Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Денис Патрушев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Российский триколор - символ предательства

Следствием государственного переворота стала и замена Государственного флага страны в августе 1991 года. Красный флаг - символ Советского Союза был заменен победившей контрреволюцией на триколор - бело-сине-красный флаг царской России, белогвардейщины и власовщины.

«Первое, что бросилось в глаза Власову, когда он вошел в большой, гулкий и плохо протопленный зал казино, был его огромный фотопортрет Черно-белый скуластый Власов взирал остановившимися глазами со стены через роговые очки на живого, куда более маленького Власова с мокрым носом и в промерзшей влажной шинели Портрет был повешен на фоне БЕЛО-СИНЕ-КРАСНОГО полотнища, драпировавшего всю переднюю стену зала Его, как и трибуну, на которой недавно стоял Власов, тоже украшали еловые ветки Под портретом накрыт стол президиума В зале множество столиков на четыре-шесть человек с непременным РОССИЙСКИМ ТРИКОЛОРОМ на каждом из них У входа еще два ТРЕХЦВЕТНЫХ знамени На стенах синие, красные и белые транспаранты с надписями: «Да здравствует генерал Власов!» «Слава бойцам РОА!», «Вперед к победе над большевизмом!»

- Жиленков, - свистящим шепотом начал выговаривать своему главному идеологу Власов, ...развел тут сплошной понос ТРЕХЦВЕТНЫЙ. Меру же надо знать. Ты бы еще всех в трехцветные штаны приказал обрядить. Не знаешь, что ли, как к этому флагу люди относятся? Всегда нас под ним били. И японцы в 1905-м, и немцы в 1914-м, и беляков под этим флагом большевики опять же расколотили. Только народ злишь. Они и сейчас с ним идти в бой боятся.

- Андрей Андреевич, зря вы так. Мы должны внедрять идею трехцветного российского флага вместо преступного красного флага большевиков, - начал увещивать Жиленков. - Красный флаг - это символ СССР. Если мы против СССР, то надо быть против его символики. Всей символики - герба, красных звезд на Кремле и, разумеется, красного знамени. Мы - новая Россия. Все старое долой. Тот, кто принимает ТРИКОЛОР, тот наш человек, кто не принимает - тот враг. То же ваш портрет. Это же символ. У них везде Сталин, у нас - Власов. Клин клином вышибается. В каждой комнате, на каждой казарме российский ТРЕХЦВЕТНЫЙ флаг и ваш портрет! На каждой гимнастерке - трехцветная нашивка! В нашей армии - наш порядок!» (Юлий Квицинский. «Власов. История одного предательства.», журнал «Наш современник» N8 - 1997 г.).

Надо сказать, что эта власовская идея внедрения трехцветного российского вместо красного флага нашла в России достойных продолжателей, свидетелями чего мы все являемся все годы после ельцинского переворота 1991-1993 гг. Очень горько и обидно, что за какие-то 18 лет власовский флаг стал родным для многих потомков советских солдат, сложивших головы или проливших свою кровь в борьбе с фашизмом и его власовскими приспешниками с этим флагом.

Этот флаг - символ измены и никакого отношения к 1000-летней истории России он не имеет. Если уж обращаться к истории, то именно красный цвет символизирует Россию. Под красным флагом сражались русские полки на Куликовом поле, под красным флагом Минин и Пожарский освобождали Москву от поляков в 1612 году. Трехцветный флаг привез в Россию Петр I из Голландии, использовался он в качестве флага на торговых судах, возведен в ранг государственного только в конце XIX века. Но суть не в этом. Режим, правящий в России, предательский, с такой же антикоммунистической идеологией, как у Власова. Государственный флаг - власовский. Власть протолкнула власовский флаг, и народ нисколько не воспротивился. Отговорки о том, что исторически - это флаг, придуманный еще Петром, не состоятельны.

Ведь история России началась не с Петра I, приспособившего слегка измененный голландский флаг для торговых судов, и не с Александра III, в 1883 году объявившим его государственным, и тем более не с Николая II, в 1896 году подтвердившим его государственный статус.

Россия создавалась в течение 1000 лет кровью и потом народа в тяжких трудах и лишениях и защищалась народом в кровавых битвах. Может быть, этот флаг успел стать за 34 года символом славных побед России на поле брани за правое дело? Нет, при Александре III ни битв, а, значит, и побед не было, поэтому недаром императора Александра III назвали «миротворцем». Не принесло славы трехцветному флагу и правление Николая II, на счету которого позорное поражение в Русско-японской войне 1904-1905 гг. и неудачи в Первой мировой войне, закончившиеся отречением императора от престола.

Этот флаг запачкан фашизмом и предательством. И дело не в том, был ли триколор официальным флагом РОА, дело в том, что этот флаг реально был символом ВЛАСОВЩИНЫ, символом предательства. Признать этот флаг - значит признать правоту тех, кто под этим флагом активно сотрудничал с нацизмом и участвовал в уничтожении нашего народа. Признание этого флага - это де-факто реабилитация Власова и власовцев. Чем ситуация с ТРИКОЛОРОМ принципиально отличается от ситуации с фашистской символикой, в частности, со свастикой? Свастика ведь тоже не изобретение немецких нацистов, а древний исторический знак, который до сих пор присутствует в народном искусстве или обрядовой символике некоторых стран. Однако мы совершенно справедливо отвергаем его, так как это знак нацизма для нас, какие бы исторические корни у него не были. Почему же мы спокойно возвели в государственный символ другой знак - власовский флаг, флаг пособников нацистов? Да потому, что есть общее, объединяющее наш режим и власовских приспешников нацизма - идеология антикоммунизма. Отсюда и такая реакция на Красный флаг - флаг великой Победы над фашизмом со стороны режима и его обслуги.

Для меня ТРИКОЛОР - это обобщенный зримый символ предательства. Но самое главное и трагичное, как ни горько об этом говорить, - равнодушие народа, из-за которого стало возможным такое настойчивое проталкивание царско-колчако-власовского флага - этой наглой открытой демонстрации победителями своей истинной сути над поверженной страной и народом, торжества предателей над преданными.

Нет, это не демонстрация исторической преемственности, как бы лицемерно об этом ни говорили, это демонстрация родства политического и идеологического с царским режимом, во-первых.

Во-вторых, демонстрация своей общности и преемственности с колчаковщиной и деникинщиной и реванша за поражение в Гражданской войне.

В-третьих, это глумление над Победой Советского народа, глумление над победителями живыми и мертвыми, над жертвами нацизма.

В-четвертых, это демонстративное унижение народа, победившего в войне, а теперь разделенного предателями.

В-пятых, это злорадное: «Наша взяла!» предателей. Поэтому так настойчиво внедряется этот флаг в повседневный быт, в кабинеты и офисы государственных и частных лиц (чего у нас никогда не было), как постоянное унижение одних и торжество других.

К сожалению, не будут и Красные знамена боевыми знаменами российских воинских частей. Не место Красным знаменам в российских воинских частях. Президент Российской Федерации 18.12.2006 г. издал Указ N1422 «О боевом знамени воинской части», которым утверждено новое Положение о Боевом знамени воинской части, дано описание типового образца и рисунки Боевого знамени воинской части.

Боевое знамя состоит из двухстороннего полотнища, на лицевой и оборотной стороне которого - прямой, равноконечный КРЕСТ с расширяющимися концами. Рисунок полотнища различается в зависимости от принадлежности воинской части. В Вооруженных Силах РФ - белый крест с черной каймой и оранжевыми углами между концами креста, углы равно разделены черной полосой. Такого же типа Боевые знамена воинских частей других ведомств - отличается только цвет крестов и цвет углов между концами крестов.

Не буду останавливаться на других деталях знамен, чтобы не занимать место, только скажу, что ельцинско-путинским геральдмейстерам не хватило ума создать образцы современных Боевых знамен, и они просто скопировали Знамена «времен Очакова и покоренья Крыма», наплевав на армейскую преемственность и традиции. Ссылки на истоки и преемственность русских военных традиций, как и в случае с триколором, не состоятельны. Нынешняя Российская армия не наследница царской армии, как не была наследницей царской армии Красная армия, а наследница Советской армии. Вернее будет сказать, это бывшая Советская армия, перешедшая на службу антисоветскому режиму, в отличие от старой русской армии, которая прекратила свое существование в 1917 году, и вместо нее в 1918 году возникли две новых армии - Красная и Белая.

Антисоветские демократы и патриоты упрекают нас в забвении тысячелетней истории России, упрекают в том, что для нас история началась только с 1917 года, и лицемерно присваивают и внедряют царские символы в армию, стараясь вычеркнуть из истории и памяти народа вместе с нашей Советской Родиной и нашу армию, защитившую страну и разгромившую фашизм под Красным знаменем Победы. Мы свою историю, историю тысячелетней России, не забывали никогда, но наша армия в 1918 году формировалась не на базе старых полков и частей, а заново, и не могла использовать чужие Знамена, ей не принадлежавшие, как это делают современные «почитатели» традиций, пытаясь связать времена с помощью внедрения в армию царских штандартов с одновременным оплевыванием и исключением из русской истории героического периода советской истории - этого времени высшего взлета русского человека за все века существования России.

Связь времен не в замене Боевых знамен, пропитанных кровью и овеянных славой Победы, на разноцветные штандарты с мальтийским крестом, а в следовании заветам великих предков - Александра Невского, Дмитрия Донского, Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова, чьи мужественные образы вдохновляли наших дедов и отцов в Великой войне.

Нет Красного флага в армии - везде власовские, от кабинетов начальников, на американский манер, до флажков на технике. Скоро заменят и Боевые Красные Знамена - срок определен. И останется один Красный Флаг - Флаг Победы, до поры до времени, пока не перемрут все ветераны и электорат забудет, что была война и кто с кем воевал - то ли на нас напали, то ли мы напали. Дело идет к этому.

Ярые сторонники дореволюционной государственной символики, воспитанные на антисоветской пропаганде, цепляются за триколор, как за символ 1000-летней России, убеждая себя, что тем самым они демонстрируют связь времен, якобы разорванную большевиками, а поскольку сами они воспитаны антисоветски и антикоммунистически, то связь триколора с власовщиной и вообще со всей антисоветчиной на оккупированных немцами территориях СССР и других стран, их не шокирует и не возмущает. Для них это ЕСТЕСТВЕННО, поэтому это не повод, по их мнению, для неприятия триколора.

Но что бы ни говорили об исторической преемственности российской символики, о возвращении к историческим корням России утверждением сейчас триколора государственным флагом России, грязное пятно власовщины будет всегда напоминать о себе, пока нынешние правители не реабилитируют Власова и власовщину, как реабилитированы на Украине Бандера и бандеровцы. Однако и реабилитация Власова властью, и даже каконизация РПЦ Власова в качестве новоявленного святомученика не очистит триколор от грязи предательства в историческом сознании русского народа. И какому оболваниванию ни подвергалось бы сознание русских людей, глубоко в подсознании останется эта позорная связь триколора и власовщины.

А теперь несколько слов об Андреевском флаге и его отличии от триколора. Нуждается ли он в реабилитации в сознании народа?

Для того чтобы что-то реабилитировать, надо это что-то сначала в чем-то несправедливо подвергнуть поношению, обвинить, запретить и осудить, хотя бы в общественном мнении. Было ли что-то подобное проделано в отношении Андреевского флага в Советском Союзе? Нет, ничего подобного с ним проделано не было. Изменилась власть, изменился флот, и Андреевский флаг просто уступил место другому флагу - Советскому военно-морскому флагу, а сам остался в истории как военно-морской флаг флота Российской империи, как символ славных побед Российского флота или подвигов русских моряков, погибавших, но не спускавших Андреевский флаг перед врагом. Попытки использовать военно-морской флаг России какими-то отдельными сухопутными бандформированиями предателей во время Великой Отечественной войны, во-первых, были настолько глупы и нелепы, что чести Андреевского флага как военно-морского флага России урона не нанесли в глазах советского народа, подобно тому, как использование советской военной формы и советской военной символики немецкими диверсантами и антисоветскими бандитами никак отрицательно не сказывалось на отношении ни к форме, ни к советской военной символике у советского народа. Во-вторых, в отличие от триколора, который для народа был символом ненавистного царского режима и белогвардейщины, нашивки на рукавах власовцев в виде Андреевского флага, кроме недоумения и удивления у тех, кто их видел, ничего не вызывали, да и много ли их людей видело, ведь на оккупированной территории народ общался, кроме немцев, только с полицаями без какой-либо русской символики или с личным составом формирований, созданных немцами из советских военнопленных, которые были одеты в немецкую форму без всяких символов.

Так что Андреевский флаг НИКОГДА не нуждался в реабилитации в сознании народа, потому что он, в отличие от триколора, НИКОГДА не был дискредитирован в глазах советского народа и не был запятнан расправами над народом в годы революции и гражданской войны. Не забудем и то, что Российский флот практически весь перешел на сторону большевиков в 1917 году.

A какое отношение имеют современные российские моряки к доблести и чести Андреевского флага? Многие вспоминают про подвиг крейсера «Варяг» под Андреевским флагом, но надо прямо сказать, что «Варяг» не только пример мужества и стойкости, но и укор, укор бывшей Советской Армии и Флоту, изменивших присяге и предавших Родину. Можно ли современных моряков считать преемниками моряков «Варяга»? Достойны ли они этой чести, чтобы именоваться «Георгиевских кавалеров Гвардейский экипаж крейсера «Варяг»?

Сомневаюсь.

Нет, не сомневаюсь - не достойны! В 1904-1905 гг. крейсер «Варяг» и Русский флот на Тихом океане погибли в сражениях. Тысячи матросов и офицеров - экипажи кораблей выполнили свой воинский долг до конца, не уронив чести русского моряка. Не за царя-батюшку гибли моряки - бились до последнего и погибали за честь Андреевского флага, за честь России, в отличие от нынешних «флототопцев» и моряков, которые без боя сдали страну, отреклись от своего флага, отреклись от флота, уничтожаемого при полном безразличии и равнодушии флотских чинов различных рангов - предали самих себя.

Почувствуем разницу. 100 лет живет память о подвиге «Варяга» и будет жить. И будет петь народ песни о подвиге «Варяга». А вот какую память о себе оставят нынешние моряки следующим поколениям? Как лишились флота без войны и сражений, как продавали корабли на металлолом, как из океанического превратились в каботажный... Какие песни будут петь о них? Каких песен заслуживают мародеры?

Я не люблю, когда плюют в наше советское прошлое, к тому же нагло перевирая историю. Разрушив страну, отбросив ее на 350 лет назад, действительно предав и изничтожив плоды побед России и ее многовековые ратные доблести, современные мародеры смеют обвинять в этом Великую Октябрьскую революцию и нашу Советскую Родину и присваивать себе не принадлежавшие им символы доблести и геройства. Что это - недомыслие, глупость, ненависть или цинизм?

Кстати, 2 сентября 2009 года исполнилась 64 годовщина капитуляции Японии и окончания Второй мировой войны, но эта историческая дата отсутствует в истории современной России. Этому историческому дню, смывшему позор поражения России в 1905 году и вернувшему нашей Родине Южный Сахалин и Курильские острова, оказывается, нет места ни в Днях воинской славы России, ни в памятных датах России (Федеральный закон от 13.03.1995 г. N32 - ФЗ), ни даже в памятных днях в Вооруженных силах Российской Федерации (Указ Президента РФ от 31.05.2006 г. N549).

Подвиг «Варяга» - только эпизод русско-японской войны - позорного поражения царской России, о чем никогда не забывало Советское руководство и тов. Сталин:

«...У нас есть еще свой особый счет к Японии... поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну черным пятном. НАШ НАРОД ВЕРИЛ И ЖДАЛ, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции» (Обращение к советскому народу в связи с капитуляцией Японии. 3.09.1945 г.).

Отмщение свершилось в 1945 году и за гибель «Варяга», и за позор унижения, как бы современные иваны, не помнящие родства, не пытались забыть об этом.

Но вернемся к символике, олицетворяемой триколором и Андреевским флагом, и скажем, что, во-первых, не стоит сравнивать несравнимое - Государственный Флаг и Флаг Военно-морского флота. Слишком разные символы они представляют и судьба у них и отношение к ним поэтому РАЗНЫЕ.

Во-вторых, Андреевский флаг - это символ военного флота, символ его побед и подвигов моряков русского флота.

В-третьих, триколор, даже если мы согласимся с «патриотами», что он не был флагом Власова и РОА и не запачкан предательством и предателями, - остается для нас символом ненавистного царского режима и белогвардейщины и поэтому отвергается нами.

В-четвертых, понятно и то, что тем, кому милы царизм и белогвардейщина, мил и триколор, какими бы ссылками на исторические корни и историческую преемственность они не прикрывались, кто искренне, в силу недостатка знаний, а кто и злонамеренно, прекрасно зная сомнительные исторические корни триколора как Государственного флага. О чем открыто и недвусмысленно писал еще Владимир Даль в 60-е годы XIX века:

«Все народы Европы знают цвета, масти, краски свои - мы их не знаем и путаем, подымая разноцветные флаги невпопад. Народного цвета у нас нет; цвет армии: зеленый и алый; казенный цвет, военный, георгиевский: белый, жаркой, черный (серебро, золото, чернь), и это же цвет значков (кокард); знамена наши и крепостные флаги разноцветные; морской военный флаг белый с андреевским крестом; торговый: белый, синий, красный, вдоль; какие же цвета подымать и носить на себе, какими украшать здания и пр. при мирных народных торжествах?» (Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля).

Позиция сторонников триколора понятна и логична, ее можно принимать или не принимать, но ни при каких обстоятельствах нельзя забывать, что триколор в 90-е годы был еще и СИМВОЛОМ РАЗРУШЕНИЯ исторической России (Советского Союза), ведь с триколором или под триколором ломали Советский Союз (историческую Россию - Российскую империю) демократы и «патриоты». Мы прекрасно помним, как с триколором бесновались на площадях Москвы будущие РОССИЯНЕ, требуя свободы Литве и Чухне. И доломали, бросив 25 миллионов русских на произвол русофобских режимов в бывших республиках Союза. И поэтому тоже нельзя принять триколор в качестве Государственного флага РФ.

И вообще имеет ли МОРАЛЬНОЕ ПРАВО современная Россия-Россияния на триколор Российской империи? Хотелось бы напомнить так называемым патриотам и прочим почитателям триколора, что был Государственным флагом Российской империи (исторической России) «от Перми до Тавриды, от финских хладных скал до пламенной Колхиды, от потрясенного Кремля до стен недвижного Китая», и разрушив Советский Союз (историческую Россию), оставив от исторической России обрубок в виде РФ - Россиянии, мы присваиваем себе Государственный флаг Российской империи. Это кощунство и мародерство, а не историческая преемственность. Сначала надо восстановить историческую Россию, а потом уже пользоваться символами этой исторической России.

Источник: tamiro1.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (268)

Владимир Копытов

комментирует материал 29.01.2010 #

Предлагаю символом новой России сделать знаменитый черный квадрат Малевича. Простенько, со вкусом и по существу.

no avatar
Денис Леонтьев

отвечает Владимир Копытов на комментарий 29.01.2010 #

А мне Весёлый Роджер нравится ^^

no avatar
Станислав Королев

отвечает Денис Леонтьев на комментарий 29.01.2010 #

Голубой с символом Газпрома.Это ж истина,что мы придаток,вот и отразим.

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Владимир Копытов на комментарий 29.01.2010 #

А гимном - "Мурку". Самое то для клептократического государства типа нашего.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 29.01.2010 #

А вот двухглавый мутант -это то,что надо. Только головки разные. Одна большая и хищная,другая мелкая-демократичная.Пу и Ме два в одном..... дерьме.

no avatar
Александр Шеркунов

комментирует материал 29.01.2010 #

В таком случае надо бы еще и президенту руку запретить во время инаугурации класть на Конституцию. Тоже не простая книжонка. а они ее своими граблями загребущими пачкают.

no avatar
Alex Old

отвечает Александр Шеркунов на комментарий 29.01.2010 #

неуж-то он принародно ...... положит на конституцию ?
Пока это как-то кулуарно происходит, народ еще терпит. А такое.............
Мрак.

no avatar
Богачев Саня

отвечает Александр Шеркунов на комментарий 29.01.2010 #

Они конституцию- основной Закон - не только пачкают, они ее постоянно нарушают. И все сходит с рук, хотя это уголовнонаказуемо. Своя рука владыка. Захватили власть, вот и пользуют ее как продажную девку.

no avatar
Кирилл Бадаев

комментирует материал 29.01.2010 #

Ну уж какой есть. Зачем лезть в бутылку и цепляться к таким вещам? Проблем, по-моему, и так навалом, чтобы еще дрязги по поводу флага устраивать.

no avatar
Валера Кириллов

отвечает Кирилл Бадаев на комментарий 29.01.2010 #

Да и не думаю, что геральдика сейчас имеет такое же большое символическое значение, как в те времена, когда наши деды через всю страну до Рейхстага знамя несли. О нынешнее только ноги вытирать.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валера Кириллов на комментарий 29.01.2010 #

Ты Валера ,по миру т ходить,ходи...А х.... не городи.Лучше б рассказал нам,убогим как,Так случилось,что несли через всю страну...? Не знаешь ? А я знаю..А ты дорогой наш умненький,учись делать под себя,и не слушай дураков.Сам думай.

no avatar
Vadim Demin

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

Камрады, не могу не согласиться с уважаемым гайдпаркером Кириллом - есть гораздо более важные проблемы.
Посмотрите вот этот 3-х минутный ролик с Ютьюба - уверяю Вас, не пожалеете.
Трогательный и пронзительный, цепляет за живое...

no avatar
Людмила Царская

отвечает Vadim Demin на комментарий 14.02.2010 #

Пробрало до слёз. Вот что может быть с расслабленными и плывущими по течению: что там автоматы, таких можно брать голыми руками. А как же: пока напитывались "свободами", страну вытащили из-под задницы. И нечего сказать дедам.

no avatar
Александр Кандрашев

комментирует материал 29.01.2010 #

Какой невежа написал этот пост???
Цвет крови всегда был цветом насилия.
Российский триколор -есть дань справедливости по отношению к Истинной России.
Лично я за сильную и мощную Российскую империю .Например мне по душе белогвардейское движение,И я не скрывал этого еще в школе.Правда в армии пришлось помолчать.И я за то что бы Россия была очень агрессивна к тем республикам что попирают права Русских.
Я за царя батюшку.По мне так Путин тот же коммунист.

no avatar
Александра Вересова

отвечает Александр Кандрашев на комментарий 29.01.2010 #

О какой справедливости в истинной России Вы говорите ?Вы считаете вывесев трехцветное полотно,в нашей стране появилась справедливость? И странно ,что Вы считаете что Путин тот-же коммунист.Я лично убеждена,что В.В.Путин коммунист.Не будь Путин коммунистом,вряд ли он стал бы чекистом перекрасившийся в демократа с президентскими полномочиями.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Александра Вересова на комментарий 29.01.2010 #

Предавший присягу которую давал-просто предатель.Так же,как и царь от престола отрекшийся.

no avatar
Александра Вересова

отвечает Станислав Королев на комментарий 29.01.2010 #

Поражаюсь нашему народу все больше и больше.Люди ведь мы с вами живем уже в 21 веке,и откуда вам знать как жилось в царской России. По книгам и истории скажите вы.Так ведь и великую отечественную по новомодной истории оказывается выиграли американцы.давайте жить здесь и сейчас и думать не о царях и белогвардейцах,а о будущем наших детей и внуков.

no avatar
Владимир Муралов

отвечает Александр Кандрашев на комментарий 29.01.2010 #

Когда я смотрел третью часть "Неуловимых мстителей" - "Корона Российской империи", где советские кинематографисты, в том числе "прокатывали" наследников престола, я думал, что это перебор с их стороны, лубочно как-то показано. Но, прочитав Ваш комментарий, убеждаюсь, что кажется был неправ по отношению к киношникам. Похоже, так оно и было на самом деле или приблизительно так. Верноподданнический Вы наш! А вообще, отношусь к современным русским монархистам, как к клоунам.

no avatar
Виктор Пушкарёв

отвечает Александр Кандрашев на комментарий 29.01.2010 #

белогвардейское движение это одно, предательство соверщенно другое.

no avatar
Михаил Голенищев

комментирует материал 29.01.2010 #

Вообще то трикол изначально предназначался для торговых (купеческих) судов. Если рассматривать сейчас его с исторической точки зрения, то это флаг победивших и ничего не производящих бизнесменов (купцов, по старому), что, конечно, не справедливо. А сначала он выглядел несколько странно, особенно в селах. Приезжаешь и первым делом видишь флаг и где то в подсознании "опять белые село заняли".

no avatar
Андрей Соколов

комментирует материал 29.01.2010 #

В целом автор, к сожалению, прав. Этот флаг трудно очистить от действий предателя власова. Впрочем, есть попытки, особенно со стороны зарубежной РПЦ, реабилитировать власова и признать его патриотом России.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Андрей Соколов на комментарий 29.01.2010 #

Хорошо себя чуйствовать честным на чужом бесчестьи...Автор пасквильной статейки пачкун...и Вы туда же...Надо понимать в какое положение попал генерал А.А.Власов в июле 1942 г.Оставалось только застрелится...А Вы бы застрелились ? Вопрос ;во имя чего ? Значит -плен...Сталин,нелюдь...у него пленный,это предатель подлежавший только жестокой кары,при том,не смотря на то,что человек мог быть ранен,без сознания и т.д.Вы считаете это справедливым ? Ну,а по сталинским правилам генерал должен бып только убить себя,но не в плен.А виноват то,был сам усатый полкамиводец,посылая на убой 2ю Ударную Армию на прорыв блокады Ленинграда...Это у грузина была такая привычка ; самому обделавшись свалить на другого...А Андрей Андреевич был мужик с головой,понимал ,что ему будет от пахана в любом случае,и сделал свой выбор.Не судите,и не судимы будете...

no avatar
Ильюха И

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

А тут каждый по своему понимает. Для тебя героем - мразь типа Власова, для меня, например , - генерал Карбышев, которого живого в ледяную статую превратили. Хотя ты уже назвал себя убогим, а для вас убогих копеечка на паперти дороже чести.

no avatar
Павел Байков

отвечает Ильюха И на комментарий 29.01.2010 #

Браво, Илюха! Во всей этой подлой фантасмагории с триколором ( т, е. со стягом торгашей при Петре1 и флагом предателей-власовцев в войне) меня успокаивает, что мой отец прошедший войну и израненный, не дожил до такого предательства его страны и его Победы.

no avatar
Вадим Круглов

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

В свое время Власов давал присягу царю-батюшке, а в 1917 с легкостью отрекся от нее. Должно быть, подумал: "Такое уж мое положение. Стреляться мне, что ли? Во имя чего - за Николашку Кровавого? Да ну его, пойду лучше к большевикам на службу!"

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Вадим Круглов на комментарий 29.01.2010 #

Думайте прежде ,чем нести ахинею...Власов не мог служить царю и принимать присягу..Ему в 1917 году ещё и шестнадцати лет не исполнилось...Начал он службу в РККА с 1920 года.Неужели прежде чем писать глупость трудно было заглянуть в справочники ? ..."ОНИ УЧЁНОСТЬ СВОЮ ХОТЕЛИ ПОКАЗАТЬ"...и тихо обделались.

no avatar
Вадим Круглов

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

Ваша правда - про царскую присягу я читал у Кураева и не стал проверять. Урок на будущее.
Впрочем, Власова это нисколько не оправдывает.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Вадим Круглов на комментарий 30.01.2010 #

Моя правда,уважаемый Вадим не только в этом,моя правда в доскональном знании предмета разговора...Не надо доверять всяким кураевым,так можно не раз опростоволоситься.А Вам решпект за честное признание своей ошибки...А то ведь как бывает ,укажешь на ошибку начинают, называть дураком..А за,что ?

no avatar
Станислав Королев

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

Правильно. Нкжно вспомнить Его слова" Солдата на фельдмаршала не меняют", а солдат был его СЫНОМ. Насчет застрелиться. Русские офицеры всегда ставили Честь выше Жизни Офицер- предатель не офицер,а человек без чести,такие не стреляются-таких вешают.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Станислав Королев на комментарий 29.01.2010 #

Правильно рассуждаете...Честь потерял,верно,но не будем мы так уж сурово судить генерала за то,что жить хотел...Вот его и повесили.Ваши акценты не там расставлены...Беда Власова от его ума.Делая карьеру при Совдепии,он прекрасно знал все вращения системы.А сталинская система была"НИППЕЛЬ".Его судьба индейка распорядилась так,а не иначе...И быть бы ему маршалом у грузина,но такая уж планида выпала Андрюше...Карьеру без честолюбия не сделаешь,вот и поставил на кон свою жизнь...И проскочил бы,если б не Черчилль,этот змей многих отступников выдал усатому на распыл,в том числе эмигрантов,казаков...А ведь знал же истинную цену азиату...

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

Согласен с Вами. Но за десятки лет из Власова слепили такой жуткий образ, что что-то другое плохо воспринимается. Даже во время недавнего обсуждения на "Эхе" большинство экспертов назвало его "предателем". А по поводу флага - я вспоминаю сейчас наши ("неформалов"-демократов) споры по этому вопросу ещё при Горбачёве. Никто тогда, конечно, не связывал триколор ни с белогвардейцами, но с Власовым. Это всё искусственно. Триколор - символ Российского государства ещё с начала 17-го века, со времён царей Алексея Михайловича и Петра I, когда он начал использоваться в р 1636-го года, то есть, с того времени, когда он впервые появился на кораблях российского глота.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 29.01.2010 #

Спасибо...Умные рассуждения приятно читать.Мдя...В том то,и беда человека-косность...Затвердит что то,и топчется на одном пятачке,не принимая никаких аргументов и фактов.Уж,вот казалось бы эта российская сталинская проблема,он был у руля государства,он повинен в массовых репрессиях,чего же не понятно ?Так,нет же,сталинисты тащат за уши примеры его гениальности,как рукамиводителя...ничего подобного...Это был неглупый,но хитрый,злопамятный,подловатый,жестокий азиат.Если б на чашу весов можно бы было положить его добрые дела и злые,то весы просто бы опрокинулись в сторону его зла.Вина его бесспорна ; в создании систеиы бессудных расправ,в расправе с преданными ему родственниками и друзьями,прошляпил войну с фашизмом,положив миллионы жизней солдат по напрасну,в чём ему активно помогал его холуй маршал Жюков...И в течении хода войны не раз ошибался,чего только стоила харьковская операция июля 1942г,и штурм Берлина.Только в этих двух операциях погибло напрасно более миллиона солдат и офицеров.Правил государством затратно,как крестьянин своим двором.Взять бы за хибон сталиниста и предложить ему отдать жизнь свою и своих близких ни за что,я бы тогда глянул на дурака.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

Спасибо на добром слове ! А сталин - это вообще отдельная песня. Человек абсолютно безнравственный. Когда надо было - лизал пятки Ленину, устраивал бандитские нападения на почтовые поезда и банки (хотя партия официально это не приветствовала, но Ленин был иного мнения; потом он обоснует это в своей формуле: "Если человек покупает топор у бандита, чтобы убить другого бандита, то сам он не бандит, а борец за справедливость"), работал на царскую охранку, соблазнял несовершеннолетних девочек... А потом убивал безжалостно всех тех, кто об этом не только говорил, но мог сказать в принципе. Страшный человек. Помню, как один грузинский друг вспоминал в начале 30-хх, как сталин признался ему однажды, что убил практически всех своих друзей... В 37-м он был убит и сам... Сейчас сталинисты пытаются доказать, что при сталине "просто так не сажали"... Вы можете полюбоваться этой казуистикой здесь: http://gidepark.ru/News/Detail/id/32736/#comments310117, где я дискутирую по этому поводу с некой Риммой Федотовой.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 29.01.2010 #

Полносью согласен с Вами.Грузин был жутко аморальный тип.Был порочен,набит рефлексиями,как мешок клопами.Верно заметили,Иосиф,сын Виссариона был педофил...Был подловат,как пачкун мелкий.Есть воспоминания очевидцев живших с Джугашвили в ссылке.Свидетельствуют : -Эа общим столом скрытно плевал в тарелку товарища(рассказывали родственники Свердлова),и был очень доволен.Где бы он не жил,обязательно брюхатил несовершеннолетнюю,да и женился на Аллилуевой при весьма странных обстоятельствах...

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 29.01.2010 #

А он был ангелом, убивая своих соотечествеников после трусливой добровольной сдачи в плен? Считали ли бы Вы героем своего Моше Даяна, если бы он сдался в плен арабам, а потом успешно воевал бы против евреев? Дослужившись до генерала, пора почувствовать бремя ответственности и позор предательства.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Андрей Соколов на комментарий 29.01.2010 #

Андрей, нет, конечно, не был он ангелом ! Правда, насчёт "трусливой и добровольной сдачи в плен" - сильно сомневаюсь. Посмотрите фильма Млечина, например: http://rutube.ru/tracks/1334814.html. Власов 3 недели выходил из окружения, пришёл в деревню Туховежи, и там был сдан немцам старостой деревни. Был ли у него выход ? Да, разумеется, например, открыть огонь по немцам, не идти ни на какие контакты, быть таким как, например, генерал Карбышев - действительно герой. Но человек слаб, и не все были готовы стать героями. Но считаю ли я его предателем ? Нет, конечно, ведь он не совершил свой поступок добровольно, но фактически в условиях жуткого выбора - перейти на сторону врага или умереть героем.

Думаю, что ближе всех к истине взгляд посередине, изложенный недавно на радио "Свобода" Евгением Никифоровым, руководителем православного общества «Радонеж» (http://www.newsland.ru/News/Detail/id/411571/cat/10): "Человеческий поступок, есть объективная или субъективная сторона или, говоря по-другому, мы должны разделять личность и поступок.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 30.01.2010 #

В материалах про блокаду читал о 2-й Ударной. Когда ее окружили в болотах, из Ставки был прислан самолет, чтобы вывезти штаб Власова. Всем остальным предлагалось или прорываться, или погибнуть. И Власов заявил что-то типа "Генерал своих солдат не бросает!" (сравните со сталинским "Я маршала на солдата не меняю!"). Так и попал в плен.
А сейчас, в канун 66-й годовщины прорыва блокады, в прессе были публикации о нарытых кем-то материалах (лажа это или нет, не сужу), что Власов вообще был "засланным казачком" в стане врага и всячески саботировал распоряжения немцев об участии в карательных операциях, атаках на советские позиции... хотя и знал, что существует приказ не брать его живым, если что, а шлепнуть на месте (слишком много знал про Сталина и его отношения с Гитлером?). И сливал информацию о готовящихся немцами операциях против советских войск по каналам, где в итоге никто не знал, откуда и от кого пришла инфа. А в боях за Прагу первыми в город ворвались власовцы, а на их спинах советские солдаты - и большинство власовцев или расстреляли, или отправили в лагеря. Мой дед там воевал в составе 2-го Украинского. Такая вот "благодарность" Родины и Вождя...

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 30.01.2010 #

Мда, я прочитал довольно много разных материалов о Власове и его армии, тут действительно много путаницы и домыслов. Да, версию о том, что Власов - доблестный советский разведчик - знаю, и есть некоторые данные это вроде бы подтверждающие. Например, он носил партбилет до последнего дня своей жизни, несмотря на декларируемую ненависть к большевикам и их символам. Говорят даже, что процесс был закрытым, чтобы люди не разоблачили обман. Но в это верится слабо, конечно. Процесс был закрытым, потому как уже в 30-е сталин прекратил практику открытых процессов - это начинало играть против его престижа, особенно за рубежом. Прага - да, но Млечин говорит, что вроде как сам Власов был против этой помощи восставшим. И по поводу окружения Млечин уверяет, что Ставка бросила сначала всю армию, а потом, после окружения подмога снова не была прислана ни армии, ни её командующему... Знаю, что недавно вышла книга Хаврюши (Попова) о Власове - думаю, там должно быть немало интересного, но я не читал её пока...

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 30.01.2010 #

Вы не ответили на второй вопрос.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Андрей Соколов на комментарий 29.01.2010 #

Субъективно многие люди в СССР имели самые веские основания ненавидеть Сталина и на его фоне рассматривать любую антисталинскую силу как освободительную. Сталин, конечно же, был бесчеловечным тираном, одним из самых страшных тиранов в человеческой истории, поэтому так много и неожиданно много советских граждан перешли на сторону врага. Достаточно вспомнить, как встречали гитлеровцев в Киеве. Весь киевский университет с цветами, хлебами вышел его встречать. Это же все было. Однако же есть и субъективная сторона поступков. Дурное дело, совершенное под давлением иногда даже невыносимых обстоятельств, под влиянием заблуждений или ложных надежд или ожиданий, не перестает быть дурным. Одно дело воздерживаться от суда над людьми, другое дело над поступками. Поэтому эти люди не заслуживают ни восхищения, ни проклятия, они заслуживают сострадания."

А насчёт Моше Даяна - да, он был храбрым и умным генералом, но позволял себе жестокости против мирных арабов, поэтому это не мой кумир. Я, знаете ли, не сторонник крайностей, в любом их проявлении...

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 31.01.2010 #

Переформулирую вопрос. Считали бы Вы предателем Даяна, если бы он попал в плен к арабам(даже поневоле) и возглавил армию в войне против Израиля? Я не спрашивал Вас относительно Вашего теперишнего отношения к М.Д.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Андрей Соколов на комментарий 31.01.2010 #

Так я ж вроде чётко ответил - нет, не считал бы. "Предательство" - это то, что совершается в свободных условиях выбора (классический пример - Мазепа). Более того, коли мы заговорили об Израиле - в израильской армии куда более человечное отношение к людям. Многие из израильских солдат реально побывали в арабском плену, на них там тоже оказывалось серьёзное психологическое и физическое воздействие, и они выдавали какие-то армейские секреты. После их возвращения никто не делал из них героев, но и предателями не считали. И я считаю это куда более правильным, чем сталинский подход считать априори предателем любого, кто был в немецком плену. И наш с Вами диалог - тоже идёт оттуда, с тех жестоких времён, когда интересы государства считались важнее жизни человека.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Андрей Соколов на комментарий 31.01.2010 #

Нет, дело здесь не в искренности. Я просто не помню таких примеров в ЦАХАЛе. К тому же есть большая разница между Даяном и Власовым. Первый был искренним патриотом своей Родины, справедливо считал, что его Родина отстаивает свою свободу и независимость. Власов так не считал, прекрасно понимая что весь народ оказался в одной огромной тюрьме. В одной из своих листовок Власов объясняет - мол, пока был на свободе гнал от себя все мысли о тираническом сталинском режиме, и только в плену, мол, осознал... Я, правда, тоже не думаю, что он был до конца искренним. Считать гитлера - лучше сталина и идти сражаться под его знамёна ? Или его ненависть в той же листовке к "американским и английским империалистам" ? Всё это, конечно, было неискренне и под давлением обстоятельств. Ведь генерал понимал, что либо немцы пустят его в расход, либо обменяют на кого-то из своих. Во втором случае для Власова опять-таки ничего хорошего не ожидалось.

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 31.01.2010 #

Все это не помешало ему служить режиму и дослужитьсчя до генерала, все его излияния - крокодиловы слезы. Если бы в Израиле случилось подобное, и сам виновник и его родные были бы прокляты, осмелюсь предположить. И никто, в т .ч. и Вы, его бы не пожалел. И в любом цивилизованном государстве - предательство - самое позорное преступление.

no avatar
Вадим Круглов

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

"Вовремя предать - это не предать, это предвидеть" (из хф "Гараж")

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Вадим Круглов на комментарий 30.01.2010 #

Да уж,вовремя предвидеть,это не столько искусство,сколько удача...сколько же случайных камней -препятствий на пути к спасению...Размышляя над судьбой Власова думаю что,он был не хуже других,во всяком случае сбежать вовремя у него были шансы большие.В то время он с частями своих войск находился недалеко от Праги.В сущности его предали,его однокорытники...он имел под рукой хорошо вооруженное и обученное войско,но его друзья-командиры непосредственно командовавшие частями решили получить шанс на спасение хоть жизни у Сталина думая,что если они помогут восставшей Праге,которую практически удавили войска СС,то скостят им грехи.Хм... на эту удочку попадались многие,не понимавшие всю глубину коварства грузина.Ещё на процессах 30г.г.обкатан был приём самооговора якобы,так нужно для партии,в обмен на жизнь.Власов сам не пошел,но и препятствовать не стал...Оставшись фактически один без войска,он был обречён.

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Вадим Круглов на комментарий 30.01.2010 #

Переформулирую вопрос. Считали бы Вы предателем Даяна, если бы он попал в плен к арабам(даже поневоле) и возглавил армию в войне против Израиля? Я не спрашивал Вас относительно Вашего теперишнего отношения к М.Д.

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Вадим Круглов на комментарий 30.01.2010 #

Предвидел ли власов виселицу?

no avatar
георгий сауриди

отвечает Андрей Соколов на комментарий 29.01.2010 #

Простите, ну что вы прицепились к флагу?! Три цвета. Белыми - были. Красными - были. Теперь голубые...
Прошу прощенья у патриотов.

no avatar
Андрей Соколов

отвечает георгий сауриди на комментарий 29.01.2010 #

Нам негатив совсем не нужен
И восторгаться всем рад я:
Тем, что зимою нету стужи
И тем, что круглая земля
И тем, что в голубых экранах
От голубых спасенья нет
И тем, что мы умней не стали
И не избавимся от бед

no avatar
Вячеслав Вязоветский

комментирует материал 29.01.2010 #

Откуда столько ненависти к ТРИКОЛОРУ? Или под красным флагом не было предателей? Или под красным флагом не разрушался СССР? Или не сидело половина страны под красным флагом в ГУЛАГе? А, забыл, там все враги народа были. Каждый второй. Т.е., в каждой советской семье был враг, скрытый или явный. А может дело не в цвете знамен, а в людях?

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Вячеслав Вязоветский на комментарий 29.01.2010 #

Совершенно верно . Да и под триколором не только Власов воевал . А Суворов ? А Кутузов ? Или их не было ? Да и вообще ... Это флаг России . Просто и ясно .

no avatar
владимир петров

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 29.01.2010 #

Плохо уясняете, гражданин. Сказано же Вам, что триколор - если уж и флаг, то - Российской Империи! Какое право на него имеют, те, кто тысячелетние завоевания наших предков отдал и предал за не понюх табаку? И Суворов, и Кутузов Вам то же самое бы сказали, это ведь они расширяли и укрепляли Империю!
А Вам -де "просто и ясно"... такая простота хуже воровства.
Пусть нонешие вожди восстановят Российскую Империю- тогда и на флаг есть право!

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает владимир петров на комментарий 29.01.2010 #

Это Вы плохо уясняете . Это флаг России . А то что Вы ему приписываете , уже в прошлом . Но Россия от этого не перестала Россиею быть . Так что простоту свою ... В общем заберите обратно . Может где и сгодится .

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 30.01.2010 #

Уважаю Ваше мнение, но Вы же не будете отрицать, что этот флаг был выбран определенными людьми и использовался ими в разрушении СССР. Один из этих людей даже предлагал отменить даже день Победы и оправдывал власова, но его тихонько заглушили. Свастика тоже не виновата, что её использовал Гитлер, однако вряд ли её предложение в качестве символа одобрили на «Ура». Да и суворовский флаг ближе по форме к швейцарскому, а не к триколору. С чем я согласен: после драки кулаками не машут, спор запоздал, но уроки должны быть извлечены. Всё может кончиться "Боже, Царя храни".

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Андрей Соколов на комментарий 30.01.2010 #

Все может кончится гораздо хуже . Тут уже речь идет о самой России . Быть ей на карте мира или остаться на карте истории . А мы спор затеваем о флаге . Я бы и под черным флагом пошел , если бы это Россию спасло от правителей-временщиков , политиков-наплеватьнанарод и чиновников-безразмерныекарманы .

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 30.01.2010 #

Несомненно, но это промежуточный этап на пути в пропасть. Черный флаг бы принес меньше вреда, чем откровеный вызов и плевок в прошлое. Но дело сделано.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 29.01.2010 #

Ни Суворов, ни Кутузов под триколорами не воевали. Вам ясно объяснили.

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.01.2010 #

Вы себе это объясните . Мне не надо . Воевали под триколором и Суворов , и Кутузов . Крест по диагонали двух цветов ... синий и красный ... на белом фоне . Посередине двуглавый орел . Какие цвета прибавились или убавились ? За собой лучше бы следили .

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 29.01.2010 #

Разберитесь сами, а потом учите других. Вы нарисовали одну из разновидностей андреевского флага (гюйс). К триколору он никакого отношения ни имеет.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Вячеслав Вязоветский на комментарий 29.01.2010 #

РЕШПЕКТ Вам,Уважаемый...Очень здравые мысли.Только боюсь,что всё это в чёрную дыру,под названием жадность,зависть,эгоизм и бесконечная глупость человецев.Истинно сказано :"Отпусти им Отче...Не ведают бо,что творят"...Если б каждый пачкун задумался бы на миг,поставив себя не место того,о ком рассуждает,то воцарилась бы справедливость.А справедливость должна быть превыше всего в этом мире.Только стоит лишь соблюдать одно золотое правило ; "НЕ ДЕЛАЙ ДРУГОМУ ТОГО,ЧЕГО БЫ СЕБЕ НЕ ПОЖЕЛАЛ"...

no avatar
Вячеслав Вязоветский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

Полностью согласен с Вами!

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Вячеслав Вязоветский на комментарий 29.01.2010 #

Спасибо за поддержку...А то меня патриоты квасные задолбали совсем...Оскорбляют ни за что,будто я враг народа.Я сам многое не знаю.Я хочу разобраться в истории нашей.Правда на убогих умом,не надо обижаться,но как же можно дожить до взрослого возраста и остаться с мозгом младенца...,когда дурака жарят,а он кричит ; ВКУСНО ПАХНЕТ !...

no avatar
Вячеслав Вязоветский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 30.01.2010 #

Да все просто. Ребенок рождается глупеньким. По мере взросления -умнеет. Потом идет процесс старения, когда умный, вроде бы, человек начинает глупеть. Обратный процесс. Ну а скорость глупения зависит от того, насколько человек успел развиться до своего пика. Так что, некоторых можно только пожалеть. Удачи!

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 29.01.2010 #

А если другой Вам это уже сделал?

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Андрей Соколов на комментарий 29.01.2010 #

Если УЖЕ сделал,то у Вас есть выбор :простить...игнорировать...или поступить согласно Евангелию- "МНЕ ОТМЩЕНИЕ,И АЗ ВОЗДАМ"...

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Вячеслав Вязоветский на комментарий 29.01.2010 #

А почему не в почете свастика? Тоже древний символ.

no avatar
Вячеслав Вязоветский

отвечает Андрей Соколов на комментарий 30.01.2010 #

Причинно-следственные связи разные.

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Вячеслав Вязоветский на комментарий 30.01.2010 #

Связи как раз аналогичные. Свастика- древний символ славян. Со свастикой на знамени против нас воевал Гитлер. Триколор – петровский торговый флаг. С ним воевал против нас в союзе с Гитлером предатель власов. А также краснов и шкуро, которым в Москве даже поставили самодеятельный коллективный памятник вместе с их союзником генералом СС фон паннвиц. Так что причинно-следственные связи идентичны.

no avatar
Валерий Рыбалкин

комментирует материал 29.01.2010 #

Короче, у России нет ни флага,ни гимна. Ну нельзя же менять государственную символику в зависимости от желания правителей!

no avatar
ирина васильева

комментирует материал 29.01.2010 #

Странно ставлю( -------- ), а система плюсует, какая разница какой флаг? - главное какие люди и их дела ,а флаг - это просто символ той страны где мы живем и ничего более.

no avatar
Сергей Дьячков

комментирует материал 29.01.2010 #

Бред какой-то! Триколор введен еще Петром Первым - это наша история, и почему историю России нужно ограничивать лишь периодом с 17-го по 91-й год? Кочаковщина... деникинщина... сплошное словоблудие! Моряки Варяга бились не за царя, а крсноармейцы прям сплошь за дело великих Ленина-Сталина. Да за ту же Родину и бились! И во время войны - по-барабану как твоя страна называется!

no avatar
Станислав Королев

отвечает Сергей Дьячков на комментарий 29.01.2010 #

Тогда остановимся на нейтральном-БЕЛЫЙ ФЛАГ-самое оно и никаких красок и истинный смысл на лицо. Страна,которая сдалась на милость победителей,ну а герб- ГАМБУРГЕР и красиво и сытно.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Станислав Королев на комментарий 29.01.2010 #

Не вижу связи. В 91-м история страны ведь тоже не закончилась - она продолжается. Я,лично, под белым флагом с гамбургером жить не хочу. И почему так трагично - на милость победителя? В истории любой страны есть победы и поражения. Вон Китай - да еще лет 30 назад про него никто всерьез и не думал, а сейчас... Кстати, красное знамя - один из государственных символов, или Вы забыли, что это знак наших вооруженных сил?

no avatar
Алекс Никаноров

комментирует материал 29.01.2010 #

Лучше бы всуе о флагах не очень то... Пусть будут исторически сложившиеся флаги.... Они - как и у других стран.. не хуже и не лучше.... также обильно пропитаны кровью, своей и чужой.... Эту кровь надо помнить.... А сделать лучше ...т.е. сделаьб больше добрых дел под этим флагом... да кто бы против и кто мешает ? Вперед!

no avatar
ii nee

комментирует материал 29.01.2010 #

Флаг не виновен в том, что Власов его своим символом хотел выбрать

no avatar
Андрей Соколов

отвечает ii nee на комментарий 29.01.2010 #

Не только хотел, но и имел.

no avatar
Александр Титов

отвечает Андрей Соколов на комментарий 29.01.2010 #

И ещё еловые ветви. Запретить как запятнавшие себя предательством Власова.

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Александр Титов на комментарий 29.01.2010 #

По-моему, его должны были повесить на осине.

no avatar
Александр Титов

отвечает Андрей Соколов на комментарий 29.01.2010 #

Дык он же еловые ветви использовал в качестве декоративного элемента!

no avatar
Алексей Родькин

комментирует материал 29.01.2010 #

Автор целиком прав. Это флаг достоин той армии , которая в 1991 году нарушила присягу и перешла на сторону Ельцина. Хотя следую присяги и результатам референдума обязана была арестовать предателей в Беловежской пуще и придать их суду за измену родине.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Алексей Родькин на комментарий 29.01.2010 #

Сейчас в США модны носовые трехцветные платки нашего триколора,сморкаются в них,кому не лень.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Алексей Родькин на комментарий 29.01.2010 #

Армейским, как раз осталось красное знамя, если Вы забыли. И про присягу не надо. В 91-м страна, которой все давали присягу, перестала существовать. Как и в 17-м.

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Сергей Дьячков на комментарий 29.01.2010 #

Несправедливая Россия в Госдуме хотела видоизменить даже знамя Победы (в буржуйском государстве их не устраивал символ труда - серп и молот), но ВВП этот проект не подписал.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Андрей Соколов на комментарий 29.01.2010 #

Ну, нужно же им в Гос. Думе чем-то заниматься! До серьезных вещей не допускают, а тут - то флаг, то новогодние каникулы! )))

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Сергей Дьячков на комментарий 29.01.2010 #

Но их несерьёзные действия имеют серьёзные последствия.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Андрей Соколов на комментарий 29.01.2010 #

Их? Полноте! Что они решают?

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Андрей Соколов на комментарий 30.01.2010 #

Голосов ЕдРо хватит, чтобы всех протестантов думских в ...опу послать и утвердить то, что барин приказал. Так что "за" они или "против", несущественно для современной России. "Дума - место для голосования, а не для дискуссий" (Б. Грызлов).

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 30.01.2010 #

В таком варианте Госдума не нужна. При наличии конституционного большинства "Несправдливой России" Госдуму можно распустить, оставив небольшую часть для публичных дискуссий. Зачем такие затраты при Единогласии?

no avatar
Олег Курбатов

отвечает Сергей Дьячков на комментарий 29.01.2010 #

Предатели в Пуще собирались 8-го декабря, а страна перестала существовать 25-го. Время исполнить присягу было. Но - увы.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Олег Курбатов на комментарий 29.01.2010 #

Т.е. Вы считаете, что стоило развязать еще одну гражданскую войну?

no avatar
Олег Курбатов

отвечает Сергей Дьячков на комментарий 30.01.2010 #

Я считаю, что стоило исполнить присягу и выраженную на референдуме волю граждан. С кем войну-то развязывать, если все - за Союз? Если только с "пятой колонной", "засланцами"-реформаторами, плоды чьих трудов мы сегодня хлебаем полной ложкой. Тогда - стоило. За дело. За Родину.
А так Родину, простите, просрали. Развалили теперь все, что не сумели продать.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Олег Курбатов на комментарий 30.01.2010 #

А в Прибалтику и на Кавказ тоже надо было распространить борьбу за исполнение результатов референдума? До "полного переубеждения последнего лесного брата"... Или посмотреть не на 100% "за" Средней Азии и 80% Украины и Белоруссии, а на каждого отдельно? Достала лагерная психология - всех загоним железной рукой в счастливое завтра!

no avatar
Олег Курбатов

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 30.01.2010 #

Насколько я помню, национальные республики в Союзе имели право на выход. Почему ради свободы прибалтов нужно было жертвовать всю страну? По вашей логике, 100% в Азии и 80% у славян ничего не значат против вольнолюбивых прибалтов?

Сначала - сохранить Союз, а потом - посмотреть на каждого отдельно. Чем плохо?
Разве ради выписки жильца надо ломать весь дом?

Про кавказ ничего не скажу; я их никак понять не могу: то их от турок спасай, то нефть в регионе не трогай, то прими под крыло, не то им башку оторвут, то дай волю, не то они башку оторвут. Горячие безбашенные ребята; как-то так.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Олег Курбатов на комментарий 30.01.2010 #

Иметь право выхода не значит иметь право выйти. Попробовали бы они при Сталине или Брежневе заикнуться о независимости... А Союз надо было на основе России, Беларуси, Украины и республик Средней Азии сохранять - в них население на 90% было "за". На Кавказе я в 1989-91 жил (в зоне землетрясения в Ленинакане) и что там творилось, на себе знаю. Все, собственно, с войны между армянами и азербайджанцами за Карабах и началось... когда Москва армян не поддержала, они сказали, что союз с Россией им нафиг не надо.

no avatar
Олег Курбатов

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 31.01.2010 #

Ну, реализация прав в части соблюдения писаных законов - это другая тема...
Россию, Белоруссию и Украину и сейчас, после 20 лет мозгопромывания, народы объединили бы аж бегом. Почему-то политики не спешат...

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Олег Курбатов на комментарий 30.01.2010 #

Наверное Вы правы. Во всяком случае, на референдуме были за Союз все, кроме прибалтов. Но наряду с желанием сохранить страну, отсутствовало желание сохранять "руководящую и направляющую". Видимо в этом и была причина всеобщей инфантильности в тот момент, в том числе и у армейских офицеров.

no avatar
Дмитрий Алешко

комментирует материал 29.01.2010 #

Да чего уж там...
Ну птичка двуголовая, ну гимн советский перелицованный...
Триколор! Во-проблема! Все три символа - ВОРОВАННЫЕ: у других стран, государств...
С триколором вообще конфуз: сверху белые, снизу - красные. Ну ладно. А посередине - ? Голубые?
Кто додумался?

no avatar
vlad manov

комментирует материал 29.01.2010 #

Вот когда в библии появится заповедь - НЕ ПРЕДАЙ тогда русский и задумается может быть над своей предательской натурой.

no avatar
ШАМИЛ Шиhабетдин

комментирует материал 29.01.2010 #

Российский триколор - символ предательства. Этот флаг на митингах никто на руки ни берут, кроме как Путинской гвардии молодчиков.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает ШАМИЛ Шиhабетдин на комментарий 29.01.2010 #

Для Вас он может и символ предательства, а для меня - нет. На митинги я не хожу, а над домом у меня висит триколор. И для меня - он символ Великой, древней России, которая не началась в 17-м году, а существовала задолго до этого. И будет существовать!

no avatar
Lamara Zurabischvili

комментирует материал 29.01.2010 #

Я так поняла, что флаг России - Власовский, предательский! А Герб чей? С двуглавым орлом? Не императоский ли? Двуглавый орел, двуликий Янус, двулицевая театральная маска.....К чему бы это? Не нравятся мне дву......

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 29.01.2010 #

Герб на злобу дня - символ правящего тандема.

no avatar
николай дорох

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 29.01.2010 #

а вам какое дело,госпожа до нашего флага,у вас свой и флаг президент жующий,к чему бы это ур...

no avatar
Lamara Zurabischvili

отвечает николай дорох на комментарий 29.01.2010 #

Прямое дело! Потому как наш пока галстук жуёт, ваш двуликий правитель (и) на каждом грузине галстук затягивает, скоро дышать нечем будет! - это один орёл! А второй орёл - мило лыбится и говорит что мы неплохой народ, с нами оказывается можно дружить!

no avatar
николай дорох

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 29.01.2010 #

ну пока дышите,только чуть придавили,вам плохо,а то здесь один распинался как у вас хорошо,и предприятия открылись,экономика растет,энергию продаете и нам россиянам совсем плохо,а грузинам хорошо.Значит не всем.И я говорю,грузины хороший народ,бывал в Цхалтубо,лечился там,хоршие ребята,цыплята вкусные,только причем здесь наш тандем,вы отдельная страна,вышли из СНГ,выбрали президента.причем на второй срок,немножко повоевали,нашли с кем,ушли под крыло США,они не знают как подобраться к Ирану вот и ипользуют Грузию,мы причем,надо жить дружно,а то музеи оккупации,памятник в кутаиси взорвали,за что боролись,на то и напоролись.

no avatar
Lamara Zurabischvili

отвечает николай дорох на комментарий 29.01.2010 #

Взорвали памятник - это отвратительно и грузины в отличие от россиян, (у которых взрывают побольше) и митинговали и высказали свой протест! А вы? Экономика поднимается - громко сказано, хотя оччень многое действительно делается, по крайней мере по ночам можно ходить, иномарки стоят на улицах, а владельцы спят спокойно, в квартирах тепло.... ну по мелочам всё ОК". Но есть другая сторона. Анексированная земля, где гуляют ваши солдаты и если я вам напишу ЧТО они делают с жителями не осетинских и абхазских, а именно ГРУЗИНСКИХ сёл, вы мне просто не поверите, поэтому распалятся не буду! И что, ваше пр-во об этом не знают?! Может принимают какие-нибудь меры? То, что там народ голодует, а ваши даже продукты не разрешают туда ввезти, не разрешают рубить лес на дрова и почти все дети простужены и им не разрешают их привезти в город на лечение? Если я живу в городе неплохо, это ещё не значит что у нас всё хорошо! А грузины, живущие не в Грузии пусть заткнуться и если здесь так хорошо, так какого рожна они там сидят - это передайте им лично от меня, пож-ста! То, что США нас используют -это давно известно, но что с того? Но мы ведь и России нужны не для чаепития!

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 29.01.2010 #

К сожалению, мы уже друг другу не нужны ни как друзья, ни как противники, тем более. Я недавно прочел статью об истории грузинской государственности, очень интересно и всё документировано. Отношения между нами наладятся не ранее, чем через 10-20 лет.

no avatar
Lamara Zurabischvili

отвечает Андрей Соколов на комментарий 30.01.2010 #

Выходит ни раньше, ни потом хорошего ждать не придётся? Сейчас война идёт причём по-крупному между Россией и США, а Грузия просто полигон их воинственных амбиции, которая оказалась как раз посерёдке. Ну в драке как всегда кому достаётся больше всех? Конечно тому кто посередине, не так ли? Даа, хорошего мало на будущее!

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 30.01.2010 #

Для того, чтобы избежать печальных послндствий Грузии следовало бы быть хотя бы посередке. Но она не посередке, а активно открывает объятья США. Неприятности будут продолжаться до ослабления США или до очень сильного ослабления РФ. Если Вас интересует история вопроса, могу поискать ссылку.

no avatar
Lamara Zurabischvili

отвечает Андрей Соколов на комментарий 30.01.2010 #

Это вам оттуда так кажется! Да и СМИ старается ваше! На самом деле всё намного сложнее! Ваше СМИ для нагнетения обстановки красок не жалеет - США да США! А где-нибудь, когда-нибудь они писали сколькими пакетами акции владеет Россия по Грузии? Теже банки, теже полезные ископаемые? Теже крупные различные фирмы? Гостиницы, производства? Энергоресурсы? Земли? Так что все хороши!

no avatar
Андрей Соколов

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 30.01.2010 #

Милая Ламара, я читаю не только наши СМИ, но и многое другое, вижу межстрочник. Кроме того, знаю кое-кого из грузинских авторитетов, вплоть до кандидата в президенты. Вслепую не верю никому. Настроения грузин тоже знаю. Присутствовал в Грузии во время волнений в Абхазии ещё при Брежневе, знаю, что там имеется большой дефицит национальной терпимости. Поэтому заинтересовался историей и Грузии, и Украины. Россия в грузии не владеет ничем, а владеют отдельные граждане, обычно с несколькими гражданствами, преимущественно грузинской и ещё некоторых национальностей, но не русской. РФ с этого ничего не имеет, кроме головной боли. Аналогично обстоит дело с Украиной. Я далек от идеализации наших властей. Что касается РФ, то нам - народу - нужна безопасность, поскольку армия слаба, как никогда. Вы считаете нормальным, что Ваш президент получает доплаты из каких-то ресурсов США и рвется в НАТО вместе с кумом? Я понимаю, Вы полны эмоций и Вам трудно сохранить, как мне, объективность, к тому же, Вы лишены объективной информации. Почитайте спокойно историю, и для Вас многое прояснится.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 29.01.2010 #

Двуглавый орел - это символ связи Востока и Запада. Достался нам от Византии, когда Россию провозгласили Третьим Римом

no avatar
Lamara Zurabischvili

отвечает Сергей Дьячков на комментарий 29.01.2010 #

Ух ты! Не знала! И всё таки, всё меняли: государственные и общественные строи, правителей, а его почему не поменяли! Столько веков, пора бы в архив сдать!

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 29.01.2010 #

Возможно! Насколько я понимаю, Вы - грузинка? Грузия же вернула себе прежние национальные флаг и герб? Почему же этого не может сделать Россия? Во всяком случае, ничего ужасного в этом (на мой взгляд) нет. Хотя, во Франции неоднократно менялся государственный флаг - то династия сменится, то революция, и ничего из-за этого не случилось. В 91-м смена государственных символов мне казалась очень важным делом, а теперь... я даже и не знаю.

no avatar
Lamara Zurabischvili

отвечает Сергей Дьячков на комментарий 29.01.2010 #

Да, я грузинка. Каждый волен делать по своему разумению. Грузинские атрибуты власти являются спорными. По крайней мере было много противников со стороны историков. Я не историк и спорить не буду. Честно говоря сама не знаю, с чего я влезла в дебаты, относительно атрибутики вашего государства. Одно бесспорно - и у вас и у нас жизненных проблем и так хватает нежели заводится на эту тему.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 29.01.2010 #

Ну вот видите! Все-таки приятно встречать разумных людей! ))) Удачи Вам лично и всем грузинам, да и нам немножко не помешает! ))) Глядишь, все и наладится!

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Lamara Zurabischvili на комментарий 30.01.2010 #

Рановато... еще китайцы не всю Сибирь заселили. Вот как граница по Уралу будет, так и слетит одна из голов. Только ждать этого еще долго придется - пока нефть и газ не кончатся...

no avatar
barbаmbia kirkudu

комментирует материал 29.01.2010 #

Необходим другой флаг. Гимн к триколору подходит, как корове седло, да ещё двуглавый орёл в придачу, поэтому отряхнуться надо от всего. С 1991 года появилось новое государство и следовательно символы должны быть новыми.

no avatar
николай дорох

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 29.01.2010 #

"весь мир насилия разрушим до основания,а затем,",,проходили уже,не дай Бог.

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает николай дорох на комментарий 29.01.2010 #

Да, в 1917-м разрушили мир НАСИЛЬЯ. А в начале 90-х - вообще всё разрушили.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 30.01.2010 #

"весь мир насилия разрушим до основания,а затем,,," в 1991 переиначили "...а зачем? (по-русски - нах...)". И решили еще раз все перелопатить. По традиции наступить еще раз на грабли, уповая, что теперь закон не сработает и они врежут по лбу кому-нибудь другому. Не срослось...

no avatar
Игорь Коломейцев

комментирует материал 29.01.2010 #

Пафос примечательный, но логос хромает и что совсем худо покушается на этос. Автор спроси с себя, каким этическим правом ты руководствуешься давая волю своим чувствам неприятия современной России и ее символов? Не надо рядиться в одежды защитника россиян, России, русских, потому что настоящему защитнику России неприлично уничижать другие народы, для которых Россия также является Родиной.

no avatar
Валерий Волков

комментирует материал 29.01.2010 #

Как корабль назовешь,так и поплывет
.Меня особенно умиляет стрельба из танка по белому дому.Как сложилась судьба этих "героев". Что им система выдала в качестве 30 серебренников? Живая иллюстрация нового уровня демократизма.
Вообще-то,сочувствую людям в погонах-защищают систему,обслуживающую государство пауков,паразитирующих на теле населения.Не могу назвать народа,т.к. нет объеденяющих идей.

no avatar
Александр Бабков

отвечает Валерий Волков на комментарий 29.01.2010 #

Рассказываю : в 1995г один "полковник" по пьяни похвастался (на свою голову ,через месяц после этого сменил место жительства).Прапорщика отозвали с Дальнего востока в Москву ,пообещали звание полковника запаса ,квартиру ,полковничью пенсию,статус "участника Б.Д." и 20 млн.рублей.Все исполнили! Но лечиться ему прийдется долго! Господь всегда наказывает иуд!

no avatar
Соломон Ташлинский

отвечает Александр Бабков на комментарий 29.01.2010 #

Если так - есть Бог, есть! А от чего лечиться-то пришлось? - злые люди вброс люлей произвели, не оценив подвига, или водочка некачественная попалась? Совесть-то заливать надо.

no avatar
Александр Бабков

отвечает Соломон Ташлинский на комментарий 30.01.2010 #

Да просто "по рукам пошел" ,а руки когда сжимаются в кулаки бывают очень тяжелыми ,даже почки отваливаются!

no avatar
Олег Бушуев

комментирует материал 29.01.2010 #

Плохо, что у нас символы не соответствуют реальным целям государства и нуждам народа. Символы -то правильные.Да за ними всё то же саветское скотство и идеология насилия.

no avatar
Пётр Кутенков

комментирует материал 29.01.2010 #

Представь,у Власова оказалось несколько боевых кораблей и он вводит Апдреевский флаг,что тогда?

no avatar
Юрий Чистяков

комментирует материал 29.01.2010 #

Автор прав.И по существу выступил с намерением "раскрыть глаза" особливо тем КТО НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
ФЛАГ - это первый СИМВОЛ РОДИНЫ т.с. "вещественное ЕЁ воплощение", а не "декор и дизайн". И не зря в Уставе воинском
написано, что с утерей ФЛАГА воинская часть расформировывается.С утерей флага и ГОСУДАРСТВО расформировывается
и создаётся НОВОЕ и под НОВЫМ флагом.Вот и создали .Красное Знамя, Герб,Гимн - у СССР были СВОИ.Но про переёмственность НИКТО не забывал.И ВСЁ помнили.И прежде всего кровь народную пролитую за независимость Родины.
И в Севастополе, И на берегах Невы,И на Бородинском поле.Помнили и про "Варяг".Это песня извесна каждому моряку и
не только.А под своми СИМВОЛАМИ и воевать было легче.И Победы БЫЛИ свои.Не ворованные.А вот под ворованными
символами и Армии нет , и народишко "вороватый" всё больше плодиться, и флаги в кабинетах для "декора и дизайна".И
пока не станет ясно ЭТО большинству НИКАКОГО прогресса у России не будет,кроме прогресса воровства.

no avatar
николай дорох

отвечает Юрий Чистяков на комментарий 29.01.2010 #

не путать флаг и знамя,с утерей флага ни чего не будет,знамена Победы и воинских соединений остались кумачовыми.
пафосно,но неверно,есть преемственность и в триколоре.Очень хорошо о великих сражениях,не все они заканчивались нашими победами,но говорят о силе духа и мужестве наших людей.

no avatar
Юрий Чистяков

отвечает николай дорох на комментарий 29.01.2010 #

В том то и дело,что с утерей ФЛАГА как и ЗНАМЕНИ и происходят изменения.Ещё на заседании Верховного
Совета РСФСР при выборах Председателя Президиума появились "триколоры".Появились ДЕМОНСТРАТИВНО!
И что? А то что СССР перестал существовать через несколько месяцев. И Я ничего не путаю.Флаг ,да и ЗНАМЯ
может иметь несколько вариантов изображения( так было например с Военно- морским флагом СССР или с
флагом Белоруссии) но при этом сущность СИМВОЛА не менялась. А формализм здесь не уместен.И примеры
мужества народа Россия имеет ,например в Севастополе, и под Красным флагом и под Императорским или
Андреевским.Только Севастополь теперь не россиийский и именно тогда,когда "триколор" стал государственным.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Юрий Чистяков на комментарий 29.01.2010 #

Т.е. получается, что при замене триколора на красное знамя, преемственность осталась, а при обратном действии она непременно должна нарушиться? Почему? Нестыковка какая-то. По-моему - так вернулись к старым корням. И про победу все помнят. И оставили красное знамя символом вооруженных сил.

no avatar
Юрий Чистяков

отвечает Сергей Дьячков на комментарий 29.01.2010 #

А Вы сами подумайте, в чём НЕСТЫКОВКА? И почему сегодня на государственном уровне
говорят, о том что государство у НАС мол молодое(с 91) и этим объясняют ВСЕ "проколы".И
к каким " старым корням " вернулись? К императорской России? Автор ,на самом деле,ответил
на ВАШИ вопросы.Нельзя в одну воду реки войти ДВАЖДЫ и не следует.Нельзя на "гибриде"
символов строить будущее.Кораблю ,не куда не плывущему и сидящему на мели ,НИКАКОЙ
ветер не ПОПУТНЫЙ.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Юрий Чистяков на комментарий 29.01.2010 #

Так, если исходить из Ваших слов, к старым советским символам тоже возврата нет! Что же делать? Вообще все менять? А где же тогда связь времен? Да и потом, на государственном уровне у нас чего только не говорят! Профи то там нет! Нестыковка в том, что в Севастополе под красным флагом о "Варяге" помнили, а теперь, под триколором, про Севастополь почему-то забыть должны! А за то, что Севастополь теперь не российский, Ельцина черти на том свете жарят - не дожарят, и триколор здесь ни при чем - это решение конкретных людей, их ошибки (а может и злой умысел).

no avatar
Юрий Чистяков

отвечает Сергей Дьячков на комментарий 29.01.2010 #

Не надо валить на Ельцина .Ельцин только ОДИН человек и сосем недалёкий политик.То что развалился СССР
виноваты все от 20 до 60 кому было в 91 году.Как и в том ,что " триколор",двуглавый орёл и Сталинский гимн с
новыми словами - это сегодняшние СИМВОЛЫ России. И это прежде всего символы не НОВОЙ России,а "разрухи"
в головах.Переемственность в уничтожении,перемственность в поражениях и бедах,в голоде, в репрессиях,в негра-
мотности большинства населения,в рабском труде на заводе и в поле,в унижении человеческого достоинства
"барами и хозяевами" и пр. пр. НАМ не нужна.НАМ нужна переемственность в Победах ( в 9 мае,12 апереле,в росте
числа Нобелевских лауреатов по хими и физике, Пушкиных и Менделеевых ,первом атомном ледоколе и пр.)НАМ
нужна перемственность в прогрессе.И благодарная ПАМЯТЬ о всех кто был до НАС строителем именно строителем,
а не мародёром в России.А это значит ,что в угоду сиюминутной Власти ,ничего вычеркнуто из истории БЫТЬ НЕ
МОЖЕТ. А к советским символам ,действительно возврата НЕТ.Это символы Советской власти и СССР.Нет той
власти и нет СССР.И их уже не венуть.Да и зачем? Нужно строить НОВОЕ И ЛУЧШЕ, не забывая НИЧЕГО.

no avatar
Сергей Дьячков

отвечает Юрий Чистяков на комментарий 29.01.2010 #

Совершенно с Вами согласен по-поводу преемственности! Но не в триколоре дело, если его убрать - ничего не изменится. Вы думаете, что возврат к прежним символам - это плохо! В 91-м я думал, что это - очень хорошо, сейчас отношусь к этому вопросу спокойно. Но, мне кажется, что все-таки это был правильный шаг. Разруха - как Вы правильно вспомнили "Собачье сердце" - в головах, а не в символах.

no avatar
Александр Бабков

комментирует материал 29.01.2010 #

Исторически утвержденный царем цвет российского знамени Желто- бело- черный отражающий соответственно цвет знамени Киевской руси,чистоту православной веры и "черную сотню"монахов Сергия Радонежского определивших победу при Куликовской битве.Эта сотня подоспела когда уже почти некому было биться с татарами и решила исход битвы.Триколор в действительности флаг торгового флота петровской России и какой еще цвет могли выбрать предатели Отечества?Разрушители Державы.Под этим флагом Россия всегда терпела поражение ,а захватившим власть врагам Отечества Победы и не нужны. Так что - все путем!

no avatar
Станислав Королев

отвечает Александр Бабков на комментарий 29.01.2010 #

Правильно .флаг империи желто -бело -черный.Торговли-нынешний триколор. У нас же сейчас власть торгашей и олигархов,вот и флаг соответственный.

no avatar
Victor Parakhin

комментирует материал 29.01.2010 #

Дело в том, что россияне всегда жили по пословице «наше дело маленькое, как решат в Кремле, так и правильно”. Решили в Кремле, что будет “серпасто-молоткастый” флаг, народ сказал “одобрям-с”. Решили в Кремле, что будет “полосатый” флаг, народ сказал “одобрям-с”. Решат путинисты, что снова будет красное знамя, народ покорно скажет одобрям-с.

no avatar
илья татарский

комментирует материал 29.01.2010 #

лучше быть мертвым чем красным

no avatar
владимир петров

отвечает илья татарский на комментарий 29.01.2010 #

" Better dead than red" - лозунг оголтелых американских антикоммунистов-антисоветчиков-русофобов, мечтавших устроить над СССР " ядерный дождь". Заимствован из практики гитлеровской пропаганды:"Lieber tod als rot !".
В хорошей Вы компании, "татжид"!.

no avatar
Станислав Королев

отвечает илья татарский на комментарий 29.01.2010 #

Так умрите,а то покраснеете до корней волос от теперешнего беспредела.

no avatar
Леонид Сторожев

комментирует материал 29.01.2010 #

Государственный переворот был в октябре 17 года под руководством немецкого шпиона Ульянова и вся тысячелетняя история России сжалась до 75 лет правления идиотов, у которых вместо мозгов был маузер. Все, кто в поте лица трудился на земле имея много детей и имели достаток были объявлены кулаками и были либо уничтожены или сосланы в лагеря. А пьяницы и тунеядцы, которые поддержали этих идиотов, были поставлены председателями колхозов. Возвращение Российского триколора - это восстановление исторической справедливости и конец коммуно-фашисткому режиму.

no avatar
владимир петров

отвечает Леонид Сторожев на комментарий 29.01.2010 #

Ничего себе " великая тысячелетняя Россия" , рухнувшая от одного "немецкого шпиона"! А чего же она не запустила в Германию "русского шпиона"? Денег не хватило? Весь остальной Ваш текст - сжатое изложение немецкой листовки " Гитлер-освободитель"
Браво!

no avatar
светлана кудрявцева

комментирует материал 29.01.2010 #

Забыли про гимн. Надо восстановить гимн "Боже царя храни.." (я серьезно) .Жаль, что слова переделать уже некому.(я ёрничаю).

no avatar
Andrey -.-

комментирует материал 29.01.2010 #

Вопрос о флаге довольно спорный. А вот почему автора герб не смущает? Там головы орла венчает корона - символ монархии!
После отречения царя корону с герба убрали. А у сегодняшнего "демократического" государства она опять есть.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Andrey -.- на комментарий 30.01.2010 #

А разве Россия не монархия? Притом абсолютная, с престолонаследием и совещательным органом при дворе (а не законодательным). Какая разница, как монарх себя обозвал - царь, генеральный секретарь или президент. Россия была, есть и будет страной с населением, которому, кроме батюшки царя, заступника и радетеля, нах... никто не нужен. И ныне, и присно, и во веки веков... И Медведев это понимает, когда заявляет о своем прямом правлении по всей империи (захочу - назначу губернатора или президента, захочу - сниму. А народных выборов еще 200 лет не будет). Вот появилась мысль с утра - подписал Указ о создании еще одного субъекта, Северо-Кавказского. Таможенный Союз придумал... Указы заменяют Законы и Право. Разве ж это не монархия?!! А корону можно в любое время на голову надеть... население одобрит 80%.

no avatar
Александр Титов

комментирует материал 29.01.2010 #

Чё-то парни вы всё не о том речь ведёте. Всё о том, кто с чем и чего делал. А речь-то про флаг была, не про его носителей.
Потому давайте лучше на предмете сосредоточимся.
Что символизирет Русский флаг?
Сверху - белая полоса. Это символ "чистоты помыслов" или иногда трактуется как "благородство намерений", что по-сути одно и то же.
Дальше идёт синияя полоса - цвет неба, цвет моря, цвет стихий не терпящих ограничений - цвет свободы.
И наконец красная - цвет крови, цвет силы, цвет власти. Символ готовности отстаивать свои идеалы и, если понадобится, умереть за них.

Сумма - есть русская идея, сформулированная как средство адаптации к условиям проживания народов в центральной Евразии. Уберите любой элемент - гармония разрушится.
Так что давайте мух с котлетами по отдельности - есть гармоничная идея и есть люди, готовые за корявую идею на многое. Второе не компенсирует первого.

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает Александр Титов на комментарий 29.01.2010 #

Я лучше буду зёрна от плевел отделять. Нам нужно придти к общему консенсусу по истории России. Сказать всю правду обо всём и признать, что это было. Тогда можно говорить об общей идее, а вот когда будет идея, то естественно и символы возникнут.

no avatar
Александр Титов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 29.01.2010 #

Правда - она фрактальна. Потому ВСЯ правда никогда доступна не будет. Всегда придётся довольствоваться моделью, достраивающей недоступную нам часть правды. Вот Гумилёв предложил такую формулировку идеи. На ней я и стою.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Александр Титов на комментарий 29.01.2010 #

Триколор - это интернациональный флаг. Эти цвета присутствуют в флагах почти всех стран Европы и означают:
Белый - священство, интеллигенция, связь с Богом;
Синий - мещанство, гражданство, жители страны, создающие материальные богатства
Красный - воинство , обязанность пролить кровь за страну.
А теперь посмотрите на флаги Европы, славянских стран в особенности - Чехии, Словакии, Сербии, Словении, Польши...
Пётр Первый прекрасно знал, что означают цвета триколора.
Его "птенцы", посылаемые, как личные уста царя, были одеты в трёхцветные ленты.
Такие же ленты носили в древности... те, кто был особо приближен к ....

no avatar
николай дорох

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 29.01.2010 #

не надо уважаемый,полуправда сдобреная ложью не есть истина.
Да это ПАНСЛАВЯНСКИЕ цвета.
значение цветов сейчас:
Белый- Благородство,
синий- Верность,честность.
красный- Мужество,смелость.
Трактовка более ранняя:
белый- свобода
синий- цвет БОГОРОДИЦЫ
красный - державность.
выбирайте,но у вас в Израиле свой и он ваш и нам по барабану ваш,а это наш и не вам рассуждать о нашем.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает николай дорох на комментарий 29.01.2010 #

Вы понимаете это так, а Я - историк - знаю истину лучше!
А если вы правы, то представьте исторические доказательства - например, отрывок из книги по геральдике. И чем раньше эта книга вышла, тем лучше для истины.
А не представите - значит всё это ваши выдумки,...

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает николай дорох на комментарий 30.01.2010 #

Голландцы и французы к панславянам отношения не имеют. Это так, насчет претензий на первородство и исключительность.

no avatar
николай дорох

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 30.01.2010 #

триколор списан с голандского,когда при Алексее Михайловиче был построен военный корабль "Орел",стал вопрос о флаге,в это время пришли голандцы или были там,было предложено царю позаимствовать цвета флага.ни какого первородства,тупо списан с голандского.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает николай дорох на комментарий 30.01.2010 #

Так, значит, не панславянский это флаг, а голландский? И трактовка цветов, приведенная выше с точки зрения панславянизма, вторична?

no avatar
николай дорох

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 30.01.2010 #

Я не говорил что первична,я думаю,что вторична,трудно назвать славянские государства в 17 веке,одна Чехия на уме,да и влияние Турции в тех районах несоизмеримо больше,думаю с вытеснением турок и усилением влияния России и появились у славян эти цвета,но совсем не уверен,так домыслы,

no avatar
владимир петров

отвечает Александр Титов на комментарий 29.01.2010 #

"И наконец красная - цвет крови, цвет силы, цвет власти. Символ готовности отстаивать свои идеалы и, если понадобится, умереть за них."- ну, и хватит пока!

no avatar
Александр Титов

отвечает владимир петров на комментарий 29.01.2010 #

Нет не хватит. Необходимо определить оные идеалы.

no avatar
Vladimir Simonenko

комментирует материал 29.01.2010 #

Мост императора Александра III в Париже самый пышный и богатый. Он такая же "крутая" достопримечательность, как и Эйфелева башня. А вот флаг трёхцветный флаг от него - он в самом деле только путанницу наводит, потому что слишком похож и на голландский и на французский флаги. Красный флаг с серпом и молотом гораздо более выразительный и однозначно ассоциировался с нашей Родиной СССР. А то, что после переворота 1991 года взяли за символ страны запятнавший себя позором флаг власовской РОА, так это постыдный факт, вместе с тем маркирующий нынешних предателей своей Родины, разваливших великое государство завещеное нам нашими отцами и дедами, превративших это сильное государство в маленькие, слабые феодальные княжества, раздираемые амбициями князьков и являющиеся "банановыми" сырьевыми придатками крупных капиталистических акул.

no avatar
Vladimir Simonenko

комментирует материал 29.01.2010 #

В СССР у любого не ленивого, ответственного и стремящегося к развитию всегда был целый спектр различных перспектив. Съезд Советов всколыхнул в 1989 году всю страну, но деструктивные силы оказались проворнее и организовали весь спектакль с исчезновением продуктов, с повышением цен, с ГКЧП, а затем и с популистом Ельциным. Теперь настоящих перспектив нет ни у кого, даже у самых богатых. Если у большинства народа нет ни сил, ни средств для обеспечения нормальной жизни, то "буржуи" всегда рискуют быть ограблены, отравлены, застреляны, сожжены или повешены. Их жизни я не завидую... У детей в нашей стране теперь нет вааще никаких перспектив. Не назовёшь же настоящей перспективой для всех стать лакеем, проституткой, банкиром, визажистом... А раньше все дороги были открыты.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Vladimir Simonenko на комментарий 29.01.2010 #

Далеко не все. По себе знаю.

no avatar
Vladimir Simonenko

отвечает Олег  Модестов на комментарий 29.01.2010 #

Многие были двери открыты, а пошире двери открыть в закрытые дороги - для этого не надо было разваливать стены здания...

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Vladimir Simonenko на комментарий 29.01.2010 #

Стеклянным был дом. Один маленький камешек и всё.

no avatar
Vladimir Simonenko

отвечает Олег  Модестов на комментарий 29.01.2010 #

Враньё, СССР была крепкой крепостью. "Империей зла" величали совсем незадолго до того во всём мире со страхом.
Тут всё дело в вирусах и троянских конях, поверьте специалисту по компьютерам. Предательство верхушки власти, спецслужб и армии и огромная порция дезинформации. Расстреливать надо было "реформаторов", безответственно расшатавших страну. И партия тоже предала, и свой долг не выполнила. "Стеклянный дом", говоришь... а мне за державу обидно!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Vladimir Simonenko на комментарий 29.01.2010 #

Потому и "предала" партия, что система была на это запрограммирована. И не было никаких "вирусов" и "троянов" и программистом ты вряд ли стал бы сохранись СССР. Социализм невозможен без самоизоляции, сидел бы ты сейчас в каком-нибудь интранете под присмотром трех КГБшников.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Vladimir Simonenko на комментарий 30.01.2010 #

Маразматиков, живущих на биоподкормках, надо было куда подальше отправлять, а не орать на митингах "Народ и партия едины!!! Да здравствует КПСС!!! Ура Леониду Ильичу, главному в мире борцу за дело мира и прогресса!!!" Идея раздробить страну на более приемлемые и жизнеспособные субъекты (по принципу губерний, как предлагает Жириновский, но в масштабах Союза) была еще у Андропова, но он плохо кончил... и быстро. Передав свои полномочия Мише Г. А тот уже, в меру своего понимания "всеобщего счастья", окружил себя Шеварднадзе, Яковлевым, Ельциным... кто кого расстреливать-то стал бы? Один псих, правда, во время демонстрации на Красной площади попытался что-то изобразить в адрес Горбачева, но его сами демонстранты и скрутили. А люди "в штатском" профилактическую беседу провели. Не унося с площади.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Vladimir Simonenko на комментарий 30.01.2010 #

Ну, проспали советские, как обычно, историческое событие, понадеялись на вечный "авось" и власть любимую... а кривая не вывезла. Что ж теперь кулаками махать и сопли разводить? Раньше надо было за вилы браться, славяне... Сейчас вот в подмосковье всех дачников советского периода как хотят нагибают ("Речник") - хоть бы кто из "непричастных" возмутился? Народ безмолвствует ("Лишь бы власть за мной "воронок" с приставами не прислала!")... а лет через десять, когда и до других очередь дойдет, опять начнут кричать об "обманувших и отобравших все добро буржуях". Может, так оно России на роду написано - слабые должны уходить со сцены жизни?

no avatar
Vladimir Simonenko

комментирует материал 29.01.2010 #

Я постоянно вижу разных людей, постоянно с ними общаюсь. Всех их ударил и сломал им жизни переворот 1991 года. Почти всем им пришлось расстаться с любимым делом, почти все потеряли достойную работу, всем им приходилось в 90-е годы выкручиваться, заниматься не своим делом, все они прошли через лишения, унижения и нужду. А до того, пока не были срежиссированы события 80-х годов, приведшие к развалу Союза, все эти люди работали инженерами, врачами, учителями, у них были перспективы роста и развития, были большие возможности самовыражения. Осуществлённый Ельциным переворот не только отбросил страну в развитии далеко назад, из первой десятки самых развитых государств спустив на сотни позиций вниз, не только уничтожил сельское хозяйство и промышленность, но и разрезал как ножом семьи и судьбы людей, сбросив их из достойной жизни полной перспектив в пропасть бессмысленного и нищенского существования. Нам нужно найти силы и вернуться к социалистическому развитию, к обществу без паразитов-олигархов, нужно национализировать народную собственность и наказать виновных в катастрофических реформах безответственных политиков и аппаратчиков.

no avatar
Юрий Попков

комментирует материал 29.01.2010 #

Конечно, у автора и мухи, и котлеты смешаны. Вроде бы: какое мне дело до госсимволики (флага), но вот не приемлет душа триколор. Поздно меня перевоспитывать, но я вырос под красным флагом, под ним сражался мой дед в Великую Отечественную, под ним в войну работал за взрослого мужика в колхозе мой отец. Я никогда не тешил себя коммунистической идеей, смеялся над коммунистами, не верю дядюшке Зю,но...триколору никогда не дошагать до Красного Знамени.

no avatar
Игорь Быков

комментирует материал 29.01.2010 #

Конечно часто менять Флаг не хорошо. А вот боевые знамёна воинских частей надо сделать такими же во время ВОВ!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Игорь Быков на комментарий 29.01.2010 #

А что, кроме фашистской Германии мы никогда и ни с кем не воевали?

no avatar
Vladimir Simonenko

отвечает Олег  Модестов на комментарий 29.01.2010 #

Недавно вот с Грузией. Маленькая победоносная война Слона с триколором против Моськи...

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Vladimir Simonenko на комментарий 29.01.2010 #

Да весь мир все равно увидел именно красное знамя у того самого слона.

no avatar
Vladimir Simonenko

отвечает Олег  Модестов на комментарий 29.01.2010 #

Это потому мир так увидел, что кому-то выгодно стравливать и кричать: -Ату! Это всё те же красные! Их надо добить!

Им по-барабану, что это давно не так, что красных нет, одни белые остались..., главное - это развалить всё, свалить России и добраться до всех её природных богатств безо всякой помехи.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Vladimir Simonenko на комментарий 29.01.2010 #

Вы сами "красный", ничего "белого" в вас нет, как и в очень многих. Это на Западе и видят, они не слепые.

no avatar
Игорь Быков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 29.01.2010 #

Память наших поколений ближе к Победе в ВОВ

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Игорь Быков на комментарий 29.01.2010 #

Связь времен в октябре 17-го разорвали, потому и ближе. А России более 1000 лет, русских видимо не осталось. Одни пролетарские интернационалисты.

no avatar
Игорь Быков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 29.01.2010 #

НЕТ. Остались например "государственники", к которым принадлежу я.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Игорь Быков на комментарий 29.01.2010 #

"Государство существует не для того. чтобы создать Царствие божие на земле, а для того, чтобы на земле не было ада". И молиться на него не надо.

no avatar
Игорь Быков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 29.01.2010 #

Для русской нации государство на протяжении многих веков являлось высшей ценностью. Служение государству этонаш долг, наша традиция, за государство Российское люди жизнь отдавали. Благодаря этому наша нация сохранилась и стала великой

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Игорь Быков на комментарий 30.01.2010 #

Благодаря этому у нас по сей день феодальное мышление. Точнее - мышление крепостных крестьян. Они в 1861 году тоже были недовольны отменой крепостного права. "И зачем нам только эту волю дали?" - Фирс, "Вишневый сад".

no avatar
Игорь Быков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 30.01.2010 #

Крепостные крестьяне открыли Антарктиду,создали атомную электростанцию,отправили человека на около-земную орбиту, Ответьте на один вопрос:чем США лучше или хуже России? У нормальных людей своё государство-лучше всех, а у не нормальных своего государства вообще нет .Болтаются они как г.... в проруби.

no avatar
Виктор Годовалов

комментирует материал 29.01.2010 #

Автор всё классовые баррикады строит. Может быть не триколор к Власову примазался, а наоборот.

no avatar
Николай Ковальчук

комментирует материал 29.01.2010 #

У автора сплошной сумбур в голове : то, что ему нравится - это прекрасно, а что не нравится - это все плохое... Желание отдельных умников заставить людей думать и поступать одинаково мы уже проходили и расплатились за это миллионами жизней безвинно убиенных и красны цвет флага, так любимого автором, это кровь несчастных жертв того людоедского режима. Автор явно отстал от жизни более чем на 50 лет, однако у него еще остался выбор - отправиться самому хотя бы в Северную Корею.

no avatar
Владимир Крюков

комментирует материал 29.01.2010 #

Ребята- демократы - разве дело в цвете флага ( хотя хотелось иметь флаг один на все времена ) . Дело в головах правителей всех уровней . Если там предательство и обман , тут уж ничего
не поможет . Только хирургическое вмешательство .

no avatar
валентина ефанова

комментирует материал 29.01.2010 #

Друзья!

Правительство России совершает большую ошибку!

Первое постановление 2010 года Владимир Путин направил не на решение
нарастающих проблем нашего народа, наших детей и стариков, а на спасение
своего давнего компаньона олигарха Дерипаски.

Преступным постановлением Путин разрешил беспринципному и наглому Дерипаске
сливать отходы от своего БЦБК в наш Байкал!

Помогите отменить это позорное решение. Подпишите обращение к Президенту
Д.Медведеву: http://babr.ru/baikal/

Отправьте, пожалуйста, это сообщение всем друзьям всеми способами - e-mail,
ICQ, SMS. Мы не можем оставить наш Байкал без поддержки!

С уважением
Байкальское движение
Кафедра экологии Восточно-сибирской академии образования

Всего самого наилучшего. В.Е.К.

Владилен Евгеньевич Кипятков
Зав. кафедрой энтомологии СПбГУ, профессор, доктор биологических наук
http://www.entomology.bio.pu.ru/kipyatkov_rus.htm
http://www.bio.pu.ru/faculty/departments/entomology/

no avatar
Олег  Модестов

комментирует материал 29.01.2010 #

http://gidepark.ru/News/Detail/id/11826/ Чудовищным предательством был переворот совершенный в октябре 1917-го. В 91-м Россия вернулась к нормальному развитию, правда с очень большим отставанием от других стран, но пути назад, слава Богу, уже нет.

no avatar
viktor chichir

отвечает Олег  Модестов на комментарий 29.01.2010 #

На Алтай тебя ,да на 7тыс. семью кормить и ждать, не сократят-ли с работы завтра!

no avatar
Игорь Шишов

комментирует материал 29.01.2010 #

"Следствием государственного переворота стала и замена Государственного флага страны в октябре 1917 года. Триколор - бело-сине-красный флаг великой России был заменён дорвавшимися до власти разноплемёнными деклассированными элементами красным флагом - символом большевизма...."

И так далее....

no avatar
Клок Скок

комментирует материал 29.01.2010 #

Меня совершенно не волнует какой флаг у России. Главное для меня не цвет флага России, а уровень жизни населения России, справедливое правосудие в России, достойные люди во главе России.

no avatar
Валерий Мамонов

комментирует материал 29.01.2010 #

Предательство было в 1917году когда большевики отказались от России над которой триколор трепетал 300 лет. Автор желает обелить большевиков, которые водрузили кроваво-красный флаг, флаг под которым убивали миллионы людей, мучили непосильной работой в концлагерях, морили голодом,губили миллионами на войнах, грабили страну и ее ресурсы. И у автора хватает совести требовать возвращения кровавого флага.

no avatar
Николай niloff

комментирует материал 29.01.2010 #

Это как надпись в вонючей уборной на дальней станции: "кто писал не знаю, а я дурак читаю"

мало ли кто и что использует....

no avatar
Михаил Герман

комментирует материал 30.01.2010 #

... "Стяг Петровский -
простите - не роджер.

Над Россиею
пир меж чумы.

Вновь на базе -
торгашеский ордер ....

Не смогли -
не предвидели мы.

====

Замполиты
смешались с попами -

карантин и
торговый штандарт.

Не гадали,
не думали сами -

Всех нас -
продали в рабство,
без карт.

= = = =

Только в море -
мы чувствуем волю

и нужны лишь -
в разгулье беды.

Так учили нас
просто
с тобою.

На себе -
- всё проверили мы.
= = = =

Стяг Андревский -
сник над волною -
кто-то
- вновь не вернулся домой.

Там в походе -
единой судьбою -
с ранних лет -
побратались с бедой.

= = = = =

Вы простите –
пишу как умею,
нужно рвать рабской лжи вечный круг.

За Россею поднимем на рею –

- тот сигнал –

«К повороту все вдруг»!!!

* * * *

no avatar
Сергей Полегенько

комментирует материал 30.01.2010 #

Конечно это -якобы символ России стал триколор изменников, воров и предателей -мерзавцев. Поэтому и изменника и подлеца Власова пытаются и попы и демократы выставить как мученника с режимом Сталина. Но он и останется предателем всегда! Конечно хорошо что наше КРАСНОЕ серпасто молоткастое ЗНАМЯ со звездой не позориться сейчас в этих условиях тотального воровства и измен.РФ как раз подходит этот триколор воровства и предательства, ничего тут менять и не нужно. А знамёна ВС РФ, это же фантики от дешёвых карамелек-http://www.rossimvolika.ru/vedomstva_RF/mo/znam_vidov_vs_rf/ Как мы и в этом низко пали!!

no avatar
Юрий Васнецов

комментирует материал 30.01.2010 #

Абсолютно правильная статья. Лично мне ненавистна современная символика России. Я по-прежнему очень люблю и верен советской символике. А то что , предателям удалось заменить наш народный строй, так этор ещё раз показало, что никто с народом не считается.......

no avatar
barbаmbia kirkudu

комментирует материал 30.01.2010 #

Мы рождены, чтоб зиму сделать летом,
Чтоб поменять гармошку на кота,
Чтоб красный флаг над сирым сельсоветом
Раскрасить в непонятные цвета.
Мы над седой равниной гордо реем,
Мы любим рвать рубашки напоказ
И завсегда такую власть имеем,
Которая потом имеет нас.

Вся жизнь – игра, не правда ли? Не так ли?
И в этой нескончаемой игре
Мы – зрители пиаровских спектаклей.
Плевать, какое время на дворе!
Нас идеологические бредни
Не вводят в экстатический накал –
Для нас важней, что кто-то там намедни
Чего-то там опять пообещал.
Неважно – что… При нашем оптимизме
Любая ложь звучит, как постулат:
«Мы завтра будем жить при коммунизме!»,
«Сначала – шок, потом – покой и лад»…

Чего нам только в жизни ни сулили,
Наперекор рассудку и векам:
Квартиры, корабли, автомобили,
Рабочим – власть, дороги – дуракам…
Все это продолжается и нынче.
Яснеет жизнь от выпуска «Вестей»:
Попить пивка, сходить на «Код да Винчи»
И приступить к строганию детей.

no avatar
barbаmbia kirkudu

комментирует материал 30.01.2010 #

Даешь демографические взрывы!
Нас не страшат ни Дума, ни нужда…
Мы вскроем социальные нарывы
Посредством повышения рожда…
Завидуйте, грузинка и эстонка!
Хохлы, сливайте воду из шаланд!
Товарищ Путин – лучший друг ребенка
И детсадов предвыборный гарант!

Чем не национальная идея
(Хоть США сдавай ее внаем):
Чем ночью мы сильнее попотеем,
Тем больше бабок поимеем днем!
И наплевать, что нефть – продукт сезонный,
Что позакрыты детские сады –
Нам, россиянам, мелкие резоны,
Как прежде, - абсолютно до звезды!
Мы ж повседневно мыслить не умеем,
А потому и раньше, и сейчас
Мы завсегда такую власть имеем,
Которая потом имеет нас…

no avatar
Ludmiula Levin

комментирует материал 31.01.2010 #

оТВЕЧАЮ аНДРЕЮ сОКОЛОВУ. В израильской армии есть инструкция: если солдат попал в плен, он может выдавать любые секреты - лишь бы остался живым. Дороже чем ЧЕЛОВЕК нет ничего

no avatar
Сергей Сахаров

комментирует материал 06.02.2010 #

А что же никто не упоминает про другой триколор - имперский?
Чёрно-золотисто-серебряный, ныне незаконно прихватизированный лимоновцами...
Утверждён Государем Александром Вторым в 1852-м году, но существовавший и ранее - например, в битве при Бородино...
Чёрно-жёлто-белый триколор считался имперским и военным, а бело-сине-красный - демократическим и торговым.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland