Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Aleksandr Morozov

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Ставрополье потеряно для России

Не так давно Ставропольский край вместе со всеми северокавказскими автономии был объединен в Северо-Кавказский федеральный округ с центром в Пятигорске.

Это решение было встречено с крайней тревогой русскими жителями края. Все прекрасно понимали последствия этого шага МедвеПутов для Ставрополья и особенно для Пятигорска и Кавминвод. Резко возросшее криминально-миграционного давление на регион со стороны кавказских народов.

Однако всё оказалось куда хуже. Уже становится понятно, что создание нового федерального округа затеяно для прямой передачи земель Ставрополья в колонизационный фонд быстро размножающимся горским народам Северного Кавказа. Для его последующего заселения враждебными русским северокавказскими этносами, сопровождаемого изгнанием и геноцидом русского населения Ставрополья. Аналогично  тому, как это происходило в 90-х годах в Чечне и как это происходит в последние десятилетия во всех северокавказских автономиях.

Ключевую роль в проведении этого процесса отведена Полпреду Президента Росиянии во вновь созданном для Кавказа округе – еврейскому олигарху и бывшему губернатору Красноярского края – Хлопонину.

Ситуация полностью повторяет передачу русских казачьих земель кавказским автономиям большевиками Совдепии для их заселения дружественными Совку горцами вместо недружественных совку русских казаков. Налицо преемственность русофобской политики от большевиков к сегодняшним кремлянам, олицетворяемых Путиным и Медведевым.

Наиболее оперативно на сложившуюся ситуацию отреагировали лидеры армянской и татской (горские евреи) общин Пятигорска и Кавминвод. Они начали резко искать покупателей на свои предприятия и свои бизнесы. Цены на недвижимость в Ставрополье и особенно в Пятигорске и Кавминводах заметно поползли вниз. Также резко возрос в крае спрос на оружие.

Очень заметно возросло количество кавказцев и прежде всего чеченцев в городах Ставрополья. Особенно это заметно в Пятигорске. Кавказцы, прежде всего чеченцы, стали заметно более нагло и хамски себя вести. При этом противодействие им со стороны милиции, очевидно в результате указаний сверху, резко снизилось. Кавказцы теперь могут позволять себе то, что ещё год назад милиция жестко пресекала. Гулять по городам Кавминвод в ночной и вечернее время стало для русских опасно. А днем, по крайней мере, не комфортно.

Туристический поток на Кавминводы и так чахнущий все последние годы, в ближайшее время будет сведен на нет. Распродажа бизнаса, недвижимости и вывод капиталов теми, кто имеет такую возможность, так же сильно ударит по экономике района.

На переднем крае экспансии оказались Кавказские Минеральные Воды - Кисловодск, Пятигорск, Железноводск, Ессентуки и Минеральные Воды.  В досоветское и советское время – известный рекреационный район с развитой курортной инфраструктурой. Этот район Ставрополья находится на границе с Кабардино-Балкарией и Карачаево-Черкессией.  Чечня-Дагестан-Ингушетия-Осетия чуть дальше, но также граничат со Ставропольским краем. На Кавминводах заметно присутствуют следующие этнические общины. Армянская, татская (горские евреи) и греческая особенно многочисленны и влиятельны. Много кабардинцев и карачаевцев. Присутствуют дагестанцы, осетины, вайнахи.

Армяне и греки присутствовали на Кавминводах и при Совдепии. Специализировались на торговле, теневой экономике и криминале. После крушения Совдепии и начала приватизации наибольшего успеха на Кавминводах добились армяне и таты мигрировавшие сюда в большом количестве из Азербайджана вместе с капиталами, созданными еще при Совдепии в теневой экономике. Они в основном и скупили приватизируемую недвижимость и заняли ключевые позиции в сфере торговли, общепита, гостиничного и игорного бизнеса. Пика своего могущества армянская криминальная диаспора достигла в 2007 году, когда им удалось поставить в руководство Кисловодска и кисловодской милиции своих людей, после этого начался масштабный криминально-ментовской передел собственности в г. Кисловодске в пользу армянской общины, который на сегодняшний день в основном завершен. Греки также владели достаточными капиталами созданными при Совдепии в теневой экономике и также поучаствовали в приватизации, но в меньшей степени по сравнения с армянами и горскими евреями. Греческой вотчиной являются Ессентуки, станица Ессентукская. В других городах они представлены в меньшей степени. Общины карачаевцев и кабардинцев специализируются на паленной водке, производимой в этих автономиях, а также наркоте и другом чистом криминале.

Даги и нохчи до последнего времени были представлены слабо и вели себя тихо. Так как прямая криминальная экспансия их общин до недавнего времени пресекалась милицией.

Судя по циркулирующим утечкам из администрации и милиции Кавминвод, а также и прежде всего по изменившемуся поведению и прямым действиям кавминводских мусоров и чиновников картбланш на колонизацию Ставрополья, оформленного созданием Северо-Кавказского федерального округа дан именно Чечне.

В последние полгода именно чеченцы поехали на Ставрополье и прежде всего Кавминводы валом. Причем приехали они не просто так, а сразу они получили множество  льгот. Специально для чеченцев выделены земли под застройку - в Пятигорске 60 гектаров, в Кисловодске - 50. Ярким свидетельством покровительства чеченской экспансии на самом высшем уровне может быть произошедший недавно в Пятигорске случай. Большая группа чеченцев гуляла в одном из ресторанов в Пятигорске, вели себя так, что пришлось вызывать усиленный наряд милиции. Прибывшие менты сделали им предупреждение. На следующий день начальник милиции Пятигорска был снят с должности за разжигание межнациональной розни.

Вот свидетельство местной жительницы: «…Теперь выйти на улицу стало страшно не только вечером в Кисловодске, но и днем по всем Кавминводам. Чеченцы ведут себя так, будто они здесь хозяева, и им невозможно теперь противопоставить совершенно ничего. После снятия начальника  милиции Пятигорска за разжигание межнациональной розни из-за конфликта его подчиненных с чеченцами старается теперь с чеченцами не связываться. Ведут они себя так с санкции нашего ненаглядного правительства….».

Как чеченцы выживают русских и всех остальных с территорий, которые власти эРэФии отдают им, все прекрасно знают. В самое ближайшее время начнется жесткий криминальный отъем бизнеса, домов и иного имущества у русских, армян, греков и татов. С карачаями, кабардой и дагами на первых этапах, по крайней мере, вайнахи будут действовать сообща. Именно поэтому лидеры греческой, армянской и татской общин первыми пакуют чемоданы, понимая, что при крышевании нохчей на самом верху задействовать ментов для защиты своих интересов не удастся даже за значительный «бакшиш». 

У русских Ставрополья остается теперь только один путь сохранения своей земли, своих домов и имущества уже в прямом смысле этого слова, и даже своих жизней и жизней своих детей. Это прямое и масштабное противодействие по отношению к колонизаторам и покрывающей их администрации Ставрополья. Уровень этого противодействия должен быть не меньше того, что предлагают переселенцы. И начинать действовать нужно уже практически сегодня. Иначе завтра многие русские будут уезжать, бросив имущество, из городов Ставрополья. Продать имущество за более-менее приемлемую цену и уехать в другие регионы смогут лишь единицы, сделавшие это первыми.

Это касается, может быть даже в первую очередь, и служащих родному правительству милиционеров Ставрополья. Вас не эвакуируют ни Путин, ни Медведев, ни Рашид Нургалиев. Как не эвакуировал в свое время милиционеров и их семьи из Грозного и русских станиц Чечни Ельцин.


Взято http://lisenok-masha.blogspot.com/2011/08/blog-post_08.html

Источник: lisenok-masha.blogspot.com
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (118)

Wolf Messing

комментирует материал 12.08.2011 #

пишет : Сергею, Калуга Откуда: Латифа
02.12.2010 09:12
Сергей, я уже ответила вам на это в прежней дискуссии к другой статье. Цитирую снова, если вы забыли:
"Насчет цифр: в разных публикациях указывалась от 1, 5млн. до 1,8 млн., я, повторяю, округлила до почти 2 млн. Что касается указываемой вами цифры в 400 тыс. убитых черкесов, то в Обращении к Европарламенту такая цифра приводилась как пример явно заниженной официальной статистики царского правительства, но хотя бы признаваемой им, а не достоверной цифры: "по заниженным данным Адольфа Берже (1828-1886 гг.), который считался в то время официальным историком Русско-Кавказской войны". Обещаю, что буду использовать впредь следующее выражение: 1,5 млн. адыгов (черкесов) вырезанных, замученных, вытесненных со своих земель русскими правительственными войсками и казаками.
В любом случае, понятно, что Ставропольский и Краснодарский края - исторически исконные земли кавказцев. И, наверное, Ростовская область?"
Извините, я забыла использовать слово "замученных", а в остальном выполняю данное вам обещание, так что слово "врать" относите на себя.

no avatar
Wolf Messing

отвечает Wolf Messing на комментарий 12.08.2011 #

И, действительно часть адыгов погибло не от оружия, но не просто , как вы называете, от голода и болезней при исходе в Турцию, а от прямой блокады их поселений, от того, что специально сжигались их посевы, сады, запасы урожая, вырезался их скот, и их гнали с их земель. Это была национальная катастрофа, а если вещи называть своими именами, прямой геноцид черкесского народа (адыгов).
Английская STAR писала в 1863 году: «Мы получили из Черкесии вести, которые возбудят негодование всех цивилизованных людей. В деревне Хафифе, в области шапсугов, разыгралась людоедская сцена. Мужчины этой деревни находились на пограничных форпостах. Воспользовавшись их отсутствием, царские солдаты напали на остальное население, которое осталось без защиты, и стали убивать, грабить, жечь. Среди жертв было восемнадцать старух, восемь детей и шесть стариков. На спине одной из убитых женщин оставили доску со следующими словами: «Идите и жалуйтесь кралице (королеве) Англии, к которой поехали ваши депутаты просить помощи». На теле маленького мальчика была обнаружена такая надпись: «Оставайся здесь вместо того, чтобы продаться своим покровителям-туркам».

no avatar
Wolf Messing

отвечает Wolf Messing на комментарий 12.08.2011 #

Наконец на трупе старика, у которого выкололи глаза, было написано: «Поезжай к своим депутатам, в Париже есть хорошие глазные врачи».

P.S. Прежде чем писать такие пространные опусы в стиле "и я патриот" ознокамся с историей и фактами.На самом ли деле Сев.Кавказ исконно русские земли?Можем мы рууские пришлый народ на Кавказ в свое время.А сейчас пожинаем плоды имперской политики России.Или вы горюете что по опыту конкистадоров,или же янки не порезали по корню все народы населявщие земли входящие в состав не Руси,а Российского федеративного государства.Заметьте фереративного где по конституции все имеют равнознасные права проживать там где они желают. А сеолько вы еще будете кричать на весь инет про то как "Русских унижают,ущемляют,убивают".Я вас умоляю ради бога хорош те троллить ,тощно становиться от ваших соплей.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Wolf Messing на комментарий 12.08.2011 #

Мне лично параллельно, кто и где живет или раньше жил. Сейчас жизнь другая и надо исходить из реальной ситуации. Надо быть справедливым. Если русские были сильны - то хвала им - пришли и взяли, что смогли. А когда русские стали слабы - то хвала Кавказу - он придет, и возьмет то, что считает нужным. Все справедливо и правильно.

no avatar
Асан Мумджи

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 12.08.2011 #

И ,всё же ,мы живём в 21 веке ,и надо пытаться решать подобные вопросы конструктивно

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Асан Мумджи на комментарий 12.08.2011 #

Пытаться, конечно можно, но получится, как всегда - меряние пиписьками. У кого денег больше, кто и как надавить способен, кто выход к начальству имеет и прочее, у каждого свои козыри.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Wolf Messing на комментарий 12.08.2011 #

Вполне реальная сцена, вполне в духе бурских войн и борьбы и индейцами. В то время по другому и не воевали. То есть воевали, и даже более гуманно, но на своей территории, или территории достаточно сильных соседей - что бы исключить возвратную реакцию для своего населения. Но с более слабыми, или при войне за территорией метрополии - моральные нормы не работали. Судить за геноцид надо теперь всех в Европе.

Этот вопрос является политически мотивированным и используется для давления. Но реально его поднимать никто не будет, по причине боязни цепной реакции.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Wolf Messing на комментарий 12.08.2011 #

Что-то я не совсем понял, какому Сергею направлен первый же комент, видимо, я еще не совсем разобрался со здешним устройством сайта, и чего-то не вижу или не знаю.

А насчет исторических земель если спорить - то давайте отдадим Восточную Германию лужицким сорбам, Россию закроем, потому что 90% ее земель захвачены у финских племен и татар, добрую половину Швеции отдадим саамам, и большинство земель США - индейцам. Да и в других странах есть что подправить...

no avatar
Владимир Кукса

комментирует материал 12.08.2011 #

Да они то еще постоят за себя только вот дадут ли нам помочь им постоять за себя и за нас

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Владимир Кукса на комментарий 12.08.2011 #

Кто же ищет разрешения? Бери и стой за себя. На Урале и в центральной России уже не один раз выселяли тех, кто не может мирно жить. В моем городе так же жили бандиты из Дагестана когда-то, но всех убили и прогнали. Остались простые нормальные даги, которые трудятся в производстве или торговле.

no avatar
Евгений Иванов

комментирует материал 12.08.2011 #

объединение не беда. Беда в том, что не тому члену дали силу. Т.е. если бы объединили под эгидой Ставрополья, то Кавказ бы наладился. А так получается Тандем целует Кадырова в .... везде, поэтому и получилось то что получилось.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Евгений Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Да не только. Проблема в том - что Рамзан реально серьезный парень и имеет хороший вес во всем. А руководить им - ставят безличных чиновников из аппарата, и они не могут найти на него управу. Что-то надо делать с кадрами, но в условиях бюрократии - все реальные мужики оттесняются на обочину, как конкуренты начальнику.

no avatar
Евгений Иванов

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

а как его держат ьв руках ,если сам тандем ему пчятки лижет? Вы посмотрите на его встречи с тандемом. он сидит вальяжно, а тандемщики как будто шкоды у директора...

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Евгений Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Это просто разница в воспитании. При желании - Кадырова сровняют с землей, и он это тоже понимает. У Саакашвили было больше войск и американская поддержка, и его сломали почти сразу. Пока Рамзан нужен - ему позволяют. Будет не нужен - снесут...

no avatar
Евгений Иванов

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Про воспитание можно говорить во время, когда Ж далеко. Когда почки уже отвалились можно про боржом говорить но поздно. Надо ЧТОТО ДЕЛАТЬ!!!!
А Вам лучше будет если вместо него поставят бабазяна?

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Евгений Иванов на комментарий 13.08.2011 #

А что вы предлагаете делать - проблема не в нем а в политической выгоде. Если бы не было его в таком качестве - то вполне можно бы начинать трибунал по геноциду и прочие невкусности. Это как козырь у врагов.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Евгений Иванов на комментарий 13.08.2011 #

По-моему, никто там никаких точек не подставляет. Просто соблюдают выгоды. Рамзан выгоден, а нормы поведения и внешний вид разные, вот оно так и смотрится. Если Володя отдаст приказ о тайной ликвидации - то он будет так же скромно выглядеть, а Рамзану его развязное поведение не поможет уже.

no avatar
Евгений Иванов

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

причем рамазан? им выгодна ЛЮБАЯ ОБЕЗЬЯНА там, главное чтобы откаты шли, бабки пилились, а гранаты у обезьяны не было... А рамазан не обезьяна, он быстро поставил их в позу, какая нужна ЕМУ...

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Евгений Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Не вижу, как и чем он кого-то поставил. Поставить он может Хлопонина, или соседнего губера, но уже на уровне министра его так же просто и быстро ликвидируют, как и его родителя. Тем более, что по всем сведениям его завалило ГРУ, И Рамзан молчит, ничего так себе молчит.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Евгений Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Ставрополье в руках его жителей. Если бы они хотели чего-то добиться, то ставили бы на место приезжих, мусоров заставляли работать, да и вообще, наводили бы порядок в доме. Но все справедливо - сила в единстве, кто силен, тот и прав. Кто может - тот и берет свое. Будешь силен - будет тебе успех, ослабнешь - уступи место другому. Справедливость...

no avatar
иван сусанин

комментирует материал 12.08.2011 #

Да , ситуация поганейшая. А что же Русские националисты ? Может сбор подписей за выход ставрополья из кавказского округа и присоединения к другому и перекрыть автодорогу.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает иван сусанин на комментарий 12.08.2011 #

Русские националисты - резервный проект ФСБ. И никогда не сделают то, что может поставить под реальное сомнение действия сверху.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 12.08.2011 #

За нас уже все продумано, в Библии четкий план прописан, в откровении Иоанна - развязка. Целое тысячелетие мы жили по этому плану, вкладывали в него свои энергетические силы. Сегодня, думаю, нужно переходить к своей исконно русской религии, объединяться на ее основе, энергетический источник направлять на себя.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 12.08.2011 #

И что же за исконная религия? Бог один, а все божества остальные - ложь. И эту исконность сами придусаете, или коллективно напрягетесь?

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Этот единый бог -христианский, конечно же?

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Еще раз повторяю да - и нет никаких других. Все что вы придумаете - это будет неуместная фантазия.

Если вам хочется сделать истукана и петь перед ним песни и водить хороводы - то на здоровье, но это нелепо и глупо.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

О Боже, какую ерунду вы несете.
Я говорю лишь о ведическом мировоззрении, которое, в отличие от иудаизма и христианства дает полное представление о мироздании. Опираясь на него можно понять причины того, что происходит в мире и найти выход из создавшегося положения.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Что-то носители ведического мировоззрения ничем не отличились в дебатах и спорах. Когда в Индию пришли христианские проповедники - то начали обращать население в христианство. И даже на Малабарском берегу, христиан со 2 века до сих пор несколько миллионов. Если бы не силовое противодействие духовенства и раджей - то их было бы намного больше. Обычно в спорах брахманы проигрывали, и некоторые сами меняли вероисповедание.

И не надо плести про силовое распространение и насилие. В Индии насилие если и было - то только со стороны индуистов и мусульман. Так же и в Римской Империи - был распространен культ Митры, тесно связанный с зороастризмом. Так же и ведизм и зороастризм. И при том, что христиан били и убивали - в спорах они побеждали и переводили высокодуховных почитателей Митры, читающих веды - в свою веру...

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

А можно спросить, что нужно было христианским проповедникам в Индии? На Руси? Что им не сиделось и не проповедовалось у себя дома? Какую цель они преследовали, заваливаясь со своим уставом в чужой монастырь?

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Очень все просто. Если видишь ложное мудрствование - то ты можешь вполне поспорить с ним. Тем более, что мир и тогда был открыт, и население легко перемещалось куда хотело - глобализаторы ничего нового не придумали. Если по торговым делам кто-то из христиан переезжал, или ремесленники или еще кто - то брали с собой священника. Еще до крещения Руси тут была сильная христианская община таким образом.

Да и вообще - это личное их дело, кому и что говорить и убеждать и куда ехать. Права человека и древняя глобализация...

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Но быть столь навязчивыми - это нехорошо, неприлично.
И потом, кто определил, что ведизм или даосизм, например, это ложное мудрствование? Христианские проповедники определили это? На каком основании? Только лишь потому, что они левополушарные, а индусы правополушарные и, соответственно, многое в их взглядах не будет сходиться. Славяне смогли (благодаря тому, что задействовали и левое, и правое полушарие) видоизменить христианство в православие. Но чуждая религия изменила естественный ход развития славян.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Ну надо же так быть упертыми... При чем тут навязчивость? Если люди сами приходили и слушали - что тут плохого? Их никто палками не гнал на площадь. Представьте древний базар - все выходят и говорят что попало, буддисты проповедуют, джайны, йоги, парсы - все навязываются. А христианам нельзя. Не правильно это.

А то, что ложное мудрствование - так это познается в споре с богословом. Он вам ваши доводы все опрокинет. Это не ко мне. Православие - и есть наименее изменившееся христианство. Все остальные - много добавляли и изменяли догматы. А если вы имеете в виду суеверия и прочие масленицы - то это не православие, а народные фантазии.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Да! Христианские проповедники поработали хорошо. Пятерка им с плюсом. Мудрые взгляды собственного народа рассматриваются как фантазии.
Ну что ж, думаю, на этом можно закончить нашу беседу. Благодарю за корректные пояснения своей точки зрения.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Эти мудрые взгляды уже никому не известны. Если бы в них был смысл - то никаких велесовых книг не пришлось бы придумывать. И в споре бы они побеждали бы, а не христиане и в народе бы все хранилось. А так - пусть фантазеры стараются.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Эти мудрые взгляды никому не известны, потому что намеренно уничтожались, стирались из памяти народной проповедниками христианства. Именно поэтому об истории древних славян практически ничего не известно. Но народ все же сумел сохранить, пусть это пока кажется напрочь забытым, свои взгляды. Не смогли вытравить из его сознания память о предках (корнях), что проявляется в поминках, блинах, киселях. Мы помним, что были такие праздники на Руси как Коляда, Масленница, Купалье. И если мы не забыли это, значит, не все потеряно для нас.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Ну конечно. Если есть настоящая правда - то ее ничем не удалишь и не оболгешь. А то, что сохранено в былинах - это личные воззрения отдельного пересказчика, тем более там много христианской символики. Даже голубиная книга - это вольное искажение Библии.

Поминки, блины, кисели - если это мудрость - то я вам такой мудрости напридумываю и интерпретирую столько, сколько унесете. Да и праздники эти суть суеверия. Нечто наподобии деревянного болвана. Говорить надо о философии и догматике, а не о пустых обрядах.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Настоящая правда живет в душе человека. Ни философия, ни догматика до этой правды не дорастут никогда.
Вы, действительно, далеки от мудрости своего народа. Но это Ваш выбор. И кто сказал, что Ваш выбор неверен? Прощайте.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Точно - там много мудрости живет. Прелюбодейство, пристрастность, любовь к праздникам, блинам и пирогам... А понимания нет - потому что все в суете и хаосе.

Если человек хочет верить - то он все равно придет к объяснению мира. А это и есть философия. В ведизме много философских выводов и трактатов. Санскрит сделан так, что все понятия объясняются логически. А догматика присутствует во всех индуистских и парсских школах. Потому что как можно верить в то, что еще сам не знаешь и не определял и не доказал?

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Мудрость дана человеку от природы. В нее не нужно верить, ее невозможно доказать и определить, ее нужно знать. Мудрость заключается не философствовании, мудрость жизни - в природе и ее законах.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Одним словом, понятно. Определить ее нельзя, но есть законы, это не доказывается, но знать нужно - как-то это нелогично. Если ты что-то знаешь, то и аргументы найдешь. А если не знаешь - то и сказать нечего...

Один из законов природы - справедливость. Но она не является равенством. Если ты силен - то можешь съесть слабого. Если можешь взять часть тела у неподвижного и беззащитного растения - то ты берешь, ешь и идешь дальше. Все религии предлагают обратное - так кто прав, природа или религия?

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Природа, ибо она берет только по необходимости, а не из корысти. Если человек знает законы природы, то он тоже будет брать только из необходимости, поскольку понимает, что все в этом мире ценно (вот оно равенство). К сожалению, не всякий это понимает. Религия, как и "народные фантазии", и философия лишь очередные домыслы людей.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Религии тоже учат против корысти, и за разумность бытия. Но если нет догматов - то все искажают толкователи и переиначивают на свой лад. Тем более, упомянутый ранее вами ведизм - тоже религия и имеет догматы и философию.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Согласна. Поэтому предпочитаю общаться с природой без посредников. Почему склоняюсь к ведизму славян? Потому что знаю об их теснейшей связи с природой (к сожалению, разорванной христианством). "Слово о полку Игореве" тому доказательство.
С Библией и Евангелие тоже знакома. Думаю, что во многом разобралась. Но на сегодняшний день пришла к родным корням.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 13.08.2011 #

Искать вам не из чего и нечего, потому что ничего и не было. Это такое же голословное утверждение, как то, что что-то было... А интерпретировать древние черепки или былины, записанные христианами у христиан - это несерьезно...

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Сейчас посмотрела репортаж о возрождении язычества в России. Репортаж неплохой, но не обошлось без упоминания о моде на язычество с оглядкой на запад ( якобы на западе все активно начали поиск своих корней). Вот и мы, глядючи на запад. тоже рванули искать.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 14.08.2011 #

"Искать вам не из чего и нечего, потому что ничего и не было."

Этими словами Вы расписываетесь в том, что Вы - Иван - родства не помнящий. У человека, у народа, у страны, обрубившей свои корни, - нет будущего. Видите, к какому развалу пришли, и никакое христианство не помогает.

Неужели Вы не знаете, что у каждого человека есть генетическая память, он помнит все. И если это не зафиксировано в каком-то догмате - это не значит, что этого не было.
"Сыновнее почитание Природы и Предков-Покровителей - вот суть того жизнеутверждающего уклада бытия, той первобытной мудрости, что ныне зовется язычеством.
Изначальное язычество (в отличие от позднейших, ИСКУССТВЕННЫХ, рукотворных религий) есть мировоззрение ПРИРОДНОЕ, а потому совершенное и непорочное, как и сама Природа. И оно не нуждалось для своего утверждения, ни в каком насилии, и ни в каком сверхъестественном оправдании, как не нуждается в этом и сама Природа" , - читая эти строки, я понимаю, что они близки моему мироощущению. Они не нарушают гармонии души.
Или вот еще: "Гармоничное развитие человека возможно только тогда, когда в человеке развиты все четыре составляющие: Тело, Душа, Дух и Совесть.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 14.08.2011 #

И все-таки, на основе каких источников вы будете восстанавливать потерянное мировоззрение? На основе былин, сохраненных христианами, или на основе летописей, написанных их священниками?

То что вы описали - это есть шаманизм. И он во всех почти случаях, связан с человеческими жертвоприношениями и зверством. Взять к примеру Бонских шаманов, или индейцев с кельтами. Но в столкновении с христианами не помогли им шаманы и их зверство. Только не надо писать про врожденный гуманизм славян и их добродушие))) Вначале прочтите летописи их соседей - от германцев до арабов.

То, что вы представили - есть порождение вашей фантазии. И к древним воззрениям не имеет никакого отношения, можете мне поверить на слово...

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 14.08.2011 #

Зачем мне читать летописи германцев и арабов? Мне достаточно посмотреть на славян сегодняшних. Ничуть не лучше, но и не чуть не хуже других народностей. Со своими достоинствами и со своими недостатками. И вот чего в славянах я не замечаю, так это упомянутой Вами кровожадности. Чтобы понять, какой перед тобой человек, совсем необязательно для подтверждения своего мнения обращаться к письменным источникам, подлинность которых под большим сомнением.

То, что я представила, это не плод моей фантазии, это плод фантазии других людей, но это плод очень близок фантазиям моим. Меня это устраивает. Ничуть не хуже фантазий христианских.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

Кровожадность - это языческий пережиток. Его сгубило христианство. А что вы не ее замечаете - так это не говорит, что ее нет. Во время тамбовского восстания, ранее смирные мужики пытали коммунистов так, что те мучились много дней, пока не умирали. На западной Украине так же зверство доходило до того, к полякам и евреям, что не выдерживали немцы. Это все спит, и выходит наружу, при вседозволенности.

А плод ваших фантазий в плане язычества, так же как фантазии других людей - ложь больше, чем записи в летописях, потому что те хоть приближены во времени, и отображают их точку зрения на известные им факты, а ваши фантазии - только мечты, и ни на чем не основаны... Вы хотите верить в ложь - но это ваш выбор, и никто вам не указ, верьте на здоровье...

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 15.08.2011 #

Вы прекрасно знаете пословицу: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Русский мужик терпелив (в какой-то мере и ленив), и жесткость проявляет тогда, когда тупость не знает меры и никак не может насладиться своим "мировым господством". За что потом эта тупость и получает по рогам. И поделом. За это наше качество нас и боятся, боятся и сегодня, несмотря на кажущуюся слабость и развал. Вот этот страх и заставляет обливать нас грязью и УНИЧТОЖАТЬ.
А Вы сами-то верите, в то, что о себе пишете? Ведь, судя по фамилии, Вы русский. Вот посмотрите, что получается с Ваших слов: у кровожадных славян (т.е. у Вас) нет и не было своей истории, мудрые взгляды Ваших предков Вы приняли за пустую фантазию и по научению "добрых" христианских проповедников, "знающих" истину (в отличие от Вас, дикаря), приняли ИХ веру, верите в ИХ бога, живя на родной, вскормившей Вас земле, пополняете своей славянской энергией их силы, а не силы своего народа, не силы своей родной земли.
Ну что ж, если Вас устраивает ТАКОЙ портрет славянина, живите с ним. Это тоже Ваш выбор. А я остаюсь в приятных фантазиях о том, что славяне - сильный, смелый, честный и трудолюбивый народ.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

1 - Кровожадными были в то время ВСЕ в Европе, и если бы славяне от них отличались - то были бы съедены. Даже торговые гости временами бились в чужом городе за места и перекупщиков. Остались византийские хроники о погромах учиненных русскими купцами против конкурентов в Константинополе. Да и между собой они, вполне без доставания посторонними и поиска мирового господства вполне отличились. Находят до сих пор города, сожженные не татарами, а соседними князьями и убившими или продавшими за границу жителей.

2 - История была, конечно, но до определенного века не документировалась. И все что о ней известно - это зарубежные источники, часто не христианские, и пишут они совсем не ангельскую картину.

3 - "Мудрые взгляды" - резко рушились при соприкосновении с принявшими христианство, или переехавшими по своим делам христианами, да так, что от отсутствия ответов в споре с ними, люди сами меняли веру. И князья провели крещение не всего народа, а тех, кто закоснел в заблуждении и оставался шаманистом.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 15.08.2011 #

Для справки: "Ведьма - это ведающая мать, та, которая знает, как создавать полноценное потомство". Кто начал уничтожать ведьм? Христиане. Это ЗАПИСАНО в истории. В этом-то Вы не сомневаетесь? Как Вы думаете, с какой целью уничтожали ведьм христиане? Кстати, история - это то, что взято из Торы.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

Хотя есть народы, сохранившие веру предков, поклоняющиеся природе и почитающие предков. Их даже христиане не затронули и не обидели ничем. Хотите веру предков и близость к природе - езжайте к хантам и хакасам. Ее у них есть. И ведьм-шаманок, и много чудес найдете.

Но какую-то силу или особую энергию вы не увидите. Скорее наоборот, так же как не тронутых крещением американских индейцев или прочих тибетцев...

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 15.08.2011 #

"Но какую-то силу или особую энергию вы не увидите".

Это вы не видите, потому что все зависит от того, что для Вас есть сила. Вы умеете видеть
силу, проявляющуюся в могуществе, влиянии, власти над людьми. Природа же не требует никакого подчинения. Она только учит нас жить по ее законам. К сожалению, плохие мы ученики.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

Да не только. У тех детей природы нет никаких сил... По всему миру они только спиваются и умирают от депрессий, в окружении своих верных северных оленей или свободных джунглей... И даже не надо валить все на белых соседей - они в нередко живут в неделе пути от многих стойбищ, и некоторые проживут всю жизнь, ни разу не увидев белого человека.

А про войны между племенами охотников на юге - я вообще молчу, и про пожирание стариков, и инициации мальчиков, с помощью секса с вождем. Так что дети природы - полностью похожи на своих диких братьев, заросших шерстью, и носящих хвосты...

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

Языческая Африка и не менее языческие коренные народности во многих странах, не хуже деградируют, умирают и спиваются... А вполне христианские США, Южная Корея и Европа - наоборот.

Кстати - в Ю. Корее - 70% населения за 19-20 века перешло в христианство без гонений на язычников, и никакие философствования и высокая духовность буддистов и конфуцианцев с шаманистами, этого не остановили. Язычники даже наоборот - пытались устроить гонения и запреты на христиан, но ничего не вышло. Правду не победить...

И кстати - спивание и испорченность наблюдаются не из-за христианства, а из-за отсутствия веры. В подлинно верующих семьях этого нет.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 15.08.2011 #

Вот у меня нет подлинной веры в христианского бога, но что-то я не спилась и не испортилась.

А возьмите, например, Японию. Страна - сама в себе. Влияния христианства не испытала и ничего - не деградировала, не спилась без настоящей христианской веры. Живет себе и процветает. Мне очень понравилось одно восточное высказывание: " Душа европейца прибита к телу железными гвоздями, ей не дано воспарить"

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

В Японии были христиане, и новое учение неплохо распространялось. Но при сегунах, по наущению жрецов, все они были объявлены шпионами и полностью все убиты, вместе с детьми, и даже не обращенными родственниками.

В этой стране сильно ограничено хождение алкоголя, и при допуске к нему - японцы спиваются не хуже чукчей. У них есть немало других черт - например огромное количество стрессов по чепухе и самоубийств. В третьих - догматы конфуцианства - вполне соответствуют догматам христианским, и сравнимы. Если человек верующий - то он будет их выполнять, и верующие христиане не пьют так же и не настолько испорчены, как и практикующие конфуцианцы. А мнимо верующие - везде одинаковы.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 15.08.2011 #

Вот видите, японцы прекрасно обошлись и без христианства. А чтобы всякие там христиане не мешались со своими советами, всех перерезали.
Думаю, что и наш народ как-нибудь справился бы сам при работе над своим мировоззрением, если бы корыстное желание князя Владимира укрепить свою власть не перебороло любовь к родной стране и народу..

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

Конечно - но у них догматика не менее развита, чем у христиан, и так же они проигрывают в спорах с ними, и нравственные установления в этих религиях мало отличаются... Так что это шило на мыло. Отличия для обрядо-верующего и не знающего правды нет никакого...

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 17.08.2011 #

Не знающего правды - это не знающего во что он верит. Просто ему сказали, что это хорошо а то плохо, и сказали, какие обряды соблюдать. Вот тогда большинство конфуцианцев и не отличается от большинства христиан. Но когда человек верует сознательно, зная во что он верит и как все понимает - то отличие становится существенным.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 17.08.2011 #

Не знающего правды - это не знающего во что он верит. Просто ему сказали, что это хорошо а то плохо, и сказали, какие обряды соблюдать. Вот тогда большинство конфуцианцев и не отличается от большинства христиан. Но когда человек верует сознательно, зная во что он верит и как все понимает - то отличие становится существенным.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 18.08.2011 #

Верить не нужно, но желательно. Простому человеку хватает кодекса строителя коммунизма, и партийных обрядов - приема в партию (инициации), Мирной жертвы (партийных взносов) и прочего))) В этом случае 99% последователей всех религий не отличаются, и нет разницы в вере. Они тихо верят в природу и интуитивно похожи на язычников.

Если человек хочет сознательности - то он узнает, во что и как он верит, и поднимет все вопросы... Выбор за ним.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 20.08.2011 #

От веры нужно уходить к знаниям. Знаниям, которые идут из сердца и души. Истинность этих знаний каждый определяет интуитивно. Человек, совершающий поступки, не соответствующие этим знаниям, виден сразу: это убийца, взяточник, лжец и т.д. и т.п. Для того, чтобы понять это, совершенно необязательно во что-то верить. Нужно просто научиться быть честным по отношению к самому себе.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 20.08.2011 #

Ну точно. У вас дети голодные, а вы откажетесь помочь человеку за деньги? Или не голодные, но им нужно что-то, и жена пилит (муж злится). Интуиция подскажет, что дети важнее.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 20.08.2011 #

Интуиция подскажет, что детей должно быть столько, сколько ты сможешь поставить на ноги. Нужно нести ответственность за свои решения и поступки. Способность это понимать не даст никакая религия, никакой европейский порядок, а только интуиция и понимание законов природы. Интуицию нужно развивать, законы природы познавать.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 20.08.2011 #

Это не работает, и у язычников в Африке и индусов, дети мрут от голода, и уже задолбались христиане слать им помощь. Но они не поймут ничего... И понимание законов природы им не помогает.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 24.08.2011 #

У меня, в Смоленской области, от голода никто не мрет, можете приехать и проверить. И даже в самых глухих деревнях, не все пьют. Пьют только дегенераты, у которых всегда депрессия и безнадега. Но таких нельзя вылечить, это не связано ни с верой ни с нацией. Это дегенераты - им всегда и все плохо...

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 24.08.2011 #

Про дегенератов согласна. Но, к сожалению, в моем окружении было слишком много примеров людей талантливых, одаренных, но пьющих. По этой причине кто-то умер, кто-то разрушил свою семью и сегодня несчастен. Грустно.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 25.08.2011 #

Чаще всего - одаренность, это отклонение. Нормальный здоровый человек - сер и невзрачен. Но одно отклонение не бывает, само по себе - оно влечет за собой целый куст нарушений.

Простой человек разбирается в музыке, и может иногда сыграть на гитаре. А если он талант - то это то же самое, когда вместо маленького обычного кулака вырастает кулачище, и становится больше головы. Гипертрофирование одной обычной функции.

Народ вырождается, и не только у нас. Раньше все странные и ослабленные люди погибали в первые 5 лет жизни. Сейчас их тянут, и вот уже их внуки так же нуждаются в выхаживании, и копят нарушения...

Похоже, что-то случится, для очищения.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

1. Вот видите, не одни славяне кровожадны были в те далекие времена. Значит, кровожадность оправдывается объективными причинами. Уже неплохо. А вот чем оправдать уничтожение ведьм?
2. Пишут все, кому не лень, и необязательно, что эти свидетельства объективны. Вы же знаете, как пишется история.
3.С течением времени и без христианской трогательной "поддержки" мы сформировали бы свою державу. Жаль, что теперь мы не узнаем, какой она была бы.
Приведите, пожалуйста, примеры где мудрые взгляды наших предков рушатся при соприкосновении с христианскими.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

1 - с первым пунктом мы согласились...

2 - все необъективные свидетельства подтверждаются археологией. Есть много развалин городов, времен славянского вторжения на Балканы, к примеру. Есть отчеты чиновников, рапортующих о снижении налогов во многих провинциях, из-за массового убийства жителей славянами. Надо учесть, что они были кочевниками, и жили в горах, те кто пришел в Византию. То есть переселялись не все племена. И что бы очистить землю для пастбищ, убили большинство населения в новых землях.

3 - Владимир пытался создать религию - но у него вышел нелепый пантеон, который никто не признавал. И только после этого он начал искать новую веру...

А про рушащиеся взгляды - все просто. Если появлялись приезжие христиане - то многие люди сами принимали новую веру, и жрецы тоже. И еще до крещения Руси даже в дружине Святослава было много христиан. И Ольга стала христианкой от местных жителей. Хотя, для престижа - поехала креститься у патриарха, а не у простого попа. Это при том, что при дворе были жрецы, и не могли ничего сделать и поставить контраргументов...

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

Посмотрите на ведьм в Афро-Карибского регионе или на шаманок Севера. Вряд ли вам это покажется достойным нормального человека. Причем большинство их практик соответствует тому, что описывали хроники инквизиторов в Европе. Их есть за что наказывать и изгонять...

А про историю, так это слово появилось у латинов тогда, когда иудеи были еще неизвестным порабощенным племенем в Азии, и не связано с Торой - потому что Тора была еще недописана и называлась Танах. Не увлекайтесь ложной этимологией.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 15.08.2011 #

1. Вы хотите сказать, что не будь христианства, мы бы не развивались, а так и замерзли бы на примитивном первобытном уровне?
2. Кто дал право инквизиции наказывать или изгонять кого бы то ни было? Почему они решили, что их уклад жизни лучше, правильнее, чем уклад жизни других народностей с их ведьмами и шаманами? Если они так живут, значит, их это устраивает. Придет время, и они дорастут до определенных им вершин. Не надо только лезть со своими добрыми намерениями. Вы ведь знаете, чем это заканчивается. Не случайно в народе есть такая пословица: "От добра добра не ищут".
3. Знаю о происхождении слова история. Здесь я хотела обратить внимание на то, что с появлением христианства у славянского народа началась ДРУГАЯ история.


лезть со своими добрыми намерениямиругого

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

1 - скорее всего, князь бы подчистил пантеон и каждому богу дал новые роли и трактовки. Потом убил бы несогласных с новыми богами и трактовками их ролей людей. Затем он просто стал бы искать признания за границей, что бы его считали равным и уважаемым. И тут получился бы конфуз, потому что никто бы с ним не общался, не соблюдал договоров и население при войне не превращалось в подданных, а истреблялось и замещалось бы врагами. Ход истории понятен.

В условиях, когда тебя не признают соседи, и часть населения христиане, и поддержат врагов - ее ход определен вполне.

2 - инквизиция поступала в соответствии с законами, и то, что видно по Афро-Карибским культам, нормальный человек бы искоренил, в любом случае. Вырасти это может только в новое, но не доброе учение, подобное Бон или Тантре.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 14.08.2011 #

Александр, хочу предложить Вам посмотреть фильм "Игры Богов. Акт 8. Мiръ. Часть 1." Думаю, этот фильм лучше ответит на Ваши вопросы, на которые я не смогла дать ответ.

Не знаю, как сделать ссылку, поэтому поищите его в интернете.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 14.08.2011 #

Если не развивать их все одновременно или развивать только какую-либо одну часть Единого целого, то гармоничное развитие нарушается, и это приводит к нарушению развития человека и потомков его Рода, к деградации человека, а в конечном итоге к вырождению и гибели Древнего Рода".
Вот, пожалуй и все, что я хотела сказать. Хочу лишь напомнить, что "каждый получает по вере своей".

no avatar
Энвер Фуадович Бахтияров

комментирует материал 12.08.2011 #

Граждане, не порите херовину.

no avatar
Nadezhda Nadezhda

комментирует материал 12.08.2011 #

Вот только я не как не пойму , если там все так плохо почему терпят, почему молчат, почему не протестуют в конце концов, а казаки что ничего не предпринимают.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Nadezhda Nadezhda на комментарий 12.08.2011 #

Целую станицу в Кущевской насиловали, и все молчали. И будут молчать...

no avatar
Fatimka Fatimka

комментирует материал 13.08.2011 #

http://www.proza.ru/2009/03/10/911

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Fatimka Fatimka на комментарий 13.08.2011 #

Версий много, и каждый тянет в свою сторону. Но никто и никогда не поднимет этот вопрос реально, потому что тогда может начаться цепная реакция - буры в Африке, индейцы в Америке, армяне и курды в Турции и много кто еще начнет предъявлять.

no avatar
Fatimka Fatimka

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Очень удобная позиция! Как предлагать бредовые решения "проблемы" Кавказа, то русские и казаки белые и пушистые, а дикие кавказцы их притесняют. А как только пробуют разговаривать по-честному- "может начаться цепная реакция". Честно говоря, дальше продолжать эту тему и не хочется: в ГП особо не придерживаются фактов, а придумывают всякие страшилки (как в пионерлагере "черная рука") и рисуются друг перед другом, кто предложит более экстравагантное решение.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Fatimka Fatimka на комментарий 13.08.2011 #

Наверно вы немного не о том подумали. Имеется ввиду международный резонанс. Признание геноцида черкесов автоматически по аналогии влечет признание геноцидом ВСЕХ таких же деяний в мире. И миллионы ирландцев, погибших от рукотворного голода, и армяне, умершие при переселении и убитые при турецком наступлении, и индейцы получают шанс. У них всех было именно то же самое во всех подробностях. И шанса своего они не упустят. Основные мировые державы будут отвечать тогда. Все это понимают, и никто не хочет.

no avatar
Fatimka Fatimka

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Я понимаю, что российское общество еще не "созрело" для признания геноцида. Но речь даже не о геноциде, а о том,что предлагается окончательно уничтожить народ, его историю. Уничтожили людей, отняли и роздали территории, а теперь даже вспоминать об этом нельзя, переписали историю Кавказа. Договорились до того,что Сочи - исконно русская земля.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Fatimka Fatimka на комментарий 13.08.2011 #

Про Сочи - никогда такого не слышал) Если вы читаете маргинальные источники, то это не показатель. Есть авторы, которые вообще пишут на полном серьезе, что Христос, Магомед и Будда были украинцы, и тайно разговаривали на хлопской мове.

А насчет окончательно уничтожить - то это вопрос к туркам. Там законодательно запрещено говорить на чем угодно кроме турецкого. И не признаются никакие меньшинства. Ваш народ в России сам растворяется часто. Вот у меня есть друг по фамилии Ходзегов. Языка не знает, говорит и не нужно ему, в мечеть не ходит никогда. Жена - русская, дочери - крещеные и встречаются с русскими. Внуки будут носить фамилию типа Иванов и возможно, станут нашистами. Кого тут обвинять, если ему не надо?

no avatar
Fatimka Fatimka

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Ну если Путин - маргинальный источник?! В своей речи в Гватемале Путин перечислил все народы, которые проживали на этой территории, кроме убыхов. Не думаю, что его речь не была зараннее подготовлена. А Ваш пример - это доказательство того, о чем я написала.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Fatimka Fatimka на комментарий 13.08.2011 #

Но там как я понял - не сказано, что это земля исконная и коренная для русских. Это похоже на раздувание мух.

А мой пример относится ко всем. Так же ассимилируются русские в Европе, черкесы в Турции и все народы в мире. Это не специальное уничтожение. Если человеку удобно приехать и стать незаметным - это его личный выбор, и не стоит никого тут обвинять или навешивать на него ярлыки.

Некоторые народы всю историю прожили среди русских и не растворились - например тверские карелы. Если кто не знает - то в Тверской области карелов больше, чем в Карелии. И никакой автономии или национальных школ им не потребовалось для сохранения. Так что все дело в личном выборе и удобстве...

no avatar
Fatimka Fatimka

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 13.08.2011 #

Посмотрите учебник "Кубановедение". Я не фанатка этой темы и понимаю, что у нас общая история. Мы должны вместе строить свою жизнь. Но строиться она должна на правде, а не не фальсификациях. Надо извлечь уроки из прошлого всем нам, чтобы у нас было нормальное будущее.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Fatimka Fatimka на комментарий 13.08.2011 #

К сожалению, я живу далеко от Кубани, и школу посещаю только вместе с сыном. Так что доступа к учебникам Кубани не имею Но если вы сделаете скан и выложите - то это будет интересно не одному мне, я думаю так.

no avatar
Тамара Ипатова

комментирует материал 15.08.2011 #

1. Причина появления христианства на Руси выявлена: укрепление княжеской власти, стремление к признанию со стороны ближайших соседей-христиан. Как все прозаично - как всегда в обход интересов народа.
2. В соответствии с какими законами действовала инквизиция? Как законы, по которым действовала инквизиция, связаны с укладом жизни Афро-карибских народностей, живших по собственным законам?
3. Нормальный человек с точки зрения инквизиции - это одно, а нормальный человек с точки зрения афро-карибского аборигена - это совсем другое. Почему афро-карибский абориген не имеет право на свое видение мира? Почему его за это нужно уничтожать?

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 15.08.2011 #

1 - Как раз интересы народа тут совпали с интересами князя. Среди западных славян решили так же сохранять традиции. И никто с ними не вел диалогов, обманывали на каждом шагу, и не соблюдали договора, и при завоевании убивали всех поголовно - в отличии от поляков или чехов - христиан.

2 - Инквизиция действовала со светскими законами. Потому что колдуны часто наводили порчу или помогали обмануть ближнего, пользуясь гипнозом или фокусами. Карибские бокоры так же используют трупы в ритуалах, людоедство и всякую магию для зла. Но не забывайте - что магии черной или белой не бывает, есть только одна магия, и используется она в зависимости от склонностей человека. А люди склонны к пристрастности и предвзятости, и использованию положения и способностей.

3 - Пусть они живут как хотят - Папа Док показал, как надо жить по карибски))) Больше этого нигде не хотели и не будут хотеть долго. Это единственная страна, где к власти пришли жрецы духов предков. Империя язычников - Ацтеков повторилась...

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 16.08.2011 #

1. Лет (а может и веков) эдак через несколько кое-кто тоже будет говорить, что народ в период с 1991 по 2012 год очень хотел того, что мы имеем на сегодня. Что интересы президента и его свиты один в один совпали с интересами народа. И это будет правдой, потому что недовольные будут просто уничтожены, и потому скромно на эту тему промолчат. А молчание - знак согласия.
2. На кого колдуны наводили порчу? На инквизицию? И правильно, нечего лезть со своими светскими законами, куда не просят.
Согласна с Вами в том, что люди пристрастны и предвзяты, могут использовать магические ритуалы для зла. Но чем лучше инквизиция, которая руководствуется Библией, светскими, как Вы пишете, законами, убивает людей? Разве это не такое же зло?
3. Вот и правильно, пусть они живут, если хотят жить так. Кто не хочет - не живет. Это право каждого.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 17.08.2011 #

1 - Тут вы совсем не поняли, о чем вам пишут. Все нехристианские народы в Европе - были истреблены или обращены силой. Вы хотели бы это для ваших предков? Интересы народа заключаются в сохранении, в том числе. Даже живущие далеко арабы и турки - более сильные в то время, чем русские, были разбиты и уступили часть территории.

2 - Наводили и до сих пор наводят. Взять того же Кашпировского, для примера. Лечение там полностью уравновешивается отрицательными последствиями, и даже превышает. Как раз на инквизитора навести порчу - бесполезно, как и на верующего человека. Много случаев, когда при чтении тайной (молча) молитвы в зале выступления - экстрасенсы падали в обмороки или просили вывести молчащего и не выделяющегося ничем христианина. Инквизиция поступала в соответствии со светскими законами - обязывающими карать колдовство. Никакое колдовство не ведет ко благу...

3 - Вы хоть знаете что там творилось? И хотели бы вы так жить?

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 18.08.2011 #

1. В интересах русского народа навязали христианство посредством князя Владимира. Чтобы не истребили русский народ. Правильно?
Получается, что христианство все же навязано, а не принято добровольно, как Вы говорили. Насильственность в общем-то подтверждается пословицей: "Крестил Путята мечом, а Добрыня огнем".
2. Если на инквизитора невозможно было навести порчу как на верующего человека, то зачем убивать колдунов? Ведь для верующего человека они не опасны. НО как никакое колдовство не ведет ко благу, так и всякое убийство, пусть это даже убийство колдуна - не есть ДОБРО.
3. Я не хотела бы так жить, потому и не живу.
Но им нравилось, и не правах инквизиции убивать людей за то, что их взгляды не соответствуют взглядам инквизиции.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 18.08.2011 #

1 - Совсем не навязано. Ведь лучше что-то сделать самим, чем терпеть попытки заставить что-то делать и убить тебя, если не выйдет. Тем более, что это был выбор народа - он сам выдвинул своих представителей, что бы себя обезопасить. Ведь все-таки они были представителями нации, а не пришлыми завоевателями. Любой выбор, даже самый положительный, всегда имеет членов общины (нации), сопротивляющихся новому и тех, кто его продвигает. В любом случае он проходит в борьбе. Сохранение язычества привело бы не к меньшим внутренним войнам и лишениям.

2 - Правильно. Если на тебя порча не действует, то она действует на твоего слабого брата, и эта вера склоняет его к депрессии и смерти. И так тот колдун портит или использует многих людей. А это есть уголовное преступление. Убивать может и нехорошо - но тогда давайте перестанем убивать насильников, убийц и наркоторговцев - пусть кушают наши налоги и выходят потом размножаться и плодить таких же монстров.

3 - Сами по карибски не живете и не хотите, но хотели бы этот выбор для карибцев, что бы привыкали с детства к людоедству и всякому вреду и не знали лучшего. Им нравилась уголовщина и УгРо не имеет права мешать, да)))

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 20.08.2011 #

Каждый народ имеет право на свободное развитие. Каждый народ должен переходить от одного этапа своего развития к другому последовательно, без скачков, без постороннего вмешательства. Чужое влияние не есть хорошо. Оно не учитывает особенностей развития народа, а оценивает его со своей, необязательно правильной и объективной точки зрения. Навязывать что-то другому народу ("дикому", конечно же) это все равно, что с трехлетнего ребенка требовать решения задач по математике за 4 класс. Он ничего не поймет, и толку ноль.
Славяне никогда не были слабыми людьми и колдовские чары на них не действовали, ибо они были людьми с чистыми помыслами (Сразу скажу, что об этом я нигде не читала,письменных источников, подтверждающих мои слова нет. Я это просто знаю.) Христианство ослабило "иммунитет" славян, разрушило его моральное и физическое здоровье. Доказательство этому одно, и оно неоспоримо - сегодняшнее положение дел в нашей стране. Но славяне выдержат, сомнения в этом нет. Русь будет процветающей державой!

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 20.08.2011 #

1 - Так и было. Вначале люди добровольно принимали христианство, без насилия. Потом после неудачи с созданием своей веры - князь сделал, что бы народ был един в вере. Все закономерно и последовательно. Или христиане которые появились до крещения - не часть народа?

2 - Перед этим вы признали, что славяне были жестоки и свирепы, но имели на то причину, а теперь "просто знаете", что это не так))) Христианство ничего не разрушило. Негры вполне нормально обошлись без христианства, и индусы с тайцами, и не приобрели не порядка ни иммунитета, так же как северные языческие народы. А христиане немцы и швейцарцы - вполне с иммунитетом и в у них все в порядке. Так что положение в стране - не доказательство...

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 20.08.2011 #

1. "Своя вера", т.е. искусственная, народу не нужна, поэтому князь и потерпел фиаско. Но вот почему для единства веры он склонился к вере чужой, известной единицам, а не своей, родной для большинства русских людей? Почему он рассчитывал не на духовные силы своего народа, проявляющиеся в родной вере, а на какое-то христианство?
2. Я не признавала, что славяне были жестоки и свирепы. Я лишь подтвердила Вашу мысль о том, что в тот период времени славяне, КАК И ДРУГИЕ НАРОДЫ, вынуждены были проявлять жестокость к своим соседям. Это мы с Вами объяснили объективными причинами. Жестокость свойственная ВСЕМ народам того времени - это одно, а чистота помыслов - это совершенно другое.
3." Негры вполне нормально обошлись без христианства, и индусы с тайцами, и не приобрели не порядка ни иммунитета, так же как северные языческие народы".
На порядок, Вы, конечно же, смотрите глазами европейца. Но не случайно имеется в народе такая пословица: "Что для русского человека - хорошо, для немца - смерть". Это пословица ясно дает понять, что у каждого народа свой порядок. И не надопорядок ЕВРОПЕЙЦА навязывать СЕВЕРНЫМ ЯЗЫЧЕСКИМ НАРОДАМ, хотя бы потому, что первые живут в

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 20.08.2011 #

1 - Это не искусственная вера. У славян не было единой веры, а были разные культы, в том числе включавшие балтских, финских и иранских божеств по местностям, так что склоняться было не к чему. И что бы объединить народ - требовалось единство веры и языка. При принятии культов одного из племен - было бы массовое сопротивление остальных, и возобладание одной местности над остальными, после - раскол...

2 - Чистота помыслов присуща всем, когда нет необходимости прокормиться и защититься. Так что это присуще всем народам. И христианским тоже.

3 - Я имел ввиду хотя бы то, что негры запросто жрут из той полуды, где только что мыли пол. И что понятие точности и обязательности, если нет применения силы за их нарушение - это для них глупо и смешно... Да и во всем остальном, вообще-то тоже... Примеров много.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 20.08.2011 #

Европе, а вторые на севере и на совершенно ином нежели европецы этапе развития.

Отличия во взглядах европецев и индусов четко видны в такой вот ситуации. Европецы, желая внушить индусам, что один ребенок -это хорошо, при государственной поддержке сулит счастье и богатство, а вот много детей - плохо, придумали такую рекламу:
на одной стороне плаката изображен был шикарный дом, около него счастливая семья с одним ребенком, на другой стороне плаката - лачужка, около которой столпилась бедная семья с толпой ребятишек. и что Вы думаете? Как индусы среагировали на эту рекламу? Очень просто. Они сказали: "Какая богатая семья, но какая несчастная, ведь у них всего один ребенок, а другая семья, какая бедная, но какая счастливая, ведь у них так много детей".

И Вы хотите навести один европейский порядок по всему миру? А надо ли это миру?

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 20.08.2011 #

Это не порядок, а здравый смысл, вообще-то. Эти индийские дети не получают достаточно пищи, а в условиях Европы, и теплой одежды. И в итоге при таком же уровне жизни - обречены.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 23.08.2011 #

Самый главный грех - это недовольство жизнью. Жизнь предоставляет возможность людям жить и быть довольными любыми условиями. Жизнь учит нас расти, добиваться своего. И если люди живут в таких, НА ВАШ ВЗГЛЯД, ужасных условиях, и их это устраивает - это ИХ выбор, это ИХ право. Если бы их это не устраивало, то их там уже давно бы не было. Они бы сделали все, чтобы изменить свою жизнь в лучшую сторону. И весь этот навязанный европейский "порядок" не спасет ни от голода, ни от холода, пока люди САМИ не дорастут до этого порядка. Неужели это не понятно?

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 24.08.2011 #

Ага, только что я написал про недовольство и дегенератов, врожденно больных, в другом комменте.

Это не на мой взгляд условия ужасны, на их взгляд тоже - поверьте. Или прочтите Тагора, если мне не верите. Это не их выбор, а условия недостатка ресурсов и избытка населения. Если так рассуждать, как вы и вашими словами - то гибель миллионов эфиопов и сомалийцев от голода - это их выбор, и им больше нечем заняться, как только вместо копания каналов для воды и поисков пищи, радостно стрелять друг в друга...

Это их как бы устраивает, и они если бы хотели - то все бы поменяли к лучшему. Правда, а зачем им дети? - пусть с голоду мрет, папе больше достанется, а то и так автомат поднять не может, от недоедания.

А европейский порядок, насаженный рядом - в Кении и Танзании, остановил племенные распри и дал им возможность поднять сельское хозяйство, и даже стать ведущими экспортерами чая, к примеру. Да и люди там не стреляют и не голодны.

no avatar
Тамара Ипатова

отвечает Aleksandr Morozov на комментарий 24.08.2011 #

Это пока есть кому этот порядок навязывать. Как только планы "божков", наводящих "порядок", изменятся, от порядка не останется и следа. Ведь сами люди о себе позаботиться не умеют. Привыкли, что за них думает Европа. А когда ж учиться думать самим, если в процесс развития постоянно кто-то лезет со своими советами? Гиперопека никогда к добру не приводила: от добра добра не ищут.
Каждый народ, как и каждый человек, должен учиться отвечать за свои поступки. А если он этого не умеет, то за него этого никто сделать не сможет. Ведь это ЕГО жизнь и ЕГО поступки.

no avatar
Aleksandr Morozov

отвечает Тамара Ипатова на комментарий 25.08.2011 #

Ну это, в принципе, правильно. Но некоторые нации органически неспособны жить как люди, и хотят жить как обезьяны. Когда их жизни и земли становятся нужны более организованным народам - история отдает их.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com