403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Илья Панин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Самый тяжкий Грех

- это осуждение за грех )
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (197)

назар nl

комментирует материал 19.10.2009 #

А разве не хвала за грех ?
Или разве не подстрекание к совершению греха ?

no avatar
starik319  мишенков

комментирует материал 19.10.2009 #

Самый тяжкий грех - аборт.

no avatar
Илья Панин

отвечает starik319  мишенков на комментарий 19.10.2009 #

Да ну? Избавить человека на корню от всех земных страданий сразу, разве это грех? )))

А главное, на корню уберечь его от всех земных грехов… )))

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

Грех, причём смертный, неотмолимый - сколько не кайся.

no avatar
Илья Панин

отвечает starik319  мишенков на комментарий 19.10.2009 #

Мдя… чувствую… пошутил неудачно … ладно…
А Смертный грех – это как? просвЯтите, плиз

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

А зайдите в Храм, там и просвЕтят, и для души польза.

no avatar
Илья Панин

отвечает starik319  мишенков на комментарий 19.10.2009 #

Скорее не просветят, а засветят в глаз… точнее в ухо… стандартным набором заповедей… )))

no avatar
Илья Панин

отвечает Vahan nl на комментарий 19.10.2009 #

Патриарха бы сюда… да, хорошая идея, я бы с ним погутарил )))
Да разве ж он снизойдет… это мы должны к нему с поклонами ходить… да грехи замаливать… и надеяться на милость…

Однако, че-то православные форумчане приуныли и притихли…
Ау, пребываю в смятении… я вот собираюсь убить АнтиХритса, всю жизнь можно сказать к этому готовился, да вот теперь не знаю Льзя или Нельзя его убивать? )))

no avatar
Vahan nl

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

Православные (а лучше сказать - воцерковленные) своими словами мало что говорят. Сейчас они, скорее всего, заняты поиском подходящих цитат, как найдут - выступят. Не преминут обвинить в какой-нибудь ереси-непристойности, да и вообще в полном непонимании политического момента.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

А что Вы знаете об антихристе? Я вот читаю Библию и вижу, что антихристов и в апостольские времена было достаточно, и это не был один человек. Читайте 1 послание Иоанна 2:18-19:

18 Дети, последний час: и как вы слышали, что Антихрист грядёт, и теперь появилось много антихристов; отсюда и знаем, что последний час. 19 Они вышли от нас, но не были наши; ибо, если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, чтобы было явлено, что не все наши.

no avatar
Илья Панин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 20.10.2009 #

Я об АнтиХристе знаю ВСЕ. Так как мы с ним братья-близнецы…))) Я писал с ним в один горшок. Мы вместе с ним воровали яблоки в соседском саду. Мы вместе с ним пили и девок любили. Мы вместе с ним бабло заколачивали… но потом наши пути разошлись… так что мне не нужна ваша библия, чтобы распознать его… да и разрешение на убийство мне ваше не требуется… продолжайте и далее перелистывать своими трясущимися пальцами пожухлые страницы в поисках заклятий и молитв… ведь Он уже пришел… и Он уже рядом с вами… Он стоит за вашей спиной и держит ваше сердце в своей руке… Так что вам лучше поторопиться с поиском заклятий…

no avatar
Илья Панин

отвечает Vahan nl на комментарий 20.10.2009 #

Сказать нечего, ведь логика получается неутешительной. Если Господь всемогущий, значит, сошествие АнтиХриста на Землю – это Его воля и Его замысел. Но зачем Ему это было надо? На этот вопрос в Библии, скорее всего, ответов нет. Господам, читающим и почитающим, остается только трястись от страха, молиться и уповать … а вдруг все само собой рассосется )))

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

В Библии нет списка смертных грехов. Там написано о грехе, ведущем к смерти. Некоторые полагают, что это какие-то конкретные грехи. Но практически наверно любой грех может привести Христианина к духовной смерти, если он НЕ ХОЧЕТ покаяться в нем, оставить этот грех и исповедовать пред Богом.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает starik319  мишенков на комментарий 19.10.2009 #

Смертный грех - это тот грех, в котором человек не хочет покаяться. При крещении по вере прощаются все прошлые грехи. А вот если человек стал Христианином и направился сам или направил другого на аборт. То тут уже раскаяться после этого трудно. Но в принципе, ИМХО, возможно. Тогда Бог может снова поставить человека перед выбором сделать аборт или нет. И будет видно, насколько искренне человек покаялся в прошлый раз.

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 19.10.2009 #

Разобрали на молекулы. Все проще: "Грешить можно, главное в церковь почаще ходить", она же сама грех провоцирует - безгрешных нет, кроме Иисуса., посмотрите на него, у нас есть его картины, а так же мы можем пересказать его мысли, приходите все к нам, мы всем рады и всех примем, с низу пометка: "Деньги и детей не приносить". Извените , я понимаю, я был в церкви, я не против провославия..., но это так!?

no avatar
Vahan nl

отвечает Валерий Никитин на комментарий 19.10.2009 #

В церковь ходить можно, главное грешить почаще. Так вернее будет, на мой взгляд.

no avatar
Надежда Счастливцева

отвечает starik319  мишенков на комментарий 20.10.2009 #

Скорее, грех - это бездумное зачатие. А таккже , рождение ребенка алкоголиками и наркоманами.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Надежда Счастливцева на комментарий 20.10.2009 #

Недаром древние обставляли зачатие, как священный ритуал.

no avatar
Надежда Счастливцева

отвечает starik319  мишенков на комментарий 20.10.2009 #

И это вполне целесообразно! Вероятно, когда-нибудь и мы, современники, к этому придем...

