивной наглостью. :))) Или наглой агрессивностью. :))))

no avatar
виктор титов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.04.2011 #

Светлана, ты что не видишь они над тобой издеваются.
Да с такой злобой, это наверно нашисты им за это хорошо платят.
Не распинайся перед ними. Лучше пойди попей чайку.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Владимир Иванович на комментарий 14.04.2011 #

Чем воспитанная женщина отличается от воспитанного мужчины?

И потом, в нашей местности - другие каноны воспитания женщин. Считаетется, что хорошая женщина должна быть наглой и агрессивной, иначе её потомство не выживет. Мудрость веков.... :))))

no avatar
Прохор Задунайский

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.04.2011 #

Вот вы знаете читаю ваши комментарии и думаю вот мадам до того рационально рассуждает, сыплет терминами, итд! А вот не верю я вам! Вот не верю! Вашего личностного в ваших ответах нет! Одни штампы из учебников, никакого жизненного опыта! Фальшиво от начала до конца! А вы сами-то верите в то что говорите? Да верите!! пока вас саму ето не достанет! А там посмотрите....Нехорошо так писать не желаю я никому зла, но ваша безаппеляционная агрессивность... и отсутствие такта .. поражает! Есть люди которых существование даже не хочется предполагать.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Прохор Задунайский на комментарий 15.04.2011 #

Надо же, какая я умная. Оказывается, сыплю штампами из учебников, которых в глаза не видела. :)))

Прохор, рассуждать можно ТОЛЬКО рационально. Рассуждение - от "рассудок", рассудок - рацио (лат.) Нерационально рассуждать нельзя. :)))

Мне, кстати, с детства приходилось слышить фразу: как ты можешь так говорить" :))) (это из жизненного опыта :))) Приходилось отвечать: но это же - правда!

Вообще меня поражает в некоторых людях полное непонимание того, что, раз явление существует, то говорить о нём можно и нужно только правду.

Всякие эмоции, жалость, сочувствие (словесное), сопли, вопли - НИЧЕГО НЕ СТОЯТ, поверьте.... Имеют значение только реальные поступки. Это вывод, который я сделала довольно давно, и которому стараюсь следовать. И в отношении других (я никогда не придаю решающего значения тому, что человек говорит, только - что он делает, и почти перестала ошибаться в людях), и в отношении себя. Руководствоваться эмоциями - проигрышная стратегия по жизни. :)))

И ещё раз: людей, в том числе и себя нужно любить, а не жалеть.

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 16.04.2011 #

У меня 9 мес. назад умерла мать от рака и у нас не было проблем с обезболиванием,участковая выписывала рецепт и мы покупали в аптеке "Трамал" или "Трамадол"(около 20 руб. ампула) и кололи, но это в Питере, а что может быть в некрупных городах, городках и посёлках, даже в той же Лен.Области ??? Правильно, просто ничего, а Вам повезло с Вашим районным городом, отъехали бы на 50-70 км. от него и спросили бы о подобной онконеотложке, представляю, куда бы Вас послали ...

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Алексей Праведнов на комментарий 16.04.2011 #

Алексей, у нас - север, не так много городов и посёлков вокруг. :)))) Думаю, если и есть проблемы, то - решаемые.

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 17.04.2011 #

Это отлично,значит у вас на севере настоящих людей больше,а не крохоборов !!!

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Алексей Праведнов на комментарий 18.04.2011 #

Боюсь, это романтическое преувеличение. А, впрочем, мне не приходилось сравнивать... масштабно, по крайней мере.

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 18.04.2011 #

Тем не менее, всё-таки тяжёлые условия жизни делают людей более откровенными и быстрее становится понятно, кто человек, а кто ... Довольно продолжительное время работал с человеком, всю свою жизнь проработавшим на севере, так вот по его поведению и рассказам сразу видно, насколько в большинстве своём лучше взаимоотношения в обществе там, чем здесь, ближе к цивилизации.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Алексей Праведнов на комментарий 22.04.2011 #

Они "с этим" сталкиваются постоянно и ежедневно. Есть масса людей, которые ведут себя как угодно, имея универсальное оправдание: у меня стресс.... :)))) А уж если "у меня рак" - то и убивать можно налево и направо..... По такой логике....

no avatar
Антон Сомов

комментирует материал 11.04.2011 #

Был такой фильм : "Обыкновенный фашизм" , его название здесь очень уместно , а был ещё один , то-ли "Нацистская медицина" , то-ли "Фашистская медицина" , - описанное Вами очень напоминает кадры из этого фильма. И эти существа , которые отчего-то называются врачами , не несут никакой ответственности за свои действия. Когда уже "врачей" начнут судить и отправлять на нары за врачебные ошибки , халатность , отказ в оказании помощи , взяточничество ? Никогда ?

no avatar
Степной Волк

отвечает Антон Сомов на комментарий 11.04.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Юл Чик

отвечает Степной Волк на комментарий 12.04.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Степной Волк

отвечает Юл Чик на комментарий 12.04.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
ZOLA S

отвечает Юл Чик на комментарий 12.04.2011 #

Вы очень правы и я вас поддерживаю. Ни какие не евреи, а власть имущие. Только вот не понятно, где они слуг возьмут и рабов, когда всех уничтожат. Сами будут себя обслуживать? Какие-то они тупые, или просто слепо выполняют чью-то волю по освобождению территории. Жаль, что не понимают, что следующая очередь будет за ними. Никогда своими они там не станут, хоть как выучи их язык и будь как они.

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает ZOLA S на комментарий 16.04.2011 #

Всех никто не собирается уничтожать, они планируют оставить 1\3 населения(вместе с собой, любимыми), вот они и будут их обслуживать, кормить, поить и ублажать, и зад им вытирать...

no avatar
Борис Златанов

отвечает Степной Волк на комментарий 12.04.2011 #

Не порите чушь, умник!

no avatar
Антон Сомов

комментирует материал 11.04.2011 #

"решить вопрос с кладбищем" , без "решить" у нас никак , на кладбище тоже.Сколько нужно было отдать за "решение" ? Или я Вас неправильно понял ?

no avatar
Станислав Угрюмов

комментирует материал 11.04.2011 #

А как вы хотели, если показания к назначению наркотических анальгетиков определяются госнаркоконтролем. А у них все изначально считаются наркоманами. О каком правовом государстве можно говорить. У меня есть друг онколог, он рассказывал, что не имеет право назначить более 6 инъекций Промедола в день онкобольному, т.к. это запрещено ГНК. он как врач считает, что необходимо 7, но назначить не может. Страна у нас дикая, вот и всё. Недавно по НТВ была передача на эту тему, как у них на западе и как у нас. Почувствуйте разницу. Там люди - ЛЮДИ, а у нас люди - быдло для власти.

no avatar
olegk16 nl

отвечает Станислав Угрюмов на комментарий 11.04.2011 #

Он мог назначить другому 5 (кому хватит 4), а тому колоть 7 или 8 ?

no avatar
Станислав Угрюмов

отвечает olegk16 nl на комментарий 11.04.2011 #

Не мог, наркота на строгом учёте, все ампулы сдаются. К тому же это уголовнонаказуемо.

no avatar
Oleg Koval

отвечает Станислав Угрюмов на комментарий 12.04.2011 #

Госнаркодурь лютует - пытается показать, какие они полезные, вставляя врачам в работе палки в колёса. То "солутан" убирают и ему подобные хорошие препараты от кашля, то за ветеринарами за кетамин гоняются, то арестовывают сейфы в специализированных центрах - и несколько дней людям не делают срочно показанные операции, пока эти козлы там шебуршат своими тухлыми бумажками у себя.
Бывшая жена работает уже больше 20 лет медсестрой, что сейчас с наркотой творится - неописуемо. Отчётность строжайшая, у них сейф с наркотой в отдельном помещении и отпускать оттуда препараты обязан анестезиолог. Что он сейчас на операции стоит - не парит, срывайся и беги - больной под наркогзом подождёт, бумажка важнее!
В то же время любую практически наркоту можно спокойно купить по множеству точек в Питере, их каждую сотни людей знают. 80т герыча потребляем в год в России, аптечные препараты тут - жалкая капля! Но надо же показать борцунистость на словах, поскандалить - помешать людям жить и работать нормально. Это и СМИ сразу отметят, а реально давить наркотрафик сложно - своих же крышуемых сдавать...

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Oleg Koval на комментарий 12.04.2011 #

А у нас всегда так. Когда власть не может бороться с преступниками, самыми левыми тут же назначаются законопослушные граждане.
Не может власть разобраться с уличной преступностью - законодательно запрещают носить оружие самообороны.
Не могут поймать преступника - всех обязывают иметь при себе удостоверение личности.
Не могут побороть наркоманию - так и здесь ущемляют тех, кого по определению легче всего контролировать - законопослушных граждан.
Вот и получается, что при 99% законопослушного населения, государство проводит по отношению к народу политику, ориентированную на преступников. Вот только преступник всегда найдет, как обойти закон, и от ограничений всегда страдают обычные люди.

no avatar
Станислав Угрюмов

отвечает Oleg Koval на комментарий 12.04.2011 #

Ну так у нас в стране же всё для людей)))) Только этих людей никто не видел)))

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает Oleg Koval на комментарий 16.04.2011 #

Земляк прав, только с "Солутаном" неувязка, из него в домашних условия легко делают эфедрОн(производное эфедрИна, эфедрИн применяют для снятия приступов астмы и сердечных приступов, также является допингом для спортсменов, допинг-контроль на него и берёт кровь на анализ),сильное психотропное в-во, быстро разрушающее миокард и изнашивающее весь организм, его ещё называют "белый", при употреблении его человек выдерживает полгода, от силы год, "убирает" быстрее, чем героин, т.н."чёрный".

no avatar
valentina mihailova

отвечает Станислав Угрюмов на комментарий 12.04.2011 #

там люди те,кого власти назначили людьми.Других точно так же запросто назначат пушечным мясом или экспериментальными животными.В то время,когда бомбят и вымаривают целые страны и народы,говорить о человеколюбии западных либералов и демократов,по крайней мере,неуместно.

no avatar
Станислав Угрюмов

отвечает valentina mihailova на комментарий 12.04.2011 #

Причём тут бомбёжки и вымирание неизвестных стран? Причём тут это???? Зачем писать ересь? Ничего по существу написать не можете??? Речь идёт о конкретном вопросе - обезболивании больных и всё. Не надо сюда мировую политику примешивать ии прочую лабудень.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Станислав Угрюмов на комментарий 12.04.2011 #

Вы таете от восхищения перед человеколюбием западных властей,для которых люди-Люди.
Именно эти человеколюбцы выжигают все,что им не нравится или не подчиняется.Вот и вся "лабудень"

no avatar
Станислав Угрюмов

отвечает valentina mihailova на комментарий 12.04.2011 #

Мда... Похоже органика.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Станислав Угрюмов на комментарий 13.04.2011 #

Диплом где прикуплен?

no avatar
Станислав Угрюмов

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.04.2011 #

Диплом получен, но доказывать вам я это вам не собираюсь. Не желаю вам, но если столкнётесь с онкологией многое поймёте. ну или не поймёте. Не суть. А пока развлекайтесь, упрожняйтесь в глупости. Удачи. Счастья. Пишите письма мелким подчерком.

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает valentina mihailova на комментарий 16.04.2011 #

У меня аж два "прикуплено", один в 8 ЛМУ, второй в ЛГСГМИ им. Сеченова, лечебное отделение, и здесь никто не тает ни перед чем, просто у нас к умирающим онкобольным относятся по скотски, если денег нет, да если и есть, то они просто выкачиваются с тем же смертельным исходом, но умирают уже без мучений.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Алексей Праведнов на комментарий 16.04.2011 #

Все закономерно:больше 20 лет наивысшей ценностью человеческого бытия провозглашается даже не золотой телец,а его полный суррогат-доллар.Если у тебя нет этого бабла-ты никто,отстой,лузер,неудачник.Хотели уничтожить коммунистическую идеологию,а уничтожили в человеке его человеческую сущность.Можно детей продавать для любого их использования покупателем-на органы,педофилам,просто изуверам.Стариков выбрасывать на помойки.Оступившийся превращается в бомжа и обитателя свалки в любом возрасте и с любым образованием.Миллионы молодых людей с дипломами юристов,финансистов,психологов-разве не кандидаты в бичи?Выполняется программа по доведению численности населения РФ до 50 или 30 млн человек?

no avatar
Fenix88 nl

комментирует материал 11.04.2011 #

Да, медицина.
Однако о болях.
Что такое боль? Это сигнал человеку от его организма, что там что такое внутри, что он упустил из виду. Это в первую очередь крик человеческой души, которая пытает собственное не разумное тело и упрямый разум, который не желает что то увидеть в собственной душе. Есть опыт в клинической психотерапии, когда боли проходили, или становились слабее, если эту внутреннюю проблему сознание начинало осознано обдумывать, осознавать. Не болезнь, как факт, а именно состояние собственной души. Но у нас в человеке видят только тушку, и лечат тушку, поэтому и результаты никакие.
Кроме того, при соответственном психологическом состоянии, сами опухоли рассасывались, таки медицинские факты зафиксированы.

no avatar
El Pa

отвечает Fenix88 nl на комментарий 12.04.2011 #

Интересно, а вы можете "уговорить" свой мизинец рассосаться? Рак - это материя, живые клетки в огромном количестве. Они не могут рассосаться, их не распознает иммунная система, их можно только убить.

no avatar
Fenix88 nl

отвечает El Pa на комментарий 12.04.2011 #

За чем? Мизинец - естественная и нужная часть тела. Он в генетике заложен.
Раковая опухоль это противоестественная штука, она является результатом не верного образа жизни и мыслей и прочих не верных действий человека....
Иммунитет её и не видит, пока она НУЖНА пациенту для решения своих внутренних проблем. Если проблемы решены, то иммунитет её в момент убирает. Этим и объясняется спонтанные ремиссии раковых больных без видимого воздействия врачей онкологов. Такие случаи описаны в литературе.
надо изучать психику этих больных, тк. физиология ни чего не объясняет.

no avatar
El Pa

отвечает Fenix88 nl на комментарий 12.04.2011 #

А вы настоящих раковых больных вблизи-то видели? Интересно, а Рамакришны были проблемы с психикой, а у Ванги? Они оба умерли от рака

no avatar
Fenix88 nl

отвечает El Pa на комментарий 12.04.2011 #

Конечно были и ещё какие. Они всю жизнь играли роль сверхчеловеков. Эти маски к ним приросли, это обязательно ызывает психологическую деформацию.

no avatar
El Pa

отвечает Fenix88 nl на комментарий 12.04.2011 #

Ну а как на счет Рамакришны? У него какая маска?

no avatar
Fenix88 nl

отвечает El Pa на комментарий 12.04.2011 #

Скажи те чем он болел, я скажу вам чего в его голове было не так. Конечно в известной доле приближения. Т.к. психосоматология современности несколько отличается от того же в древности. Артефакты подсознания неколько разные....

no avatar
El Pa

отвечает Fenix88 nl на комментарий 12.04.2011 #

НУ что вы?! какие древности?! Он умер в 1886 г. - столетие назад. А Ванга умерла в 1996 г. ТАких святых, умерших от рака, целый ряд.

no avatar
Fenix88 nl

отвечает El Pa на комментарий 12.04.2011 #

Про индийских святых я мало знаю.
А, с Вангой понятно. Она практически и не жила. Целыми днями приём страждущих. Она лишила себя многих простых радостей жизни. Будучи на публике, она во многом должна была соблюдать некий политес, играть роль, соответствовать их ожиданиям... Это тяжело. Наверняка у Ванги были и другие желания и мечты и потребности. Которые и нашли выход в болезни. Знаете, человек со способностями, это ещё не святой.
Святым положено возноситься в небеса, оставляя тела свои нетленными на Земле. А не корчиться в больничной палате под капельницей в последние свои дни. Это моё частное мнение.

no avatar
ZOLA S

отвечает Fenix88 nl на комментарий 12.04.2011 #

Вы о фантастике? Ни человечество, ни каждый в отдельности человек сейчас не на таком уровне чтобы велением своей воли себя излечить и убрать боль.

no avatar
Fenix88 nl

отвечает ZOLA S на комментарий 12.04.2011 #

Не надо говорить за всех, говорите за себя.
Кстати воля тут не при чем. Онкологичные больные, частенько, являются очень волевыми людьми, которые долгое время волевым усилием подавляли в себе эмоции, или другие порывы собственной натуры. Может это и есть причина из заболевания? Не задумывались?

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Fenix88 nl на комментарий 12.04.2011 #

Да, лет пять психопрактики, и о боли можно не волноваться.
Может ввести обязательный тренинг , заодно и на лекарствах экономия?!
А прочитать лекцию воющему от боли человеку Вы готовы?

no avatar
Fenix88 nl

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 12.04.2011 #

Вы мало знаете о психотерапии. Есть методы быстрого воздействия сенсорного переключения. И опыт такой имеется. Так что лекции не требуются.

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Fenix88 nl на комментарий 12.04.2011 #

И сколько бригад скорой Вы готовы сформировать?Если есть опыт ,известен метод - неужели не найдёте сподвижников?
Выдайте нагора результаты , тогда это и будет не фантастика.

no avatar
Fenix88 nl

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 12.04.2011 #

Смеётесь? Кто же даст это сделать то? Ведь тогда сверхприбылей лишатся большинство онкоцентров. Индустрия рухнет теневая, а может и явная. Однако могу научить желающих. Да и чего учить, достаточно базовых знаний психотерпии полученных в институте.
Достаточно самим специалистам такого рода отменить у себя самих программу, дескать мы не можем. И моментально сами сообразят как это сделать на практике. Их ведь УЖЕ учили и долго.
Ну, к примеру, один из доступных методов, испробованный на онкологических больных в 4 стадии болезни. Боль как сенсорный сигнал в трансовом сотоянии переводится из кинестетической области восприятия в аудиальную. В дальнейшем, вместо боли, человек ощущает-слышит звук. Он слышит как ЗВУЧИТ его болезнь. При этом не требуется обезболивание медикаментозное. Делается один - два раза. И эфект остается на долго. Опыты такого рода проводились и у нас в институте мозга и за границей в начале 80 годов. Результаты одинаковы. Медицинской общественностью восприняты как курьёз.

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Fenix88 nl на комментарий 12.04.2011 #

Что ж, если Вы специалист -Вам и карты в руки. Но , частрая благотворительность (как тренинг напр.) сферу индустрии врядли испугает. Это как этический вопрос помощи болящим.
Сектанты то вон как развернулись.Но от них вред ...

no avatar
Old Nik

комментирует материал 11.04.2011 #

Власть предпочитает не замечать проблемы онкологических больных, которым медицина помочь не может. И даже вопрос обезбаливания таких горемык чиновникам "по барабану". О хосписах вспоминают лишь во время проведения предвыборных компаний, да и то чтобы попиариться. Больницы же умирающих предпочитают отправлять домой, дабы не портили статистику. Помощь таким больным оказывают лишь энтузиасты и не равнодушные люди, но их крайне мало. Так что о достойной смерти говорить не приходится...

no avatar
надя пат

комментирует материал 11.04.2011 #

И при этом нигде и никогда ,не решается ,этот вопрос ,как будто этой проблемы не существует вовсе.

no avatar
Natali_pediatr nl

комментирует материал 11.04.2011 #

Обязаны по всем юридическим и страховым законам обезболить. С точки зрения законодательства( я уже не говорю человеческой)- обязаны! А как это проблему будет решать управление здравоохранения- это не ваша боль. Если кто то своевременно не получил соответствующую лицензию виноваты администраторы. Смело подавайте в суд- выграите. Обезболить-обязаны! И вот из-за таких уродов всю медицину одним миром мажут.

no avatar
Александр Дорофеев

отвечает Natali_pediatr nl на комментарий 11.04.2011 #

Только сколько времени пройдет до того, как в суде это дело будет рассмотрено, и при необходимости (а необходимость будет) несколько раз пересмотрено? К тому времени это обезболивание уже будет не нужно.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 12.04.2011 #

Александр, ну почему Вы только о себе думаете? А другие? Пусть как хотят? Наш больной помер, и ладно? Да одного прецедента на область будет достоточно, чтобы другие головой думали, а не карманом! Вообще, у нас часто такая позиция: мне не поможет, значит, ничего делать не буду. как будто мы - единственные люди на планете.... И после нас - хоть потоп.

no avatar
Александр Дорофеев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

Есть в данном случае два варианта:
1 - Дать денег и близкий Вам человек получит помощь
2 - Возбудить дело, и тогда он уже точно помощи не получит
Поэтому каждый делает свой выбор.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 12.04.2011 #

Александр, я не думаю, что у нас полны города онкобольных, которые не получают никакого обезболивания. Вы поймите, чувствительность у всех людей разная. И поверьте, им не столько лекарства нужны и врачебная помощь, сколько ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ. Простое такое бесплатное человеческое внимание и участие. Даже больные дети ЗАБЫВАЮТ о боли, когда с ними мама играет или ласкает их. Конечно, рак - дело тяжёлое, но боль обычно усиливается перед самым уколом, и, если человек всё остальное время чем-то занят, то полчаса он, как правило, терпит. Даже если стонет. Кричат - от страха и одиночества, а не от боли. От одной боли человек сворачивается в клубок и замирает. Если кричит - значит ему страшно и одиноко....
В статье описывается "кошмарный ужас" и специально создаётся такое впечатление, что больная не получала никакого обезболивания. И я очень подозреваю, что это обычный "вброс д... на вентилятор" для повышения рейтинга....

no avatar
Александр Дорофеев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 12.04.2011 #

На досуге загляните в онкологическую поликлинику, тогда узнаете, сколько их.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 12.04.2011 #

Я знаю, сколько. У нас нет онкологической поликлиники. У нас есть онкоцентр в Сыктывкаре и аналогичный - в Воркуте. В Воркуте я была сама. В Сыктывкарский мать ездила, пока была жива. И я точно знаю, как, кого и сколько. Ещё вопросы есть?

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 12.04.2011 #

Что касается выбора, то дело можно возбудить и после смерти больного. Это обычная практика. Иск вчиняют родственники или те, кто ухаживал за больным.

no avatar
El Pa

отвечает Natali_pediatr nl на комментарий 12.04.2011 #

А вы представляете сколько нужно времени, чтобы решить этот вопрос через наши суды? Это же бесконечные дни боли!! Люди в ловушке, из которой только один выход - покупать героин у цыган

no avatar
ZOLA S

отвечает Natali_pediatr nl на комментарий 12.04.2011 #

Вы, наверно с другой планеты. У нас законы есть, но они только для власть имущих, а не для всех. Да ещё имеют свои подводные камни. На каждый закон, можно и антизакон найти, а адвокаты постараются. У нас закон - действительно весы. Чья чаша весомее для слуг закона, на ту сторону и перевесит. Спасибо, на собственной шкуре прочувствовала наши суды. Абсолютно бесполезная и вредная для здоровья трата своих сил, если тебе нечего предложить слугам закона.

no avatar
Александра Вересова

комментирует материал 11.04.2011 #

Полтора года назад мой папа умирал от рака.В поликлиннике выписывали морфин без проблем,единственное это волокита:нужно привезти использованые апулы,отсидеть очередь к онкологу,а потом к старшей медсестре,а потом в аптеку несколько кварталов.Кололи мы его не долго всего пару недель и ушел очень быстро за три месяца.Срашная болезнь.Онкомаркеры давно нужно ввести в обязательную сдачу анализов для каждого россиянина вне зависмости от возраста.Пока эта процедура далеко не всем по карману,что тоже своего рода уничтожение нации.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Александра Вересова на комментарий 12.04.2011 #

Вот у меня тоже есть печальный опыт, и тоже никаких особых проблем с обезболиванием ... Поэтому мне всё это напоминает очередной вброс на вентилятор....

no avatar
василий пупкин

комментирует материал 11.04.2011 #

Обычное дело в нашей стране.У меня так умирали отец и муж дочки.Мальчишке было 24 года.

no avatar
Гайдпаркер Игорёк M

комментирует материал 11.04.2011 #

Я бы не пошел просить.

no avatar
Александр Дорофеев

отвечает Гайдпаркер Игорёк M на комментарий 11.04.2011 #

Потому, что не знаешь (и дай Бог, чтобы и не узнал никогда), что это такое.

no avatar
Гайдпаркер Игорёк M

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 11.04.2011 #

Нет, не поэтому. Наоборот, потому что знаю! и знаю очень хорошо, что никто не сможет помочь!

no avatar
Slava Parkov

отвечает Гайдпаркер Игорёк M на комментарий 11.04.2011 #

А что-бы ты сделал - подушкой бы задушил?
Когда у меня бабушка умирала - я тоже не пошел просить: нанял медсестру, которая приходила и делала уколы, а я "не спрашивал" откуда ампулы.

no avatar
Marusya Malysh

комментирует материал 11.04.2011 #

Не дай Бог никому..
Когда я такое читаю, то начинаю понимать вечно недовольных нашей страной людей.Нет, я не встаю на их сторону, я просто начинаю понимать их негодование по поводу нашей медицины,полиции и проч и проч...
Мне думается, таким людям ( родственникам больных) надо объединяться в какие-нибудь группы, добиваться того, что бы над их близкими не издевались, что бы принимали законы о данных больных, дабы облегчить им страдания.

no avatar
ZOLA S

отвечает Marusya Malysh на комментарий 12.04.2011 #

Когда такое случается, не до того, чтобы где-то бегать, объединяться и добиваться. Человек занят ежедневно конкретной болью, своего родного, умирающего человека. А когда он умрёт, чего добиваться, уже поздно. В нормальном государстве, оно должно заботиться о таких людях автоматом. Мы за это налоги платим и немалые за всю свою жизнь.

no avatar
Marusya Malysh

отвечает ZOLA S на комментарий 12.04.2011 #

Не спорю...
А что же тогда делать???
Нельзя же просто так писать сюда и выслушивать мнения...
Я считала, что тема дана для исправления ситуации или хотя бы для предложений выхода...

no avatar
Nikolay Nikolaev

комментирует материал 11.04.2011 #

Был такой фильм -Остановка в Швецарии-.Там разрешена автаназия-люди не мучаются.И цыган и ментов кормить не надо.

no avatar
Мнир Мурзин

комментирует материал 12.04.2011 #

Страшно читать такое...Но писать об этом надо!!! Писать всем! Каждому, кто что-то знает об этой проблеме!Спасибо автору за статью! Мощный голос!Но что он один может поделать? И что можем мы все поделать? Я самый убеждённый сторонник ЭВТАНАЗИИ ! Человек должен уходить с улыбкой, а не с криками от болей. И в памяти близких он должен остаться улыбающимся, а не корчащимся от страданий. Проклинаю трусов - противников ЭВТАНАЗИИ. Это высшая степень трусости и эгоизма! Противники эвтаназии хотят ,, чтобы их близкие продолжали мучиться.

no avatar
екатерина коршунова

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 12.04.2011 #

Да если ввести нормальное обезболивание терминальных больных, не нужна эфтаназия.Люди уйдут достоино в кругу близких , с улыбкой и без боли.Конечно эвтаназия дешевле. И бороться надо именно за обезсболивание терминальных больных.

no avatar
Иван Обухов

отвечает екатерина коршунова на комментарий 12.04.2011 #

Поддерживаю идею эвтаназии, как право человека самому решать жить или умереть. НО! Хочу сказать следующее: - общество которое себе это позволяет, должно созреть морально. Наше – не готово. Поясню. Всем хочется верить в бесплатную медицину, высокоморальных врачей, которые ради лечения своих больных пойдут на все.
К сожалению – это сказки, в которые нас пытаются заставить упорно верить. Реалии таковы. Поддержание жизни человека в коматозном состоянии длительное время стоит огромных денег. Страховая компания не будет их платить. Врач встанет перед выбором, лечить на куцые средства больницы нуждающихся пациентов, или жизнь человека, который и так, в терминальном состоянии и в данном случае выбор будет очевиден. Вообще в медицине все очень дорого, и в конечном итоге все измеряется в деньгах причем очень, очень больших. (*я сейчас говорю о расходных материалах, и содержании пациентов, а не о зарплате.). Кто будет гарантировать отсутствие заинтересованности мед.персонала в эвтаназии? Или отсутствие врачебной ошибки и тд. Вывод - эвтаназии да, в обществе с суперобеспеченной медициной, и супер защищенным социально населением.

no avatar
Лев Трофимов

комментирует материал 12.04.2011 #

Ктол сделал?- обдоланный ублюдок!
вопрос кто его направил и для чего?
думаю спецслужбы прольют свет на происхождение взрывчатки и сделают выводы.
пока можно только гадать.

no avatar
Дядя Сережа

комментирует материал 12.04.2011 #

Да-а-а... А эвтаназию у нас применить закон запрещает. Как же - убийство же! Не по христиански получается. Зато обречь на ад при жизни - пожалуйста.
Кстати, об обезболивании. Даже опиаты довольно быстро перестают действовать. Привыкание, мать его.

no avatar
Иван Обухов

отвечает Дядя Сережа на комментарий 12.04.2011 #

Ага. Хорошо если больной терминальный. А если больному скажут вам осталось жить две недели, а после того, как он умрет, окажется бланки перепутали? А кто будет решать можно вернуть человека из комы или нет. Случаев когда никто уже не ждал, а человек раз и пришел в сознание масса. Вот когда будут лечить не как дешевле для государства, а как правильнее для пациента, вот тогда можно говорить про эвтаназию. А так это очень хороший выход, и пенсию не надо платить, зачем всеравно на 3000 пенсии жить не возможно, пусть уж лучше сразу в трубу. Кроме того не обольщайтесь с точки зрения религии, как не крути - это будет и самоубийство и убийство одновременно. Один сам решил умереть, второй помог - двойной грех.

no avatar
Сергей Ефимов

комментирует материал 12.04.2011 #

Всё просто. Те, кому по своим обязанностям обеспечивать ТАКИХ больных обезболиванием, а уж организовать хоспис - и подавно; боятся на себя брать ответственность. Вдобавок к этому - куча сложностей с учётом, контролем и т.д. А многие руководители от медицины - просто равнодушные клерки, врачи - только по названию. Ведь это - общая беда нашей с вами страны. По моему глубочайшему убеждению - подавляющее большинство сотрудников, служащих и рабочих просто не выполняют своих прямых обязанностей должным образом. Причём - все. Начиная слесарем-сантехником дядей Васей, и - заканчивая Президентом России и Премьер-министром.

no avatar
Альберт Лобанов

комментирует материал 12.04.2011 #

Боль...Чувство бессилия..
Как помочь??...Хоспис - не выход....Отсос бабла под предлогом....
Эвтаназия..
Как вариант..Достойный уход достойных людей..

no avatar
Алексей Праведнов

отвечает Альберт Лобанов на комментарий 16.04.2011 #

Где это Вы видели "отсос бабла" в хосписе ? Похоже никогда не сталкивались с умирающими онкобольными и не можете понять, как больной, долго умоляющий небеса о скорой смерти,жутко хочет ЖИТЬ !!!

no avatar
Альберт Лобанов

отвечает Алексей Праведнов на комментарий 16.04.2011 #

Вы не поверите...
Видел ЛИЧНО!!! как медобслуга "доит" со страшной силой немощных...И на сделанное замечание ... блин!!... чуть удержался от насильственных действий...
Понять не могу..Вы правы...Слова слышал..
.Страшно...!

no avatar
rara avis Gere

комментирует материал 12.04.2011 #

Вот в таких случаях и нужна эвтаназия. Чтобы человек мог достойно уйти

no avatar
Алексей Митин

комментирует материал 12.04.2011 #

Печально то, что никто не хочет говорить этим людям, что у них есть шанс спастись от рака даже на последних стадиях и люди умирают в муках так и не узнав ничего и не исцелившись. А все очень просто. Это печально. Кто же умалчивает, почему с нами так обращаются и не дают даже шанса?

no avatar
Татьяна Махортова

комментирует материал 12.04.2011 #

Фактически, мы надеялись только на Бога... Пока мама была жива, мы заказали ей соборование, церковный обряд, который снимает с человека все невольные грехи, о которых он сам может не помнить или совершить их неосознанно... Знаю несколько случаев и убедилась на примере мамы, что после соборования смерть приходит легче, боли только в последние три дня, а уж если человеку суждено жить, то он быстрее идёт на поправку с очищенной душой... И как обратный случай, знаю людей, которые до последнего отказывались от помощи Бога, с матами посылали и родных, и батюшку, можно понять, что от боли человек неадекватен, но умирали все в мучениях... Сердце рвётся смотреть на это, но насильно веру не навяжешь... В нашей стране, где на медицину нет надежды, только и остаётся уповать на Бога... Я сама некрещённая, но верующая и, не дай Бог, если что со мной случится, то и креститься пойду. и соборование принимать....

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Татьяна Махортова на комментарий 12.04.2011 #

Креститься можно и сейчас, не связывая это с болезнями. А по зову души, сердца. Не обязательно строго соблюдать все обряды или исповедоваться. Но посещать иногда храм Божий, молиться, отдыхать там душой - это замечательно!

no avatar
Валерий Рождественский

комментирует материал 12.04.2011 #

Рак - это страшно. Это болезнь совести. Совесть - воплощение Духа Святаго в организме каждого человека. На каком-то отрезке жизни человек получает жестокую психологическую травму - и все - организм не хочет жить... происходит сбой программы. На компьютерном сленге - декомпиляция с дальнейшим хаотичным, неуправляемым (ангелами хранителями) развитием клеток.

no avatar
майра Привалова

комментирует материал 12.04.2011 #

Онкология в Питере - это пострашнее тамбовской мафии. Боишься об этом писать, дабы еще больше не навредить больным. Хосписы нужны, очень нужны! Но они нужны больным, их родственникам, но никак не государственным чинам. А, к сожалению, без их поддержки юридически не справиться. Сколько не выходила с предложением, даже предоставляя для этого собственную недвижимость за городом, не обнаружила ни одного заинтересованного.

no avatar
Товарищ Сухов

комментирует материал 12.04.2011 #

А есть и обратный пример,правда опять не в пользу сегодняшней медицины.
У друга отец дома умирал,ветеран войны, тихо без крика,в пролежнях(как не боролись).Со всеми вытекающими последствиями.Боролись за него как могли.
Приехавшие на скорой спасители,делавшие укол, сказали открытым текстом:-"зачем мучиться....отдайте нам,на следующий день заберёте и похороните....".
Такова цена нашей нынешней жизни.

no avatar
Idunn _

комментирует материал 12.04.2011 #

Вон из России...

В том смысле, что это я, схватив шапку в охапку, и дитё, отправляюсь вон. Не могу я больше... То есть могу жить так, чтобы ничего этого не знать, один "позитивчик", условия позволяют... Но не хочу. Пусть здесь единороссы живут, у врачей этих лечатся(((((((((((9

no avatar
Владислав Герасимов

отвечает Idunn _ на комментарий 12.04.2011 #

Завидую Вам....если есть такая возможность, то надо спасать детей.

no avatar
Idunn _

отвечает Владислав Герасимов на комментарий 12.04.2011 #

Да, надо. Старайтесь тоже... Главное, в этой стране нашим детям (моей 14) детей рожать нельзя. Внуков, когда появятся, хочу сама воспитывать, вместе с семьёй дочери. А наше правительство на эту тему чёрт знает что готовит - одна программа "Детство 2030" чего стоит. Астахов, опять же...

no avatar
Владислав Герасимов

отвечает Idunn _ на комментарий 12.04.2011 #

Стараюсь....Без денег мы там никому и не нужны. А способы "заработка" у нас, честно говоря, не очень. Честным трудом можно только на еду и заработать. Замкнутый круг какой то...

no avatar
Idunn _

отвечает Владислав Герасимов на комментарий 12.04.2011 #

Надо размыкать. У меня тоже пока всё в процессе, бизнес вот начала, ничего, что мелкий... Несколько лет есть - школу-то ребёнку всё равно здесь заканчивать. А после этого и))))))))

no avatar
Владислав Герасимов

отвечает Idunn _ на комментарий 12.04.2011 #

Свой бизнес это здорово! Я, правда,совсем не представляю, чем можно сейчас заниматься. Дай бог, что бы Вы развились хотя бы в средний. Я пока думаю...с бизнесом. Надеюсь на прозрение. Или уж ехать на Гоа....там можно почти без денег жить. Море, солнце...

no avatar
Светлана Аникина

комментирует материал 12.04.2011 #

Зато, наверное, есть особняки ценой в миллионы долларов. А до воевавших дела нет. Вот это и есть наша настоящая власть, - что сверху, что снизу.

no avatar
liubov novenkikh

комментирует материал 12.04.2011 #

об этом должен беспокоится минздрав,а не милиция.Хронически больным должны выдавать бесплатные рецепты.Эту тему надо поднимать на всех каналах ,чтобы докричаться до минздрава.

no avatar
Cергей Петров

комментирует материал 12.04.2011 #

У меня тоже друг умирал, и все были готовы к его смерти, но обезболивающих не давали по причине не понятной нам . И мы тоже, как этот мужик искали героин. Нашли. Просто очень большие проблемы что-бы добится официально вкалывать обезбаливающее. Но лежал в хирургии со сломанной рукой, и за деньги (не мне ) санитарки вкалывали не новокаин, а морфин

no avatar
Татьяня Журавлева

комментирует материал 12.04.2011 #

Не понимаю связь героин- рак- боль..Слово героин господин Ройзман пытается увязать со словами рак и боль. У меня бабушка умирала от рака кожи, а слово и понятие героина в те далекие советские времена мы не знали. Да, боли были страшные... умирала тяжело....но причем здесь героин?

no avatar
Olika Girdova

комментирует материал 12.04.2011 #

Это Вы к вопросу об эвтаназии или о лекарственном обеспечении?-не очень поняла цель статьи.

no avatar
Валерий Киряков

комментирует материал 12.04.2011 #

Если страдающий человек просит облегчить его страдания, то должен быть способ облегчить, но только не хосспис. В данном случае это должны быть обезболивающие, пусть даже героин.

no avatar
Валерий Киряков

комментирует материал 12.04.2011 #

Вопрос о безнадежных больных должен быть решен на законодательном уровне, иначе этого мужика, страдающего вместе с женой, могут посадить.

no avatar
Валерий Киряков

комментирует материал 12.04.2011 #

Однако, Евгений, не берите на себя роль сердобольных, снабжающих героином неизлечимых больных раком - это дело врачей. В данном случае медики совершили предательство клятвы Гипократа, выписав страдающую женщину их больницы и против них должно быть проведено расследование: почему они не облегчали страдания до момента естественной смерти этой страдалицы, а выписали ее домой. Возможно здесь и вина чиновников от медицины, не снабдивших
больницу необходимыми обезболивающими, а также гос. думы, не принявшей необходимый закон, а также тех органов и ответственных лиц, инициирующих принятие законов - надо разбираться.

no avatar
yaroslava smit

отвечает Валерий Киряков на комментарий 14.04.2011 #

таких выписывают домой, потому что они сами просятся. знают, что происходит. можт быть не вина врачей, так как болевой порог сугубо индивидуальный.

no avatar
Валерий Киряков

отвечает yaroslava smit на комментарий 14.04.2011 #

Возможно, что это не вина врачей, а всей системы здравоохранения. Даже при выписке домой такому больному должны вводиться обезболивающие инъекции и вестись врачебное наблюдение.

no avatar
yaroslava smit

отвечает Валерий Киряков на комментарий 15.04.2011 #

конечно, ставятся уколы. просто порог у всех разный..
система здравоохранения виновата в том, что это сплошная мафия. лекарства от рака и от ВИЧ есть уже давно, они не хотят, чтобы люди вылечивались. им нужно некое сокращение. я знаю, о чем говорю.

no avatar
Валерий Киряков

отвечает yaroslava smit на комментарий 15.04.2011 #

Парадокс в том, что объективно врачи заинтересованы в существовании больных людей, иначе они сами будут не нужны. Этот парадокс неизбежен в рамках либерально-рыночной экономики. На самом деле здоровье людей может поддерживаться комплексной системой мер, начиная от роддома, дет. сада, через школу, институт, армию, производство и т.д. Подобная система была в СССР. Ее надо возрождать с учетом ошибок, взять самое лучшее и добавить тот опыт, который накоплен в последнее время.

no avatar
Валерий Киряков

комментирует материал 12.04.2011 #

И последнее. Помочь этой женщине, а возможно и излечить, мог бы верующий в Бога человек с мощной духовной энергетикой, но только в том случае, если бы женщина сама была верующей.

no avatar
Sergei Zuev

комментирует материал 12.04.2011 #

Уже надоело слушать эти слезливые истории( у меня мама и племянник умерли от рака ) не пора ли браться за стволы или за мечи и убрать эту жидовско-моссонскую мафию с русской земли.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Sergei Zuev на комментарий 12.04.2011 #

Напрасно Вы про "жидово-масонскую мафию". Евгений Ройзман тоже, насколько я знаю, имеет еврейские корни. А на "жидово-масонскую мафию" стрелки стараются перевести, - сами знаете кто.

no avatar
Bася тупой

комментирует материал 12.04.2011 #

Да на всю бывшую совдепию их несколько штук.Государство сознательнотэкономит на пожилых людях.Чем быстрее они вымрут,тем легче будет "модернизировать" историю.У меня мать так же умирала.Поэтому и брезгую правительством этого государства.

no avatar
lara yatsyuta

комментирует материал 12.04.2011 #

Меня также крайне возмущает "распределение наркотических веществ" в нашей стране.Знакома с этой проблемой всесторонне:и как врач-видела ооочень многонаркоманов,скрывающихся под маской псевдобольных,мы их знали наперечет,так они вызывали Скорую,симулируя дикие боли и получали долгожданную инъекцию;помню и страдания моих близких,умиравших с жуткими болями от опухолей,глядя на часы в ожидании медсестры(наркотики делаются строго по часам и специально назначенной медсестрой)За бугром не так,люди не страдают

no avatar
Вячеслав Аввакумов

комментирует материал 12.04.2011 #

Всегда читаю Ваши душераздирающие сообщения и всегда одобрял ваши действия. Наверняка Вы знаете, что делать. Давайте понять намеками, хотя бы. Думаю, нужны самые радикальные меры. Нам бы только объединиться по всей России и за 15 минут решим эти проблемы.

no avatar
Олег Давыдов

комментирует материал 12.04.2011 #

"... нет ни одного хосписа. Ни одного.". А родственники власть имущих как умирают?Наверное, им дают дорогостоящее обезболивающее. Вы, Евгений Ройзман, многое повидали, имеете опыт организации людей на борьбу за правое дело. Вот Вас бы и выбрать Президентом России.

no avatar
Анатолий Прошутинский

комментирует материал 12.04.2011 #

Наше общество до невероятности жестоко. Никто не задумывется,почему растёт количество самоубийств? Как мне кажется,одной из причин является не желание приносить боль близким,когда уже ничем не поможешь, а сердце продолжает предательски биться. Лично я не хотел бы быть обузой ни детям, ни близким.Но это должен быть выбор самого человека.Мы стыдливо прячем глаза при слове "эфтаназия",дескать бог дал жизнь, и не нам решать, а все муки- за грехи наши.На самом деле это узаконеные пытки, пытки страданиями физическими и страданиями душевными, когда видишь, как вместе с тобой страдают дорогие тебе люди. Истинная свобода- свобода ухода из жизни, при невозможности вылечиться .Но это каждый должен решать для себя сам, может кто-то цепляется за каждую секунду.И их надо уважать.Но любой должен иметь право в присутствии общественности и СМИ (чтоб это не превратилось в убийство)заявить о б окончании своего пребывания на этом свете и ГОСУДАРСТВО ,а не частник, должны выполнить его последнюю волю.

no avatar
Галина Ряднова

комментирует материал 12.04.2011 #

Страшно вот такое переживать... И это власть виновата в том, что даже таким больным приходится страдать и мучиться самим а рядом их близким. Раздувают в больницах штаты, вводят какую-то писанину, а до больного человека времени у них нет.Даже отказывают в обезболевании... Садисты, другим словом таких чиновников и медработников не назовешь.

no avatar
Евгений Винник

комментирует материал 12.04.2011 #

Если не ошибаюсь, в Екатеринбурге открыли один из первых в России институт боли, где профессиональные врачи, в основном, бывшие анестезиологи, решают подобные проблемы, причём, не всегда путём назначения наркотиков, а в основном за счёт применения регионарного обезболивания. Сам лично был на конференции, где выступали эти ребята, было это лет 10 назад. Что, уже и этот институт ухитрились прикрыть под предлогом оптимизации медицины? У нас в Башкирии ежегодно сокращают от одной до трёх тысяч только хирургических коек, очередь на плановое хирургическое лечение уже почти год. Представляете, с каким чувством эти люди смотрят программы, где наша власть взахлёб рассказывает о прогрессе Российской медицины, и о фантастических суммах, которые на это тратятся.
Кстати, онкобольные имеют право на выписку бесплатных наркотиков без ограничения.

no avatar
Марианна Шахбазян

комментирует материал 12.04.2011 #

Господи,ужас какой!Ну почему,почему у нас все против человека?!Почему никто из власть придержащих ничего не хочет делать для больных?Неужели правда-ни одного хосписа?Я по натуре не кровожадна,но очень хочу,чтобы эти чинуши на себе испытали все "прелести"подобных заболеваний.Може,хоть тогда начнут чесаться.

no avatar
stanislav chulanov

комментирует материал 12.04.2011 #

Если у нас запрещена автоназия,то уж косвенно помогите купить обезболивающие.Мне как бывшему врачу приходилось колоть анальгин с димедролом,так как морфий согласно бюрократическим законам выписываетсяоганиченое количество,что бы он не попал в третьи руки.Чушь .

no avatar
Бадерин Евгений

комментирует материал 12.04.2011 #

Это самая страшная правда нашего здравоохранения.

no avatar
Наталья Волкова

отвечает Бадерин Евгений на комментарий 13.04.2011 #

Да в Советское время велись профосмотры ежегодно,хочешь-не хочешь,будь любезен раз в год и все анализы и обследование,все бесплатно,сейчас всем все равно,работодатели душатся за каждую копейку,а если и проводятся мед. осмотры--только в книжку штампик поставить,нет прафилактики,онкология на ранних стадиях как-то лечится,а когда уже все в "махровой" стадии...Развалили медицыну полностью,сдать анализ крови-нет талончиков ,а уж на узи или ФГС ,идите в частную,платно....а пенсионеры с их копеешной пенсией ....да и работающее население не сильно то может позволить себе частные клиники,
если учесть ср.ЗП15-18 тыс,прием у врача80-900руб.узи от1000до 2600руб и т.дне набегаешься,лекарства тоже,вот и думай-в больничку идти,получать стесс от всего этого или уже рукой махнуть?

no avatar
Зоя Овчинникова

комментирует материал 12.04.2011 #

Но почему??????? почему не дают таким больным обезболивающие средства??? я понимаю, что это наркотики, что много всяких , видимо, проволочек, что врачи боятся...но можно же как-то всё это наладить... почему люди ТАК мучаются... ведь это может случится с каждым....((((

no avatar
Борис Резников

комментирует материал 12.04.2011 #

Б.Ф. Я врач, закончил институт в 1960 г. Начал работу в маленьком поселке, одновременно лечил и заведовал аптекой. В аптеке у меня была, кроме других лекарств, настойка опия, опий в порошке и твердый кусок опия граммов двести. В те времена опийные препараты широко применялись в лечебной практике для снятия острых колитов, панкреатитов, и вообще для снятия болевых синдромов. На аптеке висел маленький замочек и никто его без меня не открывал и не заходил в мою аптечку. Да и особой необходимости не было, потому, что я всегда мог оказать помощь. Да и многие жители имели свой опий, т.к. сеяли мак на своих участках. И никто не злоупотреблял этим,и не было наркоманов. Это положение, по-видимому, сильно мешало делать бизнес на человеческой боли приближенным к власти. Таким образом, мы потеряли прекрасные препараты опийного ряда. Зато разжирели бандиты и за рубежом и в нашей стране. И началось уничтожение ни в чем неповинных растений, содержащих биологически активные вещества.

no avatar
екатерина коршунова

отвечает Борис Резников на комментарий 12.04.2011 #

Да люди говорят об эвтаназии , когда лично их не касаеться , а когда коснулось хотят жить. Счас полно способов,грамотно обезболить, включая наркотические пластыри, но выписать их целое дело.А сейчас врачей довели до того , что боятся выписать лишнюю ампулу.,идет борьба не с наркоторговцами, а с людьми страдающими болью. Довели нормальных людей , что те вынуждены ходить героин просить. И вместо того , чтобы предложить медицинские наркотики, пишут еще об эфтаназии.

no avatar
Елена Акимова

комментирует материал 12.04.2011 #

У нас в городе тоже нет хосписа, а мою маму уже отказались лечить. Я с ужасом думаю, что будет дальше и как мы будем жить в этой ситуации. Это страшно и горько, почему к людям такое отношение, ведь каждого может это коснуться.

no avatar
екатерина коршунова

отвечает Елена Акимова на комментарий 12.04.2011 #

Надо боротся, чтоб маме выписывали обезболивающие ,пишите везде не молчите, Глубоко Вам сочувствую.

no avatar
Елена Акимова

отвечает екатерина коршунова на комментарий 13.04.2011 #

Спасибо, Екатерина за поддержку и сочувствие. Боремся уже 4 года и не сдаемся. Только устрашно становится от того, что вокруг огромное количество людей, у которых онкология, в том числе моя любимая мамочка, а вопрос помощи этим людям даже не рассматривается.

no avatar
ab1950 ab1950

комментирует материал 12.04.2011 #

Есть сок фрукта "Нони". При сильных болях помогает не 100%, но достаточно эффективно. Кто знает, что такое почечная колика, когда камень выходит, тот понимает. По 6 капель концентрата 6-8 раз в сутки и терпеть можно. Тесть помирал от рака - без криков. Но стоит дорого, около 40 долларов за бутылку.

no avatar
borsoevich borsoev

комментирует материал 13.04.2011 #

не повод схохмить. страшно. ведь всякий может вот так орать. а наложить руки не всякий. жуть

no avatar
Mat Mecall

комментирует материал 13.04.2011 #

Наркомафия проллобировала подъём цен на наркотики до уровня, когда тем, кто в них действительно нуждается - никаких денег не хватит.

"Борьба" с наркотиками идёт таким интересным способом, что поднимает цены на них - и доходы наркобаронов соответственно - на пару порядков...

no avatar
Ketty Tatusheva

комментирует материал 13.04.2011 #

Отец умирал 15 месяцев, плакал. Инвалидность 1 группу дали 15 апреля, умер 29 апреля... Обезбаливающего так и не получил, в свидетельстве о смерти написали - гипертония 1 степени.
Участник ВОВ, войны с Японией, 27 лет отдал Армии, у Родины даже денег на помятник нет, так как умер ДО постановления.

no avatar
RUS Phantom

комментирует материал 13.04.2011 #

Да министр здравоохранения в Е-бурге - еврей. Аркадий Белявский.
Да всем сразу стало не хватать и проблемы с простыми лекарствами и финансирование урезали учреждений - вся местная пресса пишет. А рулит Екатеринбургом Якоб Александр Эдмундович. О чем базар?

no avatar
Наталья Волкова

комментирует материал 13.04.2011 #

Любой человек имеет право на сострадание,и малый и старый. Да -это страшно,когда твой близкий человек умирает а ты не можешь ничем помочь. У меня умирал папа от рака легких,уже пожилой человек,отношение наших медиков ужасное,скорая приезжает через 2-3 часа,ведут себя по хамски,в больницу приходишь-человек едва на ногах стоит,а его пытаются гонять"поди туда,не знаю куда",онколог откровенно и цынично заявила-а вы что еще живы,я думала что уже...." -сказано было в присутствии моего папы,"....мы таких не берем,умирайте дома ,нечего нам статистику портить...".........да болей сначала не было ,а потом уже наверное метастазы в других органах,началась боль,выписали димедрол,один раз дали бесплатно по рецепту....,я даже не стала ходить к ним, а когда все закончилось-у меня другая боль,почему мы в 21 веке ничего не можем сделать для больного раком,почему такие черствые и озлобленные медики?Для них это безнадежный больной,как они мне заявили а для меня мой папа,и отвоеванный у болезни день,неделя,месяц-счастье быть с близким человеком!
Я живу в г. Новосибирск

no avatar
Александр Самойлов

комментирует материал 13.04.2011 #

Это до какой стадии деградации наше общество дошло, что реально нет масштабных протестов против описанных автором случаев, отсутствия хосписов, бесчисленных обращений несчастных родителей с поиском меценатов для спасения своих детей. И это когда всем известно, что сотни миллиардов дол. госфондов инвестируются за рубежи глупой отчизны и при том практически без дохода и для поддержки чужих граждан и экономик. Так же сотни млрд. дол. крутятся в коррумпированной системе власти.

И тогда можно выдать жуткую мысль, что члены общества нашего заслужили такую боль и несправедливость! Они и мы, в том числе, попадём в такую ситуацию заслуженно, ибо ничего действенного не сумели сделать в противодействии такой власти, какая у нас есть.

no avatar
Юрий Данилов

комментирует материал 13.04.2011 #

О боли знаю не понаслышке. Сам пять раз на стол лазал. Последний раз аппаратом Илизарова 9,5 см бедра тянул. То ещё "удовольствие". Мог бы поделиться опытом, но подумал и не решился, потому что боль-ощущение сугубо индивидуальное и зависит от самоорганизации.
Я хочу сказать, что нужно разрешать эфтоназию, для таких больных, а то, получается, гуманизм шиворот на выворот. Убивать нельзя, а невыносимо мучить- можно. Всем, кто против эфтоназии, предлагаю поменяться местами с этой больной.
Ну а за безобразия с обезболиванием должен отвечать главврачь, в уголовном порядке. Где городской прокурор? Где статья "за неоказание помощи"? Читаешь про такие вещи - рвать и метать хочется. Гуманисты! Туды вашу растуды!!!

no avatar
Эдуард Перевертайло

комментирует материал 13.04.2011 #

Правильно сказал В.Распутин:
"Сегодня мы живем в оккупированной стране, в этом не может быть никакого сомнения. То, чего врагам нашего Отечества не удавалось добиться на полях сражений, предательски содеялось под видом демократических реформ, которые вот уже пятнадцать лет беспрерывно продолжают бомбить Россию. Разрушения и жертвы — как на войне, запущенные поля и оставленные в спешке территории — как при отступлении, нищета и беспризорничество, бандитизм и произвол — как при чужеземцах".
И ведут себя эти едросовские выкормыши не хуже гауляйтеров.
http://newsland.ru/news/detail/id/634111/cat/86/ Асмолов об утилизации России 2011

no avatar
Adelina Tata

комментирует материал 13.04.2011 #

О чем вы говорите? Это - не проблема!!!! Если человек болен раком, и у него начались сильные боли, ему надо колоть наркотики и это не ваша проблема, а проблема медиков. Ставите на учет в онкологии, берете там справку для "скорой" о том, что больной нуждается в наркотиках и всё! Приезжает скорая до 3-4 раз в сутки и так уже до самой смерти и ВСЁ! А почему не обратились к участковому врачу? Это делается через него! Разве можно допускать, чтобы больной терпел такие боли?

no avatar
Adelina Tata

комментирует материал 13.04.2011 #

У меня отец умирал от рака, когда начались сильные боли, стала приезжать "скорая" и после этого ни разу у него не было болей, наоборот, он говорил, что чувствует себя как в раю...

no avatar
yaroslava smit

комментирует материал 14.04.2011 #

ну есть же сейчас экстази, и что-то еще, что было специально изобретено для снятия таких болей..
у нас бабушка страдала от рака 2 года. до галлюцинаций.
матери нашего друга кололи морфин. ежедневно, приезжала скорая домой, и кололи. не помогало. умерла от болевого шока неделю назад.
не люблю, когда люди начинают мерить чужую боль. ее не измеришь.
дай бог никому не болеть.

no avatar
Александр Кеда

комментирует материал 14.04.2011 #

Я, толком ничего не понял,вопрос-то в чём? Может быть в отношении государства к применению мощных обезболивающих? Или это намёк на проблему применения эвтаназии? На всякий случай, изложу свою точку зрения на оба вопроса: - Во первых - я категорически против эвтаназии! Не должен человек иметь право решать - кому жить, а кому пора бы и умереть! Это касаемо как жизни собственной,так и чужой!...Исключением может быть самопожертвование ради спасения чьей нибудь жизни. Во вторых - в случаях, подобных описываемым,должны применяться обезболивающие (наркотики), которые обязаны выдавать в необходимых количествах государственные мед. учреждения (БЕСПЛАТНО!). Это моё мнение, как оно дОлжно быть, но судя по тому что всплывают подобные темы - всё как всегда, с точностью до "наоборот"...
P,S. Если мент всё таки помог человеку приобрести героин - честь ему за это и хвала!

no avatar
Игорь Ъ

комментирует материал 15.04.2011 #

И у меня мама умирала от рака без наркотиков,
надо было куда-то её вести, становить в какую-то
очередь, а она уже никакая, так и умерла, ношпа не
помогала.
Эта бездушная система осталась нам от советской
разрешительной системы, с презумпцией потенциальной
виновности и в связи с этим неуважеием и презрением
к людям, как к возможным преступникам.

no avatar
Николай Картинас

комментирует материал 22.04.2011 #

У меня рак. Обнаружили 3 года назад. Пока борюсь. Когда будет ясно, что скоро конец и начнутся боли - знаю, кого прихватить с собой...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland