Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Семен Петров

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Да, трудно быть богом

Ушел из жизни Борис Натанович Стругацкий. Честно говоря, писать об этом не очень хотелось, хотя ранние и средние Стругацкие были и остаются моими любимыми писателями. Скажу больше – вместе с Жюлем Верном именно они в подростковом возрасте оказали решающее влияние на формирование моего коммунистического мировоззрения. И не только моего, но и многих моих друзей из числа ровесников, в том числе известных людей – таких, как Егор Летов. «Понедельник начинается в субботу» Стругацких и «20 000 лье под водой» Жюля Верна, думаю, оказали на меня решающее воздействие, последствия которого, как видите, не пропали до сих пор.

Однако поздние Стругацкие не просто потеряли свой талант – они изменили знак на противоположный, отреклись от своего творчества, но, оставаясь тем не менее людьми талантливыми, стали вкладывать в свои произведения такую черную энергетику, что отвращение от их книг лично я испытывал на чисто физиологическом уровне. Поэтому неудивительно, что провожали Бориса Стругацкого в последний путь радикальные «демократические» издания, такие, как «Новая газета» или «Московский комсомолец». Авторы статей на разные лады восхищались, какими замечательными антисоветчиками были братья, особенно Борис, который прожил на 21 год дольше и хотя уже не создал ничего достойного прочтения, но дал множество интервью ярко выраженного антисоветского содержания.

И ладно бы только российские СМИ! Зарубежные СМИ пошли еще дальше, тиражируя откровенную ложь, как, например, французская газета «Либерасьон»: «В июне 2010 года Борис Стругацкий рассказал в интервью газете Liberation, что история сталкера родилась из маленького пустяка: однажды он вместе с братом Аркадием (умер в 1991 году) прогуливался по лесу. Роман был опубликован в 1972 году под названием «Пикник на обочине». Произведение сразу же подверглось цензуре… Братья Аркадий и Борис Стругацкие начали писать в конце 50-х годов. Это были фантастические произведения, скорее мрачные, философские, содержащие тонкий политический подтекст, критику советской системы. Книги братьев долго были под запретом, и их тайно передавали из рук в руки. Борис довольно часто критиковал российского президента Владимира Путина. В 2009 году он начал переписку с нефтяным магнатом Михаилом Ходорковским, находящимся в тюрьме. Совсем недавно Борис Стругацкий подписывал обращения с требованием освободить участниц группы ***** Riot».

 

Я сразу вспомнил рассказ одной знакомой преподавательницы литературы, которую недавно на экзамене молодая студентка уверяла, что Ильфа и Петрова начали издавать только после перестройки, а в СССР юмор был запрещен.И так мне стало обидно, что действительно выдающиеся советские – именно советские – фантасты, чьи книги издавались по всему СССР миллионными тиражами и совершенно свободно, действительно были любимы, потому что были тогда светлы, добры и необычайно интересны, только и останутся в истории как подпольные диссиденты и защитники Pussi Riot.

И никаким «либерасьонам» не будет дела до того, что книги Стругацких не подвергались цензуре, за исключением обычных редакторских правок, делающих их только лучше, а тот же «Пикник на обочине», который я знаю почти наизусть, вообще не подвергался никакой правке. Да, к концу жизни, а еще раньше – к концу творчества, потому что конец творчества, как это ни обидно, наступил у братьев, на мой взгляд, намного раньше конца жизни. Они, выражаясь языком фантастики, мутировали, превратились в свою полную противоположность, отреклись от своих лучших произведений. В фантастике часто встречается прием, когда человек внешне остается тем же, но внутренне, под влиянием каких-то внешних факторов изменяется, мутирует во что-то совсем античеловеческое.

Дорогой тебе человек становится недругом, врагом. Но разве изменились они одни? И какая разница, в чем был мутагенный фактор? Была ли это обида творческого человека, или повлияли зарубежные гонорары, которые начисляли и получали сами зарубежные издатели, – книги Стругацких активнейшим образом издавались на Западе в 60-е и 70-е годы прошлого века, когда научная фантастика в мире была в моде, поскольку в моде были космические полеты и прочие научные достижения человечества. И тогда, в тот период, на мой взгляд, по показателю интересности и размаху фантазии Стругацкие могли заткнуть за пояс любого зарубежного фантаста – говорю это как человек, прочитавший, наверное, всё более-менее заметное в мировой фантастике.

Может быть, причиной перерождения стал обычный конформизм: изменилась страна, зачем быть с гонимыми, лучше быть с победителями – не одни они думали так. Я ни в коем случае никого не оправдываю, просто для многих творческих людей изменение системы стало творческой катастрофой – не только Стругацкие, но и в свое время любимый народом Булат Окуджава, после того, как отрекся от своего творчества, не создал ничего сколько-нибудь заметного. Да кого ни возьми из перевертышей... И вообще, что бы ни говорил творческий человек, если он по какой-то причине начинает плевать в лучшие свои произведения – это трагедия, в том числе и для него.

В ранние и средние годы своей жизни Стругацкие, безусловно, создали большое количество не просто интересных произведений, читавшихся запоем, они были светлы, добры и являлись абсолютно коммунистическими. «Когда мы начинали, мы были верными сталинскими соколами...», – говорил в одном из интервью Борис Стругацкий. И это было чистой правдой. Стругацкие создали целый ряд произведений о будущем – «Путь на Амальтею», «Стажеры», «Полдень, XXII век», «Далекая Радуга», «Попытка к бегству», «Трудно быть богом», «Малыш» и некоторые другие, в которых описывалось, даже можно сказать, был создан целый мир коммунистического будущего.

И признаюсь, мне бы очень хотелось жить именно в таком будущем. Смысл жизни их героев в непрерывном труде и познании. «Они приняли рабочую гипотезу, что счастье в непрерывном познании неизвестного и смысл жизни в том же». Лучше, на мой взгляд, не скажешь, это из моего любимого произведения «Понедельник начинается в субботу». Даже само название этой книги говорило о том, что этим людям гораздо интереснее работать, чем отдыхать.Удивительно, но уже тогда, в 1965 году, Стругацкие, ни дня не прожившие при капитализме, в том же «Понедельнике…» точно предсказали, кто противостоит человеку труда и знания: «Есть другие. С пустыми глазами. Достоверно знающие, с какой стороны у бутерброда масло. По-своему очень даже неглупые.

По-своему немалые знатоки человеческой природы. Расчетливые и беспринципные, познавшие всю силу человеческих слабостей, умеющие любое зло обратить себе в добро и в этом неутомимые».В «Попытке к бегству» главный герой из немецкого концлагеря попадает в прекрасное коммунистическое будущее. И возвращается в прошлое, чтобы погибнуть за это будущее. Этот же герой говорит, что смысл коммунизма прежде всего в идее, а не в материальном изобилии: «Коммунизм – это прежде всего идея! И идея не простая. Ее выстрадали кровью! Ее не преподашь за пять лет на наглядных примерах. Вы обрушите изобилие на потомственного раба, на природного эгоиста. И что у вас получится?»И удивительная вещь – пока Стругацкие были преданы этой идее, их произведения получались яркими, светлыми, оптимистичными, фантазия била через край. А вместе с идеей из их книг ушла и жизнь.

Может быть, потому, что левая идея и есть идея жизни в противовес капитализму – пустому движению к смерти? Братьям Стругацким я благодарен вдвойне – в первой части жизни они показали мне идеальное общество, близкое к тому, что я хотел бы видеть и сам, многому научили. В конце жизни своим примером показали мне, что может быть, если слепо следовать за своими кумирами. Коммунизм – это не материальное изобилие. И даже не просто справедливость.

Это, на мой взгляд, прежде всего доброта, любовь, романтизм, если угодно. Наверняка у многих есть любимые литературные цитаты. Я бы привел две: «Я до последнего вздоха буду защитником угнетенных», – говорил дорогой мне капитан Немо в «20 000 лье под водой».

Вторая цитата из «Стажеров» Стругацких: «Кое-чего вы уже достигли, вы не хотите быть слугой. Теперь вам осталось перестать хотеть быть господином!»

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ

http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=592394

Источник: www.contrtv.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (422)

Tамаpа Шаxiмат 11"13

комментирует материал 01.12.2012 #

Семен, не соглашусь с такой оценкой Стругацких. Совершенно неважно, кто их провожал в последний путь, для нас они всегда живы. А либерасты любят примазываться к знаменитым людям. А что касается их творчества, тоже не так просто. Это творчество, и в таком деле не все книги получаются одинаково гениальными, как у всех. Есть очень сильные, есть послабее. Для меня они всегда писатели, заставляющие думать, страдать, осмысливать и переосмысливать мою жизнь. И их лучшие произведения всегда будут формировать душу. Да будет земля им пухом.

no avatar
Семен Петров

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

А вы почитайте их интервью после 1985 года. Очень развивает.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Семен, это их личное дело. Когда-то их упрекали в желании свободы и не печатали, сегодня их упрекают многие в пропаганде идей коммунизма. Каждый при желании может найти такие идеи. А в 1985 году мы многие ждали свободы, они не единственные. Только вместо свободы мы получили разграбление страны. Две большие разницы.

no avatar
Семен Петров

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Личное? Они давно не были непубличными фигурами. Своими интервью они отдаляли возможность наступления Мира Полдня. То есть они его предавали. И делали это на протяжении 25 лет (Борис).
Было время, чтобы понять, во что вылилось построение капитализма. Но нет, до последнего одобрял он и поддерживал мир Выбегалло (мир потребителя), над которым сами же потешались еще в 1965 году.
Нет им прощения.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Семен, Ваше право обижаться на них или нет. Весьма вольное толкование их высказываний. Дело про выглядит проще: если бы они одобряли мир Выбегайло, то такого героя бы не было в их книгах. Равно как и Камноедова. А тормозить или не тормозить наступления Мира полдня, как Вы его называете, они не могли. По причине утопичности идеи коммунизма. Просто они это поняли, а Вы еще нет.

no avatar
Семен Петров

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Ну да, ну да. Вы типа причастились, поняли, что мир - это дерьмо. А я вот недостаточно причастился, чтобы это понять.
А они банально изменили тому, во что с молодости, возможно, верили.
Но не стали держать свою измену в себе, а стали ею заражать окружающих. За это они виновны. Навсегда теперь.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Семен, напротив я поняла, что мир - это чудо. А последние роман "Гадкие лебеди", "Хищные вещи века"? У них есть пару романов, которые мне не понравились,: "Улитка на склоне" и "Жук в муравейнике". Все остальное чудо как хорошо. А чем они заразили окружающих? Неужели желанием быть свободными, уметь думать, ценить духовные знания больше, чем материальные, иронией по поводу Выбегайло? Не поняла, что они предали и когда?

no avatar
Семен Петров

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Хищные вещи века отнюдь не последний. Он опубликован в 1965 году. И там как раз с огромной силой громят общество потребления. Которое они же стали воспевать в 80-90-е годы.
Улитка да, уже из последних, э, замороченных. Гадкие лебеди тоже.
А Жук мне понравился.
Они предали тогда, когда сказали, что СССР был отвратительным и что коммунизм - тоталитарная система.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Мне мешало отсутствие книг, которые я хотела читать, пустые прилавки, бесконечные очереди за всем, вмешательство во все партии и подчинение всего партии. Ее лживость, продажность и тупость. Бесправие жителей, постоянные взятки за сапоги, за лечение, за быстрое оформление документов, хамство бюрократов и их безнаказанность.

no avatar
Сергей Ка

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

"хамство бюрократов и их безнаказанность" - так этого только больше стало. "отсутствие книг" - за те деньги, что сейчас стоИт хорошая книга, они и тогда были. Лжи и ханжества меньше не стало, войн больше. Не задумывались, что в 65-м от Войны лишь 20 лет прошло ?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Сергей Ка на комментарий 01.12.2012 #

Вот вообще не поняла, Вы сейчас о чем? А нужных мне книг не было ни в 70, ни в 80, ни в 90-х гг. Сегодня книга 300-500 руб. стоит, а раньше я за 100 руб. одну "доставала", а это месячная зарплата. А сегодня за 20 тыс. я могу не только кучу книг купить, любых.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Евгений Дуров на комментарий 01.12.2012 #

Ошибаетесь, уважаемый. Я очень много читала, но многих книг даже в центральных библиотеках не было, или они не выдавались в общий зал. Даже такая ерунда как Саша Черный была недоступна.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Евгений Дуров на комментарий 01.12.2012 #

Я написала то, что было. Еще в школе мне дали делать доклад на эту тему, и я нигде Черного не могла найти: даже в Румянцевской библиотеке она выдавалась по спецзапросу.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Андрей Yu на комментарий 02.12.2012 #

Ах, Андрюша, желаете потроллить? Сколько угодно. Я специалист по выносу мозга. Уверена, что Вас здесь любят. Полагаю, что Вы вообще любимый пациент.:-) Только зачем к Вам в дурку провели Интернет? :-) Это излишне возбуждает.:-)

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 02.12.2012 #

Из-под ЧС Андрею Yu. Я уже советовал Вам смывать за собой, тогда и вони от Вас не будет. Научитесь наконец человеческому поведению.))) И будет Вам щастье.:-))

no avatar
srgnrl9 ru

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 02.12.2012 #

Вот и встали вы в обычную для вас позу базарной торговки, вроде хакамады. А, часом не вы "Мастер и Маргарита" по стольнику сбывали?... Похоже, и ваше "личное мнение" проплачено, певица оголтелого потребления. Кстати, Сашу Чёрного издавали даже в 1950г, то есть в разгар культа личности и послевоенного восстановления. И ещё, ваше "советовал" - ошибка или вы впрямь вообразили себя мужиком?

no avatar
Александр Алекс

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.12.2012 #

вот опять вы вынуждаете меня вмешиваться. говорить всегда нужно правду и только правду. даже если вам она не нравится. в магазинах книг в СССР не было тех, которые "идеологически" не вписывались в систему, тут спорить нет смысла, это было так (правда ВСЕ они были в самиздате). я тоже много читал. запоем читал. в разное время - разные жанры. иногда что-то не мог из зарубежного найти, но это были единицы. Книги "по свежим импортным следам" печатались медленно, но всё достойное выходило в журнальном варианте. Вы бы лучше привели примеры книг, которых не было тогда, а то как-то обидно за "тоталитаризм", вроде почти все необходимое он тотально давал.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Александр Алекс на комментарий 03.12.2012 #

Уже говорила на эту тему. Все приходилось доставать. Дома тогда журналов выписывали штук несть, от "Иностранной литературы" до "Юности" и "Нового мира". А я люблю книги читать, и тогда, когда я хочу, а не когда "выпустят". И у нас разное представление о необходимом, к слову, за этим необходимым полжизни в очереди провели. Даже белья постельного нельзя было купить, не отстояв в очереди 5 часов.

no avatar
Александр Алекс

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.12.2012 #

принципиально в очередях не стоял. и сейчас не стою. статистику убийственную где-то недавно видел: книг сейчас в стране продают на порядок меньше, чем в 70-х. как-то не верится. Книги сейчас - бизнес и очень прибыльный бизнес. Особенно сериалы - эмоциональный наркотик. я люблю бумажные книги читать, и, хотя я не очень стеснен в средствах, перешел на электронные книги: уж очень безумно стала литература стоить. Не ужас, а ужас-ужас.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Александр Алекс на комментарий 03.12.2012 #

Ну Вы не стояли, Ваша жена стояла. А книги сегодня, если познакомится с автором, я тоже в эл. виде читаю а вот если понравилось, тогда покупаю. Люблю перечитывать. Но у меня неплохая библиотека уже. Так что сегодня просто меньше покупаю. И не так уж дорого от 300 рублей книга, ну есть и 800 руб. Можно купить самое любимое. Ну во всяком случае мне сегодня комфортнее, чем в 80-е годы было, во всех смыслах.

no avatar
Татьяна Костина

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Ой, вот только не надо перегибать палку! 100 рублей за книгу? В лучшем случае 10 рублей. А так-пятёрка, за книгу, которая стоила 1 руюль. а сейчас валом всего , только ходишь и облизываешься. А билеты в театр? Почему ч студенткой позволяла себе пойти на все премьеры в Одесском оперном, и на все гастроли? Почему сейчас, работая в частной школе и дпвая к тому же частные уроки не в состоянии пойти на гастроли Мариинки?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Татьяна Костина на комментарий 01.12.2012 #

За "Мастера и Маргариту" в 80-х годах брали 100 рублей. Это действительность, покупали у спекулянтов. А сегодня государство мало дает театрам, поэтому и цены на билеты такие.

no avatar
Олег Цилюрик

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Всё это неправда, "Мастер и Маргарита" читалась в толстом журнале "Москва" в любой библиотеке.
А за 100 руб. книгу желали приобрести те, кому она нужна была для интерьеру: к немецкому гарнитуру рядом с хрусталём ;)

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Тиражи Мастера были не малые, побольше чем сейчас. Тогда был дифицит , потому что читали, а теперь нет. И потому что было просто модно иметь Мастера, даже не читая. Отсюда и цена.

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Не люблю минусовать. Только если совсем отстой неисправимый.
Отчего был дифицит?Причины банальны и всем хорошо известны. Только объяснения эти считаются не приличными в креативных кругах. Проще возопить"Почему????" отвечать не надо, коллеги по сословию не осудят.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Вадим Новгородский на комментарий 02.12.2012 #

Не могу не ответить, дневной плане выполнен, а Моссад за так денюшку не платит. То есть почему был дефицит неизвестно никому? Равно как и что такое коммунизм? Отлично. Мы строили-строили, и наконец построили, - говорил крокодил Гена.:-)))

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 02.12.2012 #

Ну, построили. Вполне известно что. Но построили мало. Сил не хватило. Времени.Мозгов.
Дефицит был известно почему, из-за инвестиции в экономику за счет ограничения спроса.Произошел, по нонешнему, перегрев экономики.
Коммунизм экономическая формация базирующаяся на высокой производительности труда.
Это так , по-простому.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Вадим Новгородский на комментарий 02.12.2012 #

Нет, коммунизм по Марксу, это общество без денег. А перегрев экономики именно поэтому и произошел, что круговорот денег был нарушен из-за отсутствия товаров для людей. Да еще низкая производительность труда была при социализме. Почему? Не было стимула.

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 02.12.2012 #

Коммунизм не только Маркс разрабатывал. И ни кто не требовал отмены денег,разве что утописты-экстремисты. Отмена функции товара у денег, вот это требовали.
Не в круговороте денег было дело, а в невозможности привлечь забугорные инвестиции.До 27 %роста по гражданским секторам в год, это круто. Да еще за свой только счет.Ни кто еще такого не достиг. Вот и перекос. Кто то все это оплатил. Люди и оплатили.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Вадим Новгородский на комментарий 02.12.2012 #

Люди оплатили, конечно. И всю экономику делали тоже люди. А по поводу забургорных кредитов, то не так уж это хорошо, к слову. А коммунизм - это все-таки - от каждого по возможностям, каждому по труду. Это классика теории Маркса, на ней все построено и поэтому утопично.

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 02.12.2012 #

Конечно, забугорный кредит отдавать приходится.Но кредит не инвестиции.
Насчет каждому по труду, то это лоунг. Есть его объяснение-обязательно развитие производительности труда.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Вадим Новгородский на комментарий 02.12.2012 #

Лозунг, который лежит в основе теории социализма и коммунизма. В основе. А обязательное развитие производства есть и при капитализме, так есть конкуренция - весьма сильный мотив. А при социализме его, мотива, нет. Парадокс.

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 05.12.2012 #

Готовы сожрать, подсидеть, подставить,застучать, отравить и роизвести еще множество подобных экзерцисов? Даже не сомневаюсь, что есть такое. Но и сотрудничество примеров тьма. Кстати, в большинстве профессий необходима координация действий, работа в коллективе. А как это удастся в такой "конкурентной" среде?Может это возможно среди офисного планктона? Тогда он оправдывает свое название.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Вадим Новгородский на комментарий 05.12.2012 #

Конечно, все как в природе. Там тоже есть сотрудничество видов, симбиоз называется. И творческие коллективы тоже соревнуются и конкурируют друг с другом, объединенные одной целью. Много видов такой борьбы.

no avatar
Борис Булатов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 07.12.2012 #

Вы писали, цитата: "А коммунизм - это все-таки - от каждого по возможностям, каждому по труду. Это классика теории Маркса, на ней все построено и поэтому утопично.", - конец цитаты.

Перечитайте. Поинтересуйтесь. Просветитесь. ;)

no avatar
Александр Алекс

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.12.2012 #

а хотите, я вам еще и про плановую и рыночную экономики дам справку?чтобы вы понимали, что трусики в плановой экономике будут, причем хорошие, а вот с рюшечками по шву, цветочками на гульфике и пуговкой на причинном месте (как хотелось бы кому-то) - Госплан не в состоянии создать. Отсюда мысль - тем хуже для Госплана, уничтожим Госплан!

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Александр Алекс на комментарий 03.12.2012 #

А вот такие трусики с рюшечками вполне могут кооперативы делать. А вот обувь хорошую - только фабрики. А если туфли жесткие и грубые, то это не обувь, а предмет для пыток. И Госплан об этом тоже должен был знать.

no avatar
Александр Алекс

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.12.2012 #

Точно! вот мы с вами до сути и добрались. Именно малые предприятия и могут дать разнообразие, т.е. то, что Госплан не в состоянии делать, но уж, с другой стороны, делать рынок ответственным за глобальные тенденции в экономике точно не стоит. План в этом деле всегда "бьет" рынок. Обувь я покупаю на размер больше, как делала Мерлин Монро :)

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Александр Алекс на комментарий 03.12.2012 #

Вот и сделали бы такое в СССР, глядишь и не развалилась бы страна. Я всегда выступала за разнообразие и в идеях, и в экономике. Как в природе - всякой твари по паре. Но ведь не сделали, уж очень бюрократия советская неповоротливой была. Себе они обеспечили уровень жизни коммунистический, и были довольны.)))

no avatar
Александр Алекс

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.12.2012 #

многое в СССР 1.0 вызывает нарекания. опыт был первый строительства коммунизма. согласитесь, для первого опыта - очень и очень неплохо. плюсы таки перевешивали минусы, я бы и в такой соцализм вернулся, мне там нравилось. но возвращаться в тот проект, конечно, не удастся. по мне - так строить проект 2.0, в котором учесть все ошибки и не допускать их. Капитализм оттачивал себя несколько сот лет и от "звериного мурла" буржуазия таки ведь обтесала себя до вполне приличного состояния. я думаю, что СССР 2.0 будет хорошим вариантом, а то люди за 20 с небольшим лет исстрадались по нормальной жизни, а со здешней - мы в такое скотство съедем, что даже думать не хочется. Не сочтите это за агитацию, просто вы приятный собеседник (у меня прямо де жа вю: я вам такое раньше не говорил ? :) )

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Александр Алекс на комментарий 03.12.2012 #

Ну я же говорила, что мы еще раньше общались, месяц назад на теме у Семена. И там тоже спорили по поводу Союза 2.0. Ну я не знаю, что это такое, но совмещение государственного предприятия и частного вполне приветствовал бы. Вполне уже насмотрелись этих свобод для пусек и "общечеловеческих либерастов", но диктатура одной партии - это тоже не дело, я против рабства и бесправия.

no avatar
Александр Алекс

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.12.2012 #

я лично вообще против партий. в принципе против. но признаю их необходимость сейчас. как средство консолидации народа под какую-то идею (но не под личность). мне и монархические идеи близки. считаю, что для России они - самое то. от либаролов нынешних с их "демократией" меня просто тошнит. вообще любые идеи будут извращены и подогнаны под скотское в человеке, если принципиально не воспитывать в человеке человеческое, поэтому ... ну и т.д.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Александр Алекс на комментарий 03.12.2012 #

Да, соглашусь со всем. Сама даже от себя не ожидала, но сегодня я тоже к монархии склоняюсь. Человек не-временщик будет заботится о своей земле. Можно ограничить ее правами народных общин или что-то типо этого. И никакого цирка с выборами и ложью. И чтобы к нам никто не лез со своими советами, ни ПАСЕ. ни ООН. У нас все есть для собственного развития и все свое и культура, и язык, и прекрасные традиции и Вера своя. Мы Европе нужны, а она нам нет.

no avatar
Татьяна Костина

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

И тем не менее-у всех всё было. В любой семье, любой холодильник был забит продуктами. Только не рассказывайте, что Вы голодали-физически и интеллектуально.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Татьяна Костина на комментарий 01.12.2012 #

Татьяна, сегодня тоже у всех холодильник забит, и все обуты и одеты. Тогда у меня одно пальто было на все сезоны, а сегодня только зимних шуб 3, и курток немерянно. Не забудьте поставить мне минус, не отставайте от товарищей.:-))))

no avatar
Александр Алекс

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.12.2012 #

фильм такой на заре перестройки сняли. "Фонтан" называется. Там управдом, кажется, несколько штук унитазов домой притащил. Коллега у него и спросил: " а у тебя сидалищ на такое кол-во унитазов хватит?"

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Александр Алекс на комментарий 03.12.2012 #

Фильм отличный, смотрела, но сравнение некорректное, я женщина и люблю красиво одеваться. А красивая шубка это вам не унитазы. Это любая женщина подтвердит.)))

no avatar
Татьяна Костина

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Вам никто не мешал записаться в очередь в библиотеке, все так делали. А библиотек было в каждом районе по нескольку штук. И насчёт нынешних театров вы не правы. Первые 3 ряда, дарятся "лучшим" людям города, а значит и цена на эти неоплаченные и очень дорогие места распределяется между остальными,простыми гражданами. Есть приличные актёры, которые с этим не соглашаются, и тогда администрации театров вынуждены идти на уступки. Не скажу столичные театры бедствуют, перейдя на самоокупаемость.
Такое впечатление, что Вы зашли сюда исключительно пожаловаться на вашу трудную ,несчастную жизнь при "тоталитарном" коммунизме. А стали ли вы свободнее при либерастах?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Татьяна Костина на комментарий 01.12.2012 #

Мне мешало отсутствие времени, так как я училась и работала и дом был на мне. А зашла я сюда, потому что меня сюда пригласили, высказать свое мнение. Когда Вы будете свой пост размещать, не приглашайте меня, и я не стану высказываться. Увы!

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Татьяна Костина на комментарий 01.12.2012 #

А я читала даже ночью, у меня с детства интеллектуальный голод был в прямом смысле слова, читала везде: на остановках, в метро, в очереди, на пляже. Я так и ходила везде с книгой. Хотя это, наверное, смешно.

no avatar
Татьяна Костина

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Ну почему смешно, мы всегда тогда читали, и по ночам тоже. Мне "Доктора Живаго" (эмигрантское издание) дали на 3 дня. Вот ночью и читала. Хотя до сих пор не понимаю, за что было запрещать.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Вот не надо так врать беспардонно!!!
Если вы были готовы платить в десятикратном размере - то сразу нашлись спекулянты, которые были вам впарить по этой цене.
Сам брал "МиМ" в букинистическом в начал 80-х аж за 12 рублей.
Ага, а раньше государство давало много денег театрам, чтобы они несли культуру в массы. То самое людоедское и антигуманное советское государство. :-)))

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Я так понимаю, что вы в СССР и в театры не ходили.
Отчего-то мне не повезло побывать на заседаниях парткомов и пр. Зато я видел Майю Плисецкую в "Гибели розы" Малера и "Кармен-сюите" Бизе-Щедрина, Васильева и Лиепу в "Спартаке", "великих стариков и старух" в пьесах Островского. Был на втором спектакле "Юноны и Авось" в Ленкоме, на концерте Элтона Джона. Это то, что сразу вспомнилось.

no avatar
Татьяна Костина

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

ой, вот только не надо опять. Ставили всё и зарубежных авторов в том числе. Но в каждом театре обязательно должен был быть хоть один "Правильный" спектакль. Его и пускали раз в месяц. Главное, чтобы он числился в репертуаре театра. Кстати и "Мать" Горького можэно поставить так, чтобы народ Валил. В "Современнике" разве не поставили "10 дней,которые потрясли мир"? И билетов не было. А сечас полная свобода-а снимают и ставят полную туфту. Парадокс победтвшего либерастного капитализма-цензуры нет, и шедевры испарились одновременно с упразднение оной. Кстати на "Премию" в свою очередь стояли очереди в кинотеатр, а проблемка-то выеденного яйца не стоила. Главное-как поставить, и кто играет. Я вот посмотрела недавно современную-соловьёвскую версию Анны Карениной. Она наркоманка, а от этого истеричка и просто взалмошная идиотка, которая сама не знает, чего хочет. Современный школьник, изучающий русскую классику не по книгам, а по кино, посмотрит, и ни фига не поймёт.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Татьяна Костина на комментарий 01.12.2012 #

Я почитал-послушал про это кино и решил времени не тратить.
Но Соловьев - фигура интересная. Я тут недавно его трехтомник купил и прочитал с огромным удовольствием. После чего пересмотрел его фильмы до 1985 года. Тоже с удовольствием.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Татьяна Костина на комментарий 02.12.2012 #

Кто платит, то и музыку заказывает, а сегодня платят иностранные компании. Будет государство платить, не будут чушь ставить. Своей классики навалом.

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Ну, во первых предатели мне не товарищи, а во вторых они одни ничего бы не смогли сделать если бы весь остальной народ не молчал, а сопротивлялся. Но ведь такие, как вы приняли весь этот бардак, не протестовали. Зато теперь получили свободу слова. Все , что угодно можете говорить, зато никто вас не слышит.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 01.12.2012 #

Так поэтому и не сопротивлялись, что достали уже всех эти партийцы по самое не могу. С их лицемерной идеей равенства, но по которой они сами и жить не хотели, а устроили для себя все спец-, спецдома, спецбольницы, спецсанатории, спецмагазины, спецпайки и все спец-. Ага, а раньше бы меня сразу услышали и на зону отправили, телогрейки шить.

no avatar
Вася Васин

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Так поэтому и не сопротивлялись, что достали уже всех эти партийцы по самое не могу. С их лицемерной идеей равенства, но по которой они сами и жить не хотели
Тамара Анохина

Вы из тех безмозглых куриц, у которых вместо головы - жопа.
"Лицемерная идея равенства" начиналась во времена древнегреческой демократии и трактата Платона "Государство".
Практически в современном её виде "лицемерная идея равенства" оформилась в трудах классически ЛИБЕРАЛОВ ещё докапиталистического периода - Вольтера и Ж-Ж. Руссо.
Вы даже не понимаете, что марксизм и советская идеология "стоит на плечах гигантов", на вековом опыте и знаниях человечества.

Да, действительно, КПСС во многом разложилась к 1991 г и обуржуазилась, т.е. переродилась, то есть ПЕРЕСТАЛА ФАКТИЧЕСКИ быть коммунистической. Так как же могно вам упрекать саму коммунистическую идею за пороки и преступления, которые совершили отступники от неё и ренегаты?
Вы же не рукаете девственниц за то, что есть на свете конченые шлюхи и нимфоманки?

no avatar
Вася Васин

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Нет, в отличие от вас, я перечитал за последние 45 лет все произведения Стругацких, но и кое-что из истории, из того же Вольтера, Руссо, Гегеля, Фейербаха, Фихте, естественно из Маркса, Энгельса, Ленина, Троцкого, Сталина, советских левых "диссидентов", ставших "диссидентами" в период перерождения и обуржуазивания КПСС именно по причине неизменности своих коммунистических взглядов, таких, как, например, Алекса́ндр Алекса́ндрович Зино́вьев, или Александр Тарасов http://www.screen.ru/Tarasov/ , кое что из Маркузе и и других неомарксистов Франфуктской школы, статьи нобелевского лауреата по экономике из США Стиглица о грабительской природе российской приватизации и прочих либоро-фашистских реформ, а также множество критиков Маркса и антисоветчиков самого высокого уровня, типа Бжезинского и ему подобных.
Поэтому, в отличие от вас, я знаю тот предмет, о котором говорю.
Стругацкие с приходом Горби полностью выродились не только как люди, но и как писатели.
Их "Жиды города Питера" - есть жалкое подобие и почти плагиат того, что писал когда-то ещё в предвоенный период идеолог правого сионизма Зеев Жаботинский, запугивая евреев "глобальным антисемитизмом".

no avatar
Виктор Аристархов

отвечает Вася Васин на комментарий 04.12.2012 #

В партийную среду в то время зачесался вирус потребительства и он мозги разъел им. Дело в том, что концепцию коммунизма после Ленина никто не развивал и не совершенствовал. Во власть шли все кто не попадя и спекулянты и карьеристы и компартия была всем рада. Разложение... Я сам на заседаниях сидел и видел как распекали коммуниста, трижды попавшегося на работе в нетрезвом виде и грозили ему выгнать из рядов.
И Василий, почему так оголтело и безкультурно с женщиной говорите? Может вы тут провокатор? Мы за вами давно наблюдаем... умерьте пыль.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 01.12.2012 #

А такие есть, антисоветские учебники? В чем состоит ее лицемерие я уже перечислили выше, про ее спецжизнь, весьма четко отделенную от нашей. И еще: даже Ваш товарищ Вася Васин сказал мне, " киздишь как Троцкий" - и это о самом главном идеологе большевизма Бронштйне??? Вы сами не чувствуете здесь фальшь?

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Я вам сказал источники, а не учебники, смотрите внимательней. А Бронштейн как раз и не был главным идеологом большевизма, им был Ленин. Так что вы лишний раз подтверждаете вашу невежественность в вопросах истории.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 01.12.2012 #

Вот как раз это Вы слабо знаете историю, уважаемый. Бронштейн-то был главным и идеологом, на первых порах главнее Ленина. Поэтому его с таким трудом Сталин и уехал за границу.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 01.12.2012 #

Аналогично. Тем более, что это и на спор не походит. Скорее обмен мнениями. Кстати, посмотрите, какие должности Бронштейн занимал в ЦК. Просто ради смеха.

no avatar
Олег Цилюрик

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

> Бронштейн-то был главным и идеологом, на первых порах главнее Ленина.

:-)

Вам сюда: http://www.ruska-pravda.com/nit-vremeni/45-st-nit-vremeni/19093--lr-.html - Кто «заказал» Россию революционерам

no avatar
Виктор Аристархов

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 04.12.2012 #

Не обманули, а увели за собой и рубили всё, что мешало пребывать им в креслах. Не работала система расшлаковывания организма и ему организму пришлось пережить клиническую смерть...

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Наверное правильно отправили бы. Ведь не по существу говорите. Спец.....Спец...Спец... Были, не так что бы очень много , но были. А теперь нет? Еще больше. Только теперь существует имущественный ценз. Нет денег-и фигвам, вам а не санаторий.а разница только в том, что то "спец..."вы считаете не справедливым, а теперешний "супер.." для вас справедлив.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Вадим Новгородский на комментарий 01.12.2012 #

А то, что теперь, бывшие обкомовские и райкомовские работники и сделали. Претензии к ним. А Вы считаете справедливой спецжизнь партии, которая и сама не хотела жить в той жизни, которую для нас создала?

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Нет я не считаю это справедливым. Считаю целесообразным. Как и не считаю справедливым нынешнее богатство одних и нищету других.
Обкомовские и райкомовские работники уже в лучшем случае на пенсии. Теперь уже молодежь рулит.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Вадим Новгородский на комментарий 01.12.2012 #

Аха, целесообразным, Вот партия тоже так считала, а народ так не считал, поэтому и проголосовал за изменения. А молодежь из комсомола рулит, у всех партийный опыт. К чему бы это?

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

На тот момент такое распределение было целесообразным.Только тогда нарушение и злоупотребления считались не справедливыми. А теперь это-бизнес. И захотели тогда справедливости, лучшего, а получилось как всегда.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Вадим Новгородский на комментарий 02.12.2012 #

Нет, даже не проводила такое сравнение. Навальный обычный либераст, ставленник Госдепа и построил свою харизму на критике и только на критике власти. Хотя сам и не хочет ничего менять, хочет только власть забрать.

no avatar
Борис Булатов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 06.12.2012 #

У описанных Вами "лидеров" был когнитивный диссонанс.

Они хотели жрать от пуза, а вынуждены били проповедовать Светлые Идеалы.

Это очень тяжело для любого человека.

Каждый хочет быть самим собой.

Чтобы не жить в раздвоении и не бояться отмщения они и сделали перестройку, оплевали идеалы и делают это до сих пор.

А Вы, если не сознательный, служащий за кусок жрачки им, то всерьёз одурманенный "неизвестными отцами" человек.... :(

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Мадам, у вас уже клинические симптомы. :-(
1. Я с вами гусей не пас.
2. При чем тут Моцарт?
3. Мои предки отличались завидным долголетием, так что я и вас переживу.
4. В наши времена психологией занимаются те, у кого есть проблем с собственной психикой. Это мнение опытных врачей.

Пишите исчо! Народу ндравится. :-)

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Андрей Yu на комментарий 02.12.2012 #

ЗачОт, месье. Это была шутка Жванецкого. И только шизофреники не видят в шутках и поговорках второго смысла. Это хорошо, что вокруг Вас опытные врачи. Попросите их сделать вечерний укол, а то не заснете.:-))))

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 02.12.2012 #

Ага. Жванецкий много чего накосорезил, за что ему до сих пор стыдно.
В фантастике вы не разбираетесь, пропагандон из вас примитивный. Вот и разводите тут базарные склоки. Обычное дело.

no avatar
Александр Алекс

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 03.12.2012 #

категорически не согласен. народ вообшще не при чем. народ жил и в ус не дул и это - нормальное состояние. народ не может прерманентно быть на баррикадах и ждать от руководства подлостей. Тамара правильно все характеризует относительно и партии и комсомольцев. только я бы добавил - "руководящий состав"

no avatar
Олег Цилюрик

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

а что? горбачёв из числа главных выгодоприобретателей этого гэшефта? ... а мне казалось, что как был шестёркой на подхвате, так ним и остаётся ... рекламный агент пиццы :-(

"ищите кому выгодно"(с)

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

А с чего это вы решили, что Горбачев и Ельцин - настоящие коммунисты?
Первый всю провинциальную жизнь в холуях провел - московских гостей принимал и знатно веселил, вроде Хруща на сталинских обедах.
Второй - обычный хам-строитель с амбициями.

no avatar
Борис Булатов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 06.12.2012 #

Это - ВАШИ товарищи!

Те, кто на первое место ставят материальное не являются коммунистами!

Это - примазавшиеся... :(

Понятно, что материалисту сложно понять простые вещи. Но - попытайтесь!

no avatar
srgnrl9 ru

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 02.12.2012 #

А это - то, что вы получили. А ещё 4 ноября - ДЕНЬ ЗАВИСИМОСТИ РОССИИ.
Заголовок желтоват, но шокирующую суть знают, увы, далеко не все

http://reeed.ru/lib/authors/nikolai_viktorovich_starikov/
СУДЬБА ЮГОСЛАВИИ НЕ УБЕДИЛА?

no avatar
srgnrl9 ru

отвечает srgnrl9 ru на комментарий 02.12.2012 #

Сударыня, неужели, я похож на тролля? У меня, впрочем, тоже плохо видны линии и иногда отвечаю под копирку.
Тем не менее, воспользуйтесь этими ссылками:
Это стоит прочитать: http://reeed.ru/lib/authors/nikolai_viktorovich_starikov/

no avatar
Семен Петров

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Книги я все получал, какие хотел. Приложив некоторые усилия. Сейчас же, поскольку работа забирает все время силы, даже не в курсе, какие книги хорошие, а какие - нет.
Пустые прилавки. Сейчас они, конечно полные. Зато у многих холодильники пустые. И это и было главной задачей, чтобы у вас была возможность взять что-то без очереди, потому что другие не могут в очередь встать?
Я вам задал конкретный вопрос: куда именно вмешивалась партия? Вы ответили "в целом".
Насчет лживости и т.д. Что, сейчас правящая партия более правдива, не продажна и умна? Сейчас жители с правами, без дают и не берут взяток, не хамят и т.д?
Вы что, всерьез так думаете?
Я вот вижу, что по сравнению с СССР все эти пороки получили ужасающий размах, а также появилось очень много совершенно новых кошмарных позиций типа преступности и наркомании. Про коррупцию я вообще молчу.
Впрочем если вы довольны сегодняшним состоянием государства и населения - говорить просто не о чем.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Семен, все Ваши друзья так недовольны моим присутствием здесь и так активно меня минусят, что больше на Ваши посты я выходить не буду и высказываться тоже. Увы! Кажется, либерасты именно этого и добиваются, разъединить всех жителей России, чтобы друг друга ненавидели.:(((

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Семен Петров на комментарий 02.12.2012 #

Может быть, дело в том, что тема про Стругацких, а не про идеи коммунизма? А у Вас, Семен, чего не коснешься, все к коммунистам сводится. Может быть, дело в этом?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Семен Петров на комментарий 02.12.2012 #

Семен, ну тема была про Стругацких. Я их люблю, и высказалась на эту тему. Но дальше все накинулись на меня по поводу советской власти. При чем здесь коммунизм? А еще Андрей Yu начал хамить, пришлось отвечать ему тем же. Оно мне надо, спорить ни о чем. Нельзя в темах коммунизм не вспоминать?

no avatar
Александр Алекс

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.12.2012 #

я внимательно почитал ваши разговоры в рамках этого поста и удивлен вашему терпению. многие с вами откровенно хамят, а вы ведете себя весьма и весьма достойно. думаю, что "накинулись" на вас потому, что вы единственная высказываете мнения, отличные от мнений здешнего большинства. я не увидел в вас врага, хотя во многом придерживаюсь отличных от ваших взглядов.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Александр Алекс на комментарий 03.12.2012 #

Я это знаю, поэтому и высказала все Семену, что у него любая тема кончается спорами про социализм. А он знает, что я всегда против рабства была, и против рабства нашей партии. Хотя люблю Россию, собственно, на этом мы с Семеном и сошлись. Но к нему слетаются все сплошь коммунисты и все время приходится спорить ни о чем. А почему мы должны быть врагами? Я спокойно отношусь к чужому мнению. Если у нас есть цели благоустроить страну для всех нас. ))) Такие интересы тоже сближают людей.

no avatar
Стас Юшкевич

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 08.12.2012 #

Конституционная монархия, мэм! И Вы, это говорите человеку, который 3 года прожил в Швеции, забавно, интересно, а что Вы ещё можете сказать о Скандинавии?!

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Стас Юшкевич на комментарий 08.12.2012 #

Стас, будьте так любезны, пройдитесь по всей ветке и посмотрите мои комментарии. В одном из них я пеняла Семену, что любая заявленная его тема тут же переходит в споры о социализме. Такие споры были уже неоднократно на его темах. И собственно, считаю его беспредметным, хотя неоднократно пыталась фактами и статистикой доказать обратное. Еще раз могу повторить, что тема была про Стругацких, ее я и обсуждала. А спорить с фанатиками одной пламенной идеи бессмысленно, как и с любыми другими фанатиками. И собственно о монархии я говорила Александру Алехсу.

no avatar
Вася Васин

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

"Есть лишь одна проблема - одна
- единственная в мире - вернуть
людям духовное содержание, ду-
ховные заботы..."
А. Де Сент-Экзюпери

Эту цитату когда-то Стругацкие избрали в качестве эпиграфа к своему произведению "Хищные вещи века".
Вам, конечно, невдомёк, но Экзюпери был француз и абсолютно далёк от всей этой СССРовской "диссидентской" проблематики, его в его произведениях в основном заботили общечеловеческие ВЕЧНЫЕ темы.
Вы нам тут толкаете полную хуйню, заявляя, что Стругацких не печатали, а они, дескать желали свободы и всё такое прочее насчёт духовности.
Скажу вам, что Стругацких печатали больше, чем произведения Ленина, просто и спрос на них был огромен. КАЖДЫЙ пацан хотел иметь на полке их раннюю фантастику, а это десятки МИЛЛИОНОВ тиража - ничего подобного на Западе с тиражами не бывало вовек.
Лично я начал читать Стругацких, о которых вы пиздите, что они были запретными, в школьной библиотеке., настолько они, на самом деле были незапретными.
Однако отчего-то о недостатке духовности пишет именно ФРАНЦУЗ Экзюпери, видимо советская власть не соврала нам о западной бездуховности и потреблятстве?

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

С точностью до наоборот.
Классическая фантастика им хорошо удавалась, а вот вещи с социальным подтекстом чаше всего выглядят фигой в кармане. Причем невнятной.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Андрей Yu на комментарий 01.12.2012 #

У них вся классическая фантастика с социальным подтекстом, причем совершенно явным - Камноедов, Выбегайло, дон Рэба с его костоломами. Чего тут невнятного?

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Если вы предельно занятая бытом домохозяйка, которая урывками пролистала пару книжек - вас можно простить за невольные глупости. Но поскольку вы позиционируете себя как человека, увлекающегося журналистикой и психологией - то неумение различать классическую НФ и социальную фантастику - совсем не комильфо.
Так что дело тут не во мнениях, а в элементарном понимании предмета.
Под "социальность" можно подтащить любую книгу, поскольку присутствуют элементы социума. Но взрослому человеку неплохо бы различать ПНС (как юмор с элементами сатиры) и ГО, например.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Андрей Yu на комментарий 01.12.2012 #

А мне Вашего прощения не нужно, равно как и снисхождения. Если я такая глупая, как вы меня позиционируете, то что Вы так долго со мной разговариваете? Разговаривайте с равными себе.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Могли бы, как любитель журналистики, отличить прощение от риторического приема. :-)
ВЫ двинули в публичное пространство явно нелепые и ложные тезисы. Я на них отреагировал. Вам это не нравится? Тогда что вы тут делаете?

no avatar
Борис Булатов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 06.12.2012 #

Вы, как и все либероиды - материалистка. А у материалистов уровень воображения, к сожалению, очень низок.

Нет.

Неверно.

У людей, уровень воображения которых низок проявляется склонность к материализму.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Борис Булатов на комментарий 06.12.2012 #

Как я раньше жила без Ваших оценок? И как дальше буду жить, даже не представляю! Зачем тогда Вы мне пишите? Странный Вы человек, общайтесь с Марксом и его идеями.)))))

no avatar
Борис Булатов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 07.12.2012 #

Э.... В жизни человека всегда есть место преображению. Может Вам удастся измениться, заметить что-то, двинуться вперёд по пути эволюции.

Это - очень важно!

Именно об этом все книги Стругацких.

Почти все....

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Разве они его воспели? И сами они, кстати, совсем не потребители. Просто душно было творческим людям при единовластии партии, все приходилось утверждать, рецензентов ублажать. Вот против такого засилья они выступали, Камноедова не помните?

no avatar
Семен Петров

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Б. Стругацкий не раз говорил, что общество потребление лучшее из того, что создано человечеством.
И сейчас ублажают и подкупают, только делают это в гигантских масштабах. Не знаю, что делали Стругацкие, только их книги выходили миллионными тиражами. В отличие от постсоветского, кстати, времени. Что, они стали меньше ублажать? Или все же в СССР люди читали, а сейчас борются за существование и им некогда?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Их книги говорят о другом, о мыслящем и свободном человеке. Я всегда читала: и тогда (несмотря на то, что училась и работала и за больной матерью ухаживала), и сегодня читаю. Только сегодня я читаю, что я хочу, а не что мне партия разрешит. В этом большой плюс для меня.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Где это о "мыслящем свободном человеке" в "Малыше" или "жуке в муравейнике", например?
У вас, мадам, явный уклон в либеральную пропаганду вместо адекватной оценки творчества АБС.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Андрей Yu на комментарий 01.12.2012 #

У Вас, месье, явный признаки болезни Альцгеймера. А с такой болезнью надо голову беречь и не читать даже "Малыша". Смотрите "Спокойной ночи, малыши" - вот это будет Вам понятно. Не болейте больше.:-)))))

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

О, вы новое слово "Альцгеймер" узнали! :-) И теперь будете его тыкать ко всякому месту. :-)
Я так и понял, что вам по существу нечего сказать. Слив засчитан. Гуляйте!
P.S. Сами-то "Малыша" прочитали? Вряд ли. А эта повесть - одна из лучших у АБС. Из категории классической научной фантастики.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 02.12.2012 #

Для Андрея Yu из-под ЧС. Это трусливо, Андрей Yu, и некошерно. )))) И что же не хотите услышать адекватный ответ Вашему хамскому разговору? Нервишки сдали? Научить выражать свою мысль без хамства и к Вам потянутся люди.:-))))))

no avatar
Samskara .

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 18.12.2012 #

Только сегодня я читаю, что я хочу, а не что мне партия разрешит. В этом большой плюс для меня.
==============================
Да, двумя руками "ЗА", хотя считаю должна быть какая то моральная цензура от грязи и отравы. Постепенно ослабляющаяся по мере развития общества- как - не задумывался над этим.

Но как быть с подрастающим человеком?

Если ему разрешить тот же "наркотик", только литературн-художественный, то он станет реально больным. Что и делается.

Воспитание растущего человека в самостоятельно развивающуюся личность большой и очень творчески трудоёмкий труд, как со стороны наставника, так и со стороны самого воспитываемого - растущего человека.

Свалится в назад к потворству животных инстинктов - легко, а чтобы "душа обязана трудится и день и ночь, и день и ночь"- здесь необходимо прикладывать усилия и СТИМУЛЫ.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Творческим людям всегда и везде душно и неуютно. То якобы цензура, то денег не платят. :-)))
Не говорите глупостей про единовластие. Именно в СССР отчего-то рождались отличные фильмы и литература, а сейчас при "свободе" отчего-то этого днем с огнем не найти.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Эка вас, мадам, торкнуло!
"Пишите сами, лучше чем они" - самый идиотский аргумент из возможных.
А главное в том, что я нигде не дал оценки их литературному творчеству в качестве литературного критика. И к чему тогда ваш спич?

no avatar
Андрей Yu

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Пока братья писали вместе - это были Писатели. А Борис, увы, - обломок Писаталей, В состоянии депрессии и перманентного невроза. Это ясно видно по его книгам и особенно off-line интервью, которое я читал все эти годы. Полное впечатление, что это никак не Стругацкие.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Семен Петров на комментарий 07.12.2012 #

Кем??? Их отпрысками, коих уже большинство? Мир кардинально меняется. Такие понятия как честь, совесть, сострадание, взаимовыручка и т.п., становятся минусовыми признаками. Маленький пример. С отрочества помню, что в СА служили практически все и 2 года. Те кто "косил" были в подавляющем меньшинстве, тщательно это скрывали ибо было стыдно. А что сейчас? Думаю, сами знаете... . И так к чему не прикоснись.
Подлинную историю не знает никто, т.к. её переписывают под заказ.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 26.12.2012 #

". По причине утопичности идеи коммунизма. Просто они это поняли, а Вы еще нет. "
В средневековье за утверждение, что Земля круглая и вертится, а не покоится на трех слонах даже сжигали.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 26.12.2012 #

Утопичность коммунизма - это Ваша плоская на трех китах Земля.

Так понятнее? За коммунизм, за эту РЕАЛЬНУЮ идею люди воевали, отдавали свои жизни.

Построили детям каменный дом.

Чтобы потом их дети плюнули на их могилу и сказали - утопично...

no avatar
Ваня Курский

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Может, простим, Семен, либеральные иллюзии? Творчество-то осталось, и книги теперь живут отдельно от авторов. Убежден. что когда-нибудь "Понедельник", "Полдень" и "Трудно быть богом" войдут в школьную программу.

no avatar
Семен Петров

отвечает Ваня Курский на комментарий 01.12.2012 #

Ну, возможно, если закрыть глаза, заткнуть уши и отрезать память, я и смог бы читать эти книги, как прежде. Но согласитесь, зная, что авторы писали эти книги или из соображений славы, денег или с фигой в кармане, начинаешь по-другому на все смотреть.

no avatar
F i r e

отвечает Семен Петров на комментарий 26.12.2012 #

http://lib.ru/SIMAK/theater.txt

Близится минута, когда персонажи спустятся со сцены в зал и
смешаются со зрителями. Как же поведут себя их творцы? Обезумеют от
ужаса, дико завопят, впадут в буйное помешательство?
Что он, Лодж, скажет Деревенскому Щеголю?
Что он вообще может сказать ему?
И - а это куда важней - о чем заговорит с ним сам Щеголь?
Лодж не в силах был шевельнуться, не мог вымолвить ни слова или
хотя бы криком предостеречь остальных. Он сидел как каменный в
ожидании того момента, когда они с подмостков спустятся в зал.

no avatar
Сергей Овчинников 12"13

отвечает Семен Петров на комментарий 03.12.2012 #

Как не печально - но ты прав!
Получается или они потакали Коммунизму, и врали о своем истинном мнение о социализме.
В писали о капитализме, втайне восхищались им.
Как то вот так )))

no avatar
Семен Петров

отвечает Сергей Овчинников 12"13 на комментарий 03.12.2012 #

Раньше это называлось двурушники.

no avatar
Сергей Овчинников 12"13

отвечает Семен Петров на комментарий 03.12.2012 #

Все верно..
Поэтому терпеть не могу когда писатели начинают лезть в политику!
Что это за БОЛЕЗНЬ ??
И эта болезнь именно свойственна русской интеллигенции - писакам...
Вот представляешь что бы насоветовала в политике английская писательница Джоан Роулинг
Но она не лезет, и почти вообще из западных писателей не лезут в политику и не поучают как жить своему народу, они пишут, получают свое бабло и все!!!
А наши суки - тот же Акунин, бабло зарабатывает своими псевдоисторическими пасквилями в России.
Живет во Франции - жиреет и блядует, а туда же, примчался нас поучать!

no avatar
Семен Петров

отвечает Сергей Овчинников 12"13 на комментарий 03.12.2012 #

Это делается по инерции. Раньше писатели были и мыслителями. Поэтому они и давали свой взгляд.
А сейчас просто составители текстов. Тот же Акунин это, как говорят ребята, УГ. Даже для тех, кто его читает, он служит развлечением типа игры тетрис.
Так кто его будет (кроме совсем уж тупых) слушать? Но сам о себе он, конечно, высокого мнения.

no avatar
Ваня Курский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 01.12.2012 #

Нет, Тамара, это уже и наше дело - их верных почитателей ( а мы ими и останемся!). То. что произошло с братьями в годы перестройки - наша общая драма, непонятный до сих пор "вывих" в их творчестве. Я не могу незваьб это предательством. язык не поворачивается. Это была скорее растерянность - все мы люди!.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Ваня Курский на комментарий 01.12.2012 #

Или непонимание. Я тоже хотела свободы, только нам не сказали, что вместо свободы нас просто разграбят. И мне их "вывих" вполне понятен.

no avatar
Семен Петров

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 03.12.2012 #

Так вы поняли, что вас ограбили, а Борис почему-то до последнего одобрял грабеж.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 26.12.2012 #

нам говорили. В советских художественных и документальных фильмах, говорили и те же Стругацкие.

А потом нас все равно разграбили.
Видимо ребенку чтобы понять, что со спичками играть нельзя, нужно один раз непременно этой спичкой обжечь палец.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 26.12.2012 #

Аха) 20 лет демшизы вполне достаточно для страны.
Почему то ни один приверженец демократии не вспомнил,
сколько за эти 20 лет подохло с голоду, от наркоты и СПИДа,
самоубилось, перестрелялось благодаря этой демократии.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

1. Большинство великих ученых высмеивалось и даже преследовалось их посредственными коллегами. Их тоже считали утопистами.

2. Любая научная теория должна подтверждаться практическим результатом иначе - да, это утопия.

3. А теперь представьте себе, что Вы изобрели новое вещество и создаете его в лаборатории.
Процесс идет нормально, но ему нужно время, чтобы дозреть.
И тут в Ваше отсутствие Ваш конкурент подкупает лаборанта- помощника и тот подсыпает в сосуд с веществом реагент,
который моментально разрушает вещество на его составные части.

4. Вас не удивляет огромное количество людей, желающих воссоздать то вещество?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

Ну да, ну да. враги народа все попортили. Слышала уже. А может быть, сами люди не пригодны для этой идеи? В силу своих врожденных человеческих качеств? То-то Ленин новое поколение коммунистических людей выращивал..., но не вырастил. А умных и работящих погубил.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

"но не вырастил." - Вырастил. Один из них сейчас Вам отвечает.

"враги народа все попортили." - Я этих бешеных животных, разрушивших мою страну вот уже 15 лет изучаю изнутри, убедилась, что это не миф, на практике так сказать.

Несмотря на то, что среди этих бешеных животных когда то каким то чудом родился Человек по фамилии Маркс, оставивший всему миру бесценное наследие.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

"Человечество всегда любило деньги. Из чего бы то они не были сделаны: из кожи, металла или бумаги. Люди как люди. Только квартирный вопрос их испортил". А Воланд знал, о чем говорил. Вообще не считаю, что человек сильно меняется. Какой был, такой и остался.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

Да нет, поменялось человечество в худшую сторону. Раньше из-за потери лица стрелялись, за оскорбление Чести - дуэль.

А сейчас голым гейпарадом пройтись на площади - нормально, задницу вышестоящую вылизать - нормально.

Геноцид за бабло устроить - за доблесть.

Время Антихриста.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

Стрелялись только дворяне. Мужики и мещане не стрелялись. Геи были всегда, в Древнем Риме вообще их культ был. Ничто не ново под луной. Все это уже было. И при Антихриста говорили всегда, сколько существует христианство, кстати, так называли и Ленина, и Сталина.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

Разница в том, что мы, советские люди - часть того нового вещества, которое помешали закончить.

Мы тянемся к Идеалам, которые нам дали в детстве. Мы из того "прекрасного далека", что описывали лучшие фантасты.

Из общества, где деньги не цель, Цель - Человек, Творец. Главное - Творчество, Дружба, Любовь.



А нас окунули снова в болото.. Я не пытаюсь нас как то возвысить, просто мы так выросли.

И мне теперь то общество геев, лесбиянок и поклонников бабла кажется серпентарием.

Слишком долго длится кошмар. Хочу проснуться снова в СССР.

Вы не думали о том, что Бог - это Творец. И создал он Человека Творцом, по образу и подобию Своему.
А вовсе не обезьяной. Дьявол испортил его Творение, но еще не конец сказки :)

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

Это не новость, что мы сами со-творцы действительности. А дьявол не может никого испортить, человек сам поддается его козням. И более привержен греху, чем добру. По Писанию это и называется "первородный грех" - повреждение человеческой натуры. Но человек может и противостоять злу. Ничто этому не мешает. И в Союзе была болота не меньше, только другие кулики там водились. Да и никто не помешал ничего закончить, просто его нет - коммунизма.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

"повреждение человеческой натуры. Но человек может и противостоять злу. Ничто этому не мешает. "


Коммунистическое общество строил еще Христос согласно Заповедей Бога.
Евреи, поклоняющиеся деньгам Его люто ненавидят.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

Где в Евангелии есть слово "коммунизм"? Вот гибкие вы, большевики, при советах заявляли, что Бога нет и вы все атеисты, а сегодня уже и про Христа вспомнили. Лихо.))

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

1. Бог есть. Я убедилась лично.
2. Коммунизм — общее название учений, провозглашающих целью отмену частной собственности и освобождение человека и общества от экономического и социального гнета.

Слово «коммунизм» объединяет те религиозные, нравственные и экономические учения, которые, отвергая пользу и справедливость частной собственности, требуют, чтобы субъектом всех имущественных прав была община, союз, народ или все человечество и чтобы основанием распределения продуктов служили потребности людей. Хотя термин «коммунизм» применяли к себе лишь позднейшие из этих учений (приблизительно с XIX века), некоторые коммунистические идеи фактически появились ещё в древности и в средневековье.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

Бог есть. Вот что же ваши учителя - Троцкий и Ленин про него не вспомнили? А священников живьем закапывали? А идеи эти известны, теоретически, но воплощены никогда не были. За неимением подходящего человеческого материала для строительства такого общества.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

1. Человек с поврежденной натурой не всегда понимает как правильно творить добро.
2. Священники, одурманивавшие простой народ, церковники по типу теперешнего торговца кадилом и абортным материалом Гундяева к Богу вообще не имеют отношения.

Хотя заповедь Не убий разумеется была нарушена. Но было построено общество Свободных Людей.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

Где построено такое общество? Чтобы знать как творить добро и что это такое и даны людям Евангелия и жизнь самого Христа. Ничего сложного там нет. Про священников не надо говорить, Вы их всех не знаете, равно как и патриарха.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

"Где в Евангелии есть слово "коммунизм"?"

Человек человеку друг товарищ и брат:

http://vera1th.livejournal.com/#post-vera1th-37756 Почитайте о семи церквях. Это раз. Второе - кодекс строителя коммунизма был в буквальном смысле списан с Заповедей Христа.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

Я Вам даю ссылки на конкретные факты, Вы мне - бездоказательные противоречивые утверждения.
Как к результату придем?

Атеистами в СССР все мы были. Пока лично я не убедилась в обратном на практике.

Что Маркс и Энгельс были сатанистами - факты в студию. И не из желтой прессы, плиз.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

А это и не из прессы, таких исследований много даже в Германии, что они оба состояли в секте сатанистов. Вот Вы убедились лично, а другие большевики не убедились, и убивали священников.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

"таких исследований много даже в Германии, что они оба состояли в секте сатанистов"

Есть много любителей искажать историю в свою пользу. То, что пишут лжехристиане даже в Германии - далеко не доказательство.
Коммунизм там изображают как концлагерь. Но я в нем выросла и меня не обманешь.
Поищу факты сама.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

Ссылки я дала на послание Христа к семи церквям - там отражено преображение церкви христианства во времени.

И ссылки на нарождающееся в мире революционное движение простого народа против золотого тельца.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

Я росла в семье коммуниста и христианки. Бабушка в церковь не ходила, но не потому, что запрещали, а потому что между Богом и человеком посредники не нужны.
Я маленькая относилась скептически к вере, но меня всегда удивляло полное духовное единство между христианкой и коммунистом. Теперь поняла, почему.
Таких прочных семей я больше нигде не встречала.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

Вы себе противоречите. То согласны, что человек сотворен по образу и подобию Бога, но натура его повреждена, то говорите что человек вообще не создан для идеалов Добра.

Ну так как окончательно?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

Почитайте Евангелие или просто объяснение по этому поводу, о первородном грехе. Ну объясняю кратенько. После изгнания из Рая натура человека стала повреждена - то есть склонна больше к греху, и смертна. Вот суть этого понятия. Но склонна, не значит обязательно будет совершать их. Для этого и даны Заповеди, чтобы знал человек, что есть добро, а что грех. И вполне может справляться со своими слабостями и не идти по пути греха, которыми его соблазняет сатана. Ну где-то так. Раз человек - Творец, то и твори себя. "Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи". Все не так уж сложно. А если сил нет противостоять, молитва помогает.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

Тогда почему Вы утверждаете, что коммунизм невозможен, натура человека для этого не подходит? Именно что подходит, если человек найдет в себе силы противостоять злу.

Все, что нам преподавали в детстве было основано не на золотом тельце, не на лжи, не на сексуальных извращениях, а на идеях творчества и братства.

Счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный. Это не Евангелие, по Вашему?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает F i r e на комментарий 27.12.2012 #

Счастье для всех, даром... Это как раз из Стругацких, книги которых Вы предложили употребить не по прямому назначению. Методологическая путаница. Люди развиты нравственно неоднородно, как будто один взрослый в первом классе школы, другой - поступил в вуз, а третий - уже академик. Вот поэтому и понимание у всех разное, и нравственность тоже, и склонение к греху разное. Поэтому ВСЕ не найдут такие силы. Многим надо еще вырасти душой и опытом. А те, кто Вам преподавал, сами легко нарушали эти идеи, и жили по другим принципам.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

Я всегда выбираю то, что полезно для души, что вредно - выбрасываю.
Цитата из книги СОВЕТСКИХ Стругацких. Последующие произведения были произведениями иуд.

Я не хамелеон и идеалам не изменяю.
То, что номенклатура 80-х годов жила уже не по советски не означает, что и я буду следовать за ними.

no avatar
F i r e

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 27.12.2012 #

Почитайте самого Сталина, Ленина, Маркса в оригинале, а не пересказами и поймете, что никакого отношения к сатанистам Маркс не имел и что коммунисты 20-х годов - это не номенклатура 80-х. Сталина потому и пытаются очернить нынешние кремляди, что он жестко чистил всю эту партийную братию которая сейчас вовсю грабит страну и народ.

no avatar
Елена Калачева

отвечает Ваня Курский на комментарий 01.12.2012 #

"...Это была скорее растерянность..." - или приспособленчество.

no avatar
Ваня Курский

отвечает Елена Калачева на комментарий 01.12.2012 #

Или. Но тогда погибают последние иллюзии.

no avatar
Борис Булатов

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 06.12.2012 #

Кто упрекает Стругацких в "пропаганде коммунизма"?

no avatar
Романовский Иван

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Согласен с автором статьи.
И особенно - со вторым абзацем. Очень точная характеристика, но нам теперь решать - БНС изменил своей мечте и взглядам или таков взгляд на жизнь у него был всегда?

no avatar
Семен Петров

отвечает Романовский Иван на комментарий 01.12.2012 #

Оба варианта крайне неприятны.

no avatar
Романовский Иван

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Согласен. Вот и пойми правильно его сущность...
Но - книги раннего периода действительно были великолепные.

no avatar
Семен Петров

отвечает Романовский Иван на комментарий 01.12.2012 #

Не было бы этих книг - я бы о нем забыл через 5 минут ...

no avatar
Романовский Иван

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Именно так! Мы, как правило, судим о людях - творцах и других публичных персонах - по оставленному после себя следу. А куча дерьма, наваленная на "чистое и светлое" - перечеркивает все достижения.

no avatar
Владислав Фом

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 23.02.2013 #

Все правильно Семен говорит. Стругацкие такие же перевертыши, как Н.Михалков, Э.Рязанов, Коротич и многие другие. Это тот случай, когда предателями страны и её народа оказались те, на кого равнялись, кого почитали и уважали. А в будущем, когда политическая система изменится, уже не вспомнят их лучшие произведения, они останутся в памяти как предатели.

no avatar
Дмитрий Иванчук

комментирует материал 01.12.2012 #

Не хочу писать про Бориса плохое. А написать хорошее рука не поднимается...

no avatar
Павел Резвый

комментирует материал 01.12.2012 #

В таких случаях советую
прочесть последнее совместное
произведение Братьев Стругацких:
"Жиды города Питера"
Очень ЖАЛЬ,
что в Ленту Максика
НЕ ПОПАДАЮТ
интересные материалы,
которые Администрацией
игнорируются...

no avatar
Вася Васин

отвечает Павел Резвый на комментарий 01.12.2012 #

Читал я это их "произведение" - туфта полнейшая.

no avatar
Наталья Алатырцева

комментирует материал 01.12.2012 #

У меня лежит полное собрание сочинений Стругацких, дети тоже знают их почти наизусть, но время от времени всё-таки перечитывают. И именно светлые и добрые книги о коммунистическом завтра

no avatar
Сергей КСВ

комментирует материал 01.12.2012 #

Считаю, что они просто запутались. Мир "Полдня" - да, идеал, утопия. Но они пробовали сделать его более жизненным, развивающимся. «Жук в муравейнике», «Волны гасят ветер» хорошие попытки стать футурологами. Даже еще "Отягощенные злом" несут тот же заряд, но уже только частично. А дальше - депрессия. Возможно оказались не готовы к крушению мира. Да еще смерть Аркадия. Психологически сломался, видимо, БН. А возможно и болезни...
Семен, а на какие именно вы интервью ссылаетесь? Я одно просмотрел, вроде не очень.

no avatar
Семен Петров

отвечает Сергей КСВ на комментарий 01.12.2012 #

Не готов сказать и дать ссылки. Наберите в поисковике. Их много, несколько десятков.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

:) Ладно. А от того, что отреклись беда не большая. Спишите на Альцгеймер. Переслегина пригласите, он все разъяснит. :))))

no avatar
Семен Петров

отвечает Сергей КСВ на комментарий 01.12.2012 #

Те, у кого Альцгеймер, так упорно не гнут свою линию: не выступают с обширными интервью и не пишут статьи.
Такое чувство, что изменив сами себе, они уже не могли остановиться и гробили то, ради чего и писали свои ранние, светлые книги.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Семен Петров на комментарий 01.12.2012 #

Поздно, свое дело они уже сделали раньше! И хорошо бы чтобы кто-то знающий смог проанализировать как и почему БН обрабатывался, что получился такой результат. Альцгеймер снижает интеллект и волю, а там ... и воздействовали.

no avatar
Алексей Макеевичев

комментирует материал 01.12.2012 #

солидарен с вами в оценке влияния Стругацких и Летова на формировании личности! (Жуля Верна тоже люблю, но не могу его связать с коммунизмом) а вот будущее мне у булычева больше нравится

no avatar
Александр Попов

комментирует материал 01.12.2012 #

Любого человека жаль,когда уходит из жизни. В России есть,и сейчас живы еще, писатели есть,которых считаю великими русскими псателями. В.Белов,например.

no avatar
Дмитрий Удалов

комментирует материал 01.12.2012 #

Мне довольно сложно оценивать хоть сколько нибудь критически творчество АБС. Как никак я на нем (не исключительно, конечно) вырос и сформировался.

no avatar
Дмитрий Трофимов

комментирует материал 01.12.2012 #

Спасибо за статью и за Аграновского. Предательство русского писателя может служить эталоном предательства вообще. Все они, оказывается, в душе были антикоммунистами и держали фигу в кармане, даже получая награды от коммунистов. Стандарт, как у Иуды. Тоже ведь был преданным.

no avatar
Игорь Кушнир

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 01.12.2012 #

"Как у Иуды." - В десятку! Они мстили своей стране, коммунистической идее за то, что она проиграла. Кризис веры - самый страшный из всех внутренних кризисов человека, и он их сломал. Они оказались слабее своих героев, что часто бывает - в книгах писатели пишут какими бы они хотели быть, но не могут...А у людей сломленных дорога одна - от Иуды к шакалу Табаки. Их жаль по-человечески, не стоит им мстить они сами себя опустили "за плинтус"...

no avatar
F i r e

отвечает Игорь Кушнир на комментарий 26.12.2012 #

" Они мстили своей стране, коммунистической идее за то, что она проиграла" а разве она проиграла? Разве распятие Христа означает Его проигрыш?