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Надежда Счастливцева на комментарий 20.10.2009 #

Вполне возможно, если узнаем точно содержание ритуала.

no avatar
Надежда Счастливцева

отвечает starik319  мишенков на комментарий 20.10.2009 #

Сутью ритуала является уважение.

no avatar
Ива Иванова

комментирует материал 19.10.2009 #

Нет...осуждение-это хотя бы не равнодушие:)

no avatar
Илья Панин

отвечает Ива Иванова на комментарий 19.10.2009 #

Осуждение – это и есть высшая степень равнодушия.
Нет ничего проще, чем осудить кого-то, проходя мимо, торопясь по своим делам… но вот понять мотивы, проявить сочувствие, проникнуться… дано не каждому…
А тот, кто понимает, тот уже не судит.

no avatar
Ива Иванова

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

Равнодушие-пройти мимо "по своим делам", не обратив никакого внимания, возможно, пожав плечами."Бойтесь равнодушных, ибо только с их молчаливого согласия совершаются предательства и убийства"
Осуждение-порицание.

no avatar
Илья Панин

отвечает Ива Иванова на комментарий 19.10.2009 #

Как правило, сначала приходит осуждение, а лишь потом уже вслед за осуждением – идет предательство, убийство, унижение…

Никто не говорит (во всяком случае, я этого не сказал), что надо проходить мимо…
А что других вариантов нет, кроме как осудить?
А попытаться остановить (без осуждения), и разобраться в ситуации без эмоций… слабо? )

no avatar
Ива Иванова

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

Говорят, люди слабы...

no avatar
Илья Панин

отвечает Ива Иванова на комментарий 19.10.2009 #

Говорят много чего… вы всему верите, что говорят? )

no avatar
Ива Иванова

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

Я девушка доверчивая, но не наивная:)
Осуждать могут морально слабые люди, "нервные" и неумные. После первого порыва осуждения, как мне кажется, все таки, в таких просыпается сочувствие.
Правильно, без эмоций, четко разобраться-это под силу профессионалам по экстремальным ситуациям:) Но без сочувствия (эмоций) обыкновенным людям дальше шага не сделать.

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

Перья, кругом перья...

no avatar
Мария Ладынина

комментирует материал 19.10.2009 #

Налицо смешение (слияние) двух форм власти: светской и церковной: воровство есть грех. И воровство есть преступление. А не потому ли наша церковь богатеет, что грешники, как в старину, только каются, а светская власть по-прежнему только оскудевает, сама погрязая в грехе. А нам, как и в стародавние времена, даже осудить ее - тяжкий грех. А может, хватит топтаться на одном месте и все время отступать?! Пора уже делать "два шага вперед".

no avatar
Илья Панин

отвечает Мария Ладынина на комментарий 19.10.2009 #

Все относительно…
Ваши шаги вперед, для всех, идущих навстречу, являются шагами назад )))

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Мария Ладынина на комментарий 19.10.2009 #

Эволюция не умеет двигаться назад ...

no avatar
Михалыч Михалыч

комментирует материал 19.10.2009 #

почему самый тяжкий? "Не суди, да не судим будешь", один из них. Иерархии там не предусмотрено=))

no avatar
kosmonaft nl

комментирует материал 19.10.2009 #

Не боитесть впсть в грех Гордыни,берясь определять какой грех самый тяжкий?,))

no avatar
Илья Панин

отвечает kosmonaft nl на комментарий 19.10.2009 #

Грехов бояться – в жизнь не ходить )))

no avatar
kosmonaft nl

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

Ну ладно.Осуждение за грех не такой уж и тяжкий грех.Если осуждает тот,кто сам без греха.

no avatar
Илья Панин

отвечает kosmonaft nl на комментарий 19.10.2009 #

вы знаете таких? )))

no avatar
kosmonaft nl

отвечает Илья Панин на комментарий 19.10.2009 #

Думаю,что вы знаете ответ,))

no avatar
Илья Панин

отвечает kosmonaft nl на комментарий 19.10.2009 #

Тот, кто без греха, осудить не способен по сути своей

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Vahan nl на комментарий 20.10.2009 #

Ну раз у нас такая тема! Значит разберем ее более подробно: Предположим Илья как розжиг и специалист огня делает неплохое начало... Согласитесь, мало кто умеет это так красиво и громко делать..., далее следует обмен минимумом информации для продолжения дискуссии, здесь начинают вылазить друзья и товарищи, отметившись своим вниманием они, как правило удаляются... Остаются 1-2 пары сообщников, которые продолжают блог во времени... Сами не понимая зачем?

no avatar
Илья Панин

отвечает Валерий Никитин на комментарий 21.10.2009 #

Друзья и товарищи, отметившись, не всегда удаляются. Разжигая тут свои «огни»))), мне удалось высветить (для себя) очень много интереснейших людей, которых ранее я тут просто не замечал. Они, как правило, пишут обычные микроблоги и пишут обычные комменты к обычным микроблогам, но реагируя на мои виртуальные провокации))), они неожиданно раскрываются и порой весьма с неожиданной стороны… и это мне нра)

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Илья Панин на комментарий 21.10.2009 #

Согласен... Но я имею ввиду длительность продолжения и хвост бесконечности блога, именно им и измеряется интерес и популярность "запроса", чем дальше в виртуальную бесконечность тем отдаленней от реальности настоящего ... Как думаете ?

no avatar
Илья Панин

отвечает Валерий Никитин на комментарий 21.10.2009 #

Согласен, есть такая оказия)))
Но если копнуть поглубже, то так ведь устроена любая человеческая мысль. Вот вы сидите и размышляете о чем-то… ну, скажем, размышляете минут 20-30… остановитесь и вспомните, с чего начались ваши размышления… и куда они забрели в конечном итоге…)))
А за столом в кампании… человек встал и произнес тост за здоровье виновника торжества… а уже через пять минут… ну вы знаете)))

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Илья Панин на комментарий 21.10.2009 #

Вы слишком подвержены своим эмоциям, это мешает Вам одекватно воспринимать настоящее, поэтому вы постоянно уходите в прошлое, либо улетаете в свой космос....

no avatar
Илья Панин

отвечает Валерий Никитин на комментарий 21.10.2009 #

А мне не страшно, я – кощей бессмертный, а смерть моя совсем не там прячется, где вы подумали. Эту сказочку-то я для отвода глаз придумал и в народ подкинул… хе-хе

no avatar
Vahan nl

отвечает Валерий Никитин на комментарий 20.10.2009 #

Ё-моё! Прямо заговор сообщников. Ну, Илья, ну иезуит! Я думал, что тут просто, кому нравится пишут, что считают нужным сказать... А оно вона как все тонко организовано!

no avatar
Vahan nl

отвечает Валерий Никитин на комментарий 21.10.2009 #

А Вы пробовали симулировать себя? Я, вот даже и не пытаюсь. А Вы, чувствуется, на что-то обиделись? Не стоит. Кто я и кто Вы, которого я могу обидеть? Вы ведь лучше (на полном серьезе), поэтому никогда не стоит обижаться. НИ НА ЧТО на свете.

no avatar
tanmem nl

комментирует материал 19.10.2009 #

По библии самый тяжкий грех это любить кого то больше чем Бога.

no avatar
Vahan nl

отвечает tanmem nl на комментарий 19.10.2009 #

А Бог-то во всем! По той же Библии! Я вот, возлюбил НЕЧТО "больше Бога", к примеру. Согрешил, значит. А это НЕЧТО есть все-таки сам Бог. И что теперь? Куда деваться грешнику?

no avatar
tanmem nl

отвечает Vahan nl на комментарий 19.10.2009 #

Изначально опять же по библии мы все грешны за это.Мы только всю жизнь
пытаемся приблизиться к Богу,искупить этот грех.У всех разная дорога к Богу(короткая,длинная),а у некоторых мгновенная слепая вера,которая и считается настоящей,нам это трудно понять.Что первично,а что вторично
вы и сами знаете.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 19.10.2009 #

Бог вездесущ, но Он не находится в предметах, которые становятся ложными богами у людей. Бог живет в верных Христианах, но это не значит, что мы можем поставить какого-то Христианина выше Бога. Иисус говорил о двух главных заповедях: любить Бога и ближнего своего. Но любовь к Богу Он ставил на первое место Евангелие от Матфея 22:36-38:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;

Вот нарушения самой главной заповеди наверно и есть самый тяжкий грех против Бога.

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 19.10.2009 #

Ну, теперь все ясно... а то автор топика уже переживать начал кто же нам процитирует: "Бог вездесущ, но Он не находится в предметах, которые становятся ложными богами у людей. Бог живет в верных Христианах, но это не значит..." и т. д.
Вот мне интересно, если бы не было библии, то по каким правилам жили бы те люди, которые сегодня себя называют "верными Христианами"? Или и людей таких бы просто не было?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 19.10.2009 #

По тем правилам, которые были до написания Библии. Тогда Бог непосредственно общался с некоторыми людьми: Ноем, Авраамом, Иаковом и еще по совести могли жить или против совести. А теперь - время другое. Бог теперь обращается к нам со страниц Библии, а не непосредственно, как в случае с Авраамом, Ноем... Но история не терпит сослагательного наклонения, и теперь у нас есть Новый Завет, который учит, как примириться с Богом, как правильно поклоняться Ему.

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 19.10.2009 #

Бог больше не общается с нами? Какая жаль! А я-то дурень...

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 19.10.2009 #

Общается, но не непосредственно, а через записанное слово Свое - Библию. Хотите знать, что Бог хочет Вам сказать - читайте Новый завет. Хотите сами - Ему что-то сказать - молитесь. Вот Вам и будет общение двустороннее. Больше ничего предложить не могу.

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 19.10.2009 #

Ну, хотя бы тому, каким образом можно запросто общаться с Богом. Ведь на тот момент Евангелия еще и написаны не были. И церквей с "правильными" попами как сейчас - не было. А Христос НАПРЯМУЮ с Творцом общался, и более того, учил всех страждущих этому, не скрывал ничего. Это уже позже обученные "как надо" попы стали старательно подменять заповеди Учителя своими инструкциями по "обретению бога". Для Христа самыми лучшими и желанными учениками были те, кто имел привычку размышлять САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не повторять за ним истины совершенно бездумно.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 19.10.2009 #

Иисус учил молиться Богу, но Он не учил, как слышать голос Отца Небесного. Он Сам от Его имени говорил с ними. Потом после Своей смерти и воскресения Иисус послал апостолам и некоторым другим христианам Святого Духа для наставления их в истине, пока не будет записано слово Божье полностью. А когда слово Божье было записано, то говорение в Церкви от имени Бога прекратилось, потому что главное все было ЗАПИСАНО.
Согласна, что Иисус побуждал учеников и к самостоятельному мышлению.

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 19.10.2009 #

"А когда слово Божье было записано, то говорение в Церкви от имени Бога прекратилось"
Точно прекратилось? Вы не богохульствуете? Если ВСЕ записано-заморожено-законсервировано, то где развитие и движение, кое как известно - есть жизнь?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 19.10.2009 #

Божьи пророки говорили 100%-ную истину - слово Божье от Его имени. Когда Божья воля была записана, то примерно в то время умерли последние пророки которые существовали с появления Церкви, умерли и апостолы. Новых откровений Бог больше не посылает через пророков, потому что все нужное нам уже записано. Проповедники могут говорить от имени Бога, но только то, что записано в Библии, что мы и сами можем прочесть.

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 20.10.2009 #

"В общем, все умерли" (с) к/ф "Формула любви"
Так как же быть с движением, которое есть жизнь? Развития нет (по-Вашему), выходит смерть вере наступила? Не поня-я-ятно!

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 20.10.2009 #

Вера умерла не во всех. Моя вера в Бога не умерла (к примеру). А развитие у верующих есть. Но это развитие другого рода. Христианин из младенца во Христе может вырасти в зрелого христианина.

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 20.10.2009 #

Что бы чему-то или кому-то доверять-не-доверять не плохо бы хотя бы приблизительно знать содержание предмета, не правда ли? Что такого взаимоисключающего есть в содержаниях Корана и Евангелия? Почему, доверяя одному, Вы не доверяете другому? Вам имена Илия, Иса, Марьям ничего не напоминают?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 20.10.2009 #

Взаимоисключающие вещи:

1. По Библии надо верить в то, что Иисус - Сын Божий, а в Коране написано, что ЛЮДИ ПРИПИСАЛИ Всевышнему СЫНА (имелся в виду Иисус в смысловом фрагменте того текста)

2. По библии надо верить, что Иисус УМЕР за грехи людей, а в Коране написано, что Иисус только сделал вид, что умер, а на самом деле не умирал

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 20.10.2009 #

Ну, если быть объективным, то и перевод Омара Хаяма с арабского на русский то же дает повод считать его больше поэтом, нежели пророком. Однако, он - прежде всего учитель, зашифровавший информацию в стихах на арабском языке и лишь потом - поэт. Но самое удивительное, что и Евангелие содержит те же самые инструкции, что и у Хаяма! То же самое и с переводами Корана. Попробуйте, например, сделать перевод обычной газетной статьи с английского на русский, потом опять на английский и снова на русский. Будут два разных текста. Мелочи в ТРАКТОВКАХ никак не должны уводить в сторону от главного! А главное во всех писаниях - идентично. Не проще ли всем почитателям писаний перестать не доверять друг другу, а вместе, делясь опытом, идти к истине? Так дешевле будет.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 20.10.2009 #

Я знаю, что происходит при последовательных или при обратных переводах. Смысл сильно искажается. Но у нас есть текст Нового Завета (оригинала), и мы можем уточнить по нему смысл интересующего нас фрагмента. Есть даже греческие тексты Нового Завета с подстрочным переводом каждого слова на русский язык. Так что я могу иногда уточнить значение слова прибегая к оригиналу.
Главное в Библии это путь к спасению через Иисуса Христа: уверовать, покаяться и креститься для прощения грехов с погружением в воду во имя Отца и Сына и Святого Духа. А Коран этому не учит.
Библия учит поклоняться Богу, совершая вечерю Господню (причастие) в память о смерти Сына Божьего. А Коран говорит, что Иисус не Сын Божий и что Он на самом деле не умирал. Тут у этих книг серьезная разница в пути к спасению и в том, как поклоняться Богу.

no avatar
Илья Панин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 23.10.2009 #

«Новых откровений Бог больше не посылает через пророков, потому что все нужное нам уже записано. Проповедники могут говорить от имени Бога, но только то, что записано в Библии, что мы и сами можем прочесть»

Скажите, есть ли где в Библии слова, подтверждающие это. Например, типа: «Все нужное вам уже записано. Больше откровений не будет, и не ждите»?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Илья Панин на комментарий 23.10.2009 #

В 1Кор.4:9 апостолы названы последними Божьими посланниками

В 2Тим.16-17 содержится мысль, что Писания достаточно для приготовления человека ко всякому доброму делу, для наставления в праведности...

В Иуды 1:3 написано, что вера ОДНАЖДЫ уже была передана святым

В 1Кор.13:8-10 написано, что говорение на иных языках (что было в начале Церкви) умолкнет в то же время, когда умолкнут пророчества. Языки умолкли на рубеже 1-2 веков. В это время прекратились и Божьи пророчества. В них уже не было необходимости, потому что Библия была записана к тому времени.

no avatar
Илья Панин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 24.10.2009 #

Насколько мне известно, сам Христос ничего никогда не писал. Его откровения записывали апостолы. Они же сами позднее и провозгласили себя «последними посланниками». Но говорил ли о том сам Христос? Лично я глубоко в этом сомневаюсь.
То, «что Писания достаточно для приготовления человека ко всякому доброму делу, для наставления в праведности…» то было верно и справедливо… но лишь на тот момент.
И утверждение, что «вера ОДНАЖДЫ уже была передана святым» не несет в себе отрицания того, что Она (вера) может быть передана еще кому-то повторно.
Пророчества Божьи не прекратились и не прекращались НИКОГДА. А то, что «Языки умолкли на рубеже 1-2 веков»… немудрено… ведь всем иным пророкам (не от церкви) заткнули глотку.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Илья Панин на комментарий 24.10.2009 #

Вера однажды переданная святым свыше не нуждается в том, чтобы ее снова свыше передавал. Вера уже распространялась от человека к человеку от сердца к сердцу. Нужды в новой вере не было.

no avatar
Илья Панин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 25.10.2009 #

Это уже ваши личные домыслы, а в Библии этого нет.
Даже законы государственные, казалось бы такие строгие и лаконичные ловкие адвокаты умудряются выворачивать и так, и эдак. Чего уж говорить о Библии, где каждое слово – аллегория. Как хочешь, так и поворачивай. Тут и Адвокатом Дьявола быть не надо, чтобы взять это ваше слово божье и вывернуть так, чтобы все и каждый свято уверовали, что Я и есть ОН.
«Другой придет под именем моим, его примите» сказал Христос… и так и будет. Ваша слепая вера в Библию есть ваша ахиллесова пята, уязвимостью которой Антихрист непременно воспользуется.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Илья Панин на комментарий 25.10.2009 #

Ага, и Уголовный кодекс - тоже аллегория))) Так с чего Вы взяли, что самый тяжкий грех - это осуждение за грех. Это из Библии или из Уголовного Кодекса, или из Конституции или Ваши личные фантазии?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Илья Панин на комментарий 26.10.2009 #

Иисус не говорил, что осуждение САМЫЙ ТЯЖКИЙ ГРЕХ. Самый тяжкий грех это нарушение самой главной заповеди - любви к Богу. А вообще, как Вы можете верить словам Христа, если в Библии все, по Вашему, аллегория?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 20.10.2009 #

Самое главное это примириться с Богом через Иисуса Христа. Это примирение происходит при крещении для прощения грехов. Когда грехи прощены, тогда начинается жизнь в Боге. А без этого в Боге жить невозможно. Жизнь в Боге без правильного поклонения Ему ... сомневаюсь, что это будет настоящая жизнь в Боге.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 21.10.2009 #

Грех разделяет человека с Богом. Все люди совершают какие-то грехи, и Вы - не исключение, поэтому Вы нуждаетесь в восстановлении мира с Богом, когда ничто вас с Ним разделять не будет.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 21.10.2009 #

Библия говорит, что все люди согрешают, а если мы говорим, что не согрешаем, то представляем Бога лживым (1 послание Иоанна 1:10). Я тоже согрешаю, хотя стараюсь этого не делать. Мои грехи очищает Кровь Иисуса Христа, которая вошла в мою жизнь при крещении.

А Вы разве никогда не грешили? Вы никогда не лгали, не вступали во внебрачные половые связи, никогда нигде ничего не украли ... и Ваша совесть абсолютно чиста?

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 21.10.2009 #

Скажу проще... Мы создания божии. Какие есть - такие и есть. И говорить о своей ущербности в каком бы то ни было контексте - предъявлять претензию Создателю, упрекать Его в несовершенстве созданного Им. Когда Вы говорите: Я ГРЕШЕН (Я ПЛОХ), Вы говорите: Бог СОЗДАЛ ПЛОХОЕ. А это возможно? Возможно? Я лично Вас спрашиваю! Вас! Не Библию! А Вас! Вам не наскучило таскать цитаты из Библии?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 21.10.2009 #

Мы созданы Богом СВОБОДНЫМИ творениями. Мы свободны (по воле Бога) делать добро или зло, в противном случае мы были бы роботами, запрограммированными только на правильные действия. Но слава Богу, это не так. А Бог создал хорошее - свободного человека. И Вы, как свободный человек, порою грешите. Разве не так?

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 21.10.2009 #

Грехов бояться - в жизнь не ходить (с), а я добавлю, что делать из этого трагедию, переходящую в самоцель, тем более нет смысла. Раз уж человек свободен, то свободен и в выборе своего оношения к чему бы то ни было. Чувствуете подвох? Я сам выберу как мне относиться к своему поступку или помыслу. Считать ли его грехом, ошибкой, или наоборот - достижением. Понимаете? Я САМ. Я СВОБОДЕН. Право выбора священно. А поповскую дурь, о том, что мы все ИЗНАЧАЛЬНО грешны и виновны пусть поддерживают те, кто это сам выбирает. Это их право. Я не обязан повторять за попом, что я далек (отделен) от Бога. Это ж надо! Иметь наглость брать на себя ответственность заявлять творению Божьему, что оно, это творение - отделено от Бога. Внушать пастве чувство перманентной вины - основная обязанность служителей культа. Это оружие манипуляторов. Свободный манипулятору не подвластен.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 21.10.2009 #

Есть церкви, в которых верующим не внушают чувство вины, потому что Бог уже простил им все прошлые грехи, а малым детям их проступки до какого-то возраста не вменяются в виду перед Богом. Вы свободны в том, чтобы смириться пред Богом и признаться в грехах своих перед Ним или продолжать жить по своей воле. ВЫ СВОБОДНЫ. Но лучше все-таки употребить эту свободу в полезном направлении и смириться пред Богом, довериться Ему во всем и примириться получив прощение всех прежних грехов (если конечно, совесть Вам говорит о том, что они у Вас есть).

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 21.10.2009 #

А я только и делаю, что ежесекундно доверяюсь Богу. И, поэтому вся жизнь и дела идут как по маслу. Только вот "смиряться перед Богом" - мне не понятно. Что это? Бубнить: прости, Господи, мя грешнаго? Оно это Богу надо? Тем более, что он НИКОГДА НИКОГО НИ В ЧЕМ НЕ ОБВИНЯЛ и не собирается этого делать. Зато это сплошь и рядом делают попы в церкви. И именно это имеет в виду Илья Панин, говоря, что обвинение в грехе есть самый тяжкий грех. И совершают этот грех как раз попы. Но это ИХ выбор. Мой выбор - игнорировать их действия.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 21.10.2009 #

Да, я-то не за попов, я за настоящую Церковь, которую создал Иисус Христос. Попы кое-что приплели к учению Христа и апостолов. Поэтому ч Вас отчасти понимаю.

Но то, что Вы говорите, что Бог никогда никого ни в чем не обвинял - это с точки зрения Библии - ложь.

Да и в Коране, если Вы доверяете написанному в нем, тоже Всевышний обвиняет людей. Только лично я доверяю Библии (а не Корану)

А совесть Ваша ни в чем Вас не обвиняет? Если пока нет - спите спокойно, а если начнет обвинять, то помните, что вину может смыть только Кровь Иисуса Христа, которая может войти в Вашу жизнь при крещении, если вы покаетесь и уверуете в Иисуса Христа, как в тот,Кто возьмет Вашу вину на Себя. Он для этого и приходил в наш мир.

no avatar
Vahan nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 21.10.2009 #

Никто не сможет взять Вашу и мою вину на себя. Это не Басманный суд, где такое возможно. Никто не сможет и радоваться вместо Вас. С писаниями я всего-лишь знакомлюсь, а не доверяюсь им. Доверяюсь только ЛИЧНОМУ ОПЫТУ, а именно этому и приходил учить Христос и все пророки как прошлые, так и будущие. Какой смысл брать на себя чью-то вину? Кому от этого польза или урок? Из прихода Христа ушлые люди сумели извлечь пользу для себя за счет других, отказавшихся от права думать своей головой. Им внушили идею, что за них, подлых, страдал Христос и теперь они в долгу. Только вот долг свой они должны гасить путем определенных действий, которые прописываются именно этими ушлыми людьми. А долга-то никакого и нет и быть не может. Мы не у кого ничего не брали. Нам ничего не принадлежит. Нам дано все окружающее только в УПРАВЛЕНИЕ, но не во владение. Поуправляй, наберись опыту и в путь дальнейший. А ОПЫТ - штука сугубо индивидуальная и накапливается самостоятельно.

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Vahan nl на комментарий 21.10.2009 #

"Никто не сможет взять Вашу и мою вину на себя." - Иисус Христос может взять Вашу вину на себя. Другой кто-то не может, а Он - может. Он наказание за наши грехи взял на себя из любви к нам. Проиллюстрирую примером. Царь в свое государстве издал закон, по которому всякий, кто совершит кражу, должен лишиться правой руки. И вот царская дочь совершила кражу. Что делать? Отменять закон? Нет. Проходит суд. Судья признает дочь царя виновной. Палач готовится отрубить ей руку, но тут встает царь, отец девушки и отдает свою руку палачу вместо руки дочери. Так справедливость свершилась и милость отца проявилась к дочери. В случае с жертвой Иисуса за наши грехи происходило нечто подобное.

"С писаниями я всего-лишь знакомлюсь, а не доверяюсь им. Доверяюсь только ЛИЧНОМУ ОПЫТУ, а именно этому и приходил учить Христос и все пророки как прошлые, так и будущие" - Иисус сказал, что слово Его будет судить людей в день Суда. И еще Он велел исследовать Писания, чтобы иметь жизнь вечную. Иисус и апостолы подтверждали правдивость и богодухновенность Ветхозаветных Писаний. Я доверяю им и Новозаветным Писаниям. А Вам самому или самой решать...

no avatar
Илья Панин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 22.10.2009 #

Давно сюда не заглядывал… а тут зашел и обнаружил, что беседа продолжает течь…
Признаюсь честно Радуга, вы меня покорили своим спокойствием, невозмутимостью, выдержкой, а главное, доброжелательностью. По всему видно, что Ваша Вера крепка и идет от самого сердца. Скажите честно, вы счастливы?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Илья Панин на комментарий 22.10.2009 #

Спасибо, Илья, за добрые слова в мой адрес. Счастлива ли я ? Да. У меня есть смысл жизни, я живу в мире с Отцом Небесным, а после смерти я буду еще ближе к Нему (надеюсь). В жизни моей не без трудностей, но я чувствую помощь Божью.

no avatar
Илья Панин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 23.10.2009 #

Слово в слово то же самое я могу сказать и о себе: У меня есть смысл жизни, и я живу в мире с Ним, а после смерти я буду еще ближе к Нему (надеюсь). И в моей жизни тоже не без трудностей, но я чувствую Его помощь…

Так в чем же между нами разница? Только в одном: Вы живете по Библии, а я ее даже в руках не держал.

no avatar
Илья Панин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 24.10.2009 #

Библия – это сборник метафор, аллегорий и притч. В них мудрость есть, конечно же, но она ОЧЕНЬ глубоко схоронена. И 99% процентов читающих притчи мудрецов до мудрости глубинной так и не докапываются. Они схватывают лишь тот смысл, что положен на поверхность. Но любая притча – это ларчик с двойным дном.
Каков, например, по-вашему смысл притчи, в которой Бог сказал Аврааму: «Возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение…»?
А каков, по-вашему, смысл притчи про блудного сына?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Илья Панин на комментарий 24.10.2009 #

Притча о блудном сыне - действительно притча в отличие от исторического рассказа об Аврааме и его сыне. Притча о блудном сыне означает, ИМХО, что Бог подобен Отцу и всегда будет рад возвращению блудного сына - раскаявшегося грешника.

А смысл рассказа об Аврааме и о том, как он в сердце своем решился пожертвовать своим сыном, чтобы выполнить Божье указание... смысл этого в испытании любви Авраама к Богу, его веры в том, что Бог может воскресить его сына, через которого обещал дать ему множество потомков. Авраам верил в это обещание и был готов принести сына в жертву, помня, что Бог обещал потомков через этого сына Исаака. Об этом написано в Евр.11:17-19. Этот рассказ является также прообразом того, что Бог Сам отдал Своего Сына на смерть ради спасения грешников, которые покаются.

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 19.10.2009 #

"У Вас есть новый завет", А у Нас есть фильм ВВС : "Иисус: истинная история", "Чудеса Иисуса", "История Британии с Саймом Шама" и многое многое другое....

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Галина  Архилина на комментарий 20.10.2009 #

Незнаю, радости от просмотров фильмов ВВС не убавилось, с нетерпением жду, когда снимут что-то новое, очень интересно. А вот Завет новый, даже если он мне на каждом углу на глаза попадаться будет, не сразу возьму..., а если и возьму, только для передачи, или в виде подарка, кому нибудь из близких или далеких знакомых, например Вас... Потом, зная немного Вас, я задам Вам несколько наводящих вопросов о новом Завете, тем самым взяв максимально ценную для себя информацию из Ваших уст..., а если, кому нибудь, из моих собеседников, понадобится, более подробная инфо. на эту тему, то отправлю к Вам на стажеровку...

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Vahan nl на комментарий 19.10.2009 #

По правилам древних людей: "Украл выпил, в тюрьму"

no avatar
Vahan nl

отвечает Валерий Никитин на комментарий 20.10.2009 #

У древних адвокаты никудышные были. Сейчас, украсть надо много, что бы и на хорошего адвоката хватило и на пожертвования церкви. Тогда будешь без греха. И суд и церковь в один голос тебя праведным сделают.

no avatar
Илья Панин

отвечает Vahan nl на комментарий 21.10.2009 #

Да, сразу вспомнились лихие времена, когда попы освещали иномарки воров в законе… и отпевали их на похоронах… не знаю, правда, как сейчас в этой теме дела обстоят… с ворами в законе мои пути уже давненько разошлись

no avatar
Илья Панин

отвечает Vahan nl на комментарий 22.10.2009 #

У истоков стоял, но проклятым кооператором не был. Пути дорожки пересекались с братвой по воле случая. Но дел общих не было… тут совесть моя чиста )))

no avatar
Vahan nl

отвечает Илья Панин на комментарий 23.10.2009 #

Я с кооператива начинал. И с братвой приходилось общаться. Должен отметить, что как бы то ни было, но с нынешними "органами" и "контролирующими структурами" общаться - на порядок тяжелее. Бизнес губили 6 раз. Плюнул, вывел во Вьетнам. Небо и земля. Сейчас никто не тревожит, за что ни возмись - кругом зеленый свет. Живи да радуйся.

no avatar
Vahan nl

отвечает Илья Панин на комментарий 23.10.2009 #

Гы... Я-то понял. Но сопротивлялся долго, пока не получил конкретного пинка от ангела-хранителя. Смирился, слава Богу. От миссии никуда не уйдешь, выполнять самому, перепоручить не возможно...

no avatar
Дело в шляпе nl

отвечает Галина  Архилина на комментарий 19.10.2009 #

А против человека какой?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Дело в шляпе nl на комментарий 19.10.2009 #

Ненависть к человеку. Так как вторая из наибольших заповедей - любовь к ближнему. Но это грех и против человека и против Бога одновременно, как Создателя человечества.

no avatar
Валерий Никитин

отвечает Vahan nl на комментарий 19.10.2009 #

Библию, как хочешь инторпретировать можно, также как и все остальное... Кружочков нарисовали и водят народ за нос."Бог вдыхает в Вас жизнь", и наоборот "Жизнь вдыхает в Вас Бог"

no avatar
stega07 nl

отвечает tanmem nl на комментарий 19.10.2009 #

Написано так? А где?

no avatar
tanmem nl

отвечает stega07 nl на комментарий 19.10.2009 #

Что написано?Насколько мне известно библия собрана из множества более
древних записей с разных мест планеты.Поэтому носит смысловой оттенок
трактуемый многими по разному.Но понимать ее нужно отталкиваясь от любви к Богу ближнему тогда понятен смысл всех притчей и другого писания.РАДУГА2 написала где,читайте выше.

no avatar
Macas nl

комментирует материал 19.10.2009 #

Браво! Хороший парадокс :))

no avatar
Николай Бобрышев

комментирует материал 19.10.2009 #

Это что: стремление автора быть оригинальным? Ну прямо, как - "черный квадрат" Малевича! Грех - есть грех. Его надо не только судить - его надо искоренять каленным железом... Лично я, не приемлю библейские заповеди, типа, как "не суди - и судим не будешь" или " подставь правую щеку, если тебя ударили по левой..." Если кто то призывает к смирению, значит, это кому то нужно.

no avatar
stega07 nl

комментирует материал 19.10.2009 #

Красиво звучит и всего лишь.. У каждого человека -СВОЙ самый тяжкий грех. Хотя конечно: "...Пусть в нее первый бросит камень тот, кто сам без греха.." и толпа разошлась..

no avatar
Vahan nl

отвечает stega07 nl на комментарий 19.10.2009 #

Было не так. Просвистел камень. А Христос, обернувшись увидел свою матерь.

no avatar
Илья Панин

отвечает Vahan nl на комментарий 20.10.2009 #

Прости, Господи… аж прослезился, читая все, выше написанное…давно так не ухахатывался…
Мдя… все-таки прав был, Маргинал, когда сказал: во истину вопрос одного дурака может поставить в тупик и тысячу мудрецов :-)

no avatar
Валерий Никитин

комментирует материал 19.10.2009 #

Приходит женщина в церковь исповедаться. Рассказывает отцу:
- Я согрешила. Я сказала про хорошего человека, другому человеку плохое! Грех это или не грех?
- Глупая женщина. Это грех! И нет тебе прощения !
- Что же мне делать?
- Иди домой, возьми подушку, залезь на крышу и вспори подушку, и приходи ко мне!
Женщина пошла домой, взяла подушку, залезла на крышу и вспорола ее. Придя обратно в церковь, отец спросил ее:
- Сделала что я сказал?
- Да.
- Вспорола подушку?
- Да.
- Теперь пойди и собери все перья обратно!?
- Отец! Это невозможно!
- Вот, что такое сплетня...

no avatar
tanmem nl

отвечает Валерий Никитин на комментарий 19.10.2009 #

Как перья затеряются на белом свете,так и сплетни растворятся в суете.

no avatar
22vic22 nl

комментирует материал 20.10.2009 #

грех - ошибка, не более

no avatar
Vahan nl

отвечает 22vic22 nl на комментарий 20.10.2009 #

К тому же не фатальная. Но у ошибок есть замечательное свойство - как только выбираешь цель и идешь к ней, то чем ближе подходишь, тем больше выясняется, что все твои ошибки работали на достижение цели. Так устроено. Если все время идти по компасу на северо-запад (или северо-восток), то придешь на северный магнитный полюс, двигаясь по спирали. Главное - хоть на градус в сторону севера держаться.

no avatar
shaittabych nl

комментирует материал 24.10.2009 #

— Откуда вы все это знаете? — крикнул он. — Ты дьявол?

— Я человек, — строго ответил отец Браун, — и значит, вместилище всех дьяволов.

Честертон. Молот Господень.

no avatar
Df nl

комментирует материал 17.11.2009 #

Насчёт убить антихриста. ПО моему если убийством можно спасти тысячи жизней, то нужно убить.
Насчёт осуждения и понимания. Почему я не должен осуждать, скажем чикаило, или других убийц маньяков. Которые убивали людей ради удовольствия и как я могу их понять? Ну психи они, могу поразмышлять о их сумасшествии, тяжёлом детстве или ещё что-то, но блин… Когда видишь последствия их поступков, сколько боли и мучений они принесли, притом не ради великой цели, ошибки, а из удовольствия…

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland