Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кому должен принадлежать Крым?

Кому должен принадлежать Крым?

Думаю, что многих волнует этот вопрос.
Особенно учитывая \"предсказания\" американских аналитиков о военных действиях в Крыму.
Это если и выгодно, то только Штатам, но никак не Украине с Россией.
Итак, кому должен принадлежать Крым?

Источник: newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (792)

puhan

комментирует материал 17.04.2009 #

Слишком много непонятного крутится вокруг этого вопроса, автономия снимет напряженность на не которое время.

user avatar
nevstruev

отвечает puhan на комментарий 18.04.2009 #

вместо Абхазии уж лучше Крым

user avatar
murmon

отвечает nevstruev на комментарий 18.04.2009 #

Баба с воза кобыле легче..... . Крым хрым Абхазия и т.д. давайте разберёмся в начале с тем что осталось и только тогда возможно подумаем о том что делать с крымом или с Абхазией. В доме бардак и мало этого тащим в свой дом опять ..... и создаём больший хаос и непонимание.....

user avatar
kovran

отвечает murmon на комментарий 20.04.2009 #

На мой взгляд вообще вопрос не коретктный.Украина считает что Россия окупировала ее територии.Если она так считает,то причем здесь Крым.Не признание советского строя означает не признание границ этого строя.Признавая границы СССР Украина признает факт добровольности,а не признавая границы потверждает факт окупации,как было с островом Змеиный.Надо просто работать с украинцами,как работают румыны,а не мешать украинцам утвердится на своих исконных территориях.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает kovran на комментарий 20.04.2009 #

Не так рассуждаешь старче! Украине необходимо вернуться в Союз равноправных, со строгим режимом для чиновничества и власти, и свободе творчества для трудящихся!

user avatar
kovran

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 20.04.2009 #

Боже упаси два раза наступать на те же грабли.На мой взгляд Украине надо просто быть Украиной.а в идеале что бы быстрее вступила в НАТО.В России проводился опрос на эту тему ,64% россиян за то что бы Украина вступила в НАТО.В Украине на тот же вопрос положительно ответили 24%.Вы просто не представляете насколько легко дышится в стране после этих союзных республик и социалистических государств.Это наших политиков заносит, а клянусь тебе как хорошо жить в стране своей.Уж так достали эти меньшие братья что просто сил небыло.Сам посмотри, вышлим из соцлагеря по нолям.За 15лет набрали свыше 1трл. дол.долгов развалили мощнейщую экономику мира,а мы скольк5о лет пердолились не доедая,отдавая последний кусок.

user avatar
Антисептик

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 21.05.2009 #

Ну вот, допризнавался идиот Медведев всяких Абхазий и Южных Осетий. Теперь нам только Республики Труда и Отдыха в Крыму не хватало. Если так дальше пойдет дело , то скоро все русские мужчины будут пограничниками служить и охранять территории всяких разных, прости Господи, республик, пока их граждане у нас в России будут фруктами торговать

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Антисептик на комментарий 24.05.2009 #

А почему русские должны охранять границу, пусть они трудятся на заводах, фабриках, сельском хозяйстве, а татары, ингушы, чеченцы, мордва, якуты, калмыки, дагестанцы и многие другие народы будут защищать границы, небо, океан, в чем проблема, дорогой?

user avatar
Антисептик

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 24.05.2009 #

Да при чем тут мордва, татаы и прочие - я про русских как про граждан России имел в виду а не как нацию. И мне не понятно- почему граждане России должны охранять Южную Осетию и Абхазию - ну с Абхазией тут еще какой-то интерес виден - выход к морю - порты, туризм и прочее... Ну и все таки - а что будут южноосетинские и абхазсские мужчины делать? Похоже что в самом деле поедут в Россию благодарить подруг пограничников за их тяжелую ( я про пограничников) службу

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Антисептик на комментарий 25.05.2009 #

Так и надо было писать, а вы писали "русские". А осетины и абхазы будут так же работать и охранять границу, так как это единое экономическое пространство необходимо нашим народам, так как мы все вышли из советского народа, победившего фашизм!

user avatar
Антисептик

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 25.05.2009 #

Отлично! только почему нелбзя это делать не только с осетинцами и абхазцами а и со сванами, мегрелами и всем остальными народами, живущими в Грузии? Прзнание Абхазии Южной Осетии такую перспективу весьма отдалило. И если за то, что Россия заступилась за Южную Осетию в августе на нас весь мир конечно ругался, но в душе все таки уважал. А вот признание независимости только озлобило остальных грузин против России. И дело тут не в Саакашвили - нам ведь тоже не понравилось, когда Дудаев решил увести Чечню из России - причем не понравилось всем, вне зависимости от того как там кто к Ельцину относился.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Антисептик на комментарий 25.05.2009 #

Меня все бесят те грузины, которые вышли против советского солдата, справоцировал драку с молодыми ребятами, это было подло против всего советского народа!

user avatar
Антисептик

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 25.05.2009 #

Они солдаты - им приказали - они пошли. Не знаю, служили ли вы в армии, но скорее всего нет, поскольку любой служивший прекрасно поймет тех грузинских солдат - присягу давал - иди и выполняй, а нравится, не нравится - это не про приказы.

user avatar
kovran

отвечает da net da на комментарий 20.05.2009 #

Не провокация.Гдето месяц или полтора проводила соц.опрос какая то фирма не государственный институт,было в интернете.Насколько точен опрос не знаю,но то что это было в интернете и по телевизору отвечаю.

user avatar
da net da

отвечает kovran на комментарий 21.05.2009 #

Что то слабо верится. Точнее, не верится.
Среди моих знакомых не знаю ни одного, кто был бы за вступление Украины в НАТО.
Россия не была врагом Украины. Мы два братских народа. Я сам наполовину украинец.
От кого Украине защищаться в НАТО?
Это все политики стравливают, да пиндосы

user avatar
kovran

отвечает da net da на комментарий 21.05.2009 #

А я считаю пусть вступают хоть в г.,хоть в НАТО.Украина единственная страна в Европе не отдемократизированная,остальные страны Восточной Европы уже прошли этот путь.Убираются предприятия способные конкурировать на рынке в том числе сх,выдаются дешевые кредиты,а то и просто помощь,а затем когда страна проходит точку не возврата,т.е. способность страны гасить проценты по кредиту она уже демократическая.Так демократизировалась Латинская Америка выдали кредитов на 500млр.,выкачали уже 1,5трл.То же с Прибалтикой и Восточной Европой,выдали 1,5трл. и будут качать вечно.В Украину вбухали за эти годы 45млр.дол.в помощь украинскому народу,а что получили -врага.За это время Польша получила кредитов на 42млр.и отдавать будет вечно с нарастающим итогом.За эти деньги можно было построить нормальную границу и газопроводы.Например Южный поток стоит 8,5млр.евр.

user avatar
Антисептик

отвечает kovran на комментарий 24.05.2009 #

Это наверняка Ющенко заказал - причем с зараннее оговоренным результатом - сейчас таких социологов пруд пруди - за бабло какой хочешь результат нарисуют.

user avatar
kovran

отвечает Антисептик на комментарий 25.05.2009 #

Не знаю может и его работа.Но чесно говоря,нахрена попу гармонь и разряд по боксу.Вложили кучу денег,а в результате что из этого вышло,сплошные гадости и подставы.По моемому это надо кончать,да и дело к этому идет.У них там создается новая партия,так в програме записали создание ядерного оружия.Оказывается ядерное оружие из Украины вывезли,а они заныкали оружейный плутоний,поэтому запроста могут создать атомную бомбу

user avatar
Антисептик

отвечает kovran на комментарий 21.05.2009 #

Интересно, среди кого это в России проводился опрос давший такие цифры ? Или сам придумал на досуге? И чем тебе союзные республики дышать-то мешали?

user avatar
pro2488

отвечает nevstruev на комментарий 20.04.2009 #

Не надо так говорить. И Крым и Абхазия и Осетия и многое что еще должны быть нашими сателитами. А Украина должна разделена быть на пополам. И богатая часть полезными ископаемыми должна быть российской.

user avatar
Ivanna_TheBest

отвечает pro2488 на комментарий 20.04.2009 #

--------------"Украина должна разделена быть на пополам. И богатая часть полезными ископаемыми должна быть российской."---------------

Почему именно "богатая полезными ископаемыми" часть?

user avatar
Ivanna_TheBest

отвечает pro2488 на комментарий 20.04.2009 #

Почему именно "богатая полезными ископаемыми" часть?

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает puhan на комментарий 20.04.2009 #

Крым принадлежит гражданам Крыма, так как они там живут, работают, ухаживают за полуостровом, а остальная рать может приезжать отдыхать и изучать всемирную историю! Желающие могут заниматься спортом, устраивать спартакиады и пр., пр., пр...

user avatar
mi150366

комментирует материал 17.04.2009 #

Каждая пядь земли в Крыму полита кровью русского солдата. Поэтому, Крым должен быть русским и принадлежать России.

user avatar
veryalone

отвечает mi150366 на комментарий 17.04.2009 #

Ну и что с того, что полита кровью?

user avatar
mi150366

отвечает veryalone на комментарий 17.04.2009 #

Ничего себе \"что с того, что полита кровью\"? Умирали русские солдаты за Крым, а американская продажная шавка Ющенко отдаст Крым америкосам?

user avatar
veryalone

отвечает mi150366 на комментарий 18.04.2009 #

1. Ющенко избран народами Украины. У вас нет никаких доказательств фальсификации выборов. Утверждение, что всем известно не прокатят - нужны доказательства. Даже Янукович не подал ни одного иска - даже у себя в Донецке.



2. У Вас нет ни единого доказательства, что США хоть одним долларом причастны к \"оранжевой\" революции. . Утверждение, что это всем известно - бездоказательно.

3. Никто никому отдавать не собирается.

user avatar
xango

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Конечно...сейчас все СМИ будут свою кормящую лапу кусать...

user avatar
veryalone

отвечает xango на комментарий 18.04.2009 #

Т.е. доказательств нет. Все остальное - домыслы.

user avatar
Aregul

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

1. Ющенко избран народами Украины так же, как и ЕБН народами России в 90-х гг.

2. Кроме доказательств есть здравый рассудок и собственное восприятие мира.

3. Читайте внимательно вопрос: «Кому должен принадлежать Крым?».

user avatar
KREMLIN

отвечает Aregul на комментарий 18.04.2009 #

каждый народ достоин своего правителя - древнегречеческие мудрецы. Аесли у нас у власти алкоголики и менты значит мы и сами такие

user avatar
Цвет

отвечает KREMLIN на комментарий 18.04.2009 #

К сожалению это правда. Еще виновато равнодушие, здоровая часть населения не пытается перекрыть вход во власть худшей части народа, не возражает против лоббированных, заинтересованными, -антинародных законов.законов.

user avatar
вот-как

отвечает Aregul на комментарий 18.04.2009 #

Как избран народом Ющенко, лучше не надо говорить. Теперь ВСЕ из моих знакомых кто имел такую глупость голосовать за него, плюется , машут головой и только, что землю не едят- почти до всех дошло как(!) их развели америкосы, и запад в целом. Остальные просто недовольны.

Рейтинг Ющенка сейчас по разным оценкам от 2 до 3%.

Какие нужны комментарии?

user avatar
Styler

отвечает вот-как на комментарий 21.04.2009 #

Всё верно, доверие к Ющенко у украинцев ниже плинтуса, но: 1) только параноик к этому может прплетать америкоов, 2) и даже по прошествию 5-ти лет все (или почти все) избиратели понимают, что альтернативы не было. Простите, но "воров в законе" избирайте себе в президенты сами. Моё чувство собственного достоинство не на столько отрофировано...

user avatar
veryalone

отвечает Aregul на комментарий 18.04.2009 #

Что значит здравый смысл? Это выбирают тех, кто популярней. Вот Ельцин и был популярней любого из конкурирующих конкурентов. Или кто то был популярней его? Зюганов что ли?

За Ющенко вышел весь Киев, а за Януковича никто не вышел даже в его Донецке - вот и ответ кто популяреее был.

А на Ющенко вы сами перешли - я и ответил.

user avatar
Aregul

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Реальный рейтинг ЕБН на тот момент был 3%, и посадила его на «трон» известная восьмерка «отечественных» олигархов + четверка «экспертов» из США. Такой же рейтинг сегодня и Ющенко. А здравый смысл он и в Африке здравый смысл.

user avatar
Aregul

отвечает PYER KANCKI на комментарий 20.04.2009 #

“Приходится констатировать: политические и общественные институты, призванные обеспечивать защиту прав и интересов различных групп общества, крайне неэффективны, подавляющее большинство малообеспеченных (как и большинство россиян в целом) не прибегают к их помощи при возникновении тех или иных проблем. При этом за последние пять лет активность малообеспеченных россиян, особенно тех их представителей, кто балансирует на грани бедности, еще больше снизилась, …” См. ИНАБ №5 / 2008 г. Какая уж тут политика!

user avatar
Aregul

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Реальный рейтинг ЕБН на тот момент был 3%, и посадила его на «трон» известная восьмерка «отечественных» олигархов + четверка «экспертов» из США. Такой же рейтинг сегодня и Ющенко. А здравый смысл он и в Африке здравый смысл.

user avatar
veryalone

отвечает Aregul на комментарий 19.04.2009 #

А это не важно сколько было. Эксперты - чудненько, это нормальная практика - приглашение грамотных пиарщиков. И свою квалификацию они доказали.

А насчет Ющенко - украинцы сами как-нибудь разберутся. Нашим бы \"экспертам\" главное не лезть - а то один раз взялись Януковичу помогать - обделались позорно.

user avatar
Aregul

отвечает veryalone на комментарий 19.04.2009 #

Как тогда понимать Ваше утверждение о том, что: \"Ющенко избран народами Украины\", между тем, когда хорошо поработали \"эксперты\".

user avatar
veryalone

отвечает Aregul на комментарий 20.04.2009 #

Эксперты работали над имиджем, а электорат - оценивал их работу самым объективным способом - голосованием. Никаких противоречий.

user avatar
Тишкин

отвечает Aregul на комментарий 20.04.2009 #

Ющенко не избран народом Украины, а пришел к власти в результате \"оранжевой революции, организованной на деньги и при непосредственном участии США. ЕБН не избран президентом РФ в 1996 году, а пришел к власти в результате практически неприкрытых махинаций с выборами.

user avatar
Styler

отвечает Тишкин на комментарий 21.04.2009 #

Слышал звон, но не знал где он... Из Вашего коментария становится понятно: США заплатило Кучме, что бы он, как действующий президент отменил результаты голосованя, и Януковичу, что бы он "не заметил", что вся Украина голосовала за него, и признал победу Ющенко. Ах да, и всё это называется "оранжевой революцией". Вы это сами придумали, или кто подсказал? Во-первых, в результате "ОР" ни кто к власти не пришёл, а только были признаны массовые фальсификации и нарушения на выборах, что и привело "перевыборам" и супер явку изберателей. На том революция закончилась и началась борьба за наробный сбособ избрания. Такого количества наблюдателей и блюстителей я не помню ни на одних из выборов ещё с советских времён. Считать, что Ющенко избрали незаконно, по меньшей мере глупо: у Януковича были все средства, что бы этого не допустить. Во-вторых, участие США - не более чем удачная легенда, для параноиков.

user avatar
pro2488

отвечает Aregul на комментарий 20.04.2009 #

Надо нам с вами как раньше делалось \"По просьбе трудящихся\" ввести в Крым войска и зделать лет на 10-15 вторую Чечню, потом поставить там управляющего типа Хрущева, который вместо головы жепой думал. И все будет ОКЕЙ! Ну угробим там тысяч 10-15 русских и украинских парней, зато разберемся кто прав, кто виноват.

user avatar
PYER KANCKI

отвечает pro2488 на комментарий 20.04.2009 #

у них ещё руки не дошли до крыма,а жопой они здесь,в россии думают,вот когда добьют всех тех кто ещё способен работать и платить налоги на их содержание,тогда и о крыме подумают.

user avatar
вот-как

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

и фальсификации есть , и люди об этом знают. И признание американцев есть о том что тратили деньги на майданы(официальные! а не официальные?) Рамсфельлд: \"Хорошее шоу мы устроили в

Киеве!\". и др.

И очень жаль , что отойти к России не получается. У нас ( в Крыму) очень по этому поводу сожалеют.

user avatar
777Valya

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Я хочу вам, любезный, рассказать, как Ющенко был избран на Западной Украине. В 2004 году мы там жили в Черновцах. У меня родственник был председателем избирательной комиссии, он один был за Януковича. Все остальные об этом знали. Он ровно на 5 минут отлучился в туалет, а когда вернулся в урне лежала внушительная пачка (даже не разобрали по-одному) бюлетней. Ясно, за кого. А что говорить про те участки, где бело-голубых не было в комиссии? Все мои знакомые и родня проголосовали за Януковича, только родни 14 человек, а, когда прошел подсчет, оказалось, что за Ющенко все проголосовали ЕДИНОГЛАСНО! Доказательств нет, потому что все бюлетни сразу уничтожили!



А США еще как причастны к этому перевороту, который почему-то абсолютно безграмотно окрестили революцией. Не успели сцену собрать на этом злополучном майдане, как появились палатки с подогревом. Вы где-нибудь видели у нас в продаже палатки с подогревом и миниатюрные електростанции?!

А подготовка \"помощников\" в Броварах? --десятников, сотников, тысячников, с которыми потом щедро рассчитывались за проведенную работу? Американцы готовили! Об этом парень по телевизору рассказывал, который случайно туда попал, боюсь, как бы его не \"замолчали\" насовсем!

user avatar
veryalone

отвечает 777Valya на комментарий 18.04.2009 #

А это не тайна - и палатки, и печки , и продукты предоставили бизнесмены, поддерживающие оранжевых. Их много.

Факт остается фактом, даже в Донецке, где Ахметов - царь и бог. Янукович не подал НИ ОДНОГО ИСКА, А раз нет решения суда - нет и доказательств. Все остальное - домыслы. Насчет \"школы\" в Броварах - сказки. Было расследование, признали ложным.

user avatar
pro2488

отвечает 777Valya на комментарий 20.04.2009 #

Молодцы АМЕРИКАНЦЫ! Честь им и Хвала! А где же мы , Русские бараны из спецслужб, были????? Чего жалаваться на умение Американцев делать дело. Почему мы, Русские бараны, все время отстаем от Американцев? Почему мы всегда должны кого-то догонять, а потом жаловаться что нас опередили. Тогда нашему правительству надо всем сказать, что \"Мы вами, баранами русскими, руководить не можем и не умеем, потому, что мы сами такие же бараны как и вы!\"

user avatar
Styler

отвечает 777Valya на комментарий 21.04.2009 #

Простите, Вы нас за идиотов держите? Я не верю не единому Вашему слову, так как на этих выборах многие мои знакомые ездили на западную Украину наблюдателями именно от партии Регионов. Даже на самых маленьких участах их было по 2 человека, не говоря о наблюдателях других кандидатов. Фальсифицировать результат без участия председателя, это как слетать на ядре на Луну. И кто Вам сказал, что бюлетени сразу уничтожают??? Их считают и на участке и в центре. Можно, конечно, порыться в инете, но на сколько я помню, по данным ЦИК на Украине не было ни одного участка с единоглассным результатом. Ваши родственники лжецы.

user avatar
777Valya

отвечает Styler на комментарий 21.04.2009 #

Хоть вы и представились наблюдателем от регионалов, не верю! По вашему тону видно, кого вы защищаете. Да, подсчитали голоса с участием председателя то, что было подброшено! А сколько было мертвых душ?! А сколько голосовало по паспортам тех, кто был на зароботках? Только на западной украине их около 3х миллионов.

user avatar
Plinela

отвечает veryalone на комментарий 19.04.2009 #

Какая прелесть... А хотя бы то, что у Ющенко жена американская. Чем не доказательство? Эдакий плацдармец для переезда в США после выполнения задания хозяев. Авансик, так сказать, верному псу американских интересов. Ну, и самое главное доказательство - отношение к этой америкосовской подстилке самого украинского народа. Подождите немножко, с ним будет, как с Саакой (еще один американский муж голландской гражданки с американским же паспортом) - народ потребует освободить достойных граждан Украины от его, Ющенко, присутствия на посту президента. Вот это доказательство Вам, надеюсь, поможет не путать божий дар с яичницей.

user avatar
veryalone

отвечает Plinela на комментарий 20.04.2009 #

Пока народ Ющенко избрал на одних выборах, и поддержал оранжевую коалицию - на следующих. Так что пока народ его юридически поддержал.

А жены - это не доказательство.

user avatar
KREMLIN

отвечает mi150366 на комментарий 18.04.2009 #

ты лучше бы разобрался со своей Россией

user avatar
cavalergard

отвечает KREMLIN на комментарий 19.04.2009 #

Что значит \"со своей\"? Вы америкос?

user avatar
pro2488

отвечает cavalergard на комментарий 20.04.2009 #

Я русский, но я горжусь Американцами. Это действительно деловые парни, не чета нам Баранам. Везде они первые, а мы везде последние. В 1936 году даже нашими конструктарами был изобретен токорный станок который назывался маркой \"ДИП - 200\", и \"ДИП - 400\". Станок (Чертежи)содран с Американского, был дубовый, не точный, и расшифрововался так: \"ДИП\" - Догоним И Перегоним (Имелось ввиду Америку). А Автомобиль \"Волга\"? Обыкновенный старый Американский ФОРД. И своего у нас ничего нет. Даже ракеты и Атомная бомба содраны с Американских чертежей!

user avatar
Сиберия

отвечает pro2488 на комментарий 20.04.2009 #

Если наши даже содрали атомную бомбу, то честь им и хвала, что быстро наладили производство. Иначе России, как таковой, сейчас бы не было.....

user avatar
Слеза

отвечает Plinela на комментарий 20.05.2009 #

Вы как себе позволяете разговаривать? Хотите рушаться, материться, оскорблять, идите на меил.ру комментировать. Читая вас, становится просто противно. Можно не принимать чью-то точку зрения, но таким тоном говорить просто стыдно

user avatar
Скептиков-Лесной

отвечает mi150366 на комментарий 18.04.2009 #

У меня вопрос лингвистический. Откуда берется слово \"америкос\"? Надо полагать, что это термин унижающий нацию американцев. что то соотвествующее \"совку\". Не является ли \"америкос\" изобретением \"совков\"? Или это к нам пришло из Латинской Америке, так сказать подарок от Чавеса? Вот вообще вопрос- почему русские ненавидят американцев. Вот ведь США на Россиию в отличие от Японии двух атомных бомб не бросали. в войне помогали, деньги давали. Были союзниками. Русские поют американские песни слушают американский рок и смотрят Голливудсукое кино, а также подражают ему уже 70 лет. Откуда такая ненависть?

user avatar
вот-как

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 18.04.2009 #

Ну надо и отличать американцев от америкосов. Людей от политики. Культуру от говна.

user avatar
alljok53

отвечает вот-как на комментарий 19.04.2009 #

А Голливуд - это культура или говно?

user avatar
Alaber

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 18.04.2009 #

Вы сами невольно ответили лингвистически. Потому что убогое \"ГолливудсУкое кино\", почти задарма поставляемое алчным хозяевам телеканалов, не может не вызывать у думающих россиян презрение к такой эрзац-культуре. Настоящую-то показать стоит подороже. Также, едва ли вызывает понимание маниакальная миссия Америки нести демократию на кончике армейского ботинка. Впрочем, и американцы, сталкиваясь у себя в стране, по большей части, с нашими нуворишами, распространяют мнение о них на всех \"русских\". Вот так и растёт стена непонимания между простыми людьми на радость политикам, делающим ставку на \"внешнего врага\".

user avatar
alljok53

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 19.04.2009 #

За то потом создали план по развалу СССР, а Горбатый его осуществил. А потом помыл туда, чтоб меченую башку не отбили. И до сих пор стараются сделать из России сырьевой придаток, за это что ль любить?

user avatar
mi150366

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 19.04.2009 #

Не буду отвечать за всех, отвечу только за себя. Я НЕНАВИЖУ американцев! И могу опубликовать весь список за что я их ненавижу. Я не пою их песни, не слушаю рок, и не смотрю американское кино. От ненависти к американцам меня просто трясёт. Эти америкосы считают себя пупом земли, и в каждой бочке затычкой. Вечно лезут во все конфликты и навязывают свою волю. А что они сделали с нашими братьями сербами. Напомнить? Албанцы тихой сапой заселили сербскую землю в Косово, а потом, добрых хозяев, которые позволили им там пожить начали убивать и выживать сербов с их исконной сербской земли. Сербы погнали их назад, к ним домой, в Албанию. Но тут влезли мерзкие америкосы и начали бомбить сербов. Видел недавно документальны фильм о сербах, по которым стреляли ракетами с урановой начинкой. Половина этих сербов уже умерли от рака, а половина больны раком и при смерти. Как после этого относится к американцам? А как надменно они разговаривают с нами? Сами могут влезть в чужую страну, ради захвата нефти(как в Ирак). Всему миру парить мозги, про каких-то террористов. А тут в августе мы помогли осетинам, прогнать грузин, которые въехали в Осетию на танках. Так как с нами разговаривала та же Кондолиза? Через губу. Вчера только с пальмы спустилась, а сегодня она Великую Россию поучать будет! А что они сделали с нашей Украиной? Украинцы и русские-это единый славянский народ. Какое право имеют америкосы встревать между нами и брата настраивать против брата. А Грузия? Мы с грузинами жили в одной стране, в Союзе, а теперь снова вмешались америкосы и настраивают грузин против нас. А финансовый кризис. Кто организовал? Америкосы, как пиявки, вцепились. во все страны. Живут в долг, а весь мир должен пахать на них. Семья Ротшильдов(американские евреи) напечатали этих долларов-фантиков, которые ничего не стоят, и теперь весь мир должен расплачиваться за их сладкую жизнь. И ещё, за что я вас, америкосов ненавижу, так это за то, что вы всякую дурость, типа толерастии, навязываете всему миру. И пидоров терпи, и негры тебе срут на голову-терпи. Да пошли вы!

user avatar
Скептиков-Лесной

отвечает mi150366 на комментарий 19.04.2009 #

Бедный вы мой, ну каково жить с такой ненавистью? А вы не пробовали обращаться к врачу. Мне кажется, что это просто

болезнь. Кстати хотел спросить, а как вы относителсь к японцам, китайцам, арабам, немцам, латышам. Верно тоже ненавидите. Ну а как вам соседи по дому? Или скажем соседи по вагону в трамвае? тоже наверное придушили бы всех. Любите ли вы кошек? А мух? Скорее всего вы ненавидите иэ. А что вы любите и кого вы любите и за что. Меня страшно интересует проблема психологии таких ненавидящих. Количеситво таких людей на земле увеличивается и область их ненависти постепенно расширяется. Когда они начинают среди прочего ненавидеть и самих себя им им приходится себя убивать. увы. Мне кажется что этим же страдал Адольф Гитлер. Он тоже не любил евреев. американцев. русских. славян, негров, и очень его трясло от всего этого. Итог вы знаете.

user avatar
mi150366

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 19.04.2009 #

Я уверен, что Вы еврей. Это только еврей может отвечать вопросом на вопрос и подменять понятия. А что касается Гитлера, то в своей книге он ясно ответил на вопрос, за что он ненавидел евреев: за моральную и физическую нечистоплотность. В моральном плане евреи раздражали его своим корыстолюбием. А в физическом-тем, что были очень нечистоплотные. Он говорил, что от еврейского запаха его начинало тошнить.

user avatar
raaddist

отвечает mi150366 на комментарий 19.04.2009 #

))забавный Вы, товарисч c оцыфрованным именем... я сам себя тоже ненавижу с глубокого будунища.. Фамилия \"Шиккельгрубер\" Вам никакую национальность не напоминает? Адольф не любил и евреев-то исключительно из-за того, что корни свои проклял как последняя шлюха... А по поводу запаха - покатайтесь в пригородных электричках и понюхайте - сразу почувствуете запах ублюдков, смеющих называть себя русскими... Чёрный ссать в электричке не будет, пусть хотя бы из-за того, что побоится, а нашим - пофигу, пьяный русский пролетарий обоссать паровоз долгом своим считает... Я - русский в четвертом поколении (чтоб не было лишних вопросов), но подобных пролетариев, хозяев всей жизни, очень не уважаю.

user avatar
mi150366

отвечает raaddist на комментарий 19.04.2009 #

Не надо перевирать автора \"Майн капф\". Евреев он не любил из-за запаха. (и за многое другое). Насчёт запаха-тут цыгане переплюнут всех. Хотя, кто нюхал негров, тот говорит, что негры отобрали первенство у скунсов.

user avatar
raaddist

отвечает mi150366 на комментарий 19.04.2009 #

А зачем Вы читали \"Майн каМпф\"? А читали ли Вы вообще \"Майн кампф\"? А зачем Вы здесь неграмотно называете эту книжку, чтобы показать, что Вы знаете, кто такой Адольф Гитлер? Потому что кроме этого Вы, похоже, вообще ничего не знаете... только про то, как пахнут негры.

user avatar
Скептиков-Лесной

отвечает mi150366 на комментарий 19.04.2009 #

Весьма польщен! Хоть вы и не Ванга, но я, пожалуй, перестану мыться. Однако, насчет логики не все так просто. Представьте себе грязного еврея и прекрасного в то же время логика, скажем матлогика. Как вы будете к нему относиться? Что же до гигиены, то санитарный аспект нацуиональной политики - только часть большого вопроса и сводить его к мытью нерационально. А вдруг все евреи начнут мыться? Что же тогда делать?

user avatar
mi150366

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 19.04.2009 #

Я не понимаю, почему вопросы о гигиене евреев Вы адресуете мне? Мы же говорили о том, за что это-Гитлер не любил евреев. Я не он. Я не могу (да и не хочу) за него отвечать. Ещё он их не любил за внешность. Их внешность он считал уродливой. Опять таки-он, а не я! Пожалуйста, все претензии к нему, а не ко мне!

user avatar
veryalone

отвечает mi150366 на комментарий 20.04.2009 #

Вообще то единственная причина его "ненависти" - то, что его не приняли в академию. Плохо вы Гитлера читали. Это потом он уже "сделал выводы" - и запах ему не нравился, и что то еще.

Ну, это ничего - вы на скиновской дискотеке понюхайте -все вокруг засрано и заблевано. Вот там аромат - так аромат.

user avatar
dixons

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 20.04.2009 #

Лесник! Ты гонишь! Кол-во ненавидящих увеличевается потому, что увеличивается кол-во демокрастов и либерастов. Это как противовес различным ...растам.

А ненавидят, в основном, политику страны... На простых людей... обычно \"нахрю\". Вот и получается проецирование отношения на весь народ.

-Штирлиц, вы антисемит?

-А кто это?

-Тот, кто ненавидит евреев.

-Нет. Я интернационалист - я всех ненавижу.

Мой любимый анекдот из серии \"про Штирлица\".

user avatar
Kinziru

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 20.04.2009 #

Почему мы ненавидим ЮСу?... потому что они гребут миллиарды за счет нашей нищеты. Потому что обворовывают весь мир.И неважно, что это по их законам выглядит легально. Эти законы написаны всего лишь людьми. Ими же, юсовцами! А мы должны... просто обязаны придерживаться законов, данных нам Богом.

user avatar
Patlatty

отвечает mi150366 на комментарий 20.04.2009 #

где Вы насмотрелись такой бредятины про снаряды с обедненным ураном ? Вы никогда не задумывались хотя бы над тем простым фактом что по идее тр кто стреляют получат намного большую дозу чем те по кому стреляют ,если уж они такие радиоктивные..не слушаюте всю ерунду что Вам говорят..По поводу Украины, тоже не обрадую, с чего Вы взяли что это ВАША Украина ??? Мне чет думается что украина сама своя ! :) И настраивают Украину и Грузию против России не американцы , а ВЫ сами, своими высказываниями и поведением..Такого кол-ва хамства которое я услышал от россиян , меня бы ни одна амерская радиостанция не настроила против России, куда не пойдеш с украинским пасспортом везде от регистрации в гостиннице до простого мента услышиш "а хохол?? салоед! чего к нам прперся со своей независимостью! бендеровец" и т.д. эпитетов ..У вас , россиян нет ни к кому УВАЖЕНИЯ , ни к украинцам, ни к грузинам, ни к прибалтам - НИ К КОМУ - у вас только ВЕликая Россия - от моря до моря- а остальные хохлы, грызуны,чурки,чухоны и где тут "братские народы" ..Вы че уважаемый сметесь шо ли ?? Да сроси любого россиянина тут же в ответ услышиш "салоеды наш газ воруют" научитесь уважать другие народы , а не НЕНАВИДЕТь, тогда у вас может что нибудь и получится с добрососедством, а пока...

user avatar
mi150366

отвечает Patlatty на комментарий 21.04.2009 #

Обозвать "бредятиной" документальный фильм-легче простого. Не знаю, огорчит вас или обрадует тот факт, что солдаты, которые стреляли по сербам, облучились тоже. Отдавал приказы Билл Клинтон. Ему то что, он далеко. Он не облучился. А солдаты? Подумаешь. За право жить в США, многие иммигранты пойдут в армию. Одни передохнут от урана, найдутся миллионы других. С чего я взял, что это "наша Украина"? А по праву рождения! Все мои предки по материнской линии-украинцы, с Черниговщины. Я люблю украинцев! Как можно не любить свою мать? Она у меня в советском паспорте была записана, как украинка. А отец-русский. Поэтому, я и русских люблю.

user avatar
Patlatty

отвечает mi150366 на комментарий 21.04.2009 #

конечно бредятина, наподобие того же Муура , ухватили какой то малодоказанный факт и начали его обсасывать, увеличивать в размерах и в итого все стало уже размером с Хиросиму, журналюг тупорылых за шары надо подвесить за токой бред...обьясняю популярно и доступно для широких масс - обедненный уран в снарядах используется в очень малых кол-вах и только потому что он очень тяжелый что при тех же размерах снаряда бронебойный сердечник намного увеличивает свою пробивную способность за счет массы и энергии! Сказу по секрету, по ооочень большому, если Вы не знаете , что в армии вообше дифигиша радиоактивных компонент включая навигационные приборы, датчики, даже прицелы на винтовках и те радиоктивные, а в случае если ты его бьеш, вообше по уму надо вызывать спецов из отдела радиологической безопасности что б они дезиактивировами место утечки элемента...Но при всем при этом радиация даже в танках не намного выше естественного фона, такого как например в горах , в естественных условиях ... И че теперь ?? распускать сопли по поводу повышенного облучения танкистов ?? дак они занют об этом, подписывают соглашение, получают за это большие бабки и выход на пенсию! население разбомбленных городов страдает ?? тоже на грани маразма - потому что танк с одного выстрела увалит 20-30 рыл разорвав на мелкие кусочки , я конечно понимаю что это дикая трагедия что от осколков обедненного урана потом, лет через 15 умрет чувачек, просто жуткая трагедия!! :) не правда ли ?? Я Вас даже где то понимаю :) Стоит скорбить об этом и выходить с плакатами "Нет снарядам с обедненным ураном" ..Гыыыы...Товарисч , Вы лутше следите за вашими поволжскими пусковыми установками которые тоннами теряют токсичное горючее и облучают население так что уровень рака шитовитки просто зашкаливает , на Урале тоже все так засранно до невозможности что амерам нужно было бы лет 20 эту территорию обедненным ураном обстреливать...Мой Вам совет - волнуйтесь лутше о своих вымираюших людях чем о каких то зарганичных оборванцах ...

user avatar
mi150366

отвечает Patlatty на комментарий 21.04.2009 #

А для меня все славяне-свои. И русские, и сербы, и украинцы, и поляки, и белорусы. А в целом, испытываю боль за всю белую расу, которая стремительно исчезает. Мне всех белых жалко.

user avatar
Patlatty

отвечает mi150366 на комментарий 21.04.2009 #

дак а мне шо не жалко ?? вроде не безделники и могли бы жить , но устроят вечно какую нибуть заворуху ,блин ну хоть стой хоть падай , ну кто же так с братьями то поступает ?? и с украяинцами и чехами и с сербами, да даже болгар, которые в русских души не чаяли и тех против себя настроили ! ну нельзя же так ! ну кто вас умными то назовет ? Вы же украинцев вообше не считаете за людей, только и слышиш "бендеровцы,бандерлоги,хохлы,салоеды,малороссы" и ладно бы это только из Кремля звучало, там вообше никого за людей не считают, даже вас, но на бытовом уровне откуда столько ненависти ?? Вам ВВП толкнул "украинцы наш газ тырят" а вы и рады старатся, подхватили и в один голос ревете "салоеды отдайте наш газ" , ну че за бодяга ? Т.е. на уровне народов уже взаимная ненависть , а на "высшем" уровне еше хуже...ВВП такое морозит и делает уши сворачиваются, аж не верю что это может говорить открыто Глава Государства ...тфуу... Ведь можно же было после распада СССР, после империи, сделать все как надо и не разбежатся ?? МОжно было! Взаимное уважение, равноправие! и все было обалденно...А теперь даже если народы помирятся , вот посудите трезво, ЧТО может Россия предложить Украине, чем выгодно будет обьединение ?? Я так смотрю,читаю газеты и в упор не вижу...Ну получит Кремль контроль над страной, дальше что - опять начнется строительство бесполезной и вредной Вертикали, опять свои Люди-губернаторы, ездить уже не в Киев ,а намного дальше в Москву, опять увеличатся поборы населения чтоб кормить засранцев в Москве, опять украинские парни поедут изполнять "свяшенный долг" куда пошлют за какие то ому то одному ведомые интересы, бюрократический бардак усилится , АВТОРИТАРИЗМ намного возрастет (я знаю о чем говорю потому что был в России в 2008) ...вообшем УЛУТШЕНИЯ ситуации не предвидится ни в какой сфере, станет только хуже, ей Богу ..газ будет по российским ценам ?? Ну так я если чесно даже не согласился бы брать по цене ниже чем рыночная, братство братством, но почему меня Брат должен кормить ??? Чесно , если бы Россия построила классную политическую систему, освободила самих россиян из рабства, дала работаюшую экономику, эффективное производства, если бы Регионы стали жить припеваючи , а не под дудку Кремля сосушего соки паразита , уважали бы культуру Украины, ее самобытность, ее язык , уважали бы украинцев и были на равных , да украинцы сами бы к вам завтра же присоединились бы!! а так , нихрена не будет ... вот Вы украинец по матери , Вы можете говорить на украинском ?? Почему я , фольксдойч, живуший уже 11 лет за пределами Украины обшаюсь с украинцами на отличном украинском языке ,а вы, русские,украинцы не можете ?? Вы пренебрегаете своей культурой, своими предками , своими обычаями ??

user avatar
mi150366

отвечает Patlatty на комментарий 21.04.2009 #

Украинского не знаю, потому что жил с рождения в Ашхабаде и учился в русскоязычной школе.Дома говорили только на русском. А что касается политического режима в России, может, вам издалека виднее, как нам изменить политический строй? Может, вблизи у нас глаз замылился? Да, всё не нравится, но как изменить-не знаю.

user avatar
Patlatty

отвечает mi150366 на комментарий 22.04.2009 #

поверь мне , хреново у вас народ живет, был в шоке когда приехал, потом как то попривык ...и как всегда вечный вопрос...народ пассивный и терпеливый, никто ничего не хочет,живут по инерции, либо всех \"нормальных\" вычистили за 70 лет ..либо все действительно в депрессии...а поменять все элементарно - собратся нормальным,неравнодушным людям, знакомым,друзьям,деревне,городу, создать партию, настояшую! не из хапуг и \"котов\" , продвинуть своего депутата,мэра,судью,чиновника,не сдавать друг друга,держатся вместе, тогда вы сила и постепенно сковырнуть этот убогий Кремлевский рабовладельческий Феодализм...делать вам надо что то братуха, власть менять, не то жопа будет полная, распадетесь на куски, народ вымрет ...я б сам уже назад вернулся , но опять же никто не зовет, \"варягов\" править не зазываете :)

user avatar
mi150366

отвечает Patlatty на комментарий 22.04.2009 #

Да, в целом народ-инертная масса. Есть не равнодушные люди, но их очень мало. Остальные-до того пассивные, что смотришь на них и думаешь:\"Если вам ничего не надо, кроме потребления, стоит ли за вас бороться?\" Если в чьей-то семье проблемы, то такая семья бьётся в одиночку. Нет у русских племенного чувства-объединиться и помочь соплеменнику. Видно долго и упорно воспитывали в русских интернационализм. Только вот какая штука получилась:все остальные нации, кроме русских-жуткие националисты. За своего-чужаку глотку перегрызут. Все кинутся, а своему -помогут. Только русские, как дураки всем помогают,а своему-нет. Чтоб не обвинили в национализме. Они почему-то считают, что быть националистом-это плохо. Только вот пока они так считают-нас поодиночке другие нации просто истребят. Наверное, ситуация изменится, когда от некогда великой нации не останется жалкая горстка.

user avatar
Patlatty

отвечает mi150366 на комментарий 21.04.2009 #

насчет "вашей Украины" это здорово что Вы по матери украинец , дак че ж своих людей сдаете ?? че ж Вы им зла то желаете ?? Странные люди, хотят свой же народ пять загнать в рабство , в кабалу Москве, что б эти кремлевские вампиры опять ставили эксперименты ??!! Обалдеть ! Вот я могу сказать "Моя Украина" потому что у меня Гражданство Украины, хотя я совсем не украинец,но мне не безразлично что творится в стране гражданином которой я являюсь , мне нравятся трудолюбивые,гостепримные люди которое там живут и я хочу что б они избавились НАВСЕГДА от кабалы, тоталитаризма, страха и всго того, что в нашем понятии олицетворяет Россия...И да я хочу что б Украина стала Европейской страной - свободной и деморкатичной, что б не было давление авторотарного государства и что б люди жили свободно с гордо поднятыми головами!!! Это того что я хочу, и так и будет ! И если кто опять затеет интервенцию , то он об этом пожалеет

user avatar
mi150366

отвечает Patlatty на комментарий 21.04.2009 #

Упаси, Боже, какая интервенция? Да, моральный и политический климат в России сейчас не сахар. Под этим правительством объединятся нельзя. Я очень люблю украинский народ и желаю ему добра. Надеюсь, в будущем создадим одно государство на три страны:Россия, Белоруссия и Украина. А что вы забыли на Западе? Такой ли он сейчас свободный? Они очумели от своей толерантности. Посадили все страны третьего мира себе на шею и везут. Вам оно надо?

user avatar
Patlatty

отвечает mi150366 на комментарий 21.04.2009 #

дак вот и я же про то же самое! На Украине хоть какая то политическая больба,опозиция, свобода слова,скандалы, по краиней мере есть из чего выбирать народу , нет ТОТАЛИТАРИЗМА, да у них хреново, у них революции, но это же и есть движуха, хоть есть НАДЕЖДА что все устаканится после этих политических бурь, но в России то уже все! уже приплыли, Вертикаль построенна, никто не вякает , вибираем только из ЕР, если кто не согласен то в кутузку, не хочеш голосовать за ЕР ?? Заставим! всем явка 110%! Владивосток бунтует ?? ОМОНом его ! Неужели Вы не видете, что вас опять загнали в концлагерь, на вас всех плюют и держат за бесловестное быдло которое все стерпит , посмотрите же во что превратилась ВАША страна ! Вот Вам почти и ответ что я забыл на Западе, да здесь есть всякие закидоны - толерантность,педики,черные, это все хреново до обалдения, я не спорю...НО здесь я ЧЕЛОВЕК, меня бюрократ не может гонять по 7 кругам ада за бумажками, они все сами за тебя все делают - ИМ нужны бумажки вот они сами у себя их и спрашивают! Мне не могут сказать "зайдите в четверг" , мне не могут хамить, они обязанны улыбатся даже если я на них наехал! Я знаю свои ПРАВА и если я заполнил документы на паспорт я заню что он придет по почте не позже назначенного дня записанного в ЗАКОНЕ, иначе я клерков просто разорву на тряпочки! ОНИ служат МНЕ! Я знаю что меня никто не имеет право арестовать, избить,задержать, я знаю что завтра ко мне не зайдут люди в кожанках и попросят "очистить помешение" , я знаю что без МОЕГО СОГЛАСИЯ меня никуда не пошлют воевать ! Я знаю что если у меня проблема я могу пойти к ВЫБРАННОМУ мной члену Парламента и мою просьбу рассмотрят и разобьются в лепешку но удовлетворят! Я знаю что со мной СЧИТАЕТСЯ власть , она просто не может отмахнутся от меня и послать на 3 веселые буквы ! Я знаю что если депутат украл даже 20 тысяч его обязательно посадят! Любой протекционизм карается Законом! Если ты на машине сбил человека тебя точно посадят даже если ты Премьер Министр страны ! Это СПРАВЕДЛИВО и я вижу это, воры понесут наказание , убийцы сядут за решетку независимо от их статуса в обшестве , МЫ все РАВНЫ перед ЗАКОНОМ! Если врач сделал ошибку он понесет ответственность , его деятельность будет рассматривать комисия которую НЕВОЗМОЖНО ПОДКУПИТь...Судью невозможно подкупить, полицейского невозможно подкупить, я знаю что закон будет соблюден бесприкословно ! В совке мне все говорили "это система,здесь другой закон,давай взятки,воруй,завязывай связи и у тебя все будет впорядке" - я принципиально ничего не давал, меня гоняли, поплевывали сверху...и в конце концов мне эта бодяга надоела, кому нравится жить так живите, я не хочу, наверное это не для меня !! Про остальные преимушество как то качество сервиса,экология,уровеня жизни и прочее говорить не приходится, но даже знаменитая колбаса и то дешевле ... но как я и сказал это не главное ! главное что ты не РАБ и не винтик , а человек

user avatar
mi150366

отвечает Patlatty на комментарий 21.04.2009 #

Весь ужас моего положения в том, что политический режим, который сейчас в России мне абсолютно не нравится, но и уехать не могу, потому что здесь-я на своей земле, среди своего народа. То есть-у себя дома. В любом другом месте я буду чужой. Другая причина такая- я очень люблю русский язык и не согласен говорить ни на каком другом.

user avatar
Patlatty

отвечает mi150366 на комментарий 22.04.2009 #

значит тебе все и делать в своей же стране, бежать нельзя ,значит вам со всем этим разбиратся и то как вы будете жить зависит только от вас! если опять все на самотек пустите то будет еше хреновой, и не Украина тому виной и не Грузия и не американцы ...

user avatar
dixons

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 19.04.2009 #

Ну, про помощь в войне... Помогали, когда поняли, что и без них справятся, а они к \"делёжке пирога\" не причастны будут.

Слово \"америкос\" лично я слышал годах в 80-х, в начале.

Бомбы не бросали - боялись. Хоть у нас и не было в тот момент АБ.

Я, лично, их ненавижу за их наглость. Какого х... они на другом континенте мутят?

Лично мне не нравится их кино. За исключением пары-тройки фильмов. А песни их - вообще не слушаю.

user avatar
Тишкин

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 20.04.2009 #

А Вы спросите у Японских детей, кто сбросил бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Большинство Вам ответят, что Советский Союз. Спросите у любого молодого жителя Западной Европы и США, кто победил Германию во второй мировой войне. Получите ответ, что США. Это результат Американской пропаганды, вовсю действующей по всему миру. А насчет помощи в войне, далеко не бескорыстной была эта помощь. Навстречу транспортам, груженным техникой и оружием, из Совнтских портов в американские и английские шли транспорта, груженные советским золотом. Когда это кому-нибудь янки помогали бескорыстно? Не припомню. Зато прекрасно знаю, что за время второй мировой войны штатовская промышленность очень серьезно поднялась, в том числе и на заказах для СССР. Теперь насчет голливудского кино. Ну да, есть чему у них поучиться, хотя абсолютное большинство снимаемых там фильмов - откровенное дерьмо. Вопрос: Это кто же им подражает уже 70 лет? Назовите хоть один фильм снятый в СССР, который можно назвать подражаниенм Голливуду. Сразу предостерегаю: Не надо трогать \"Белое солнце пустыни\". Это чисто наш фильм с нашим менталитетом, нашим юмором. Штатникам такой вестерн и не снился. Так за что нам их любить? Кстати, слово \"ненависть\" - явный перебор. Не любим - это да, а вот что ненавидим - это нет.

user avatar
lora_bond

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 22.05.2009 #

зависть политиков и бизнесменов зеркально отражается народом, их (наших политиков и бизнесменов) в америке и европе не особо жалуют, считают жлобами, лицемерами и хамами, к тому же нечистыми на руку, азиатское нутро в европейском обличье, они одной рукой пытются подраться, а другую жадно протягивают за их "благами", а народу остается только, что им подражать, не вникая в подробности

user avatar
Цвет

отвечает veryalone на комментарий 17.04.2009 #

Не ругаюсь никогда, но иногда на таких как вы, очень хочется.

user avatar
veryalone

отвечает Цвет на комментарий 18.04.2009 #

На здоровье.

user avatar
Цвет

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Вы оказывается заслуживаете еще больше плохих выражений.

user avatar
veryalone

отвечает Цвет на комментарий 18.04.2009 #

Да пожалуйста - если по существу нечего. А бумага - стерпит.

user avatar
Цвет

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Еще раз придется сказать, что на Руси две проблемы, какие вы знаете, дбороги мы оставим в стороне, а вторая как раз про таких как вы.

user avatar
veryalone

отвечает Цвет на комментарий 19.04.2009 #

Плохо вы историю знаете. Прочитали хотя бы историю первопечатника Ивана Федорова, который из-за гонений дремучих попов был вынужден бежать \"из Московии на Русь\" - это прямая цитата. А бежать ему - как известно даже из школьных учебников - из Москвы на Западную Украину.

Да в принципе, почитай Соловьева. Там все подробно расписано.

user avatar
Цвет

отвечает veryalone на комментарий 19.04.2009 #

Читала Соловьева и что? Дремучие попы и сейчас есть, но прогресс им не остановить. А Русь была по всей территории Европы, почитайте открытия об Аркаиме, археологические находки,работы Чудинова.

user avatar
veryalone

отвечает Цвет на комментарий 20.04.2009 #

Вокруг много кто жил. А в самой Московии жили народы славянские, финско-угрские и тюркские. Но в еще большей степени - потомки их смешанных браков.

user avatar
veryalone

отвечает Цвет на комментарий 20.04.2009 #

В.А. Чудинов имеет физическое образование, однако большая часть написанных им книг посвящена славянской письменности. По результатам своих исследований Чудинов делает сенсационные выводы о том, что русский язык является одним из древнейших языков на Земле, а русская письменность существует несколько десятков тысяч лет. Исследуя книжное воспроизведение рисунков в пещерах палеолита на территории Франции, профессор Чудинов полагает, что они сопровождаются надписями на русском языке:

«На мамонте написано — «мамонт», а на лошади написано «дил»! Отсюда появилось русское слово «коркодил». Потому что схема словообразования одинаковая — «корковый дил» — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искаженное русское: было «коркодил», а стало «крокодил». (это из его статьи). Каково?



Его можно принимать только с юмором или с сожалением - хороший физик свихнулся.

user avatar
veryalone

отвечает Цвет на комментарий 20.04.2009 #

Какие артефакты?

А трактовка и выводы "академика" Чудинова мне напоминают анекдот про Вовочку и его логику:

Вовочка сделал вывод, что новому учителю 35 лет Почему? Да потому, что Вовочкиному дедушке - 70, а он полный дурак, а учитель - полудурок.



Вот так и Чудинов строит свою "логику":

«На мамонте написано — «мамонт», а на лошади написано «дил»! Отсюда появилось русское слово «коркодил». Потому что схема словообразования одинаковая — «корковый дил» — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искаженное русское: было «коркодил», а стало «крокодил»

user avatar
Цвет

отвечает veryalone на комментарий 20.04.2009 #

Мне что для вас найти на ютубе два подробнейших фильма, где показывается пирамида в Италии и другие артефакты? Потрудитесь пять минут и найдете сами.

user avatar
veryalone

отвечает Цвет на комментарий 20.04.2009 #

Чего то вас в Италию понесло? Понятно, Чудинов ведь как рассуждает - если слово совпало чуток - значит можно его приравнивать к другому. Если есть в слове "этруск" - сочетание "рус", значит ЭТРУСКИ - это русские, так же как и пруссы, и еще с полсотни народов. А жили то этруски в Италии...Ну, конечно. Славяне, славяне чистейшие.

user avatar
veryalone

отвечает VVP-2000 на комментарий 21.04.2009 #

А, так вы не знаете? Как Каспаров сейчас является поклонников Фоменко, так и Задорнов просто съехал на Чудинове. Это не совпадение - Задорнов его друг и фанатичный поклонник.

user avatar
veryalone

отвечает Цвет на комментарий 21.04.2009 #

В том то и дело - что мудрые. В своих сферах. Вот ими бы и занимались. Один математикой, второй физикой. Зачем лезть туда, где ничего не смыслишь? Вернее - лезть то стоит - знания лишними не бывают, но надо все-таки со здравым смыслом то дружить.Эти Фоменки и Чудиновы - ну такие чудаки (на букву М). Опять не могу удержаться:Вот так и Чудинов строит свою "логику":«На мамонте написано — «мамонт», а на лошади написано «дил»! Отсюда появилось русское слово «коркодил». Потому что схема словообразования одинаковая — «корковый дил» — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искаженное русское: было «коркодил», а стало «крокодил»

user avatar
Цвет

отвечает veryalone на комментарий 21.04.2009 #

У вас смотрю заело на этом коркодиоле. Вы за ним ничего другого не видите, ни текстов на пирамиде в Италии ,ни артефактов в Аркаиме. Тексты то не переводятся на другие языки, а на русский с полным смыслом. И Этруски это и есть русские, и никуда от этого не денешься. А чем заниматься мудрым людям, судьба подсказывает.

user avatar
VVP-2000

отвечает veryalone на комментарий 21.04.2009 #

А Вы Носовского и Фоменко читали, книги "Империя" и Библейская Русь", так там тоже племена Майя - Чечен-ица сравниваются по этимологии с нашими чеченцами, Разве не забавно.

user avatar
VVP-2000

отвечает veryalone на комментарий 21.04.2009 #

Если вы почитаете Фоменко и Носовского книги: Империя и Библейская Русь, где современные чеченцы отождествляются по этимологии с народом Чечен-ица" в культуре Майя, то Вы сделаете вывод, что не только физики свихиваются, а и математики тоже.

Но, в целом, книги занимательные.

user avatar
Patlatty

отвечает veryalone на комментарий 20.04.2009 #

умница, срацу видно много читаете и интересуетесь историей..Но Вы осторожней , а то Вас эти "квасные патриоты затопчут" Вы што не знаете что Русь пошла с Московии и несла всем народом просвешение,добро и мир во всем мире ?? :)

user avatar
veryalone

отвечает dixons на комментарий 20.04.2009 #

Нет, разумеется. Кстати, не царство , а княжество. И правильное его название. Великое княжество Литовское, Жемайтское и Русское.

user avatar
Khoukharev

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

1. Крым отдан турками России по мирному договору. Не Украине, а России.

2. В состав Украины он попал исключительно по недоразумению. В едином СССР передача Крыма УССР имела значение перекладывания из одно кармана в другой, не более. После отхода Украины от России нет ровным счетом никаких причин оставлять Крым Украине

user avatar
veryalone

отвечает Khoukharev на комментарий 18.04.2009 #

1. Крым был отдан Российской империи, но СССР не является юридическим правоприемником России



2. В состав Украины он попал по решению руководства СССР. И в Конституции СССР - Высшем законе СССР - нахождение Крыма в составе Украины были официально закреплено. Более того, Украина даже в СССР имела более высокий статус , чем РСФСР, т.к Украина имела свое представительство при ООН, а РСФСР - не имела. Так что недоразумением это назвать нельзя. И на момент распада СССР (а вовсе не отхода Украины) Крым юридически был в составе Украины.

user avatar
alexmakyev

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Это вы точно отметили! РСФСР была в дискриминационном положении в сравнении с любой другой республикой СССР!

Но поскольку СССР был образован вследствие большевистского антиправительственного вооружённого переворота, свергнувшего законное Временное правительство, то и абсолютно все законодательные акты СССР не должны иметь юридической силы и международного признания?! Отсюда и развал Российской империи по состоянию границ на 6 ноября 1917 года неправомочен. Все отделившиеся территории должны быть возвращены под юрисдикцию России?!

user avatar
veryalone

отвечает alexmakyev на комментарий 18.04.2009 #

Но нынешняя Россия тогда тоже не является ни в малейшей степени правоприемницей империи.

user avatar
ВВП-2000

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Быть Крыму в составе России или не быть будут решать сами крымчане, а не пан Ющенко и западники. Но то, что Крым был волевым решением Хрущёва из состава РСФСР передан Украине это факт, но решения Верховного Совета СССР по этому вопросу не было, а Севастополь, вообще, был вне юрисдикции Уекраины даже после передачи Крыма, это тоже факт документально засвидетелствованный.

Для справки: в Российской империи Крым в состав Малороссии (Украины) не входил, а был отдельной губернией под названием Таврида. Отсюда и Потёмкин Таврический.

user avatar
veryalone

отвечает ВВП-2000 на комментарий 18.04.2009 #

1. Принадлежность Крыма в Украине закреплена в Конституции СССР - а это Высший закон



2. По Конституции Украина - не федеративная республика - в отличие от РФ или Югославии - право выхода не предусмотрено

3. Приведи конкретный пример отдельного статуса Севастополя



4. Статус Крыма в Российской империи не имеет никакого отношения - ибо ни Украина, ни РФ не являются ни в малейшей степени правоприемниками империи

user avatar
Оракул

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Таврическая губерния — административно-территориальная единица Российской империи, существовала с 8 (20) октября 1802 года по 18 октября 1921 года. Центр — город Симферополь. :-))

user avatar
Patlatty

отвечает alexmakyev на комментарий 20.04.2009 #

Если ни один законодательный акт СССР нелигитимный то гони назад Кенигсберг !! и поторопись уж очень мне охота немецкие земли вернуть на Историческую Родину, дa и не забудь всех своих россиян вывезти, не нужны они нам там :) Как тебе такой расклад легитимности документов СССР ?? Отрезвляет ??

user avatar
alexmakyev

отвечает Patlatty на комментарий 20.04.2009 #

С Кёнигсбергом проблема - он отошёл к СССР по многостороннему международному соглашению. Ну да, фиг с ним. Приобретём много больше! Зато Российская империя возродится в границах наибольшего своего великолепия, за вычетом Аляски. Польша, Финляндия, Бессарабия, Литва, Латвия, Эстония, и прочая и прочая все в составе, в первозданном виде до 6 ноября 1917 года нового стиля (временно оккупированные немцами и их союзниками земли Российской империи на тот момент не в счёт! – формально они же оставались за Российской Империей!)!!! И компактное поселение немцев Поволжья восстановить. Как было! А Еврейскую автономную область в Прибайкалье дезавуировать!

Ляпота!!!

user avatar
Patlatty

отвечает Сиберия на комментарий 21.04.2009 #

прямое отношение...это прямая аналогия с Крымом, даже лутше, потому что Кенигсберг ДЕЙСТВИТЕЛьНО немецкая земля, тогда как Крым был захвачен Российской империей относительно недавно .. Германия просто напросто следует подписанным соглашениям о ПРИЗНАНИИ сушествуюших границ в Европе, а вот России вроде как неймется границы подвигать...Это соглашение было подписанно ВСЕМИ странами именно для того что бы избежать напряженности и новых войн, потому что ЛЮБАЯ страна в Европе с запутанной и сложной историей может предьявить претензии на ранее принадлежавшии им территории...Их бин штольц аин остерраихер зу зайн с украинским гражданством , еше вопросы ?

user avatar
Aregul

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

После распада СССР - на вопрос: «Кому должен принадлежать Крым?», имеют право и должны ответить, прежде всего, именно народы населяющие Крым.

user avatar
veryalone

отвечает Aregul на комментарий 18.04.2009 #

Но Крым входит в Украину - а та унитарное госуларство

user avatar
Aregul

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Это не отменяет право народов Крыма на референдум и самоопределение, тем более при известной автономии Крыма, закрепленной юридически.

user avatar
Patlatty

отвечает Aregul на комментарий 20.04.2009 #

Видете ли , Украина правовое гос-во, т.е. то что отпечатоно в ее Законе имеет реальную власть и что том желают "отдельные группы" граждан Украины не имеет никакого ходу до тех пор пока не будет изменена Конституция Украины...Пока парламент Украины не утвердит федеральное либо какое другое устройство Украины, все эти "этносы и народы Крыма" могут нервно курить в стороне.. В кратце могу описать что это "за этносы и народы" это старые пердуны , советского пошиба, большинство военных в отставке, которые приехали в Крым с выходом на пенсию, типа на курорт, а тут типа "предатели" и развал великой страны - вот и мечутся недобитые коммуняки с воплями "Слава СССР" , патриоты мреновы

user avatar
Patlatty

отвечает Aregul на комментарий 20.04.2009 #

я кот который гуляет сам по себе :) свободный художник и холодный филисоф (С) каста наблюдателей-невмешателей :) - за Справедливось, короче

user avatar
VVP-2000

отвечает veryalone на комментарий 21.04.2009 #

А сколько русских, поляков, белорусов, евреев, цыган, караимов, греков, армян, азербайджанцев, татар, венгров и немцев проживает в этом УНИТАРНОМ государстве по отношению к чистым украинцам?, в чистоте которых тоже можно сомневаться, поскольку запорожская сечь была многонациональной.

user avatar
директор

отвечает Aregul на комментарий 20.04.2009 #

Но тогда и все народы,населяющие как Украину,так и РФ.

user avatar
Halfdog

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Ну братец, ты сам себе противоречишь.)))Ежели Крым принадлежал Российской империи, а СССР не является её правоприемником (правда царские долги платил), то как СССР мог передать Крым кому-то? Да ещё внутри самого себя)))

user avatar
veryalone

отвечает Halfdog на комментарий 18.04.2009 #

СССР никогда не платил царские долги. РФ - да, часть заплатила.



А в отношение противоречия - я специально подвел всех к нему, чтобы показать, что наилучший способ решения - оставить все как есть, а не искать какие-либо юридические , исторические, культурные поводы.

user avatar
artemon

отвечает Khoukharev на комментарий 18.04.2009 #

Может и по недоразумению, но это состоявшийся факт, как и то, что России достанется не Крым, а его руины, если она захочет взять его силой.

user avatar
alljok53

отвечает Khoukharev на комментарий 19.04.2009 #

А пьяному ЕБНу было все равно что подписать, он и сдал всех русских. Оставил в бывших республиках на произвол судьбы. Кравчук же рассказывал, как ЕБН подписывал в Пуще договор о развале СССР.

user avatar
starikan

отвечает alljok53 на комментарий 19.04.2009 #

-------------- ЕБНу было все равно что подписать, он и сдал всех русских. Оставил в бывших республиках на произвол судьбы ------------------

Может быть, Ельцина пример Милошевича не слишком вдохновлял? Или Вы видели третий путь?

user avatar
Khoukharev

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

а. ну третий момент. ЕМНИП, по мирному договору с Турцией, если Россия потеряет Крым и не вернет обратно в течение 25 или 50 лет, то права на него приобретает Турция. и что-то мне подсказывает, что на мненние украинцев туркам будет совершенно наплевать.

user avatar
veryalone

отвечает Khoukharev на комментарий 18.04.2009 #

Тут поподробней. Внимательно читал все екатерининские договоры, но такого не видал. Источник, пожалуйста.

user avatar
Khoukharev

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

поищу

user avatar
veryalone

отвечает Khoukharev на комментарий 18.04.2009 #

Да уж, пожалуйста. В данный момент листаю сборник всех договоров, заключенных Россией при Екатерине. Такого пункта нет ни в одном.

user avatar
ВВП-2000

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

Khoukharev прав, по Кучуккайнарджикскому миру такая кляуза есть и её никто не отменял.

user avatar
tishka

отвечает ВВП-2000 на комментарий 20.04.2009 #

что вы тут все заладили, Турция, Россия, договоры? При чем здесь все это? После второй мировой войны был провозглашен принцип нерушимости границ и никакие ранние соглашения больше не действуют. Границы пересматриваются только в случае невозможности мирного сосуществования в рамках имеющихся государств. На этом разговор о принадлежности Крыма исчерпан. И даже Путин это понимает. Он публично произнес, что Крым принадлежит Украине и Россия не имеет территориальных претензий.

user avatar
Тишкин

отвечает tishka на комментарий 20.04.2009 #

А при том здесь Турция, что она не сидит просто так, а заявляет свои права на Крым на международном уровне, причем начала это делать практически сразу после развала СССР, когда стало ясно, что Крым остается в составе Украины.

user avatar
tishka

отвечает Тишкин на комментарий 20.04.2009 #

странно, но даже здесь Турцию вспоминают только как бывшего владельца. Вы единственный, кто сказал о ее претензиях. Я лично ровным счетом ничего не встречал об этом. Или это Турция лично вам заявила \"на международном уровне\"? Если не хотите выглядеть болтуном, то ссылочку, пожалуйста. Причем не на какую-нибудь комсомольскую правду, а на серьезные издания. И лучше англоязычные, поскольку русскоязычной прессе в этом вопросе верить нельзя.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает tishka на комментарий 20.04.2009 #

ПУНКТЫ ВЕЧНОГО ПРИМИРЕНИЯ И ПОКОЯ МЕЖДУ ИМПЕРИЯМИ ВСЕРОССИЙСКОЙ И ПОРТОЙ ОТТОМАНСКОЙ, ЗАКЛЮЧЕННЫЕ В ЛАГЕРЕ ПРИ ДЕРЕВНЕ КЮЧУК КАЙНАРЖЕ В ЧЕТЫРЕХ ЧАСАХ ОТ ГОРОДА СИЛИСТРИИ



Во имя Господа Всемогущего!



Обеих воюющих сторон империи Всероссийской и Порты Оттоманской государи и самодержцы, имея взаимное желание и склонность к прекращению настоящей между обоюдными государствами их продолжающейся войны и к восстановлению мира, чрез уполномочиваемых с обеих сторон поверенных особ действительно определили и уполномочили к соглашению, постановлению, заключению и подписанию мирного трактата между обоюдными высокими империями е. в. императрица всероссийская - графа Петра Румянцова, генерал-фельдмаршала, предводящего армией, малороссийского генерал-губернатора, Коллегии малороссийской президента и орденов Св. апостола Андрея, Св. Георгия, Св. Александра Невского и Св.Анны кавалера; а его султаново в-во верховного Блистательной Порты везира, Муссун-Заде Мегмет-Пашу.



Посему оба главнокомандующие армиями, генерал-фельдмаршал граф Петр Румянцов и верховный везир Муссун-Заде Мегмет-Паша, следуя предположениям их высоких дворов, употребили о том свои попечения, и от верховного визиря со стороны Блистательной Порты присланные 5 июля 1774 г. в стан генерал-фельдмаршала уполномоченные Нишанджи-Ресьми-Ахмет эфендий и Ибрагим-Мюниб-реис-эфендий с избранным и уполномоченным от упомянутого генерал-фельдмаршала князем Николаем Репниным, генерал-поручиком, орденов Св. Георгия большого креста, Александра Невского, польского Белог о Орла и гольштинского Св.Анны кавалером, в присутствии его самого, генерал-фельдмаршала графа Румянцова, согласили, постановили, заключили, предписали и печатями утвердили для вечного мира между империей Всероссийской и Портой Оттоманской нижеследующие артикулы:

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает tishka на комментарий 20.04.2009 #

Арт. 1. Отныне и завсегда пресекаются и уничтожаются всякие неприятельские действия и вражда, между обеими странами происшедшие, и предаются вечному забвению всякие неприятельские действа и противности, оружием или другим подобием с одной или другой стороны предвосприятые, учиненные и произведенные, и никоим образом отмездия оным да не учинится, но вопреки вместо того да содержится вечный, постоянный и ненарушимый мир на сухом пути и на море. Равномерно ж да сохранится искреннее согласие, ненарушимая вечная дружба и наиприлежнейшее исполнение и сдержание сих артикулов и соединение постановленных между обеими сими высококонтрактующими странами - ее всепресветлейшим императорским в-вом и его султанским в-вом, и их наследниками и потомками, также и между империями, владениями, землями и подданными и обывателями обеих сторон; и так, что впредь с обеих сторон един против другого да не воздвигнет ни тайным, ни явным образом какового-либо неприятельского действия или противности; а вследствие возобновляемой толь искренней дружбы дозволяют обе стороны взаимную амнистию и общее прощение всем тем подданным без всякого отличия, каким бы то образом ни было, которые сделали какое-либо против одной или другой стороны преступление, освобождая на галерах или в темницах находящихся, позволяя возвратиться как изгнанным, так и ссылочным, и обещая после мира возвратить оным все чести и имения, коими они прежде пользовались, не делая и не допуская прочих делать им какие-либо ненаказуемые ругательства, убытки или обиды, под каким бы претекстом то ни было, но чтобы каждый из них мог жить под охранением и покровительством законов и обычаев земли их равным образом с своими соотчичами.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает tishka на комментарий 20.04.2009 #

Арт. 2. Если по заключении сего трактата и по размене ратификаций некоторые из подданных обеих империй, учиня какое-либо тяжкое преступление, преслушание или измену, захотят укрыться или прибегнуть к одной из двух сторон, таковые ни под каким претекстом не должны быть приняты, ниже охранены, но беспосредственно должны быть возвращены или по крайней мере выгнаны из области той державы, в коей они укрылись, дабы от подобных зловредников не могла причиниться или родиться какая-либо остуда или излишние между двумя империями споры, исключая только тех, кои в Российской империи приняли христианский закон, а в Оттоманской империи приняли закон магометанский. Равным образом, если некоторые из подданных обеих империй, как христиане, так и магометане, учиня какое-либо преступление или иное что по какой бы то причине ни было из одной империи прибегут в другую, таковые, когда будут требованы, беспосредственно должны быть возвращены.

user avatar
tishka

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 20.04.2009 #

я просто восхищен вашей эрудированностью и терпением по добыванию этих источников. Но что, кроме исторических сведений, они дают нам сегодня, позвольте вас спросить? Ровным счетом ничего. По одной простой причине: при вступлении в действие новых законов и соглашений, старые автоматически теряют силу. Их не нужно даже отменять специальными документами, юридически они становятся несуществующими.

Напомню, во второй половине 20-го века на одном из заседаний ООН было принято решение о замораживании существующих на тот момент границ во всем мире. Я не такой терпеливый, как вы, и потому ссылку искать ленюсь. Сошлюсь лишь на общеизвестность этого факта. Повторю только, что границы могут быть пересмотрены только в случае очевидной невозможности мирного сосуществования в имеющихся.

А ваши объемные ссылки на соглашения с Портой я расцениваю как громоздкие, но неудачные шутки.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает tishka на комментарий 21.04.2009 #

Я не могу с вами согласиться, потому что пример Югославии, Абхазии, Южной Осетии говорит о многом. Если глобальная политика великих держав потребует бойни, он произойдет и тут не посмотрят, какой ты национальности. Экономический, стратегический интерес решает все...

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает tishka на комментарий 27.04.2009 #

ООН и другие международные организации также выполняют правотворческие функции. Принятые в рамках этих организаций конвенции и другие универсальные нормативные акты формируют полноценную систему международного «законодательства» и охватывают большой спектр вопросов общей важности, в том числе и вопросов международной безопасности.
Центральная роль в разработке и реализации международно-правовых механизмов регулирования несомненно принадлежит государствам. Именно государства, являясь первичными субъектами международных отношений, создают, вносят изменения и имплементируют международно-правовые нормы, и регулируют правосубъектность международных организаций. В связи с этим, степень развитости и эффективности международного права непосредственно зависит от желания государств.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Тишкин на комментарий 20.04.2009 #

Окончание русско-турецкой войны. Мирный договор в Кючук-Кайнарджи между Турцией и Россией: Россия получает устья Днепра и Южного Буга и часть степи между этими реками, а также право свободного плавания по Черному морю и прохода через Проливы ее торговых кораблей.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Тишкин на комментарий 20.04.2009 #

Кючук-Кайнарджийский мирный договор

между Россией и Турцией



10 июля 1774 г.



Кючук-Кайнарджийский мирный договор завершил русско-турецкую войну 1768-1774 гг.



Выверено по изданию: Под стягом России: Сборник архивных документов. М., Русская книга, 1992.



Поспешествующей милостью мы, Екатерина Вторая, Императрица и самодержица всероссийская: московская, киевская, владимирская, новгородская, царица казанская, царица астраханская, царица сибирская, государыня псковская и великая княгиня смоленская, княгиня эстляндская, лифляндская, карельская, тверская, югорская, пермская, вятская, болгарская и иных государыня и великая княгиня Новагорода Низовские земли, черниговская, рязанская, ростовская, ярославская, белоозерская, удорская, обдорская, кондийская и всея северные страны повелительница, и государыня Иверской земли, карталинских и грузинских царей, и Кабардинской земли, черкасских и горских князей и иные наследная государыня и обладательница, объявляем сим кому о том ведать надлежит, что нынешнего тысяча семьсот семьдесят четвертого года июля в десятый день между нашим императорским величеством и его салтановым в-вом, преизрядных салтанов великим и почтеннейшим королем лепотнейшим, меккским и мединским и защитителем святого Иерусалима, королем и императором пространнейших провинций поселенных в странах европских и ассййских и на Белом и на Черном море светлейшим и державнейшим и величайшим императором, салтаном, сыном салтанов, и королем и сыном королей, салтаном Абдул Гамидом-ханом, сыном салтана Ахмед-хана, по данной с обоих сторон полной васти и мочи, а именно: с нашей стороны сиятельному и благорожденному графу Петру Румянцеву, нашему генерал-фельдмаршалу, малороссийскому генералу-губернатору, Коллегии малороссийской президенту и орденов Св. апостола Андрея, Св. Георгия, Св. Александра Невского и Св. Анны кавалеру; а с его салтанова величества стороны его великому везиру и первенствующему управителю Мусун Заде Мегмет Паше, чрез взаимно назначенных от них обоих полномочных комиссаров учинен и заключен трактат вечного мира, в двадцати восьми пунктах состоящий, который в пятый на десять день того же месяца формально и принят за благо, признан и утвержден от сих обоих полной властью и мочью снабденных верховных начальников и который от слова до слова гласит как следует:

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает tishka на комментарий 20.04.2009 #

Арт. 3. Все татарские народы: крымские, буджатские, кубанские, едисанцы, жамбуйлуки и едичкулы, без изъятия от обеих империй имеют быть признаны вольными и совершенно независимыми от всякой посторонней власти, но пребывающими под самодержавной властью собственного их хана чингисского поколения, всем татарским обществом избранного и возведенного, который да управляет ими по древним их законам и обычаям, не отдавая отчета ни в чем никакой посторонней державе; и для того ни российский двор, ни Оттоманская Порта не имеют вступаться как в избрание и возведение помянутого хана, так и в домашние, политические, гражданские и внутренние их дела ни под каким видом, но признавать и почитать оную татарскую нацию в политическом и гражданском состоянии по примеру других держав, под собственным правлением своим состоящих, ни от кого, кроме единого Бога, не зависящих; в духовных же обрядах, как единоверные с мусульманами, в рассуждении его султанского в-ва, яко верховного калифа магометанского закона, имеют сообразоваться правилам, законом их предписанным, без малейшего предосуждения однако ж утверждаемой для них политической и гражданской вольности. Российская империя оставит сей татарской нации, кроме крепостей Керчи и Ениколя с их уездами и пристанями, которые Российская империя за собой удерживает, все города, крепости, селения, земли и пристани в Крыму и на Кубани, оружием ее приобретенные, землю, лежащую между реками Бердою и Конскими водами и Днепром, также всю землю до Польской границы, лежащую между реками Бугом и Днестром, исключая крепость Очаков с ее старым уездом, которая по-прежнему за Блистательной Портой останется, и обещается по постановлении мирного трактата и по размене оного все свои войска вывесть из их владений, а Блистательная Порта взаимно обязывается, равномерно отрешись от всякого права, какое бы оное быть ни могло, на крепости, города, жилища и на все прочее в Крыму, на Кубани и на острове Тамани лежащие, в них гарнизонов и военных людей своих никаких не иметь, уступая оные области таким образом, как российский двор уступает татарам в полное самодержавное и независимое их владение и правление. Також наиторжественнейшим образом Блистательная Порта обязывается и обещает и впредь в помянутые города, крепости, земли и жилища гарнизонов своих и всяких, какого бы звания ни были, своих людей военных в оные не вводить и там не содержать, ниже во внутри области сей сейменов или других военных людей, какого бы звания ни были, иметь, а оставить всех татар в той же полной вольности и независимости, в каковых Российская империя их оставляет.

user avatar
VVP-2000

отвечает tishka на комментарий 21.04.2009 #

Вы правы, Хельсинкское соглашение, правда не после войны, а гораздо позже в 1975г., закрепило нерушимость ГОСУДАРСТВЕННЫХ границ в Европе, но в 1975 г. Украина не являлась независимым государством, и её границы не являлись государственными.Путин, ставленник Ельцына, того самого, который по пьяни подмахнул беловежское соглашение, ни мало не заботясь о его последствиях, в нарушение Союзного референдума, поэтому слова Путина для русских людей в Крыму, мало, что значат, он высказал своё мнение и только. Всё будет решать народ Крыма. Если Крым захочет быть независимым ни от кого, Россия, я думаю, его поддержит.

user avatar
tishka

отвечает VVP-2000 на комментарий 21.04.2009 #

спасибо за напоминание о Хельсинкском соглашении. Но что касается распада Союза, то вам придется признать правомочность беловежского соглашения. Независимо от отношения к ЕБН и другим участникам, соглашение абсолютно легитимно, поскольку основывалось на конституции СССР, где одна из первых статей провозглашала право на самоопределение. Более того, Украина (и еще несколько республик) были представлены в ООН именно как самостоятельные субъекты, входящие в союз на правах свободного самоопределения. А потому и границы Украины автоматически включаются в Хельсинкское соглашение. Которое, как вы любезно напомнили, было принято в 1975-м, тем самым зафиксировав Крым как неотъемлемую часть Украины. И любые движения Крыма к отделению будут расценены как сепаратизм, который запрещен конституцией Украины и никоим образом не будет поддержан мировым сообществом. Если же Россия посмеет вмешаться (или, как вы выразились, "поддержать" сепаратистов), это немедленно будет расценено как агрессия и вмешательство во внутренние дела. Для России это будет означать конфликт со всем миром (кроме изгоев), и даже сортирный мочила на это не пойдет (напомню, он четко сказал, что Россия не имеет и не может иметь никаких территориальных претензий к Украине).

user avatar
VVP-2000

отвечает tishka на комментарий 04.05.2009 #

Я думаю бесполезно \"переливать из пустого в порожнее\", каждый из нас имеет право на своё видение по данному вопросу. Сама передача Крыма от России на Украину была не легитимной (не были соблюдены конституционные процедуры). Это очень легко доказать даже мировому сообществу. Конституция СССР имела статью \"право на самоопределение\", но почему-то за 70 лет ей никто не смог воспользоваться. О каких нескольких республиках в ООН Вы пишете? В ООН были только СССР, Украина и Белорусия. Сталин настоял на этом, чтобы иметь больше голосов в ООН после войны. В Конституции Советской Украины не было статьи о государственной границе, а Хельсинкское соглашение ничего в себя \"АВТОМАТИЧЕСКИ\" не включало и не включает. Почитайте Хельсинкское соглашение
там речь шла о границах СССР и никакого отношения к внутренним границам СССР оно не имеет.

user avatar
VVP-2000

отвечает veryalone на комментарий 05.05.2009 #

Конституция СССР перестала существовать с распадом СССР.
В юриспруденции есть термин по \"По вновь открывшимся обстоятельствам\".
Распад Союза это новые обстоятельства. Крым пренадлежал Российской Империи, впоследствии РСФСР. Вы же сами доказывали, что СССР не являлся правоприемником Российской Империи, тогда как он мог передать Крым Украине?, от одной республики в другую республику. На каком основании?
Ни одного документа РСФСР о передачи Крыма Украине нет. Просто, пока существовал Союз, мы все жили в одном государстве, и никого из нас наши внутренние административные границы не волновали. Сейчас \"вновь открывшиеся обстоятельства\".

user avatar
TRAMP62ER

отвечает veryalone на комментарий 18.04.2009 #

=veryalone отвечает на комментарий mi150366 # [−] =

=== Ну и что с того, что полита кровью? ====



Тоже самое, что если я прийду на кладбище, где похоронены твои близкие, закатаю их могилы катком, поставлю ларек и буду торговать пластиковыми цветами -все для посетителей кладбища, всем будет приятно и тебе наверное тоже, я правильно понял?Когда у тебя возникнет ГЛУПАЯ МЫСЛЬ, спросить про могилки родных. Я отвечу - НУ И ЧТО С ТОГО, что были могилки, наср.... мне на твою память.

user avatar
veryalone

отвечает TRAMP62ER на комментарий 19.04.2009 #

Монголы могут сказать - Подмосковье полито нашей кровью - отдавайте. В конце концов и в Крыму русские пришлые, это не их коренная земля.

user avatar
Тишкин

отвечает veryalone на комментарий 20.04.2009 #

А чья это коренная земля? Может татар, которые пришли в Крым во время монголо-татарского нашествия? Так я вам скажу, что славянское Тьмутараканское княжество располагалось на территории Крыма задолго до этого нашествия.

user avatar
veryalone

отвечает Тишкин на комментарий 20.04.2009 #

А до них греки. И скифы. Только не надо приравнивать славян и скифов.

user avatar
Patlatty

отвечает veryalone на комментарий 20.04.2009 #

а еше, помнится, Остготтское гос-во там было, ох сколько остготской кровушки пролилось - надоть на этом основании воссаздать Остготтское Государтво !!! Предлагаю вынести этот вопрос на референдум остготтов! Я уже За!

user avatar
Kinziru

отвечает veryalone на комментарий 20.04.2009 #

Про Корсунь доводилось слышать?

user avatar
veryalone

отвечает Kinziru на комментарий 20.04.2009 #

Да, древнерусское название греческого города Херсонес. Полагаю, что перекрестили его так , потому что трудно было произносить длинное греческое название.

user avatar
КЛАРИССА

отвечает veryalone на комментарий 21.04.2009 #

СМЗ ремонтировал крупные корабли. Видела у стенки типа "Москва" в сурике. А Херсонесом ошибка вышла. Не знали, что Себастополис находился на месте нынешнего Сухума, похожая история и с "Одессой" произошла. На месте Одессы была Ольвия, а собственно Одесса в Румелии. С уважением.

user avatar
VVP-2000

отвечает veryalone на комментарий 04.05.2009 #

Отдайте Крым скифам и сарматам и все будут довольны, а Америка отдаст всё индейцам.
Да, Крым был завоёван, но завоёван русской армией, а не украинской. Видимо, для Вас полить кровью, что раз высморкаться, но не все же такие........ Кстати, и Украину для украинцев освобождала от фашистов и поливала кровью многонациональная советская армия, а эсэсовская украинская дивизия \"Галитчина\" стреляла в наших ребят.

user avatar
veryalone

отвечает VVP-2000 на комментарий 05.05.2009 #

Представляете, как надо было ДОСТАТь украинцев всего за 1, 5 года оккупации, чтобы они валом валили в \"Галичину\"....

А перед тем как освободить, СССР захватил кусок Польшу, а такжде Прибалтику, Бессарабию. И не надо говорить, что это всего лишь возврат старых имперских земель, ибо Совестская Россия не признавала себя правоприемником российской империи.
СССР оккупировал западную Украину, а РФ объявила себя провоприемником СССР. Отсюда и все проблемы.
А Крым полит кровью очень многих - и делать это аргументом - по меньшей мере несерьезено.

user avatar
bullvar

отвечает mi150366 на комментарий 18.04.2009 #

Глупый аргумент. Немало турков там порезано русскими штыками, и даже англичан и французов в 1854 году...

Вопрос в том, что кроме запросов у нас есть чего предъявить \"на владение\" или нет. По-моему нет, иначе достроили бы ту самую песчаную косу и загнали б туда с пяток танков. Вот это - аргумент =) А дипломатические \"ноты протеста\" - это не аргумент.

user avatar
ВВП-2000

отвечает bullvar на комментарий 18.04.2009 #

Туда вместо танков татар загнали, а это будет почище любых танков. А с татарами жить могут только русские.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает bullvar на комментарий 18.04.2009 #

Ну с Турками мы соседи и воевали всегда,

но англичан и французов туда никто не приглашал,

не приплыли бы не погибли. Это политика, а не песочница.

user avatar
murmon

отвечает mi150366 на комментарий 18.04.2009 #

Втом -то и беда что каждая пядь Крыма полита кровью.... не только русского солдата а солдат всей многонациональной России, а их более 160 национальностей кореенных жителей Великой России.....

user avatar
mi150366

отвечает murmon на комментарий 19.04.2009 #

О чём Вы говорите? Какие 160 национальностей в русской армии были в 1783 году, когда Россия взяла Крым? Кто там был в составе русской армии? Ненцы, чукчи, чеченцы, тувинцы, ингуши, башкиры? Кто? Вы отдаёте себе отчет, прежде чем утверждать подобное? В составе русской армии, были русские и никакие не ненцы и не чукчи. Понятно?

user avatar
Patlatty

отвечает mi150366 на комментарий 20.04.2009 #

ага...вот только вот один русские и были, да ??? поразительно просто...а как же немцы, а как же украинцы, а козаки ?? они что тоже попадают под категорию "русские" ?? или это все из путинского цикла "Великая Отечественная была выигранна русским солдатом"

??

user avatar
mi150366

отвечает Patlatty на комментарий 21.04.2009 #

Я говорил о 18 веке! Начиная с 1717 года русская армия регулярно сражалась с крымскими татарами и турками, которые постоянно совершали набеги на русские города и угоняли людей в рабство. А в 1783 году Екатериной II был подписан Манифест о присоединении Крыма к России. При чём здесь ваши немцы?

user avatar
медведь.ук

отвечает mi150366 на комментарий 18.04.2009 #

Ответ150366

Как ты посмотриш если в твоей трёх комнатной квартире средняякомната принадлежит

соседу по дому?! Киевская рось должна быть ЕДИНОЙ.

В крыму кровь проливаи русские, украинцы, беларусы, татары и даже евреи(есть один

кавалер дух Георгиевских крестов). Надо гнать Ющенко который ограбил украинский народ в 1992г (пока командовал центральным банком), а теперь наполовину гражданин Америки и как только останится без призиденства убежит туда жить и КРЫМ здесь не причом надеется что натовцы ево ещё удержут.

user avatar
mi150366

отвечает медведь.ук на комментарий 19.04.2009 #

О том, что надо гнать поганой метлой Ющенко- это к нашим братьям украинцам. Я в России живу. Я вообще всегда был за то, чтоб Украина, Россия и Белоруссия объединились в ЕДИНОЕ государство со столицей в Киеве. Киев-матерь городов русских! Только сначала, пусть они Ющенко прогонят!

user avatar
dixons

отвечает mi150366 на комментарий 20.04.2009 #

А мне вообще пох, где столица будет! Главное, что бы не в Питере! Я сам в Питере - вообще движения по дорогам не будет! Пусть в Киеве - он широко раскинулся. Пусть в Москве - многие привыкли. Пусть в Минске...

user avatar
mi150366

отвечает dixons на комментарий 20.04.2009 #

Не боись! В Питере столицы не будет. Питер скоро исчезнет с лица Земли в связи с глобальным потеплением. Его просто-напросто затопит. Тебе актуальней учиться плавать, а не думать о том, где будет столица.

user avatar
veryalone

отвечает медведь.ук на комментарий 20.04.2009 #

А Киевская Русь и так едина. Называется сейчас Украина.

user avatar
anb911a

отвечает mi150366 на комментарий 18.04.2009 #

Если следовать Вашей логике России должна также принадлежать солидная часть Европы, я имею ввиду Великую Отечественную войну. И не нужно подменять понятия, не путайте русского солдата с советским солдатом.

user avatar
Володимер

отвечает mi150366 на комментарий 20.04.2009 #

В Крыму расстреляны немцами все крымчаки и все евреи - после 1942 г.

В Крыму расстреляны десятки тысяч белогвардейцев, сдавшихся Красной кровавой армии в 1921 г.



Про эти жертвы, надеюсь, не забыли?

user avatar
mi150366

отвечает Володимер на комментарий 20.04.2009 #

Право на Крым только у русских, когда русская армия в боях отвоевала это право и взяла Крым в 1783 году. Запомните, только сила рождает право! Была бы сейчас Россия сильной, впёрлась бы в Крым, и никакой Ющенко даже не пискнул бы.

user avatar
Володимер

отвечает mi150366 на комментарий 20.04.2009 #

Во первых - а кто такие \"РУССКИЕ\"?

Во-2) - А кто ж такие Запорожцы, которые 500 лет сражались с крымцами

В 3) - а кто ж такие Крымские татары?

В 4) Не забудте греческое население южного берега Крыма, выселенное Сталиным после войны

В 5) А еврейская крепость - Чуфут-Кале и древние поселения израильтян-караимов

В 6) - до 13 в. - поселения готов - неизвестного происхождения, похоже на древних израильтян арианско-христианского толка

в7) - и ещё мнгожество народов , которые все вместе называются... РУССКИМИ

user avatar
mi150366

отвечает Володимер на комментарий 21.04.2009 #

Знаете, я также могу спросить "Кто такие евреи"? Читал вашу Тору, диву давался, какой цинизм по отношению к не евреям.

user avatar
Володимер

отвечает mi150366 на комментарий 21.04.2009 #

Тора - это первые пять кнриг Библии - Ветхого завета. Она одинакова как для евреев, так и для христиан, и даже для мусульман. А какую Тору ты читал, Я не знаю!

user avatar
Володимер

отвечает mi150366 на комментарий 21.04.2009 #

Это была не Тора, а отрывки из неизвестных мне писаний, которые попали в И-нет неизвестно откуда. Возможно, что это фальсификат, наподобие "Протоколов сионских мудрецов". Но, если вы верите безоговорочно в И-нет, то поверьте и мне. Вы можете быть уверенным, что, когда Я найду подобные "писания-катания" в настоящих иудейских книгах, когда Я буду убеждён, что перевод с арамейского правильный, т.е. соответствует тем чудовищным обвинениям, которые вы тут только что накатали, то Я буду протестовать против них также, как это делаете вы. Знаю только одно. В современных книжных изданиях Шульхана Аруха вы этих чудовищных строк не найдёте. То ли современные издатели НАМЕРЕННО выбросили их, и это прекрасно, то ли их не было изначально. Уродов и скотов вы можете найти у любого племени. Надеюсь, вы не думаете, что и Я думаю о вас, что вы скотина? Я о вас дкействительно так не думаю. Но... человеку ведь свойственно ошибаться!

user avatar