Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Игорь Паращенко

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Решение проблемы Мавзолея

Одна часть населения страны считает, что тело Ленина должно быть похоронено на одном из обычных кладбищ, а другая часть населения считает, что тело Ленина символизирует существеннейшую часть истории страны и потому должно находиться в Мавзолее в центре страны. Противостояние насмерь никому не приносило вечной победы, а только ослабляло страну. Нужен компромисс!

Основа компромисса такова. История государства – это его стержень, без своей истории общество является быдлом. И хорошее и плохое положительно для государства: хорошее – придаёт уважение к себе и новые силы для движения в будущее, плохое – показывает, чего нужно избегать, чтобы иметь уважение к себе, не выглядеть тупицей, которого история ничему не учит. Любое явление реальности лучше понимаемо, когда оно освещено со всех сторон, к тому же история показывает, что одно и тоже историческое событие меняет свою оценку со временем то туда, то сюда. Например, большевики в своём гимне говорили: старый мир мы до основания разрушим, т.е. не считали наличия в прошлом ничего положительного и однобоко трактовали историю. Но крах Советской власти показал, что в азах коммунистической теории был серьёзный дефект, раз она рухнула. В чём был этот дефект коммунисты не поняли до сих пор и не хотят обсуждать. «Демократы», изменившие государственный строй в стране, также как и большевики, объявили, что советское время – было ошибкой истории и нужно уничтожить память о советском прошлом, для чего также как и большевики переписали историю и также как большевики хотят преследовать людей (решение комиссии при Президенте о десталинизации истории) за их иные взгляды на историю. Но, если большевики строили нечто не имевшее место в истории, то им в какой-то степени можно простить их ошибки. Но «демократы», ничуть не смущаясь, повторяют ошибки большевиков-коммунистов и обвиняют их в этих ошибках. Так что это выглядит совсем смешно. Сталин – тащил народ в коммунизм, «ломая его через колено», а разве Ельцин-Путин-Медведев не «ломают народ через колено» таща его в капитализм? Сталин – палач, при котором репрессированы якобы миллионы людей, но при «демократах» Россия стала вымирающей страной и ушедших на тот свет людей, пожалуй, оказалось поболее.

Так как же быть нашим потомкам, как понимать им историю своей страны?

Предлагаю считать, наравне с русским языком, главным предметом образования людей – историю. А представлять эту историю так. Комплекс зданий ЦУМа на Красной площади превратить в государственный исторический музей, где будет представлена история страны с разных точек зрения в виде соответствующих музейных комнат. Государство выделяет музейную площадь в соответствии с количеством граждан, обратившихся (зафиксированно подписью каждого) к государству для формирования соответствующего памятника истории. Один и тот же человек может выссказаться за противоположные предложения (и это нормально! Это выражение объективности.). Никакой цензуры в части желаний инициативных групп! Нужно понимать, что если думающему человеку подсовывать ложь, то она будет на него действовать прямо противоположно тому, чего хочет достигнуть подсовывающий эту ложь. Каждый волен, рассматривая различные памятники, переоценивать свои взгляды. Только будучи знакомыми с противоположными точками зрения, люди будут объективно оценивать свою историю, а в обществе будет возникать взаимопонимание и укрепляться единство общества.

Тело Ленина можно перенести в этот государственный музей. Оно будет находиться почти там же, в центре страны, удовлетворяя его почитателей, и в то же время не быть центром страны, удовлетворяя его противников. А Мавзолей будет таким же памятником, как и Кремль.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (182)

Игорь Люско

комментирует материал 24.04.2011 #

"Временно" перенести тело на территорию института, в чьем ведении он и находится.
Это и тек делается периодически, чуть ли не раз в год.
На его место - голограмму. Разницу заметить будет невозможно, если хорошо сделать. (Условия для голограммы - идеальные!)
И волки целыми останутся, и овцы сыты будут.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Игорь Люско на комментарий 24.04.2011 #

когда Ленин умер- в Москву стали стекаться миллионы россиян-чтобы убедиться в его смерти- моя бабушка по матери- еще мне рассказывала- что столько народа как тогда она в Москве уже больше не видела- даже на день Победы когда все высыпали на улицы!
а что вы бы сделали- чтобы люди разошлись по домам!
вот ЦК сделали так-а люди все шли и шли!
кто-нибудь может дать гарантию- что не придет народ в Москву на все это действо посмотреть?
и что кто будет делать- чтобы люди разошлись?
на данный момент разговоры по захоронению тела Ленина считаю безответственными и провокационными и популистскими!

no avatar
Nomen Nescio

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 25.04.2011 #

Я могу дать гарантию, что не придет народ в Москву сейчас из-за Ленина. Разве что несколько отмороженных коммунистов. Сейчас вообще трудно объединить народ чем-нибудь.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Nomen Nescio на комментарий 25.04.2011 #

дело не в Ленине или мавзолее- а дело в том- что демонтируют остатки чего-то совсем общего ...народного- не принадлежащего ни церкви ни бизнесу- а только всем!
причем никто от этого счастливие не станет-сколько по другим соц странам разрушили мавзолеев - и стало им лучше от этого?

no avatar
Nomen Nescio

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 25.04.2011 #

Ошибаетесь, мавзолей принадлежит не народу или церкви, а государству. Вас не спрашивают, когда берут из бюджета деньги на содержание мавзолея. И кстати, в статье не идет речь о демонтаже и даже о захоронении. Пусть стоит как памятник истории и объект для туристов, но не как склеп в самом центре страны. Историю нужно не только помнить и беречь, но и делать из неё выводы.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Nomen Nescio на комментарий 25.04.2011 #

так я про это и писала- что это один из последних моментов- который хоть как то связывает государственную машину с народом!...государство без народа ...как-то не очень...смотрится!

no avatar
Nomen Nescio

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 25.04.2011 #

Сейчас далеко не весь народ за сохранение Ленина в мавзолее. Многим вообще всё равно. Я в данной ситуации вижу не связь государства с народом, а связь сегодняшней власти с правящими классами СССР.

no avatar
Владимир  Фогель

отвечает Игорь Люско на комментарий 25.04.2011 #

Одному из наёмников уничтоживших страну голограмму?Освободить Лобное место России от кладбища врагов.Там есть и достойные=их похоронить на кладбище.

no avatar
Владимир Сальвин

отвечает Игорь Люско на комментарий 25.04.2011 #

А потом, потихоньку, и вовсе захоронить... Да Вы лукавый...

no avatar
Игорь Люско

отвечает Владимир Сальвин на комментарий 25.04.2011 #

Если предложить в Британский музей сдать, знаете, какие от меня здесь перья полетят?! :)))

no avatar
Гена Краснинский

отвечает Игорь Люско на комментарий 26.04.2011 #

Категорически не согласен.В Эрмитаж урода или в кунсткамеру в Питер.

no avatar
Баскаков Виталий

комментирует материал 24.04.2011 #

Я не понимаю - зачем еще раз поднимать эту тему. Нам делать больше нечего - страна цветет, люди богатеют? Задолбало .

no avatar
Nomen Nescio

отвечает Баскаков Виталий на комментарий 25.04.2011 #

Прежде, чем двигаться вперёд, надо расстаться с прошлым. Мавзолей с мумией Ленина - это символ того, что мы с прошлым не расстались. Так и есть на самом деле, и в этом можно было неоднократно убедиться за 20 лет. Вообще-то Ленина нужно было вынести ещё в 1991 году, а заодно объявить люстрацию для всех бывших руководящих партработников. Может, тогда мы жили бы уже в другой стране.

no avatar
Владимир Сальвин

отвечает Nomen Nescio на комментарий 25.04.2011 #

Или не жили бы вовсе... Диалектика, однако...

no avatar
Nomen Nescio

отвечает Владимир Сальвин на комментарий 25.04.2011 #

Вот это сомневаюсь. Хотя-бы потому, что 150 миллионов, распределенные по большой площади, в одночасье исчезнуть не могут. А если кто-то задумал бы устроить жёсткий геноцид, ответная реакция последовала бы очень быстро. Кстати, сегодняшние власти ставят себе в заслугу, что они утилизируют Россию медленно и небольно. Но это же приводит к тому, что почти отсутствует ответная реакция населения. Это как в той истории про лягушек в кипятке.

no avatar
mak MAKOV

отвечает Nomen Nescio на комментарий 26.04.2011 #

Вот одного не могу понять, почему дурак хочет казаться умным? Надо расстаться с прошлым, но вытаскивают Столыпина, надо расстаться с прошлым - канонизируют царя Николая, надо расстаться с прошлым - ставят памятник Деникину. Продолжать можно долго. Так что Вы хотите? Какое "прошлое" Вы боитесь, и за какое прячетесь? Насчёт люстрации согласен. Этих ублюдков в единой России предостаточно, да ещё губернаторы там всякие, да меры, главы префектур. Предатели они всегда предатели!
"Прежде, чем двигаться вперёд, надо расстаться с прошлым." Согласен и с этим тезисом - НО что понимать под прошлым?! По моему как раз сейчас нас волокут в прошлое, следовательно как раз с прошлым Вы и Вам подобные расставаться не желаете. Может просто не знаете кем были в прошлом, а может напротив хорошо знаете и теперь пытаетесь в бессильной злобе хоть как-то укусить тех, кто лишил Вас его. Хватит ли зубов? В России, хоть она и вымирает всё же ещё 140 миллионов. А вдруг проснуться и вспомнят, как их предков пороли, вешали, гнали на катарги, продавали как скотину. Что тогда вы будете вещать в блогах? Уверен, что тут же появится "дедушка будёновец"! Иногда быть "модным" бывает очень не модно.

no avatar
Nomen Nescio

отвечает mak MAKOV на комментарий 26.04.2011 #

Вы меня с кем то путаете. Расстаться с прошлым - значит расстаться с прошлым. И с мерзким царским, и с отвратительным советским. Как будто человечество не придумало ничего, что лучше и того и другого! Почему надо всегда выбирать разные сорта говна?

no avatar
Гена Краснинский

отвечает Nomen Nescio на комментарий 26.04.2011 #

ПРиятно встретить умного человека.Я всегда говорю своим оппонентам:ну стояли мы по уши в,допустим,коровьем дерьме а теперь стоим но те же уши в свинячьем.Дискуссия идёт на тему в каком говне было лучше.А ведь говно и там и там.А можно жить не в говне в рОССИИ?

no avatar
mak MAKOV

отвечает Nomen Nescio на комментарий 26.04.2011 #

"Почему надо всегда выбирать разные сорта говна? " Насчёт такого подхода согласен полностью. Вот только об "открытии" человечеством способа исключающим пересортицу мне пока ничего не ведомо.
На сегодня есть только два подхода: Капитализм или Социализм. Всё остальное интерпретации, в которых каждый класс отстаивает свои интересы. Разница только в том, что капитал свои интересы отстаивает постоянно, а труд эпизодически, что подтверждает противоречие между трудом и капиталом. Представляется, что дело тут во времени. Когда труд созреет до состояния понимания, что он должен главенствовать в обществе и ему должен принадлежать созданный им капитал, произойдёт перераспределение общественного мышления. Меньшинство будет подчиняться большинству, а не как сейчас. 10% диктуют свою волю 60%. Другое дело, капитализм, когда чувствует, что нечем дышать отвлекает внимание организовывая войны, но и этот древний приём уже пробуксовывает. В любом случае у капитала нет будущего, как небыло его у рабовладельцев, феодалов. История человечества имеет свои объективные законы. Чтобы понимать их необходимо всегда оглядываться в прошлое, чтобы понять настоящее, представлять будущее.

no avatar
Дмитрий Кадкин

комментирует материал 24.04.2011 #

Кремль строился, как Резиденция Русской Власти, и продолжает оставаться этим символом, это не только архитектурный памятник Москвы, это - визитная карточка всей России. Мавзолей строился, как место захоронения Ленина. Вынести его оттуда, значит, уничтожить Смысл этой постройки, следовательно, возникнет необходимость сноса ненужного артефакта.

no avatar
Nomen Nescio

отвечает Дмитрий Кадкин на комментарий 25.04.2011 #

Говорят, пирамиды строили для захоронения фараонов. Фараонов там давно уже нет, но пирамиды почему-то никто до сих пор не сносит. Наоборот, они привлекают толпы туристов.

no avatar
Прасковья Савинова

комментирует материал 24.04.2011 #

Тему совсем замуссировали. Думаете, что власть интересуется мнением народа? Как всегда, плевать, и если решаться захоронить, то сделают это под покровом ночи, как со Сталиным. Но только сейчас не решатся, слыбо.

no avatar
Дед Воевода

комментирует материал 24.04.2011 #

Прежде чем говорить о В.И. Ленине и прикасаться к Мавзолею, необходимо понять кто и для чего гадит на эти святыни, а уж потом принимать решение. В годы перестройки воры, захватившие власть в России, произнесли, как в цирке, слова «Алле оп!» и картина негативно изменила цвета. На смену суровым, честным, неподкупным комиссарам в пыльных шлемах с кристально чистыми помыслами и руками, с холодными головами и пылкими сердцами снизошли в «святых» ризах «мученики» с золотыми погонами на плечах. Миф - краше правды и доступнее воображению. Вот и появляются на улицах опереточные «их высокоблагородия»(поручики и штабс-капитаны) с аккуратно подбритыми «офицерскими» усиками, в заново скроенных кителях с царскими орденами и «солдатскими» георгиевскими крестами, ими никогда не заслуженными и никем не врученными. «Благородия» сии, правда, зачастую обходятся без белых подворотничков на немытых шеях, но очень любят гадить на чистоё имя Ленина, советскую историю и русский народ.

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает Дед Воевода на комментарий 24.04.2011 #

Насчет "чистого имени Ленина" я очень и очень сомневаюсь... А вот то, что он величайший аферист 20 века - в этом глубочайше убежден. И не надо этого жидовского выродка с русским народом отождествлять... А советская история и без вашего заступничества проживет, никуда не денеться... Скромнее надо быть, господин - товарищ...

no avatar
Дед Воевода

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 24.04.2011 #

Валерий, скажите это не о таких, как вы, говнюков говорил в свое время Великий Гений и Вождь трудового народа В.И. Ленин: "Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт..."

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает Дед Воевода на комментарий 25.04.2011 #

Нет, не обо мне. Ибо я никогда в среде педерастов не вращался, не вращаюсь и вращаться никогда не буду. А насчет говнюков... Как я понимаю, это ваша среда обитания и вам их лучше знать...

no avatar
Михаил Сафин

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 25.04.2011 #

Только полный мыслебанкрот может так рассуждать.

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает Михаил Сафин на комментарий 25.04.2011 #

Если Вы это о себе, то я полностью с Вами согласен...

no avatar
Михаил Сафин

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 25.04.2011 #

Не переводите стрелки. Не выйдет. Нормальные люди поймут правильно.

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает Михаил Сафин на комментарий 25.04.2011 #

А у вас есть уверенность, что Вы действительно адекватный человек? Лично у меня это вызывает очень больше сомнение. Извините за прямоту....

no avatar
Михаил Сафин

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 25.04.2011 #

Так это ваша "правота" заставляет вас обращать аргументы против вас в аргументы против ваших оппонентов?
И вы считаете это свидетельством вашей адекватности?
Мило дело!
:)

no avatar
Михаил Сафин

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 25.04.2011 #

А у нас была дискуссия?
Не заметил.
Я выразил своё отношение к вашим брутальным словам об известном во всём мире человеке.
Вы перешли на личность.
Флаг вам в руки.

no avatar
Соловьев Виктор

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 26.04.2011 #

А что же этот,как Вы выражаетесь аферист, за короткое время победил беспризорность,ликвидировал бандитизм и спекуляцию,организовал повсеместное обучение грамотности населения и многое другое , т.е. все то ,что сегодня мы видим с точностью наоборот.

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает Соловьев Виктор на комментарий 26.04.2011 #

Да хватит уже тут коммунистическую пропаганду разводить... Вот так она уже нам надоела за 74 года... Нет уже желающих получать одну и ту же заплесневелую лапшу на уши...

no avatar
Соловьев Виктор

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 26.04.2011 #

Ясно.Аргументов у Вас,кроме злопыхательства,никаких нет.

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает Соловьев Виктор на комментарий 26.04.2011 #

Виктор! У психиатров такое состояние называется "эффектом суженного сознания"... Это в основном касается людей, попавших в тяжелое положение, и не видящих другого выхода из него, как только путем самоубийства...
Сама жизнь, история убедительно доказала, что та идея, ради которой Ленин со своими сотоварищами, развязали гражданскую войну в России, это тупиковый путь развития... Примеры: Северная Корея, Куба... То есть все жертвы были напрастными... Если Вы этого не понимаете, то мне просто Вас жалко... И причем тут какое-то злопыхательство...

no avatar
Гена Краснинский

отвечает Дед Воевода на комментарий 26.04.2011 #

Самый вор и тать был Ленин.И если Вы русский человек,Вам должно быть хоть жалко лучших русских людей,убиенных этим упырём рыжим ублюдком.Хоронить его конечно же не надо.Хоронят людей а этот выродок пусть так и валяется где-нибудь в каком-нибудь музее или в кусткамере вместе с Лёнькой Пантелеевым.Хорошо бы туда ещё Гитлера,однако мелковат будет,не дорос по части уничтожения русских.

no avatar
Дед Воевода

отвечает Гена Краснинский на комментарий 26.04.2011 #

Гена, не изображайте из себя испуганную еврейскую барышню. Не ахайте, не делайте круглые глаза и не повторяйте, как магнитофон, чьи-то лживые слова. А если, уж, влезли во взрослый разговор, то подтвердите свои слова фактами: что украл Ленин? каких лучших русских людей убил Ленин? если не Ленин, то кто (по вашему мнению) должен был спасти Россию от Антанто-белогвардейской колонизации? почему вы считаете, что Мавзолей - это кунсткамера? и пр.

no avatar
Алан Петров

комментирует материал 24.04.2011 #

Автор! - Одна часть, другая чась... А есть еще и третья часть, которой все это пофигу.
Ага?))

no avatar
анатолий оссовский

отвечает Алан Петров на комментарий 25.04.2011 #

Алан, вот она-то и главная. Вам мой плюс.

no avatar
Светлана Акпосиону

комментирует материал 24.04.2011 #

когда Ленин умер- в Москву стали стекаться миллионы россиян-чтобы убедиться в его смерти- моя бабушка по матери- еще мне рассказывала- что столько народа как тогда она в Москве уже больше не видела- даже на день Победы когда все высыпали на улицы!
а что вы бы сделали- чтобы люди разошлись по домам!
вот ЦК сделали так-а люди все шли и шли!
кто-нибудь может дать гарантию- что не придет народ в Москву на все это действо посмотреть?
и что кто будет делать- чтобы люди разошлись?
на данный момент разговоры по захоронению тела Ленина считаю безответственными и провокационными и популистскими!

no avatar
Ирина Журавлева

комментирует материал 24.04.2011 #

Ну что за дурная манера,предательство Горбачева выдавать за то,"что в азах коммунистической теории был серьёзный дефект"?
Мировой кризис наглядно показал,как много "серьезных дефектов" есть в капитализме.
И социализм народы,а не их правительства, не спешат отвергать.Об этом свидетельствуют хотя бы результаты этого опроса.
80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid в 2010 году.

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 24.04.2011 #

Сколько же еще "муссолить" тезис о "предательстве Горбачева"? Ведь весь мир считает иначе...

no avatar
Валерий Прошутин

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 25.04.2011 #

Литвиненко - сторонник идеологии мафиозного гондонизма. Спорить с ним по всему спектру вопросов, связанных с деятельностью Владимира Ленина, не имеет никакого смысла.

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает Валерий Прошутин на комментарий 25.04.2011 #

Правильно, тезка! И хотя я к мафии никогда никакого отношения не имел, как и к тому, что Вы называете "гондолизмом", но о деятельности того, кого Вы называете "Лениным" со мной действительно спорить бесполезно... Для меня лично педераст всегда останется педерастом...

no avatar
никита матвиенко

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 25.04.2011 #

То то восточные немцы Берлинскую стену голыми руками разломали и рванули из ГДР в ФРГ так,что ветер в ушах засвистел. Это при том,что у них в ГДР уровень жизни был на порядки выше ,чем в СССР. А в Германии сейчас уровень социальной защищенности такой,какой советским людям даже в самых светлых грезах не мог привидется.

no avatar
Валентина Незаметная

отвечает никита матвиенко на комментарий 25.04.2011 #

В том, что страны Восточной Европы в послевоенные десятилетия добились значительных успехов, была велика заслуга СССР. Например, в фармацевтическую промышленность Венгрии наша страна вложила больше средств, чем в свою собственную.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Валентина Незаметная на комментарий 25.04.2011 #

А зачем....И еще,жаль выброшенных на ветер чуть ли не 100 миллиардов долларов потраченных на содержание режимов,обявлявших себя "социалистическими" и помощь компартиям стран мира.Где сейчас эти страны и компартии....

no avatar
Валентина Незаметная

отвечает никита матвиенко на комментарий 25.04.2011 #

Существовала международная кооперация труда, и это работало, пока не развалили содружество восточно-европейских государств. Электроника - чешская, автобусы и лекарства - венгерские, фрукты-овощи - болгарские и т. д. Строили на века, потому и не жалели средств!

no avatar
никита матвиенко

отвечает Валентина Незаметная на комментарий 25.04.2011 #

А по моему просто покупали себе союзников.Зачем надо было выбрасывать бешеные деньги на содержание,например компартии США. Она вообще никакой роли не играла в политической и общественной жизни страны. И где она сейчас,без советской поддержки,как и компартии Западной Еворпы и других стран мира.

no avatar
Валентина Незаметная

отвечает никита матвиенко на комментарий 25.04.2011 #

СССР был действительно великой державой, как мы теперь понимаем, и нес немалые расходы для поддержания своего статуса в мире. Самим на многое не хватало, но выделялись деньги на поддержку экономик и политических партий дружественных нам стран. Издавались за наш счет газеты компартий и т.д. Всем известные «L'Humanité» и «Moscow news» - в их числе. Наверное, это и послужило причиной того, что народ поддержал перестройку...

no avatar
Валентина Незаметная

отвечает Валентина Незаметная на комментарий 25.04.2011 #

Где-то деньги пошли на ветер, где-то - на благое дело, которое еще даст ростки. Не случайно в бывших соцстранах усиливается ностальгия по тем временам! А вы думаете, США не спонсировали своих союзников?!

no avatar
никита матвиенко

отвечает Валентина Незаметная на комментарий 25.04.2011 #

Да я это все знаю,Вы не ответили на вопрос,зачем.... В политике нет и не может быть друзей,есть только союзники,что и доказывал ход истории.СССр не любил никто из"друзей по соцлагерю.Отношение было от холодноватого до скрыто враждебного. Все это маскировалось широкими улыбками.Когда политическая ситуация изменилась и военное давление на "друзей" со стороны СССР ослабло,они тут же переметнулись в противоборствующий лагерь,НАТО.Кстати,я много раз в 90е годы был во всех странах бывшего соцлагеря и слышал от простых людей приблизительно одно и то же"вы,русские,очень наивные и доверчивые как дети,что думаете ,то и говорите,так и поступаете,а мы хитрые стараемся дружить с теми,с кем выгодно.Это во многом справедливое мнение.Нашему народу пора бы уже повзрослеть и стать прагматичнее. Иначе так и будет мишенью для политических проходимцев,как внутри страны,так и лжедрузей,от которых одни убытки,за ее пределами.

no avatar
Гена Краснинский

отвечает Валентина Незаметная на комментарий 26.04.2011 #

И всё было хуже и дороже чем у них там на западе.И коммунисты предпочитали английскую обувь чешской не говоря уже про Скороход и т.д.

no avatar
Валентина Незаметная

отвечает Гена Краснинский на комментарий 26.04.2011 #

В массе своей наши отечественные товары не могли конкурировать с западными. А разве сегодня могут?! Скорее всего, вы их вообще не увидите! В погоне за обманчивым капиталистическим изобилием мы утратили много ценного из того, чем можно было гордиться.

no avatar
Алекс Стасов

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 25.04.2011 #

Ирина! Боюсь, что "гарантированная работа, безопасность и социальная защищенность" автоматически будут дополнены нормированным распределением всего и вся. Плюс "штази", чтобы лишнего не думалось. Ведь вряд ли немцам задали вопрос о продовольственных талонах, записи на мебель на 12 лет вперед и т.п. Не думаю, что эти "блага" они хотят вернуть.

no avatar
Валентина Незаметная

отвечает Алекс Стасов на комментарий 25.04.2011 #

Прошу прощения, уточните, где стояли в очереди на мебель по 12 лет?! В 1984 году мы покупали в свою квартиру престижную корпусную мебель, и ждали всего 2 месяца. Сомневаюсь, что в Германии с этим было хуже, чем в Союзе! И не пугайте никого "Штази" - от этой структуры не оставили камня на камне!

no avatar
Алекс Стасов

отвечает Валентина Незаметная на комментарий 25.04.2011 #

Спецслужбы имеют свойство "восставать из пепла". Во времена перестройки даже был такой стишок:

Товарищ - верь! Пройдет она,
Так называемая гласность!
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена!

:)))

no avatar
reinbach nl

комментирует материал 24.04.2011 #

Тоже думал над этим вопросом. Сложно, но решение имеет.
1. Государство сохраняет некрополь у кремлёвской стены. На Красной площади запрещается проведение шумных эстрадно-популярных мероприятий. Она становится местом исключительно государственных собраний, парадов и торжеств.
2. Вопрос судьбы тела Ленина решает Коммунистическая партия. Но решает совершенно определённым образом: тело должно быть захоронено в землю, в самом мавзолее, несколько глубже, чем покоится сегодня.
3. На месте теперешнего пребывания тела устанавливается мраморная скульптура покойного вождя в полный рост, в том же положении, в каком сейчас находится тело.
4. Все действия по перезахоронению производятся при полном моратории на коммунистическую и антикоммунистическую пропаганду и со всем возможным уважением к чувствам всех слоёв русского общества и к историческому наследию Российского государства.
5. Мавзолей остаётся открытым для посещения филиалом Московского исторического музея, памятником истории и архитектуры первой трети 20 века.

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает reinbach nl на комментарий 24.04.2011 #

Один нескромный вопрос: а на хрена все это 1-6 нужно народу вообщем, и мне в частности? Что, п.7 мы не можем исполнить и так, без трупа и мазолея?

no avatar
reinbach nl

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 24.04.2011 #

А нужно это затем, чтобы сбить градус злобности, которая, увы, сквозит и в ваших постах, и научиться уважать чужое мнение и чужие ценности. Тогда можно будет надеяться, что потомки не нагадят на вашу могилу, как вы (словесно) гадите на могилу Ленина.

no avatar
анатолий оссовский

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 25.04.2011 #

Валер, а действительно почему . Там целый погост таких чем они лучше ленина?

no avatar
Валерий Литвиненко

отвечает анатолий оссовский на комментарий 25.04.2011 #

На самом деле самый последний подонок, который лежит под Кремлевской Стеной, все-таки лучше Ленина... Но и им не место там! Хотя и на освященной земле их хоронить бы не стоило... Не достойны они этого. Видимо, стоило бы подумать вот о чем: за счет КПРФ построить где-то за городом Некрополь и всех этих "большевичком" всех скопом и похоронить...

no avatar
reinbach nl

комментирует материал 24.04.2011 #

6. Трибуны для руководства и почётных гостей на торжественный мероприятиях необходимо располагать вне Мавзолея, желательно на другой стороне площади.
7. Постараться быть терпимее и добрее в любое время года и при любых обстоятельствах, если они (обстоятельства) не несут непосредственной опасности вашей жизни или жизни ваших близких. Думайте о душе.

no avatar
Ильдар Нигматуллин

комментирует материал 24.04.2011 #

Как интересно статью в ленте озаглавили: "Решение проблемы Мавзолея". У кого есть проблемы - тот пусть идет и лечится от фобии. У меня вот проблем нет.

no avatar
Герман Рогов

комментирует материал 24.04.2011 #

В стране других дел выше крыши, Ленин подождет, он никому не мешает, а кому мешает, нехай пойдет и повесится.

no avatar
Валентина Незаметная

отвечает Герман Рогов на комментарий 25.04.2011 #

Правильно! Повесить замок и пусть себе покоится Ильич, тем более, что там и так почетное кладбище. Святые русские старцы предупреждали, что нельзя выносить тело из Мавзолея - к большой беде это.

no avatar
Валерий Литвиненко

комментирует материал 24.04.2011 #

Не знаю, не знаю... Если верить автору, то миллионы людей прям-таки готовы в любой момент схлестнуться в беспощадной и бескомпромиссной схватке не на жизнь, а на смерть за вопрос: лежать ли мумии (трупу человека) в Мавзолее или нет... Уверен в другом: похорони завтра власть мумию на обычном кладбище - плакать будет только Зюганов со товарищи - обидели, убогих, любимую игрушку - заманушку отобрали... Выброси эту мумию на свалку, или же сожгли ее и пепел над полями развеяли - результат будет тот же... Да 90% народа этот вопрос вообще давно уже не интересен! Полнейшей глупостью считаю помещение тела умершего человека в государственный музей... Такое "предложение" ни в какие рамки не лезет, хоть моральные, хоть религиозные, хоть правовые... Да и сама затея с таким музеем такой глупостью отдает: на хрен он кому нуже? Тем более, в таком виде, в котором предлагается... Извините, но иногда вот такие "предложения" просто бесят...

no avatar
Алекс Стасов

отвечает Валерий Литвиненко на комментарий 25.04.2011 #

Да, пожалуй автор с миллионами малость перегнул. Полагаю, человек по 200-300 с каждой стороны могут пойти подраться. Зрителей будет больше. Я бы попробовал вытянуть из иерархов РПЦ их мнение по этому вопросу. Вот это будет интересно посмотреть, как они выкручиваться будут. Согласятся ли отпевание провести? В принципе, он же не самоубивец, должны отпеть. А то, что кучу церковников по его приказам порешили в 1917-1923 гг, так ведь Библия велит всех прощать, за всех молиться. Тем более, что его соратнички на нем оттоптались за 70 лет...

no avatar
Алексей Jherek Мешков

комментирует материал 24.04.2011 #

Интересные все же комментрии.Но выскажусь...
Мавзолей, как место упокоения В.И.Ленина и при СССР менял своё назначение,
и по тому Ленина можно спокойно хоронить на обычном православном кладбище.
Как и И.В.Сталин ,он протестовать не станет.Для желающих лицезреть мощи, советуу обратится к РПЦ,или к мадам Тюссо - и там и там механизм отработан.
Представить же Красную площадь Без мавзолея уже не возможно и как и "Минин и Пожарский", сносу он не подлежит.
Традиция устраивать дискотеки на Красной площади говорит о многом - у Лувра,Бастилии и Зимнего дворца тоже несколько раз танцевали - и значит никакие грабли нам не урок.
О культуре подобного я и не говорю, лишь жаль выступавших.

no avatar
Алекс Стасов

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 25.04.2011 #

А чем концерты на Красной площади хуже торговых рядов, которые там были до 17-го года? Или казней, которые там некогда происходили? Непонятно. Или "сакральность" места образуется в порядке "живой очереди": сегодня казним, завтра торгуем, послезавтра погост сооружаем, а ныне - пляшем? Тогда надо четко определяться: делаем на Красной площади пантеон знатных людей отечества, отказываем всем плясунам, но и парады негоже на погосте проводить и прочие всякие дела. Надо бы тогда и ГУМ выселить - торжище ведь! Так?

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Алекс Стасов на комментарий 25.04.2011 #

Некрополь на Красной площади появился после Октябрьской революции, и с праздниками и тогда не совмещался.
А парады и торжища ... вопрос, конечно, занятный.
Но торговцев и из храма то так и не выгнали, а где уж только в мировой практике парады не проходили...

no avatar
олег волконский

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 25.04.2011 #

Только НЕ на православном! Поинтересуйтесь историей.

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает олег волконский на комментарий 25.04.2011 #

Он, кажется, не самоубийца,крещёный и от церкви не отлучён -
- за оградой хоронить причин нет

no avatar
Владимир Тарасов

комментирует материал 25.04.2011 #

Это тест на культуру власти и общества.

Ленин, Мавзолей - памятник мировой истории. Нравится это кому-то или нет. Он, как и мировая история, не принадлежит только живущему поколению - но и прошлым, и будущим.

По большому счету, даже после 100% ЗА всех живущих в России, 100% ЗА всех живущих на Земле, было бы преступлением что-то менять в текущем положении дел.
Как нельзя такими же голосованиями уничтожить прах Наполеона, сжечь или захоронить египетские мумии, использовать материал пирамиды Хеопса для плотин ГЭС, уничтожить Туринскую плащаницу, сжечь Декларацию о независимости, и т.д.

Перезахоронение Сталина не вызвало гражданской войны. Уверен, уничтожение исторических памятников, перечисленных выше, тоже не приведет к большим мятежам.

Ими тоже можно распоряжаться в зависимости от настроений народа и власти?

Должно произойти что-то беспрецедентное, например, смениться несколько поколений, голосующих, как один, за переоценку истории, чтобы историки с величайшим почтением перенесли саркофаг, а возможно и Мавзолей в свои хранилища.

Все это справедливо, конечно, если только человечество не возвращается постепенно к первобытному состоянию.

no avatar
Константин Малахов

комментирует материал 25.04.2011 #

Какова же сила и значимость личности Ленина,если даже после смерти не даёт покоя подлецам всех мастей.

no avatar
Андрей Евпатов

комментирует материал 25.04.2011 #

Проблем никаких в мавзолеем! Сдать в аренду его под винную лавку, где торговать можно шампанским! Свадьбы проходят, людям отменить надо событие!
А вот ленина убрать оттуда, любовь к трупам - это болезнь!

no avatar
Михаил Сафин

отвечает Андрей Евпатов на комментарий 25.04.2011 #

Голос трупоеда?

no avatar
Андрей Евпатов

отвечает Михаил Сафин на комментарий 25.04.2011 #

Вообще то по русскому и православному обычаю людей хоронят в земле, а не выставляют напоказ, как в зоопарке.Если не знали, то сообщаю заинтересованным лицам.

no avatar
Михаил Сафин

отвечает Андрей Евпатов на комментарий 25.04.2011 #

И что? Ленин православным не был. Он был атеистом.
К тому же у христиан немало примеров царских-королевских захоронений не в земле.
К тому же из каждого правила есть исключения - для несведущих.
Посему злобствовать не надо.

no avatar
Андрей Кузнецов

отвечает Андрей Евпатов на комментарий 25.04.2011 #

А как насчет святых мощей,которые хранятся в монастырях,земле не предаются,почитаются и периодически выставляются на показ?Это не православная традиция?Кстати Ленин находится достаточно ниже уровня земли,чтобы об этом не спорить.

no avatar
Александр Бабков

комментирует материал 25.04.2011 #

Уничтожение истории и памятников государственных деятелей разных времен на руку только врагам этого государства ,стремящихся сделать молодое поколение "Иванами не помнящими родства",попытка лишить их национального сознания и памяти о делах предыдущих поколений - поколений их дедов и отцов.Выствавить предков - недоумками или немыслящими людьми! Не вправе МЫ менять решения принятые нашими дедами и прадедами и тем более обсуждать правильно или неправильно они это сделали.Были другие условия,другие люди!

no avatar
Алекс Стасов

отвечает Александр Бабков на комментарий 25.04.2011 #

Как будто "младое" поколение сейчас чего-нибудь помнит и знает. Спросите, когда началась Великая Отечественная война - сильно задумаются. А спросите про Вторую мировую - вообще промолчат. Не говорю уже о войне 1812 года. Им это не нужно.

no avatar
Nomen Nescio

отвечает Александр Бабков на комментарий 25.04.2011 #

"Не вправе МЫ менять решения принятые нашими дедами и прадедами"
Позвольте узнать, почему? Они были умнее и мудрее нас? Застывшие, неразвивающиеся системы обречены на вырождение, и если мы так и будем постоянно выполнять все решения предков, то будем консервировать свою общественную систему и приводить её к упадку. Собственно, развал СССР должен был дать урок, что догмами в меняющемся мире долго жить нельзя.

no avatar
Александр Бабков

отвечает Nomen Nescio на комментарий 26.04.2011 #

Ни в одной стране мира не разрушаются памятники поставленные до них другими поколениями! Это и есть КУЛЬТУРА!

no avatar
Nomen Nescio

отвечает Александр Бабков на комментарий 28.04.2011 #

Что-то Вы плохо знаете страны мира. Ладно, не будем трогать давнюю историю и всяких талибов, но неужели в бывших соцстранах и братских республиках сохранили все памятники советской эпохи, а в Германии - памятники времен Гитлера? Впрочем, я и не предлагал сносить мавзолей - пусть стоит, но без Ленина.

no avatar
Vladislav Telekalo

комментирует материал 25.04.2011 #

Автор, не отвлекайте людей на пустые разговоры о прошлом. Настоящее уже ломится в наши двери, и они трещат: http://www.election2012.ru/reports/1/

no avatar
Василина Живова

комментирует материал 25.04.2011 #

Даже "символ революции" должен быть захоронен по христиански, а надуманные атрибуты памяти во благо поддержания власти, якобы по воле народа, соверщшенно неуместны.

no avatar
Андрей Гордиенко

комментирует материал 25.04.2011 #

Там он ,или нет ничего не изменится.Просто придумали очередную тему для увода от насущных тем.Не хочешь на Ленина смотреть-не иди в мавзолей,и всё.

no avatar
Станислав Самсонов

комментирует материал 25.04.2011 #

Тела Ленина давно нет - есть восковая кукла, место которой в музее восковых фигур мадам Тюссо. А захоронить в Питере на Волковом кладбище можно заспиртованные внутренности сифилитика !

no avatar
Эдуард Бартновский

комментирует материал 25.04.2011 #

На Красной площади похоронен не один Ленин, а много достойных людей, вошедших в ХХ веке в российскую и мировую историю. Если сохранять весь этот мемориал, то, считаю, в 1917 году - в 100-летнюю годовщину Октябрьской революции, надо вынести Ленина из Мавзолея и перезахоронить у кремлёвской стены, как это было сделано со Сталиным. Потому-что иначе остаётся только второй вариант - перезахоронить в другом месте всех, прах которых захоронен у и в Кремлёвской стене.

no avatar
Гена Краснинский

отвечает Эдуард Бартновский на комментарий 26.04.2011 #

Да там Вышинский похоронен и прчие большевистские упыри-выродки

no avatar
Эдуард Бартновский

отвечает Гена Краснинский на комментарий 26.04.2011 #

Это так Гена, там ещё похоронено и большинство сталинских сотрапов, подписывавших расстрельные списки. Но ведь там же похоронен Ю.Гагарин и советские военноначальники, выигравшие ВОВ, да и много других достойных людей. И всё это история нашей страны, а "слов из песни не выкинешь" и прошлое не переделаешь. Его надо знать и помнить. Могу привести пример: Санкт-Петербург тоже построен на костях русских мужиков, но ведь помнят не это,а то, что основал его и в истории страны и памяти народной остался Пётр Великий. Второй пример: на Марсовом поле, в том же Санкт-Петербурге, похоронен, как Вы написали "упырь", Урицкий, возглавлявший питерское ВЧК, а рядом безвинные жертвы, которых по его приказу расстреливали. Но что-то я не припомню, чтобы кто-нибудь предлогал снести все имеющиеся там захоронения, уничтожить Вечный огонь и восстановить "Царицын Луг", как называлась эта площадь для парадов до революции.

no avatar
Влад Лёвин

комментирует материал 25.04.2011 #

Лично Вам, "литератор, заботившийся об истории" только на словах, чем не нравится ансамбль Красной Площади?Вы богаты , имеете рабов , то бишь прислугу и противник рабства-В. И. Ленин будет напоминать народу об уничтожении рабства?или в предверии выборов оттолкнуть народ от насущных дум.?Займитесь, наконец ,делом. Не стыдно лоботрясничать и переливать из пустое в порожнее. Люди без стыда, совести и чести.-имя вам.

no avatar
Raissa Trenkina

комментирует материал 25.04.2011 #

По мне, так пусть с этим иродом делают что угодно, только не предают земле, чтобы не было у него возможности возродиться.

no avatar
Виктор Иванов

комментирует материал 25.04.2011 #

Раз в сотый пишу...
Тут РПЦ МП должна показать пример. И захоронить бесчисленное множество человеческих останков, хранящихся по церквам.

no avatar
Геннадий Кодиненко

комментирует материал 25.04.2011 #

Кто был Уляянов-Ленин и что он со своими единокровниками сотворил с Россией читайте здесь
http://rjssianin.livejournal.com/90906.html?view=195098
После этого вы поймете, где место той продубленной в формалине шкурке, что осталась от него.

no avatar
Вавила Пьянов

комментирует материал 25.04.2011 #

Да, но содержать эти потроха не за счёт налогоплательщиков, а за счёт коммунистов.

no avatar
евгений мартынов

отвечает Вавила Пьянов на комментарий 25.04.2011 #

все мы содержим :убийц воров правительство бездарное.чиновничный апарат котрый самый большой в мире армию которая наших детей колечет.полицию которая защищает только себя и за денги крышует бандитов потроха наэтим фоне не потянут и на рупь

no avatar
Владимир Ткаченко

комментирует материал 25.04.2011 #

Ну, тело Ленина вынести, а куда деть тела двух инопланетян, которые там же лежат, так как требуют таких же условий для сохранения? В музей МГУ? Так там всё загубят, как загубили башкирскую каменную карту тонну(!) весом. Исчезла! ПОтому как вразрез нашей науке эти экспонаты.

no avatar
Тот Анх

комментирует материал 25.04.2011 #

"Нужен компромисс!" Т.е. мавзолей с его содержимым надо перенести как можно дальше от города в местность, где фанаты могут свободно лицезреть содержимое. Перенос только с согласия местных жителей той местности, куда мавзолей будет перенесён.

no avatar
Alex War

комментирует материал 25.04.2011 #

Чтобы все были счастливы надо распилить Ильича - одну половину похоронить, а другую оставить в мавзолее.

no avatar
Владимир Варыгин

комментирует материал 25.04.2011 #

А мавзолеи в других странах, Индии например, ни кому не мешают, а гробы с телами императоров и имератриц в залах, а несметное количество мощей всевозможных "святых", растащенных по церквям??? А на Кавказе, что не покойник, то мавзолей. Угомонитесь уже!!!

no avatar
Христил Плотов

комментирует материал 25.04.2011 #

Ребята- он похоронен!Он лежит под землей!Тогда давайте похороним всех монахов из Киевско-Печерской лавры!!!!Нет!Мы туда ходим!!!!Вот в чем дело.

no avatar
Игорь Фоменко

комментирует материал 25.04.2011 #

Господа, может оставим уже всё как есть, как сложилось?! ОТКУДА У НАС ЭТА ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ ВСЕ ВРЕМЯ ВСЕ МЕНЯТЬ?! ТО ГОРОДА ПЕРЕИМЕНОВЫВАЕМ, ТО РЕКИ ПЕРЕКРЫВАЕМ, ТО СТРЕЛКИ У ЧАСОВ ДВИГАЕМ!!! Давайте оставим уже сделанное и пойдем дальше, А ?!

no avatar
Гена Краснинский

отвечает Игорь Фоменко на комментарий 26.04.2011 #

Один дебил в своё время предлагал переимеповать Солнце в Сталина.Надо вернуть исконно русские исторические названия городам и весям.Кстати и Гагарину надо вернуть имя Гжатск.Веди это всё равно что переименовать Смоленск или Москву.А именем Гагарина назвать,например,город Звёздный или чего-нибудб ещё.

no avatar
Ludvig Shvarz

комментирует материал 25.04.2011 #

Гитлер также, безусловно(!), "символизирует существеннейшую часть истории" Германии. Но Германия, в отличие от России, прошла тяжелый процесс дефашизации, и там никому не приедет в голову (а кому придет и он выскажет это публично, - окажется в тюрьме) в центре страны поставить памяник Гитлеру. Россия не прошла и не хочет пройти процесс декоммунизации, десталинизации, поэтому опасна для мира, как труп коровы, зараженный сибирской язвой.

no avatar
Анатолий Архипов

комментирует материал 25.04.2011 #

оставить всё как есть, но без охраны и научного сопровожденя. Если не растащат его по частям - пусть лежит хоть вечно. А унесут в пакетах - такова его судьба.. Оставить мавзолей. как памятник архитектуре и не более того...

no avatar
Семен Берсенев

комментирует материал 25.04.2011 #

Сидит Гамлет у забора с бутылкой шотландского виски в руках.
- Быть или не быть? Вот в чем вопрос...
Мимо идет обкурившийся африканский зомби.
- Будь или не будь... Делай ж что-нибудь!!!
И, пританцовывая хип-хоп, удаляется прочь. Гамлет выливает на землю виски со словами:
- И вправду, меня что-то занесло куда-то... Пора идти восстанавливать справедливость!
К чему этот анекдот? А к тому, что незнание, что предпринять, оно обычно у алкоголиков встречается. Тем более в России, тем более во вполне очевидных вопросах.

no avatar
Валерий Прошутин

комментирует материал 25.04.2011 #

Ленин-гордость русского народа.

no avatar
Гена Краснинский

отвечает Валерий Прошутин на комментарий 26.04.2011 #

Ленин-гордость еврейского народа.Он уничтожил Россию

no avatar
Сергей Очкивский

комментирует материал 25.04.2011 #

До выборов почти год, а симптомы предвыборного обострения уже налицо. В России это уже стало диагнозом политической системы – идеологическая шизофрения. Сначала, на пустом месте нагнетаем массовый психоз, а затем начинаем стенать по поводу растущей конфронтации и выплесков ненависти, на этой почве, таких как Манежная площадь. А по поводу истории - полностью солидарен. Нас призывают оценивать события по современным критериям, в отрыве от исторического процесса. Это - первое. А второе направление манипуляторов - фальсификация
фактов и отказ рассматривать их в сравнении с процессами в других странах. Идёт, уже которое столетие, сражение за снятие кандалов с мировозрения русского народа. Поскольку именно мировозрение людей - главный приоритет и в управлении, и в экономике. Сражение, главным образом, идёт на полях истории. Поскольку её искажения, с последующей деградацией культуры, по степени воздействия, является аналогом, по своей неотвратимости и эффективности, оружия массового поражения. Причём оружием имеющем перед ОМП преимущества в виде скрытности в применении и последствиям для противника. Антисталинизм и десоветизация - это страх перед РЕАЛЬНОЙ историей.

no avatar
Сергей Петраков

комментирует материал 25.04.2011 #

Ну и чего ваньку валять,как правители захотят так и будет.А они хотят всё что связано с Коммунистической идеей-убрать.Значит и Мавзолей уберут.Вот и вся песня...

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 25.04.2011 #

проблему придумала кучка русофобствующих богоизбранных и втягивает в нее русский народ. а тем временем крадет и крадет.

no avatar
lucy fedorova

комментирует материал 25.04.2011 #

Тело вождя пролетариата,предлагаю хранить в Музее Антропологии(где такой есть)."Кунсткамера",тоже подойдет.Мумия дедушки Ленина,больше всего представляет собой ,не исторический интерес,а медико-биологический.

no avatar
Ирина Максимова

комментирует материал 25.04.2011 #

Я например считаю, что не только тело Ленина нужно убрать из мавзолея и похоронить как положенов соответствии сего завещанием, рядом с матерью, но и убрать из кремлевской стены весь прах, который там замурован. Перенести в колумбарий на мемериальном кладбище. Странно и страшно, что в центре Москвы на главной ее площади находится кладбище. И обратите внимание, что там же на Васильевском спуске идут концерты, зимой главный каток страны. Чем то на изуверских шабаш смахивает. Если это кладбище, то какие праздники! Если это главное место проведения различных мероприятий, то какое кладбище?

no avatar
Олег Зоин

комментирует материал 25.04.2011 #

Всем привет, сторонникам и противникам! Вопрос не стоит нервотрёпки.
Ещё раз излагаю свою позицию, во избежание кривотолков.
1. О личности В. Ульянова. Да, параноик. Но параноик талантливый и ушлый. Сумел убедить и возглавить десяток менее ушлых, но не менее алчущих власти и мирового господства проходимцев.
2. Место в истории. Казанский "марксист", конечно, останется в ней, как и не менее громко нашумевшие по жизни Нерон, Гитлер, Сталин, Пол Пот...
3. Что делать с чучелом? Однозначно, похоронить по-людски. С оркестром, дудящим "Интернационал", и набором культовой большевистской атрибутики.
4. Где похоронить? Если остались родственники, то их спросить непременно. Надо ли в Питере? Да ради бога, лишь бы не на Невском или ещё где в центре.
5. Одновременно убрать с Красной площади и некрополь. Не место.
6. Ускорить сооружение национального Пантеона за МКАДом. И всех их туда с соблюдением церемоний и приличий. Повторюсь - надо взять пример с Испании, в которой такой некрополь решил большинство проблем исторического гражданского противостояния.
Но это место должно быть для красных и белых, левых и правых, без выделения "по блату" солнечной стороны "нашим"..

no avatar
Олег Зоин

комментирует материал 25.04.2011 #

7. Наиболее одиозных и мерзких можно предложить (а вдруг проникнутся и возьмут?) их родинам. Например, Джугашвили - Грузии или Ю-Осетии, дядю ФЭДа - Польше, Лациса - Латвии и т. д.
8. Сроки очистки Красной площади. С учётом опыта освобождения мавзолея от т. Джугашвили, одной ночи бывает достаточно. Да и то сказать, тогда ещё пришлось на просторах необъятного СССР со всех скверов и площадей сносить культовые сооружения, а сейчас вроде уже таковых немного, если не считать заграничное Запорожье или Гори... Разобрать и собрать мавзолей в Мытищах на площадях нового некрополя тоже дело одной=двух недель...
9. Вопрос создания национального Пантеона считаю срочным, поскольку, неровен час, в нём может появиться надобность...
9. На какие шиши? Я чел простой, в бухгалтерии государственной не очень копенгаген, а по арифметике была всего лишь тройка, хотя и твёрдая, по заверению Марь Иванны. Думаю, что, например, можно батьке Лукашенке не 4,2 миллиарда баксов на мелкие расходы подбросить, а ограничиться 2-мя... А уж на 2 млрд. зелёных Пантеон получится вполне сносный и в рамках общепринятых в похороном деле приличий…

no avatar
Олег Зоин

комментирует материал 25.04.2011 #

Конечно, сохранение и поклонение чучелу в мавзолее - дикость высшей пробы! Там ведь нет никакого Ульянова - одна бутафория. Когда вы приходите на могилку своих близких, вы знаете, что в ней лежат тленные останки именно вашего родного человека. А где здесь человек Ульянов? Сифилитичный мозг - в одном НИИ, сердце - в другом, пенис, извините, заспиртован в третьем, остальные органы, из чего состоит конкретный человек, просто выброшены на помойку. Остались кожа и часть костей. Кожа уже на 99% состоит из консервантов и считаться кожей гражданина Ульянова не может... В стеклянном гробу лежит кукла, стилизованная под сохранившиеся парадные портреты... Чему поклоняетесь, люди?
Похороните вы эти кожу-кости по-человечески, снесите мавзолей или перенесите его в Соловки, например, туда и ездите на родительский день...
А если серьёзно, надо ВСЕ захоронения с Кр. пл. убрать по месту прописки их родителей. Для потомков эти люди ведь дороги как отцы и деды, так пусть и лежат поближе к внукам...
Кстати, о деньгах. Нужно установить, что содержать мавзолей должна КПРФ, а не бюджет. Страна занимает деньги на неотложные нужды, а тут такие бесцельные траты. Безобразие!

no avatar
Ирина Максимова

комментирует материал 25.04.2011 #

И еще - предлагаю обсудить, что есть Красная площадь? Главное кладбище страны или Центр массовых мероприятий? Вы можете себе представить рокконцерт на Новодевичьем кладбище?

no avatar
Людмила Алексеева

комментирует материал 25.04.2011 #

Тело выносить необходимо, иначе ситуация в стране будет только ухудшаться. В этой жизни всё взаимосвязано.Но нужно сделать вынос по всем православным обрядам, с захоронением на его родине.

no avatar
Док Гудвин

комментирует материал 25.04.2011 #

В связи с антинародной и антигосударственной деятельностью Ульянова требую зарыть его труп на скотном дворе.

no avatar
евгений мартынов

отвечает Док Гудвин на комментарий 25.04.2011 #

вот обьясни мне Сергей а этих нынешних где зарыть

no avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 25.04.2011 #

Он хотел быть погребенным - нужно уважать его волю- полежал достаточно нужно его захоронить.

no avatar
vladimir svetlov

комментирует материал 25.04.2011 #

Ленина пора похоронить к его матушке, как он просил.
Мавзолей снести, чтобы больше такого не было.
Люди сами придумали эту проблему, а теперь мучаются.

no avatar
Владимир Сальвин

отвечает vladimir svetlov на комментарий 25.04.2011 #

Вот это по-большевистски! Решение всех проблем! Как всегда - снести!
Да оставьте мне его как диковину: буду приводить детей и внуков - показыватьпальцем:"А еще у нас был Ленин!"
А они мне:"Да ну?!"

no avatar
Oleg Ganin

комментирует материал 25.04.2011 #

А что, на труп Ленина ещё ходят смотреть? Наверное, это по тому, что бесплатно.

no avatar
Александра Вересова

комментирует материал 25.04.2011 #

Тело Ленина нужно захоронить. Не потому что он вождь мирового пролетариата так сейчас ненавистного многими,а потому что тело должно быть предано земле.

no avatar
Марина Готыжева

комментирует материал 25.04.2011 #

Оставили бы уже Ленина в покое. Лежит себе и пусть лежит, по крайней мере пока. Время все расставит по своим местам. Сегодня же он абсолютно никому не мешает, кроме "отмороженных демократов", которые этой надуманной проблемой либо отвлекают внимание от насущных проблем, либо просто пиарятся на этом имени.

no avatar
EUGENE BOGDANOV

комментирует материал 25.04.2011 #

Проблемы Мавзолея Ленина нет. Она есть у некоторых ныне здравствующих. Что симптоматично, у них есть "проблемы" - с Гагариным (они стирают буквы "СССР" со шлема - это же не Гагарина проблема), с 7 Ноября 1941 г. (они прикрывают Мавзолей картонкой - это не проблема 7 Ноября 1941 года), у них есть заболевание с диагнозом "9 Мая"... Нет проблемы у Мавзолея В.И.Ленина.

no avatar
farit abdrahmanov

комментирует материал 25.04.2011 #

Вопрос о захоронении Ленина это очередная попытка отвлечь народ от темы: почему народ в России нищает и вымирает.

no avatar
Давид Восканян

комментирует материал 26.04.2011 #

Тело Ленина надо положить в большой специальный автобус и развозить на показ по всему миру Хоть таким способом Ульянов может заработать на свое содержание И так до тех пор пока ИЛИЧ не проснется Такое вечное путешествие напомнит людям что не надо прислушиваться к авантюристам

no avatar
Volodja Semenov

комментирует материал 26.04.2011 #

Не только тело Ленина надо предать земле по православному обычаю, но и тела всех захороненных на Красной площади надо перезахоронить. Для этого надо предусмотреть специальный пантеон, где будут захоронены выющиеся деятели Советского Союза и России. А устраивать рок-концерты, фестивали и демонстрации на кладбище (Красной площади)? Что можно придумать более кощунственного? Проведите всенародный референдум - и по его результатам надо действовать...

no avatar
лидия балаева

комментирует материал 26.04.2011 #

время течот, принося новое, жизнь не остановить.Великие люди остались в истории.Для эпохи социализма













время летит,меняет лики городов,лидеров, поколения.Вот уйдут в вечность последние помнящие Ленина, Сталина,и других деятелей того отрезка истории, и историки будут капаться в документах и напишут еще много книг, но все это будет не актуально когда нибудь.Мовзалея то когда то не было на красной площади, но появился, так же и снесут как не было.Кто сейчас стенает по Нерону или Калигуле.Конечно историю надо знать, и сохранять по мере возможности ее памятники.Мумии то выставляют в музеях, хотя считаю, что это цинично по отношению к чьей то, пусть и давно ушедшей жизни.Это же не динозавры, люди.И они имеют право на тайну своей жизни и смерти.По отношению к Ленину считаю, что есть что то неприличное выставлять тело на показ. это проклятие которое он заслужил? Но может будем милостивы к нему, простим веку и ему их пригрешения и упокоим с миром.Может и на нашу землю прийдет мир.Ведь и Бог говорит до рассвета упокойте тело.А мавзолей пусть стоит как памятник той в общем то не большой эпохи.СССР просуществовал всего 80 лет.Ну подумайте, всего80

no avatar
Владимир Корякин

комментирует материал 26.04.2011 #

Во-первых, всему этому колумбарию не место на Красной площади.
Во-вторых, если коммунистам они так дороги, нужно их им и отдать - пускай ищут сами место для выставки.
В-третьих, не так уж и много там прахов, чтобы не найти им приличного места на кладбище, где им и положено быть. А уж как их разложить, в стене, в могилах, в склепах или мавзолеях, пускай решают родственники и небезразличные к прахам граждане.

no avatar
Григорий Куксов

комментирует материал 26.04.2011 #

Камень это такая же земля как и та по которой мы ходим. Так что ничего менять не надо. Тело и так в земле. то есть под гранитным камем. А на счет что бы вытравить из памяти людей целую эпоху давшую людям социальное равенство. 8 часовой рабочий день. оплачиваемый отпуск. пенсия. пособие на ребенка и очень уж коммунистическое понятие - декретный отпуск. Без революции все это было бы невозможно. То есть само понятие - социальное государство стало возможным после уничтожения классовых сословий и привелегий по праву рождения. До революции любой монарх (государь) считал государство своей собственностью. По какому праву?

no avatar
Виктор Караулов

комментирует материал 26.04.2011 #

Вам даже мертвый Ленин опасен! Всё хотите избавиться от его. А из души миллионов людей имя Ленина не вытравить никогда! Как бы ни старались. доморощенные демократы

no avatar
николай поляк-брагинский

комментирует материал 26.04.2011 #

Какая разница, где хранить тело? Вопрос в том, что Дзержинский на Лубянке более органичен, чем Ленин в подвале мавзолея. Тем более, что это хранилище еще требует средств и труда и не малых. Это само по себе - глупость. Любой каменный (металлический) памятник имеет право на существование столько, сколько может сохраняться материал из которого он сделан. Просто необходимо прекратить все работы по сохранению даже не мумии, а не поймешь, как и назвать это.

no avatar
Владимир Душкин

комментирует материал 26.04.2011 #

Хорнить...Хоронить....Что в столице нет КРЕМАТОРИЕВ? Самое разумное ЭТО чучело сжечь и 2 варианта: 1.Отправить в сейфе туда, откуда он приехал в опломбированном вагоне, продавая Россию во время войны(в Германию). 2.Ящичек передать Зюганову, ему ХОДОКИ вскоре надоедят и Г.А вскоре от ЕГО избавится. А кладбище из центра СТОЛИЦЫ УБРАТЬ.

no avatar
Vlad Nik

комментирует материал 26.04.2011 #

Сейчас вроде бы уже все в Бога уверовали-коммунисты ,кгбэшники ,президенты -все в храмы подались .А по церковным канонам тело усопшего должно быть предано земле ,тем более ,что усопший ,вроде и сам хотел быть погребённым рядом с матерью.Давайте же ,к конце концов,проявим человечность и захоронем не упокоеных и успокоимся сами,пока мы не договорились до переименования страны и прохождения теста на полиграфе всего населения ,на предмет преданности Родине.

no avatar
Борис Новиков

комментирует материал 28.04.2011 #

Для разумного компромисса нужно использовать положительный советский опыт с Мавзолеем.
Несколько лет он был мавзолеем Ленина и Сталина. Затем Сталина убрали, и его захоронили в Кремлевской стене, где много могил выдающихся людей советского периода. Будет разумно повторить это с Лениным. А Мавзолей, без тел внутри, продолжать использовать.
Это будет иметь большое символическое значение.

no avatar
Константин Сикорский

комментирует материал 29.04.2011 #

А ещё есть третья многочисленная группа которая считает что не нужно истерить, трогать и раздувать, а пусть наука занимается бальзамированием.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland