403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Дмитрий Селезнев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Феминистский словарь

Недостаточный зрительный контакт (insufficient eye contact) – оскорбительная форма сексуального приставания. Если мужчина избегает смотреть на женщину, она может потерять уверенность в себе и даже почувствовать физическую угрозу.

Чрезмерный зрительный контакт (excessive eye contact) – оскорбительная форма сексуального приставания. Термин получил распространение после того, как в 1994 году студентка университета Торонто подала в суд на профессора, который смотрел на нее во время лекции. Суд обязал обидчика выплатить жертве 200 тыс. канадских долларов.

Альтернативная внешность (alternative body image) - непривлекательная. Так предлагается называть женщин, которых раньше именовали некрасивыми.

Боббитектомия (bobbitectomy) - оскопление мужчины в знак протеста против фаллократического общества или действий конкретного мужчины. Термин получил распространение после того, как в 1993 году американка Лорена Боббит оскопила своего спящего мужа Джона в отместку за жестокое обращение с ней. Суд присяжных признал Лорену невиновной. Феминистка Стефани Моррис для определения ее поступка ввела термин "социосексуальная непримиримость" (socio-sexual vigilantism).

Вагинальный американец (vaginal american) - американская женщина.

Галантность (chivalry) - орудие подавления, делающее женщину неспособной решать жизненные проблемы без каждодневной помощи мужчины.

Гетеросексуальный целибат (heterosexual celibate) - определение, заменяющее оскорбительный для женщин термин "фригидность".

Выживший, уцелевший (survivor) - женщина, пережившая сексуальное насилие.

Посткоитальное несогласие (postcoital nonconsent) - формальный юридический отзыв и опротестование женщиной предварительного согласия на половой акт после его совершения. Среди признаваемых судом уважительными основаниями для P.N. числятся: получение мужчиной предварительного согласия в тот момент, когда женщина находится под воздействием алкоголя, лекарств или наркотиков; психологическое принуждение к согласию (то, что прежде называлось "ухаживанием"); несоответствие полового акта ожиданиям и желаниям женщины. (А вот применение посткоитального несогласия, заявленного через год после акта, имело место в судебной практике.)

Потенциальный насильник (potential rapist) - любое существо мужского пола, достигшее половой зрелости. Термин введен студентками университета штата Мэриленд, которые расклеили в аудиториях списки potential rapists, включив в них всех преподавателей и студентов.

Приспешник (collaborator) - женщина, публично заявляющая о том, что ей нравится заниматься сексом с мужчинами.

Сексуальный работник (sex-worker) - проститутка. Само слово "проститутка" признано унизительным, поскольку подчеркивает презрительное отношение к женщинам, которых фаллократическое общество заставило заниматься предоставлением сексуальных услуг. Синонимы: лицо, занимающееся коммерческим сексом; лицо, выставляющее себя в качестве товарного лота в рамках одной из доктрин бизнеса.

Сексуальное преследование (sexual harrassment) – неожиданное сексуальное внимание, приводящее жертву в состояние неуверенности и неудобства или вызывающее проблемы в общественных местах, а также на работе или в учебном заведении. Формами S.H. являются разглядывание, оценочное присвистывание, внезапное прекращение разговора в мужской компании при появлении женщины и так далее.

Увеличенный клитор (extended clitoris) - пенис. Синонимы: удлиненный половой орган, заменитель фаллоимитатора. Слово "пенис" считается неполиткорректным, поскольку указывает на отличие женщин от мужчин.

Умозрительное изнасилование (conceptual rape) - воображаемое мужчиной участие в половом акте с женщиной без ее предварительного согласия.

Даже и не знаю, что сказать? "Все бабы - дуры?".. да нет, я же знаю, что не все. Максимализм - зло? Вот, точно. Любая идея, возведённая в ранг абсолюта - зло. В том числе и выраженная в предыдущем предложении :)

Источник: gidepark.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (413)

Никита Иванов

комментирует материал 30.01.2010 #

следующий уровень - физическое уничтожение "недочеловеков"... и совсем не смешно

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Никита Иванов на комментарий 31.01.2010 #

Вы не промахнулись:
Валери Соланас, одна из наиболее рьяных феминисток, организовала ОПУМ — Общество Полного Уничтожения Мужчин (SCUM — Society for Cutting Up Men)

"Каждый мужчина в глубине души знает, что он никчемный кусок дерьма. Самый потаенный, самый глубинный мужской страх – быть пойманным на том, что он – не женщина, а мужская особь, недочеловек, животное. Уничтожение любого мужчины является хорошим и правильным поступком, выгодным для женщин и милосердным для мужчин" (с) Валери Соланас

Это не шутка и не стеб, это главенствующая идеология современной цивилизации. Оглянитесь вокруг.

no avatar
Лана Миронова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Крайние проявления феминизма - такое же уродство, как и крайние проявления женоненавистничества.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

Я не знаю ни одного движения или направления общественной мысли, которое исповедует "женоненавистничество".

no avatar
Лана Миронова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

может быть, оно как-то по-другому называется? Если есть явление, то для него должно быть и название. Хотя, возможно, как общественное движение оно еще только формируется.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

Ну то есть Вы и сами не знаете...

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Ян Невструев на комментарий 31.01.2010 #

Конечно есть. Вопрос-то был про организованные движения или сформулированное широкораспространённое учение.
Параноики тоже есть, но нет ассоциаций параноиков.

no avatar
Ян Невструев

отвечает Elen Kok на комментарий 31.01.2010 #

info@antiwomen.ru

Характерная ситуация:

Мyж долго выходил из состояния комы. Его жена все это вpемя была pядом.
Пpоснyвшись он сказал: - Доpогая, ты со мной pазделила все мои беды. Когда меня выгнали с pаботы, ты была со мной и поддеpживала, когда мой бизнес пpовалился, ты по-пpежнемy была со мной, когда мы потеpяли наш дом, и тогда ты не оставила меня. И тепеpь, когда мое тело не слyшается меня, ты по-пpежнемy со мной. Я дyмаю...
ТЫ ПОСТОЯHHО ПРИHОСИШЬ НЕУДАЧУ!

еще анекдоты

Новости на сайте:

Николай Козлов нас порадовал красивым зимним стихотворением..." - рубрика Поэзия... Подробнее...>>
23.12.2009

"Аллилуйя!!! Да неужели!? Да успехов вам ребята в протрезвлении душ..." - новое письмо в рубрике Враги... Подробнее...>>
09.12.2009

Ответы на историю №13, в которой Дмитрий задается вопросом: возможны ли простые, искренние отношения между мужчиной и женщиной... Подробнее...>>
08.12.2009

Опубликовано новое стихотворение о бабах.
Читаем "Горькую правду жизни" от Николая Козлова... Подробнее...>>
07.12.2009

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Ян Невструев на комментарий 31.01.2010 #

>>видно, мужененавистницы постарались

Бывает и такое.

Бан Яндекса на сайты Мужского Движения в сети

Сообщение Leo » 03 авг 2009, 11:14
Поисковая система Яндекс заблокировала все ресурсы Мужского Движения в сети: сайты Мужской Альманах, Мужской Альманах2, сайт Leo, Форум Мужского Движения, сайт Отцовского Комитета.

Ситуация такая: у тебя не права на детей, у тебя нет права на имущество, право на пенсию есть, но только после смерти! Ты служишь дойной коровой для циклопедической пирамиды матриархата: с тебя выжимают деньги и силы и раздают их страждущим! Молчи! Продолжай свой тупой, бессмысленный труд! Тебе не надо говорить: за тебя лучше скажут другие! Ещё можешь изображать "настоящего мужика" или крутого Вокера (по выбору). Когда нужно за тобой придут, например, если понадобится заткнуть твоим телом очередную чернобыльскую дыру или бросить тебя под танки вероятного противника! А пока заткнись и работай - господам нужны деньги! И помни право на свободу слова для рабов не предусмотрено!

no avatar
Elen Kok

отвечает василий васильев на комментарий 31.01.2010 #

Дак Димочка Селезнев тут активно их пропагандирует. Дай, думаю, зайду. Зашла. Ужаснулась. Вышла. Ну а вам, чтоб вы не говорили, что обществ активных женоненавистников нету вот я и даю ориентиры на эти чудные сходки. Ничем кстати не лучше приведенных здесь определений

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Если учесть приводимую вами лично статистику 95% баб, а остальные – женщины. Женщины, на которых ваши оскорбительные определения не распространяются, представляют из себя даже не социум, а просто статистическую погрешность.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 01.02.2010 #

Владимир, если вы хотите найти девушку, которой нет в природе, пора уменьшать требования. Скорее всего, женщин, которых вы ищете, просто не существует в природе. Или они есть, но вы не можете отвечать требованиям, которые они выдвигают к потенциальным супругам. Короче: умерь аппетиты и посмотри на себя в зеркало беспристрастно. Оцени, на что ты можешь рассчитывать и какая женщина может посчитать тебя достойным кандидатом в мужья.

no avatar
Юля Одуванчик

отвечает Ян Невструев на комментарий 25.04.2010 #

Стук по кнопкам дает удары по мозгу, иногда. И Дм. Селезнев так старается, что складывается впечатление об объединении. Или хотя бы о кучковании.
А минус за что?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

>>может быть, оно как-то по-другому называется?

Не имею понятия. Но Мужское Движение никакой ненависти к женщине не несет.

Вообще, странная "логика": цитирую мужененавистнический феминацистский словарь и получаю от Вас обвинение в женоненавистничестве, не находите?

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

А зачем Вы его искали и цитировали? С какой целью копаетесь в этом бреду? В дурдоме тоже много интересно почерпнуть можно - для общего развития. Вспоминается бессмерный "Понедельник..." Стругацких: "Творчество душевнобольных и его влияние на развитие науки, искусства и техники».

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 01.02.2010 #

С таким же успехом я могу назвать Ваши фашистские идеи - право убивать людей по, вданном случае, половому признаку, реалиями патриархально-фашистского уклада.

no avatar
Лана Миронова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 01.02.2010 #

Ну вот здравствуйте, где Вы усмотрели в моем высказывании обвинение в женоненавистничестве? :) Я провела параллель между двумя отвратительными явлениями - крайним проявлением феминизма и крайним проявлением женоненавистничества. "Война полов" бессмысленна, да и затевается исключительно людьми с травмированной психикой. Покажите мне хоть одну безусловно успешную, красивую, здоровую ультрафеминистку, реализовавшуюся во всем - в материнстве, любви, карьере? И такого же женоненавистника, счастливого и довольного всем в своей жизни? Мнится мне, что ни того, ни другого мы не найдем для примера. Получается, что все мы тратим время на обсуждение бреда психически неполноценных либо иным образом ущербных людей.

no avatar
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ

отвечает Лана Миронова на комментарий 01.02.2010 #

вполне с вами согласен,но у этих недотраханых теток,видимо,мужчины уже и деньги не берут!а так они срубают вполне реальные и немалые бабки в судах,под весь этот бред.разрушают чужие жизни и карьеры.наносят немалый ущерб экономике.большинство из них дармоедки,озлобленные на весь мир,матери-одиночки,залетевшие по дурости от неизвестных авторов,и лица без определенных занятий.они прекрасно понимают,что из-за морального уродства они никогда не выйдут замуж,а из-за физического их в секс-работники не возьмут!я,лично,целиком и полностью за равноправие женщин,но в таком случае и за равнообязанность тоже!с уважением Т...

no avatar
Андрей Белковский

отвечает Лана Миронова на комментарий 01.02.2010 #

есть, я о нём студентам рассказываю
давно существует
маскулинисты
в США около 100 тысяч было на 2001 год

no avatar
Лана Миронова

отвечает Андрей Белковский на комментарий 01.02.2010 #

как хорошо-то, господи, что мне повезло не встречаться в реальной жизни ни с теми, ни с другими!.. мне нравится быть женщиной, а не вагинальным россиянином, мне нравится "чрезмерный зрительный контакт" как подтверждение моей привлекательности и женственности. Еще я просто обожаю, когда меня жестоко подавляют "галантностью", а еще я, увы, ужасная "приспешник" (тьху, или ужасный приспешница?). И вообще предпочту обнаружить у мужчины не "увеличенный клитор", а нормальный пенис. К чему я об этом говорю? Да все к той же банальности, уже высказанной не только мной и неоднократно: есть мужчины, есть женщины, мы разные, и это прекрасно. А вот такие "феминистские словари" - в топку вместе с их авторами!

no avatar
Андрей Белковский

отвечает Лана Миронова на комментарий 02.02.2010 #

как здорово, что мир
рассудка не утратил
Но злокознённо думаю, что это просто страшное заблуждение хорошенькой умной женщины, не познавшей радости бродить меж хлопающих дверей судов которые никто не открывает :)))

no avatar
Максим Бухтояров

отвечает Лана Миронова на комментарий 03.02.2010 #

Вот это нормальная,разумная точка зрения.Действительно,мы разные,и эта разность прекрасно дополняет друг друга.И это черт возьми прекрасно,когда рядом с тобой подруга,со своей собственной женской психологией,которая строением тела кой чем отличается от тебя самого :) Это природа,она нас такими сделала.И против естественности не попрешь.А поэтому нужно учиться понимать друг друга,и тогда будет гармония,и никаких претензий :) Всем удачи,в этом нелегком деле.

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Лана Миронова на комментарий 26.03.2010 #

Будете так себя вести - может и сформироваться.
Вам же говорят - нет такого движения. Можете оспорить? Огласите список. А если нет, то и фантазировать не надо

no avatar
Андрей Белковский

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

Плюс к тому в ормулировках полно ошибок - напрмер анатомических...;)
Сам преподаю про разницу his story и her story, про Дерриду с Симоной де Бовуар - позиция социальной неполноценности женщин несправедлива. Но попытка уничтожить биологию человека просто глупа. Мы с вами разные - и прекрасно. За комплементарность!

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Андрей Белковский на комментарий 31.01.2010 #

Viva La Difference :)

no avatar
Лана Миронова

отвечает Андрей Белковский на комментарий 01.02.2010 #

Вот и я не вижу смысла в борьбе до крови! Ну разве если только между спинками кровати, и то в интересах обоюдного удовольствия...))))))))

no avatar
Андрей Белковский

отвечает Лана Миронова на комментарий 01.02.2010 #

оченно верная позиция :)
я сначала, читая исходник, вообще подумал о возможной мистификации
так ведь мушшин можно запугать (мы ж робкие) что будешь ходить как "оно" и стараться дверью дамам по ногам стукать

no avatar
Лана Миронова

отвечает Андрей Белковский на комментарий 01.02.2010 #

да, я тоже о мистификации подумала, но автор поста утверждает, что я заблуждаюсь. Остается лишь руками развести...:) это ж надо до такой степени головой феминистской стукнуться!..

no avatar
Андрей Белковский

отвечает Лана Миронова на комментарий 01.02.2010 #

выход один: берешь справку что плохо видишь
Ни на кого не смотришь (тёмные очки)
лапками хлоп-хлоп, а кто против - сразу в суд о дискриминации человека с особыми тактильными потребностями
Моя супруга, ознакомившись с текстом , сообщила, что если ей не откроют дверь чтобы не оскорбить вагинального россиянина, то она личность этого политкорректного товарища разобъёт сумкой

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Лана Миронова на комментарий 02.02.2010 #

"Я хочу видеть мужчину, избитым в кровавое месиво, с каблуком, забитым ему в рот, подобно яблоку в пасти у свиньи"
Андреа Дворкин

"Всякий секс, даже обоюдный между женатыми парами, является актом насилия мужчины над женщиной"
Катарин МакКинон

"Назвать мужчину животным - значить льстить ему; он - машина, ходячий вибратор"
Валери Саланж

"Численность мужчин должна быть уменьшина и сохранена на уровне 10% от общей популяции"
Салли Герхард

no avatar
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 03.02.2010 #

для полноты картины!очень давно читал результаты опроса женщин в развитых странах,об восприятии ими мужчин.2/3 ответили,что мужину они вопринимают как ходячий банкомат.все свелось к сентенции"приносил побольше денег и поменьше бывал дома"!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Андрей Белковский на комментарий 01.02.2010 #

Все переминилось бы кругом
если бы везде, вокруг и рядом
жещины раскинули умом
как сейчас раскидывают задом

no avatar
Андрей Белковский

отвечает Иван Иванов на комментарий 01.02.2010 #

Известна наколка
(Разглядишь при задутой свече):
«Что нас губит – вино, карты, тёлки»
Колют тушью на правом плече.
Но – садишься, тасуешь колоду,
Пишешь буквы на глади листа,
В короли производишь вальта
И опять выбираешь свободу.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Андрей Белковский на комментарий 03.02.2010 #

применительноь к статье, в основе проблемы стойкость пениса.....

У меня его трехтомник 98 года. после того был 5 томник и а потом кажеться 2или три тома, но "гарики на каждый денб! это вершина...остальное . особенно закатные и иерусалимскиегарики тоска автора....Тлт он тяжко болел или преьывад в депрессии и тоске. а надо было зарабатывать на жизнь " Не продаеться вдохновение.ожно рукопись продать....Он со своими стихами все же нужен нам. а не Израилю....но...

Об утечке умов с эмиграцией
в России нисколько не тужат
потому что весь ум этой нации
никому здесь и на еер не нужен

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

Больше похоже на разновидность расизма. Только в качестве носителя "всего плохого", отсталого и безусловно неполноценного выступают уже не представители других народов, а, собственно, мужчины, как таковые. Возьмём, так сказать, крупнее! А чего мелочиться-то?!

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Концов света может быть много.
Если женщины станут любить маму больше, чем мальчиков - перестанут рожать.
Если люди перестанут внедрять новые и прорывные технологии - испоганят среду обитания и вымрут.
Если вместо профилактики болезней продолжат лечить, но не вылечивать - все болезни перестанут реагировать на антибиотики и уничтожат живое на планете.
Если ещё несколько поколений сохранится ЕГЭ - все превратятся в муравьёв - на инстинктах будут чего-то делать, разум каждого станет не нужным - уровень жизни будет определяться коллективным разумом.
Если правозащитники и феминисты, вкупе с журналюгами станут вмешиваться в естественных ход развития цивилизации и влиять на него своими куцыми мозгами.

Можете продолжать сами...

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 31.01.2010 #

>>Если правозащитники и феминисты, вкупе с журналюгами станут вмешиваться в естественных ход развития цивилизации и влиять на него своими куцыми мозгами.

Юрий, они давно вмешались, да так, что цивилизация оказалась на краю гибели.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Я перечислил те направления движения к концу света, которые уже реализованы.
Рожают меньше, новое не внедряют, антибиотики перестают работать.

no avatar
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 01.02.2010 #

считаю вполне легитимным,в качестве ответной меры создать"Общество по полному уничтожению Валери Соланас и ее приспешниц",могу даже предположить,что найдется немалое количество женщин пожелающих в него вступить.еще один эпизод из театра феминистского абсурда:в каком городе или штате не припомню,феминистки добились судебного решения об установке писсуаров в общественных женских туалетах,с целью демонстрации равенства полов.налогоплательщикам эта "демонстрация "обошлась в 25 млн.$.совсем недавно читал статью,что совремeнный феминизм-такая же индустрия как порно-медиа-секс-и пр.в которой крутятся немалые деньги.начиная от моды и парфюма и до немалых заработков адвокатам и абсурдных судебных решений в карман самих феминисток.поскольку политических и пр.прав они добились,а обязанность содержать этих теток и др.обязанности в их программу не входят,остается только провоцировать судебные процессы т.к.ни один нормальный мужик,без судебного решения, ни гроша не даст этим моральным и,возможно физическим уродкам.и надо быть полностью отмороженным психом,чтобы лечь в постель с этими существами.скоро они и по этим вопросам будут добиваться решения судов!

no avatar
Анатолий Шихатов

комментирует материал 30.01.2010 #

Особенно умиляет "посткоитальное несогласие по причине несоответствия полового акта ожиданиям и желаниям женщины"...
Да, немалое мужество нужно, чтобы согласиться на секс с феминисткой...

no avatar
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 01.02.2010 #

а ваше согласие на секс с феминисткой и не нужно,она вас принудит судебным постановлением о предкоитальном несогласии!

no avatar
Элина Полокайнен

комментирует материал 30.01.2010 #

Димуля, Вы достигли апофигея в своем женоненавистничестве! Поздравляю!!! Вы можете гордиться собой! Купите себе зеркало по размеру своего лица. Дабы не огорчаться увидев свой НЕДОСТАТОК, купив зеркало во весь рост.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 31.01.2010 #

Ещё хорошо порычать для острастки, а не только гавкать, переходя на личности.

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Какое счастье, что я далека от этих фригидных лесбиянок и не брожу по антимужским и феминистическим сайтам. А у Димы это уже навязчивая идея.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 31.01.2010 #

Ну я рад за Вас (это без шуток).
А у Дмитрия это не навязчивая идея, отнюдь.

Или Вы считаете, что у адвокатов тоже навязчивая идея - защищать на процессах убийц, насильников и воров? Нет. И, думаю, многим это неприятно, но без адвокатов - будет ещё хуже. Или у полиции (только не в России) - навязчивая идея защищать простых людей от хулиганов?
Дмитрий делает правильное дело, ибо есть феминофашистские организации, которые ставят своей целью полное подчинение и в ряде случае - уничтожение мужчин только по половому признаку. И если не проводить контрпропаганду - это движение, простое, как мычание и поэтому - легкодоступное массам, будет только набирать силу, пока не станет поздно. Поздно - это когда польётся кровь, и не каплями.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

>>целью полное подчинение и в ряде случае - уничтожение мужчин только по половому признаку

Олег, ядовитейший парадокс заключается в том, что и ЖЕНЩИН тоже. Лишить и тех и тех своих природных, традиционных половых ролей, разрушить до основания институт семьи - вот настоящая цель феминизма.

Далеко не все понимают, что феминизм в равной степени негативно влияет и на женщин, ОТБИРАЕТ у них саму возможность быть женщиной.

"Феминизм обманул вас, девочки", http://gidepark.ru/News/Detail/id/28092/

"Вы, современные женщины, совершенно потеряны. Цели, к которым феминизм так стремился вас привести, оказались вам совсем не близки, не нужны и даже вредны. У вас сформировались извращенное представление о своем месте в жизни и неверный взгляд на мужчину. Да, вы получили все, за что боролись, но это не сделало вас счастливее."

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Ну что могу сказать - полное взаимопонимание.И парадокс имеет ещё и рациональный базис. Для борца на уничтожение через некоторое время становится всё равно, кого уничтожать, и, как правило, под рукой оказываются ближайшие по духу и объекты защиты. И дракон начинает жрать то, что клялся защищать.
См. историю Французской и Октябрьской революции - это мини-модель того, что ждёт фемино-фашизм, его адептов и окружающих, если его не срубить на взлёте. Исключительно в гуманитарных целях.

no avatar
Elen Kok

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Феминистические организации себе такой цели не ставят

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Elen Kok на комментарий 31.01.2010 #

Вы про все такие организации говорите? А если найдётся одна с таким уставом, возьмёте свои слова назад?

no avatar
Elen Kok

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

А вы зайдите на сайт антивумен точка ру или менрайтс и почитайте там определения данные женщинам.
Бороться с мужчинами глупо и бесперспективно. Человечество не может существовать как без мужчин, так и без женщин. Я думаю, даже те, кто пишет несуразные определения, которые мы имеем удовольствие читать в данной теме, понимают, что без мужчин вообще-то жизнь на земле закончится.
А вот авторы указанных мною сайтов хотят превратить женщину в половичок. Для утирания своих божественных ног. Более того, Дмитрий Селезнев например призывает узаконить убийство женщин от рук мужа в случае измены и прочие другие вещи. Так что на предмет несуразности предложений, ваша партия не отстает.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Elen Kok на комментарий 31.01.2010 #

Не читал эти определения, но поищу. Правда кажется мне, что это окажется тем же феминизмом, но с другим знаком. Я прав? Если нет - честно - найду и почитаю, если да - то зачем время тратить. Всё то же самое, но про женщин.
И я очень рад, что хоть по поводу того, что без мужчин также не прожить, как и без женщин. Более того - скажу, что и счастливым без женщины мужчине сложно быть, как и, надеюсь, наоборот. Ну разумеется это не к 100% относится.
Я с Дмитрием в части убийства за измену не согласен. Если изменила и ты это узнал - будь человеком, или уйди, или смирись и сделай выводы, третьего не дано. Третье - это уже не выход.

Насчёт несуразностей - Любой радикализм неминуемо вызовет радикальный же ответ. Диалектика-с. Но это не значит, что ответ этот будет хорош. Он просто будет неизбежен.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 31.01.2010 #

>>А вы зайдите на сайт антивумен точка ру или менрайтс и почитайте там определения данные женщинам.

Опять наглое вранье! Мы - против бабства или СДС-синдрома, кому как нравится. Сие есть проекция феминацизма на область межличностных и внутрисемейных отношений.

>>А вот авторы указанных мною сайтов хотят превратить женщину в половичок.

Вранье. Опять вранье. Мы хотим вернуть Женщину ей самой прежде всего.

>>Более того, Дмитрий Селезнев например призывает узаконить убийство женщин от рук мужа в случае измены

Да, но по суду, как и в старое время.

no avatar
Марийка БМВ

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 01.02.2010 #

" Мы хотим вернуть Женщину ей самой прежде всего."
Вспоминается старая реклами Баунти...Когда один чел. пихает шоколад в обертке в рот другому, злобно приговаривая "Я тебе доставлю Райское наслаждение!!"

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 01.02.2010 #

Вы кто – Иисус Христос? Нельсон Мандела? Магомед? Царь Салтан? Как вы можете знать, что лучше женщинам? Если вы имеете намерение изменить права женщин в угоду вашим надобностям, то так и говорите. И не надо прикрывать свое эгоистическое желание всеобщими благами. Женщины сами могут решать что им нужно как и сколько в рамках действующих законов. А вы уж сами с собой разбирайтесь. Возвращатели фиговы.

no avatar
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 01.02.2010 #

мадам!как уверяла эдит вертхаймер(сексопатолог)"размер значения не имеет!"

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ на комментарий 01.02.2010 #

Скажите а у Вас тоже феминистки бесчинствуют? Доводилось встречать женщин обиженных на мужчин, искренне ненавидящих но у каждой были достаточно веские причины на это, но что бы до такой степени, никогда.

no avatar
Вячеслав Хабаров

комментирует материал 30.01.2010 #

Как бы не старались феминистки стать равными "Потенциальным насильникам", "Увеличенный клитор" у их не вырастет и останутся они "Вагинальными гомосапиенсами".

no avatar
Дмитрий Поползков

комментирует материал 31.01.2010 #

жуть какая, целый новояз создали.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 31.01.2010 #

Оглянитесь, не в оруэловском ли "1984" мы живем:

"Наше вырождающееся, феминофашисткое общество устроено так, что права достаются женщинам, а обязанности – мужчинам. Современный мужчина – это пожизненный раб, вьючное животное, как тюками увешанное обязанностями и долгами. Для женщин мужчина – это бесправный поставщик материально-финансовых ресурсов, для Гасударства – расходный материал. Другими словами, мужчина не имеет права на самость. Он должен быть умным, т.е. богатым, сильным, т.е. не должен жаловаться! Мужчина – это функция, утилита, инструмент по обслуживанию интересов женщин и «элиты». Хотеть – это привилегия женщин. Привилегия мужчин – выполнять свой долг: перед матрархальным Госу..бищем, перед родителями, перед эмансипированной женой, перед детьми, перед прохожими, перед домашними животными. Он – стена, за которой можно спрятаться, дойная корова, пешка, которой можно пожертвовать, материал для экспериментов, оловянный солдатик для пузатых генералов."

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Очень хорошо сказано. Откуда цитата? Не из Никонова, случайно?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

"Современный мужчина – это пожизненный раб", http://gidepark.ru/News/Detail/id/11751/

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Да, я читал. Подзабыл просто где.
Кстати - постфактум - спасибо за наводку на Вис Виталиса. С большим интересом и удовольствием прочитал, но жене читать уже не дал 8-) Вис немного радикален, но рацио всё же гораздо больше. И аргументация местами хромает, но только местами. Он, в конце концов, не монографию писал.

no avatar
Лана Миронова

комментирует материал 31.01.2010 #

Хех, словно тест прошла! :) Судя по тому, что ни одно из этих понятий мне не знакомо, то к феминисткам я не отношусь. А может, этот словарь - вообще плод фантазии закоснелых женоненавистников?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

http://pics.livejournal.com/ibigdan/pic/0040cx2f
Избавьтесь от сомнений.

no avatar
Лана Миронова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Спасибо за ссылку. Неважно, кем на самом деле написан этот шизофренический бред - феминисткой с покосившейся "крышей" или женоненавистником-провокатором. Сам факт вызывает грустные эмоции. Видимо, мне до конца никогда не понять ни тех, ни других. И особенно - утопическое стремление феминисток, грубо говоря, "отрастить член".

no avatar
Никита Иванов

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

прослеживается тенденция по намеренному стравливанию мужчин и женщин по гендерному признаку. и эмоциональный подход к этому вопросу только усугубляет проблему... я - за открытый равноправный диалог мужчины и женщины.

no avatar
Лана Миронова

отвечает Никита Иванов на комментарий 31.01.2010 #

Но в таком случае закономерно возникает вопрос: а кому это выгодно и какова конечная цель такого стравливания?

no avatar
Никита Иванов

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

вопросы из серии - почему существует зло и плохие люди. думаю, каждый для себя сам должен найти ответы, осознанно и непредвзято. например, духовные мудрецы считают причиной оскудение любовью человечества.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

Вот и у меня постоянно такие мысли - кому выгодно отвлечь людей от проблем качества жизни, натравив друг на друга? Вопрос риторический. Разделяй и властвуй.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 31.01.2010 #

Вот именно, кому выгодно отвлекать нас от проблем качества и продолжительности жизни мужчин-баборабов?

"Элита и женщины, как ПОЛУЧАТЕЛИ непосредственной ПРИБЫЛИ от данного порядка вещей витально (жизненно) заинтересованы, чтобы современный мужчина и дальше был а) туповат, б) быдловат. Роль пушечного мяса и расходного материала для общества, в котором мужчины не имеют НИКАКИХ прав, должна представляться мужчинам не только правильной но и единственно возможной. Для этого подключается весь арсенал зомбирования и промывки мозгов – от СМИ до начальной военной подготовки в школе, от антимужского законодательства до негласного запрета на обсуждения любых тем, связанных с правами мужчин."

"Современный мужчина – это пожизненный раб", http://gidepark.ru/News/Detail/id/11751/

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Дмитрий, прекращайте уже выливать свою злобу на незнакомых людей. Не ко мне это - туполват и быдловат. Живу в окружении 4 мужчин - отец, муж, 2 сына. Не нужно мне совершенно, чтобы они были тупым быдловатым мясом. Не переношу таких органически.
Не женщины довели страну до безумия и нищеты - отнюдь. И не женщины выноваты в том, что зарплаты у них ниже и детей одним не поднять - в отличие от того же пресловутого Запада. Направьте энергию в другое русло. У Вас её много.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Отмените женщинам зарплаты вообще? (Но при этом запретить браки, как средство порабощения мужчин) Введете ювенальную юстицию и отнимите детей? В смолу и перья несчастных, вышедших с непокрытой головой на улицу? Или сразу в кипящее масло?

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Люди виноваты. Без уточнений и противопоставлений. Но. У власти стоят в 95% случаев мужчины. И стояли при СССР. Хотите об ущемлении мужских прав поговорить - говорите на здоровье. Под литровочку пива. Только права ваши ущемляются вами же. Об этом подумайте. Законы вы принимаете, в парламентах вы заседаете. Когда 4 года назад матери детей инвалидов из Сибири поехали на электричках (единственный на тот момент льготный транспорт для поездок вне города) в Москву к Путину, чтобы он их принял и принял меры к улучшению положения одиноких женщин, тянущих на себе очень больных детей на нищенское пособие, наш доблестный президент-мужчина даже не побеспокоился их принять. Депутаты-мужчины не позволяют закупать современные препаратыдля лечения таких детей - высокая политика, дети их не волнуют. Зато кардиология - типично мужское направление в медицине - рзвивалось еще с советских времен, тут были все достижения и самые соврменные методы лечения. Так где вина женщин?

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 31.01.2010 #

А я и не говорю о вине женщин. Это Вы сказали о вине мужчин.
А по поводу всего остального. Так они бы ещё пешком пошли - ещё жалостливее было бы. Относятся к Пу как к царю - пусть не обижаются, что он их как царь в упор не видит.

Про здравоохранение здорово сказано. Кардиология с успехом используется для лечения и женщин в том числе. А что? Не надо было её исследовать? Пусть мужуки мрут, их ещё нарожают?

Сравните лучше размер инвестиций в исследования рака матки и груди и рака простаты и яичек. Удивитесь несовпадению цифр. Пойдите в инет - данные в открытом доступе, прочитайте. Схватитесь за голову и произнесите "не может быть, чтобы на 2 порядка!!!"

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

"Перечитал я предыдущее и с горечью понял, что подставить рядом в качестве аналогии в "мужской медицине" практически нечего. Ну нет у нас в стране крупного центрального головного - как впрочем и всех остальных - центра мужского здоровья, по аналогии с Институтом Гинекологии, Акушерства и Перинатологии, а также с Центром Матери и Ребенка для женщин. Да и как вообще называется тот врач, который должен следить за здоровьем мужчин и есть ли такая наука? Оказывается, есть, называется андрология, а врач - андролог. Но где они, в какой поликлинике, институте, госпитале можно их отыскать?"

"Дискриминация мужчин: ПРАВО НА МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ", http://gidepark.ru/News/Detail/id/29069/

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Я писала о советских временах. Никаких институтов женского здоровья тогда не было в помине. Только аборты делали. Слава Богу, сейчас хоть что-то изменилось. На народ у нас наплевать всегда было и сейчас так. Кардиология развивалась, чтобы лечить престарелых генсеков и иже с ними министров. Сейчас - традиционно. Про рак простаты мне ничего не рассказывайте - мой папа болен этим. В отличие от Вас с Вашим собеседником, я не противовпоставляю мужчин женщинам, сейчас я это делаю в ответ на ваши реплики. Я противопоставляю население страны чиновникам и прочим властьимущим. Не зависимо от пола. Про кардиологию было в этом же ключе, если не понятно. Женщины добились открытия своих центров здоровья - а как же иначе, дети-то нужны стране. Добивайтесь открытия своих центров. Я очень сомневаюсь, что женщины будут против - поддержат руками и ногами. У всех есть мужья, отцы, сыновья. Не с нами бороться надо, а с системой.
За "еще нарожают" можно и в глаз, как говорится. Вы рожали? Знаете каково это - терять ребенка? Мужчина-гинеколог как-то сказал мне: "В родах мне наплевать на ребенка - еще родит".

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 31.01.2010 #

>>Никаких институтов женского здоровья тогда не было в помине.

Во-первых, бурными темпами развивалась гинекология; наверное быстрее всех остальных отраслей медицины. Посмотрите сами, загляните даже в маленькую районную поликлинику (повсеместно создавались фельдшерско-акушерские пункты) и вы там почти гарантированно обнаружите гинеколога. Далее, в СССР была создана уникальная мощная сеть под названием "женские консультации" - цель которых заключалась в том, чтобы "вести" женщину всю беременность под строгим контролем от начала и до конца. Далее. Были построены огромное количество роддомов. Так, пока в остальных, даже в развитых странах большинство женщин все еще рожало естественным путем и у себя дома, наших чуть ли не насильно заставляли рожать в этих учреждениях под надзором врачей. Были построены гинекологические курорты. Кроме того, начала появляться такая профессия как мамолог, и наконец большую роль в женском здоровье играло и играет лечение эндокринных расстройств, что тоже достигло в СССР неплохих высот.

"Дискриминация мужчин: ПРАВО НА МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ",http://gidepark.ru/News/Detail/id/29069/

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Гинекология в СССР развивалась только по одной причине – страна боролась с высокой младенческой смертностью и смертностью женщин при родах. Эти показатели сильно влияют на показатели уровня жизни и средней ее продолжительности. А мы тогда хотели быть впереди планеты всей. Вы при оргазме не умираете. При родах жены тоже мучений не испытываете, дети новорожденные от ваших болезней не погибают.
Что же касается особенного мужского здоровья – зайдите в любую поликлинику увидите уролога (он же уролог-андролог). Из всех знакомых мне женщин как минимум половина ходит к гинекологу (даже если ничего не болит) 2 раза в год (при чем не к бесплатному, а к платному, своему, знакомому). А из всех знакомых мне мужчин к урологу ходит не регулярно только один. Будет спрос – будет и предложение. Я уже устала смотреть передачи, где врачи убеждают мужчин, что хоть раз в год сходите к урологу. Проверьтесь, лечитесь. Есть методики лечения простатита. Нет ведь, доведете до импотенции потом кто виноват – женщины, наверное.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Шикарные лозунги. Как раз в духе прошлых лет. Из каких материалов пленумов взяты (первоисточник)? Подобного рода выдержек можно наскрести в инете и старых изданиях массу. По любому вопросу. Но не судите о советской гинекологии со стороны. Не было там никакого высокого уровня. Врачи калечили (и продолжают) массу детей. Бабки повивальные и то лучше роды принимали. Роддома создали, чтобы исключить инфекции. Эпидемии были нормой после революции и войны.
Ага, вокруг сплошь гинекологические курорты. Смешно. Мой дед-фронтовик постоянно ездил на курорты в Ессентуки, Минводы. На гинекологические, очевидно :). Я вообще не понимаю, о чем весь этот бред? Женщин не надо лечить, не надо им рожать в нормальных условиях - коровы рожают в хлеве и ничего, живые. Заболевшая гинекологически женщина должна сдохнуть за ненадобностью, ведь лечить её в спецотделении - унижать права мужчин.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 01.02.2010 #

Вас же возмущают женские консультации - меня они кстати тоже возмущают :). Отвратительные заведения :(. Предпочитаю платных врачей.
Элен права - в каждой мало-мальской поликлинике есть уролог. Априори - мужской врач. Так всегда было и будет. А еще просто для общего развития и снятия розовых очков сравните количество чисто женских (связанных с женскими органами) и чисто мужских заболеваний. Отсюда и разветвленная сеть клиник. Но для Вас это, конечно же, не аргумент. Скотине достаточно одного ветеринара, бабе тоже фельдшера сельского достаточно, чтобы грязным ножом пуповину перерезал. А сдохнет - другая найдется, баб на всех хватит.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

>>Спасибо за ссылку. Неважно, кем на самом деле написан этот шизофренический бред - феминисткой с покосившейся "крышей" или женоненавистником-провокатором.

Вам приведена обложка книги и все классификаторы. Какие сомнения? Привести еще десяток цитат феминацисток?

no avatar
Лана Миронова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 01.02.2010 #

Работая в сфере масс-медиа, я давно отвыкла доверять обложкам. Но суть не в авторе цитируемого Вами опуса. Повторюсь: кто бы этот бред ни написал, сам факт вызывает грустные эмоции. Нет ничего печальней "войны полов", в которой и победителей-то быть не может.

no avatar
Elen Kok

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

Вы, милейшая, каждый день пользуетесь возможностями, данными вам феминистическим движением. Вы: имеете образование (и наверное даже высшее), можете выходить из дома одна (без сопровождения), можете работать и зарабатывать (то есть вам даже платят зарплату), можете избирать и быть избранной в органы госвласти (ну если захотите), можете владеть имуществом и управлять автомобилем, можете носить одежду, которую считаете красивой и удобной (а не ту, что считают единственно возможной для женщины).
Еще не так давно 100 лет назад вы не могли бы себе позволить ничего из вышесказанного. Так что раз вы этим пользуетесь и отказываться не собираетесь, вы – феминистка. А то, что опубликовано в статье – полный бред. Сумасшедших везде хватает.

no avatar
Лана Миронова

отвечает Elen Kok на комментарий 01.02.2010 #

Вот я ж и говорю о том, что любую идею можно довести до абсурда. Если когда-то феминистское движение имело целью отстаивание элементарных прав женщины, то в чем его смысл сегодня, когда эти права у нас уже и зубами не выдерут, даже если сильно захотят?

no avatar
Вадим Поминаев

отвечает Elen Kok на комментарий 02.02.2010 #

Мария Ивановна Арбатова встала утром, села в автомобиль, собранный и придуманный мужчинами из металла, вылитого мужчинами из руды добытой мужчинами, налила бензин из нефти добытой мужчинами, переработанной мужчинами, поехала по дороге построенной мужчинами, зашла в дом, построенный мужчинами из бетона залитого мужчинами и кирпича положенного мужчинами, отапливаемого котельной построенной мужчинами, топливом добытого мужчинами, поднялась на лифте смонтированного мужчинами, включила свет по сети проложенной мужчинами от электростанции генерирующей электричество мужчинами, залила кипятком подогретой на газе добытого мужчинами, водопроводу проложенному мужчинами, кофе, привезённого самолётом мужчинами из плантаций обрабатываемых мужчинами, с булочкой из пшеницы посаженной мужчинами и собранной мужчинами, привезённые мужчинами в магазины построенными мужчинами, нажала на кнопку компьютера собранного мужчинами, изобретённого мужчинами, открыла программы созданные мужчинами, зашла в интернет созданного мужчинами и написала буквами из алфавита созданного мужчинами - "я независимая женщина, зачем мне эти алкоголики? "

no avatar
Elen Kok

отвечает Вадим Поминаев на комментарий 02.02.2010 #

Вы сильно преувеличиваете влияние мужчин на современную экономику. Примерно половина вами описанного произведена женщинами.
Что же касается изобретений предлагаю эксперимент: половину мальчиков после 3-го класса начальной школы выгонять, вторую половину не пускать в школу вообще, не давать им поступать ни в какие учебные заведения (ни в ПТУ, ни в ВУЗы), заставить их сидеть дома (стирка, уборка, готовка, воспитание детей), лишить их возможности работать и владеть имуществом, лишить избирательных прав, создать религию, в которой мужчину сделали из безмозглого ребра женщины с главным постулатом «Муж да убоится жены своей!».
Гепотеза предложения: все изобретения следующих 2 тысяч лет будут сделаны женщинами.

no avatar
Вадим Поминаев

отвечает Elen Kok на комментарий 02.02.2010 #

Вот-вот именно поэтому таким как Вы и надо вступать в ряды феминисток. Вам же бесполезно что-либо доказывать и говорить.

no avatar
Elen Kok

отвечает Вадим Поминаев на комментарий 02.02.2010 #

Бесполезно? У вас просто не получается доказать свою точку зрения.
Это не смертельно. Ищите аргументы, выстраивайте логически стройно доводы и факты. Даже если не удастся убедить феминисток в утопичности их взглядов, научитесь вести дискуссию и возможно(!) даже слушать оппонента (вне зависимости от его пола). Это полезно.

no avatar
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ

отвечает Elen Kok на комментарий 03.02.2010 #

madame!я,лично,целиком и полностью за политические,социальные и экономические права женщин,но отнюдь не за анатомические и физиологические как у современных феминисток.более того,правам сопутствуют обязанности.но это уже точно не для них.я могу допустить право этих дефективных теток ненавидеть мужчин,но не допускаю обязанность мужчин их за это еще и содержать!а именно к этому сводится вся их деятельность.

no avatar
Elen Kok

отвечает ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ на комментарий 08.02.2010 #

Я – абсолютный противник выравнивания физиологии. Во-первых, она разная, как и физиологическая функция. Во-вторых, это никак не может влиять на политические, экономические и социальные права и обязанности лиц разных полов. И мужчина и женщина – полноценные люди и они равны в правах и обязанностях.. Точка.
Если вы про содержанок, то попали не туда. Я вообще в принципе против сидения женщин дома. Родили, грудью откормили – и дальше, на работу. За исключением тех случаев, когда ребенок инвалид или муж сильно настаивает на сидении дома (а жена не против) или детей больше 2-3. И считаю, что все эти разговоры – от вас больше пользы на кухне и всякую такую муть – вредными.
Я не знаю какие женщины вообще могут ненавидеть всех мужчин без исключения. Наверное, действительно очень дефективные. Но к феминизму в его классическом понимании, никакого отношения не имеет. Разве право женщины ходить на выборы или учиться в университете оскорбляет мужчин?

no avatar
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ

отвечает Elen Kok на комментарий 08.02.2010 #

madame!я с вами согласен во всем,кроме одного момента."классические"феминистки,кроме всего прочего ,добивались права распоряжатся своей жизнью,в т.ч.зарабатывать на нее!современные фем-ки,это содержанки-неудачницы,иногда даже с неплохим образованием.основная их задача-провоцировать судебные процессы по абсурдным обвинениям и жить с этих компенсаций.поскольку они составляют значительную часть электората,суды,идя навстречу заинтересованным политикам,выносят абсурдные же решения в их пользу.в результате;закрываются бизнесы,рушатся карьеры,распадаются семьи,но главное !!!"тетки"материально удовлетворены(другое им недоступно)!т.е.ни что иное ,как личное обогащение,в результате полит.шантажа.как говорят англичане:"ищите запах бифштекса!"господина селезнева тоже периодически"заносит" в другую сторону,но это больше похоже на требование равнообязанностей,а не равноправия!
просмотрите пожалуйста,вам должно понравиться!FW: Fw: Fwd: Women с уважениемТ....

no avatar
Elen Kok

отвечает ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ на комментарий 08.02.2010 #

Вы знаете, мне очень понравилось как написал один мужчина. Его тема была такая. «Невозможно обвинять женщин, русских женщин в том, что лентяйки и сидят на шее у мужчин. Кто работал на нужны фронта по 14 часов в день? Кто поднимал страну после военной разрухи? Опять женщины. Кто в советские времена работал и стоял в очередях, таскал детишек по автобусам в садики, кто убирал, стирал, готовил, рожал детишек, бегал с этими вечными авоськами? Женщины. Кто в лихие 90-е не спился, не скурился, не опустил руки, а занял денег по знакомым и поехал в Турцию за товаром? Кто после того как все развалилось не скурился-снаркоманился, а поднимал детей, экономил на себе копейки? Женщины.» Так что в общем и целом, не взирая на феномен «Рублевская жена» наши женщины многое могут и умеют. Нужно просто свою одну единственную и любимую, ту которая любит тебя, хочет быть рядом.

no avatar
Елена Максимовская

комментирует материал 31.01.2010 #

Дмитрий, скажите, у Вас в жизни все настолько плохо в половой сфере, что все Ваши посты содержат неприкрытую ненависть к женщинам? Вы пишите про феминисток, а сам же и есть эта феминистка, только наоборот.
Или же Вы привлекаете такими постами внимание аудитории к своему якобы "неординарному" взгляду? Дорогой, тогда тем более у Вас проблемы с самооценкой, если Вы способны привлекать внимание только в интернете и только провокациями. Вам не хватает общения? Что с Вами не так? Вы нищеброд? Вы страшны, как смертный грех? Вы неумны в своих шутках? Или все и сразу?

no avatar
Лана Миронова

отвечает Елена Максимовская на комментарий 31.01.2010 #

Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог. Если отвлечься от личности автора и попробовать проанализировать смысл деятельности вот таких феминисток, о которых речь идет в посте, то что ими движет, как Вы считаете?

no avatar
Elen Kok

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

А вы убеждены, что они существуют?

no avatar
Лана Миронова

отвечает Elen Kok на комментарий 01.02.2010 #

:) Лично не встречалась, но разговоров о них и в вирте, и в реальности - масса. А что, может, за именами авторов этого самого феминистского словаря - мужики-трансвеститы, травмированные неудачным перевоплощением?

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Лана Миронова на комментарий 31.01.2010 #

Я похожа на человека, которому больше заняться нечем, кроме как анализировать тот бред, что Димасик тут запостил?

no avatar
Лана Миронова

отвечает Елена Максимовская на комментарий 01.02.2010 #

Каждого, кто появляется в форумах, где обсуждают какую-либо тему, я заведомо считаю человеком, пришедшим высказать мнение по сути обсуждения. По-моему, в этом нет ничего странного...:)

no avatar
Никита Иванов

отвечает Елена Максимовская на комментарий 31.01.2010 #

какая же это провокация? проблема существует, и серьёзная.
Автор же не пропагандирует ненависть к женщинам, а даёт информацию к размышлению.

надеюсь, Вы не проявляете "солидарность" по половому признаку, а пытаетесь разобраться.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Никита Иванов на комментарий 31.01.2010 #

Причем тут половой признак? Просто у парня действительно рвет крышу :))

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Елена Максимовская на комментарий 31.01.2010 #

Странная логика, нападать на тех у кого рвет крышу и делать еще хуже, видимо Дмитрий все же прав.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Владимир Медведев на комментарий 31.01.2010 #

Я не нападаю. Я указываю на явные несоответствия в его поведении. Одно дело, когда человек один-два раза высказался, а то он весь свой блог забил записями о дискриминации мужчин. Значит, он эту самую дискриминацию чувствует, ему это интересно, он хочет об этом поговорить :)

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Елена Максимовская на комментарий 31.01.2010 #

Не вижу ничего плохого в том, что Дмитрий пытается эти проблемы решить и борется с дискриминацией.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Елена Максимовская на комментарий 01.02.2010 #

Может он идейный и за всех мужчин борется, большое ему спасибо за это. Если наше законодательство наконец то установит равенство, то будет замечательно.
Только это равенство должно выражаться не в присутствии 50 на 50 на всех вакансиях и прочем, а в существовании равной состязательной системы и отсутствии любых привелегий связанных с полом в любой сфере деятельности.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Владимир Медведев на комментарий 01.02.2010 #

Он не требует равенства, этим он, похоже, только прикрывается, а на деле он требует убивать неверных жен! Парень маньяк, в словах его четко прослеживаются фашистские идеи (Гитлеру тоже казалось, что избранный народ незаслуженно обделен историей), он опасен для нормального общества. Для нашего с Евсюковыми он - показатель фатальной болезни :(. Впрочим, автору(рше) того словаря, что поместил Дмитрий, место там же - в соседней палате. Или в соседней камере.
Привелегии связанные с полом есть, к примеру, в спорте - у женщин нормативы ниже. Это нужно отменить? На тяжелых производствах женщины тоже не справятся так, как мужчины. Оно, конечно, коня на скаку и т.п. Но в целом женщина по природе слабее, мускул меньше, физиология направлена на накопление жировой прослойки для вынашивания плода, а не на наращивание мощной мускулатуры. Как это можно отменить?

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Владимир Медведев на комментарий 01.02.2010 #

Многие аналогичные мысли посещали и меня - давно уже посещали. О всеобщей воинской обязанности например. Но в словах Дмитрия столько ненависти, замешанной на презрении и шовинизме,что читатели - адекватные читатели - его идеи не воспримут никогда. Очень хотелось бы взглянуть в лицо его родителям, особенно матери - это что ж надо было такое сделать с ребенком, чтобы выроло такое озлобленное существо :(...

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Елена Максимовская на комментарий 31.01.2010 #

Смотрите, следуя Вашей логике - если я осуждаю преднамеренные убийства, то это только потому, что я сам не способен убивать или что мне с ними не везёт?

Вы очень некрасиво переходите на личности. Здесь люди обсуждают идеи и полемизируют, а не лезут друг к другу в спальню.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Олег, пустое. Это ТИПИЧНАЯ реакция подобных особей женского пола: "как же тебе не повезло в жизни", "ты обижен на всех женщин". В их заскорузлых мозгах даже предположение возникнуть не может, что человек, у которого в личной жизни все ОК, может заниматься правами мужчин. :-)

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

8-) Да я понимаю. Это не пустое, это я так развлекаюсь - потыкать палочкой в муравейник и посмотреть, как здорово безмозглые суетятся. Только аккуратненько, чтобы не сразу поняли. 8-)
Ну, кстати, не всегда изначально глупое сообщение бывает написано глупым же человеком. Иногда уже в процессе вот такого общения вдруг становится действительно интересно, и оказывается, что человек-то не глуп совсем. Так что - не пустое совсем. 8-)

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Спасибо за характеристику. Можно Вас попросить больше никогда не обращаться ко мне, даже если очень сильно будет зудеть?

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Елена Максимовская на комментарий 31.01.2010 #

Можно, просите. Вы себя ассоциируете с кем-то из перечисленного?

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Прошу больше никогда ко мне не обращаться, даже если будет очень сильно зудеть во всех местах, ибо я не нахожу никакого удовольствия в разговоре с человеком, который заведомо не уважает своего собеседника. Также прошу воздержаться от комментариев об умственных способностях всех тех, кто по каким-то причинам не согласен с Вашим мнением.
Спасибо.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Елена Максимовская на комментарий 31.01.2010 #

Это будет последнее обращение, не сердитесь.

Я заведомо уважаю всех своих собеседников, особенно тех, кто интересно полемизирует. Даже если его мнение никогда не совпадёт с моим, но полемика получается интересной и уважительной.
Мне очень жаль, что Вы приняли это на свой счёт.

Право одаривать комментариями об умственных способностях кого бы то ни было оставляю за собой, не обессудьте.

Вы всегда можете добавить меня в чёрный список, если я вдруг случайно пошлю Вам что-либо. И в любом случае - я всегда открыт для общения.

В любом случае - с уважением,
Олег

Удачи.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Диман, если бы у Вас была СВОЯ жизнь, работа, женщины, Вы бы не сидели тут 24 часа в сутки и не поливали бы женщин грязью. Кого Вы обманываете :)?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Елена Максимовская на комментарий 31.01.2010 #

Во-первых, я вам никакой не "Диман".
А во-вторых, обстоятельства моей частной жизни вас не касаются.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Елена Максимовская на комментарий 31.01.2010 #

Вы ведь должны знать ответ на этот вопрос из личного опыта. :)

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Владимир Медведев на комментарий 31.01.2010 #

А я не сижу тут 24 часа в сутки :)

no avatar
Иванов Сергей

комментирует материал 31.01.2010 #

Гы. Прикольно.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Иванов Сергей на комментарий 31.01.2010 #

Сергей, это НЕ ПРИКОЛ. Находите сие смешным?

no avatar
Иванов Сергей

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Да. Я знаю, что кто-то относится к этому серьезно. И от этого вдвойне смешно XD.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Иванов Сергей на комментарий 31.01.2010 #

Вы знаете, когда появляются вполне реальные ЖЕРТВЫ вот таких вот идей - смех потихоньку сходит на нет...

no avatar
Иванов Сергей

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Наоборот! От этого он переходит в хохот! Мы живем в безумном мире!

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 31.01.2010 #

Господа, хватит уже, успокойтесь. XXI век на дворе, уже давно понятно, что женщина такой же человек, как мужчина. Точно с таким же набором прав и обязанностей.
Если некоторые женские организации и видят во всех особях мужского пола врагов, так и многие мужчины позволяют себе совершенно недопустиммые высказывания про женщин, в том числе и тут, в Гайдпарке.
На протяжении веков женщина унижалась мужчиной, она не имела своего слова, и во многом была на положении домашнего животного. Слава Богу, сейчас женщина - человек и полноправный член общества. Надеюсь, что сегодня никто в здравом уме это отрицать не будет. Если кто-то из женщин слишком увлекся борьбой за свои права и теперь начинает высказывать мысль, что это мужчина неполноценный член общества и его нужно поразить в правах - оставим это на их совести. И хотя мы, мужчины, с последним утверждением никогда не согласимся, тем не менее, учитывая наше участие в унижении женщин на протяжении почти всей истории человечества давайте будем снисходительны - женщинами очень часто руководит обида.
Если же мы будем уважать денщин, любить и всегда считать равными себе во всем, я думаю, что их обида пройдет.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

>>Если кто-то из женщин слишком увлекся борьбой за свои права и теперь начинает высказывать мысль, что это мужчина неполноценный член общества и его нужно поразить в правах - оставим это на их совести.

Ни я, ни миллионы мужчин не собираются "оставлять это на их совести", а самим оставаться в положении баборабов феминацистского общества.

"Женщин равными себе во всем"? - Это как? Рожать научимся и грудь накачаем, пенисы отрежем и поглупеем?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Слушайте, ведь никакой угрозы нам, мужчинам нет. И бороться нам не за что. Те ультра-радикальные фемисткие организации, которые считают мужчину опасной осбобью, и "потенциальным насильником" настолько находятся на задворках общественной жизни общества, что пока из этого никакой проблемы делать не стоит. Не будем уподобляться нашим российским властям, которые митинг несогласных из 500 человек пытаются разогнать 3 000 служащих ОМОН... Власти выглядят просто смешно... Мы тоже хотим, чтобы над нами смеялись?

Что касается физиологических особенностей человека (как мужчины, так и женщины) - то при чем тут равенство? Давайте не будем путать физиологию и гражданское общество.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

Гражданское общество? Давайте. Я утверждаю, что в условиях современного феминацистского общества мужчины подвергаются жесточайшей дискриминации. Спорить будете?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

А что тут спорить? Единственное, чем Вы можете оперировать, так это примерами. Но,как сказал один очень известный человек: "примеры хороши тем, что с их помощью ничего нельзя доказать и ничего нельзя опровергнуть." На каждый пример, иначе говоря, я приведу Вам контрпример и он уравновесит Ваш.
Если же концептуально, то идеальных обществ не бывает, Вы это прекрасно знаете. Действие государственных органов (судебной власти, например) подвержено сиюминутной коньюктуре и не далеко не всегда беспристрассно. Дискриминации по половому признаку женщины и сейчас подвергаются гораздо больше, чем мужчины. И в России в том числе. Про исламский мир лучше вообще пока забыть.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

>>Дискриминации по половому признаку женщины и сейчас подвергаются гораздо больше, чем мужчины.

Очень интересно, расскажите, каким образом? Я серьезно.

>>Про исламский мир лучше вообще пока забыть.

В исламским мир вообще лучше НЕ ЛЕЗТЬ. Это ИХ дела, и они САМИ разберутся.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Увы, могу только теми же примерами - посмотрите соотношение женщин и мужчин в исполнительной и законодательной ветвях власти РФ. не думаю, что Вас это убедит, но, на мой взгляд, покзывает дискриминацию женщин де-факто.
Что касается исламского мира, то, безусловно, у нас нет возможности что-то там исправлять. Но как человеку мне никто не может запретить прийти в ужас от того, в каком положнении там находятся женщины. А положение это домушнего животного. Я лично этим возвмущен.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

>>посмотрите соотношение женщин и мужчин в исполнительной и законодательной ветвях власти РФ

Посмотрел. А в чем Вы тут усматриваете дискриминацию?

Кажется, Вы попали в феминистскую западню: спутали "равенство прав" и "равенство результата".

Я вот специально по вопросу предлагаемых женских квот в Думу статью написал, ознакомьтесь пожалуйста:

"НЕТ женским квотам в Думе!", http://gidepark.ru/News/Detail/id/11765/

В статье демонстрируется как работает эта западня и какую разруху она творит в неокрепших умах.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Я бы тогда уж говорил о равенстве де-юро и равенстве де-факто. Де-юро женщины равны. А "равенство результата" не достигнуто именно по причине распространения в обществе мужского шовинизма. Именно в том, что женщин меньше, чем мужчин в представитльных органах я и усматриваю дискриминацию.
Статью прочитал. Что касается законодательного закрепления квот для людей по тем или иным принзнакам: половым, социальной принадлежности, религиозных убеждений, то я не считаю в настоящий момент это целесообразным.
Сложившиеся диспропорции сами собой нивелируются по мере отмирания в обществе мужского шовинизма, который, увы, подпитывают и многие женщины.
Я много общался с западными женщинами и видел, что они понимают, что равенство в правах несет и равенство обязанностей. И они это принимают. Чего о всех наших женщинах, увы, не скажешь.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

>>Именно в том, что женщин меньше, чем мужчин в представительных органах я и усматриваю дискриминацию.

А Вы не усматриваете дискриминацию в том, что:

- мужчины живут на 14 лет меньше женщин, а на пенсию выходят на 5 лет позже, т.о. мужчины в среднем проводят на пенсии МИНУС 2 года

- в 98% случаев дети при разводе остаются с женщинами

- "представительство" женщин в обязательном призыве в армию - 0%. И это при формальном равенстве прав и обязанностей, закрепленных в Конституции

Ответьте мне.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

нет, не усматриваю я в том, что мужчины меньше живут никакой дискриминации. Ведите здоровый образ жизни (это и к себе отношу) и все будет нормально. А если пить водку и есть картошку с салом, а потом удивляться короткой жизни... И еще считать, что Вас дискриминируют... Это денщины засталяют мужчин "жрать водку"?

Пример того, что дети остаются в большей части у матери постоянно встречаются. Но это только и говорит о том, что де-факто равенства нет. Хотя де-юро есть.
То, что наша страна не призывает в армию женщин - что это доказывает? Нет в этом необходимости значит. А в Израиле призывают, там есть такая необходимость.
Армия отдельный разговор, призывная армия вообще в настоящее время обуза для нашей страны, кого бы туда не призывали. Но это другая тема.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

>>Армия отдельный разговор, призывная армия вообще в настоящее время обуза для нашей страны

Именно по-этому призыву подлежат ТОЛЬКО баборабы, да? Хорошо устроились.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Откуда такие выводы? Армия должна быть профессиональной, а не любительской, как в нашей стране. Кто в ней будет служить? Да тот, кто больше соответствует поставленным перд армией задаче (задачам). В том числе и женщины. В том числе, в США, например, пилотами истребителя.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

Профессиональная армия - тема будущего. А сейчас сотни тысяч молодых людей теряют свободу, здоровье, иногда, жизни, невосполнимое время самого продуктивного возраста. В то время, как их сверстницы учатся, живут, брачуются и наслаждаются благами цивилизации. Это нормально?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Если это соответствует законам страны - то нормально. Давайте вспомним о физиологическиъ особенностях человека: мужчина, в среднем ,крупнее, имеет более прочный скелет, сторение этого скелета несолько отличается от женского. Поэтому, в значительной части родов войск он более приспособлен к несению военной службы. ЕСли Вам не нравится закон, условно, "Всеобщей воинской обязанности", так давайте его обсудать, я не против, поднимите вопрос в этой плоскости.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

>>Если это соответствует законам страны - то нормально.

Это нарушает основной закон страны - Конституцию.

>>Давайте вспомним о физиологическиъ особенностях человека: мужчина, в среднем ,крупнее, имеет более прочный скелет, сторение этого скелета несолько отличается от женского

"Давайте не будем путать физиологию и гражданское общество." (с) Вы. Ж-)

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Так какие проблемы? Я не знаю на вскидку, нарушает ли это конституцию. Если Вы так считаете, то пожалуйста, запросите соответствие закона о призыве в армию (мы в интернете легко можем узнать, как правильно он называется) и пусть суд решит. Это исключительно его прераготива.

Я и говорил: давайте не путать. Если моя жена весит 48 кг, а я 92, то как Вы считаете, кому легче будет перенести предмет весом кг приблизительно 60?
Да, я такие предметы ношу в семье у нас, но это не дискриминация моя, а простое разделение обязанностей: некоторые из них делает обычно тот, у кого это лучше получается.
Но физиологическая разность никак не мешает занятию политикой: мои лишние 44 кг в этом деле никак не помогут. И я никогда не говорил про ОДИНАКОВОСТЬ. Я говорил про равенство.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

Так какое равенство, если одна категория граждан теряет свободу и здоровье в армии, выполняя свой долг перед государством, а вторая преспокойненько наслаждается жизнью? А формально, по Конституции, их гражданские обязанности равны.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Как говорили в Древнем Риме: "закон плох, но это закон". Вы в полном праве видеть в факте призыва на военную службу только женщин ущемление своих прав. Есть тут нарушения Конституции? Давайте тогда ее поднимем и будем изучать (это нетрудно). И в Конституционный суд, пусть он обяжет законодателей привести закон о призыве на военную службу в соответствествие с Основным Законом: Конституцией РФ.
Что касается государства. Мы никаих долгов ему не отдаем: это оно нам должно, так как мы его, государство, взяли на работу. А должны мы с Вами стране и обществу. Это в равной степени и мужчин, и женщин касается.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

В целях защиты основ конституционного строя в Российской Федерации
Конституционный суд РФ обладает следующими полномочиями:
1. Решать дела о соответствии Конституции Российской Федерации: федеральных
законов, нормативных актов Президента России, Совета Федерации,
Государственной Думы, Правительства РФ; конституций республик, уставов, а
также законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации;
договоров между органами государственной власти России и органами
государственной власти субъектов Российской Федерации, а также взаимных
договоров между последними; еще не вступивших в силу международных договоров
Российской Федерации;

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

ПРИЗЫВ ПО ПОЛОВОМУ ПРИНЦИПУ В АРМИЮ
Это значит, что часть граждан РФ мужского пола будет на протяжении длительного срока лишена значительной части своих конституционных прав, а именно:
право на свободу слова (ст. 22),
право на свободу и личную неприкосновенность (ст. 22),
право на неприкосновенность личной жизни (ст. 23),
право на проведение митингов и демонстраций (ст. 31),
право на использование своих способностей и своего имущества для предпринимательской деятельности (ст. 34),
право владеть и распоряжаться своим имуществом (ст. 35),
право на свободный труд (ст. 37),
право на участие в культурной жизни общества (ст. 44, пункт 2),
право на свободу передвижения и выбор места проживания (ст. 27).
До состояния близкого к нулевой отметке у этих мужчин будут урезаны:
право на тайну переписки, телефонных переговоров и почтовых сообщений (ст. 23, пункт 2),
право на личное достоинство и запрет на причинение насилия и жестокого или унижающего человека обращения (ст. 21, пункт 1, 2),
право на свободу совести и вероисповедания (ст. 28),

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Самый простой способ: найти девушку призывного возраста, которая хочет служить в армии и которую действующее законодательство лишает такой возможности вопреки Основному закону. И подать иск в Конституционный суд.
Что касается поражения в правах военнослужащих. Да, они поражаются в правах. Хотя и не во всех, которые Вы перечислили (например, право выбирать у военнослужащих есть). Но не в этом дело. По настоящему решить наш спор сможет только создание профессиональной армии. В этом случае совершенно неважно, каково будет в армии соотношение мужчин и женщин (а какое-то количество женщин обязательно в ней будет) - ведь все приходят в этом случае служить добровольно...

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

>>Самый простой способ: найти девушку призывного возраста, которая хочет служить в армии и которую действующее законодательство лишает такой возможности вопреки Основному закону.

Вы шутите? Ну-ка найдите. Какая же дура захочет служить в армии.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Вам же нужен просто повод подать иск? Вот и отличный повод. А девушки такие как ни странно есть. Их, конечно, крайне мало, но что существуют - вне всяких сомнений. Вам ведь и достаточно будет ОДНОЙ.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Да если Вы готовы профинансировать иск, то о чем вообще речь? Желающих поучаствовать в этом "шоу" будет достаточно. Даже если девушка (с Вашей подачи) выиграет процесс, то ее лично это конуться не успеет, это точно. Я не помню, но если сейчас также, как в советское время призывают до 27 лет, то берете девушку таким образом, чтобы ей на момент подачи иска было 26. Подаете иск. И пока суд да дело, ей исполняется 27 и она даже теоретически ничем не рискует. А уж ПРАКТИЧЕСКИ... Тут, я думаю, мы с Вами и дискутировать не будем.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Давайте найдем. Я так сразу Вам не возьму. Жена у меня "старовата" -ей 31 и она гражданка Италии. А дочери еще 6 лет... Так что внутри своей квартиры ничем не могу Вам помочь.
Давайте вместе найдем, чем иронизировать..

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

право свободно искать, получать , передавать , производить и распространять информацию любым законным способом (ст. 29, пункт 4),
право участвовать в управлении делами государства, как непосредственно, так и через своих представителей (ст. 32, пункт 1),
право быть избранным в органы государственной власти (ст. 32, пункт 2),
право на равный доступ к государственной службе (ст. 32, пункт 4),
право на участие в отправлении правосудия (ст. 32, пункт 5),
право на индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления (ст. 33),
право на пользование и распоряжение землёй и другими природными ресурсами (ст. 36, пункт 2),
право на свободный труд (ст. 37, пункт 1),
право на отдых (ст. 37, пункт 5),
право на жилище (ст. 40),
право на охрану здоровья и медицинскую помощь (ст. 41),
право на благоприятную окружающую среду (ст.42),
право на образование (ст. 43),

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

право на квалифицированную юридическую помощь (ст. 48).
Реально эти граждане, призванные по принципу половой принадлежности, будут низведены до состояния государственных крепостных и государство будет распоряжаться их телами и жизнями по своему усмотрению. Не секрет, что для какой то части этих мужчин служба закончится утратой здоровья, увечьем или потерей самой жизни, хотя статья 20 Конституции РФ утверждает: «Каждый имеет право на жизнь». Вывод: хотя призыв по половому принципу в армию инициируется высшим должностным лицом в РФ, а именно, президентом РФ, этот призыв является антиконституционным, поскольку противоречит статьям Конституции РФ:
Статье 17 (пункт 2). «Основные право и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения».
Статье 19 (пункт 1). «Все равны перед законом».
Статье 19 (пункт 2). «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от его пола».
Статье 19 (пункт 3). «Мужчины и женщины имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации».
Статье 20. «Каждый имеет право на жизнь».

Leo, http://menrights.mybb.ru/viewtopic.php?id=879

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

После нашей армии, если туда призовут девушек (особенно если сравнить климатические условия с Израилем, к примеру, и отношение к призывникам, как к мясу, резкое сокращение медиков в армии, отсутствие элементарной возможности соблюдать личную гигиену - о женских ежемесячных проблемах слышали?) о демографии вообще говорить без слез будет нельзя. Не будет никаких детей ни у кого из служивших. Впрочем, подкиньте эту идею нашим высокостоящим, они оценят - кол-во народа резко сократится уже в следущем поколении. Пока что-то медленно сокращается.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 31.01.2010 #

>>и отношение к призывникам, как к мясу

Т.е. к молодым людям можно относиться как к мясу, тут все в порядке?

>>о женских ежемесячных проблемах слышали?

А Вы о мужских ежедневных?

>>кол-во народа резко сократится уже в следущем поколении

Ничего не сократится, будут рожать до или после, ничего страшного. Ведь вас не смущает, что мужчины во время службы фактически лишены репродуктивного права.

Возможна альтернатива: 2 года общественно полезного труда. Скажем в больницах, на благоустройстве городских территорий и т.д. С з.п. равной месячному довольствию солдата.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Вы специально прикидываетесь или не хотите понять? Про женское бесплодие от воспалительных процессов слыхали? Миллионы женщин теряют репродуктивные функции просто от своей работы - например, стоять на морозе продавщицей на базаре. Зарабатывать на хлеб надо как-то. Армия... В шинелях и портянках во время месячных на 30-40 градусном морозе всю ночь в наряде. Нормально. Пусть. Без средств на гигиену даже. Вы своей дочери - если бы была - такого пожелали бы? Или дочь - это представитель другого биологического вида, а значит существо презираемое? Читала когда-то книгу Мэрион Бредли "Руины Изиды" ощущение тошнотворное. Но все время не дает покоя мысль - не после её прочтения ли Вы такое ненавистью к женщинам воспылали?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 31.01.2010 #

>>Вы специально прикидываетесь или не хотите понять?

Я не прикидываюсь. Захотели равные права - несите равные обязанности. Мужчинам в армии можно здоровье терять, а женщинам нет?! Вот она ваша политика двойных стандартов: чуть что размахивать детородной функцией или угрозой ее потерять.

>>Миллионы женщин теряют репродуктивные функции просто от своей работы - например, стоять на морозе продавщицей на базаре.

Бедолажки. Рыдаю просто.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Не рыдайте, Вам не к лицу.
О каких вообще стандартах речь? Я где-то писала, что поддерживаю нашу армию? Да у меня судороги при мысли о том, что мои сыновья могут там оказаться. В отличие от Вас, я не считаю мужчин и женщин представителями разных биологических видов. Но могу понять, когда гос-во делает вид, что пытается сберечь женщин - ему нужны рабы, рожденные этими женщинами. Мужчин хватает, очевидно, для обслуживания трубы. Женщин можно и искусственно осеменить, как коров. Тех, кто родить сможет после введения Ваших стандартов.
Кстати, я никогда за права женщин не билась - ошиблись адресом. Мне это ни к чему. В моей семье мир и уважение. Взаимное.
Вообще оглянитесь вокруг - Вы не с драконами воюете, это мельницы. Ветряные. С реальным врагом биться кишка тонка. А на женщин и детей все подобные Вам деятели храбрецы и герои.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 31.01.2010 #

>>О каких вообще стандартах речь?

Об очень простых. И не надо делать удивленное лицо и "не понимать" о чем идет речь. Я о соответствии прав и обязанностей. Имеете равные с мужчинами гражданские права - несите РАВНЫЕ обязанности и не требуйте исключительного отношения.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

О каких правах речь? Право бесплатно учиться в школе? Бесплатно давно не учат, родители оплачивают. Не захотят оплачивать - не будет учебы как таковой. Право кидать бумажки хоть и в избирательную, но все же урну? С ровно тем же результатом? Да ради Бога, голосуйте за ЕДРО сами, меня увольте. Право работать и получать за это гроши? У нас свое предприятие. Я работаю на себя. Что там еще? Право подавать голос в присутствии мужчин? Право есть в общей комнате, а не в коморке под лестницей? Только не надо мне рассказывать о мнимом бесправии женщин в прошлом. Я родилась и до 25 лет прожила в Туркмении. Что такое домашняя рабыня видела буквально через забор - ежедневно. В лице соседки, её снохи, 2-х дочерей.То же самое было в РФ - еще 100 лет назад. Вы это намерены вернуть? Не выйдет.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Кстати, а чего молчок про репродуктивные функции мужчины?
По чейто логике, когда в армии мужчины реально теряют эти функции, то все в порядке.
Нечеловеческие условия там только для женшин...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Владимир Медведев на комментарий 01.02.2010 #

Нуда, для женщин условия не человеческие....и так команду Ложись! понимают по своему... так попробуй её еще исполнить как они её понимают в полной выкладке да под огнем противника....

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 01.02.2010 #

Да я и сына не отправлю, нечего зазря терять 1-2 года жизни не получив никаких полезных навыков или дохода.
Но мы говорим о равноправии, а вот равноправия в этом вопросе как раз и не наблюдается. Либо всех, либо только по добровольному согласию (контрактная основа).

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Владимир Медведев на комментарий 02.02.2010 #

У меня 2 сына. Сделаю все, чтобы ни один не попал. Сейчас для одного делаю...
Тут даже спорить не буду. Не о чем. Армия в нынешнем виде - зона, в которой заключены не виновные. Я обеими руками за контрактную армию. Во всех контрактных армиях служат женщины, кстати. Особенно, если это гарантирует какие-то льготы в будущем - почему бы нет?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 31.01.2010 #

>>В шинелях и портянках во время месячных на 30-40 градусном морозе всю ночь в наряде

Ничего. Армия для вас теплые панталоны пошьет. Призывницы и пошьют..

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

На благоустройстве территорий - это с отбойным молотком или дороги убирать, подметать, газоны весной вскапывать? Снег выгребать? Так этим у нас в городе и так одни женщины практически занимаются. Ну разве что сантехники-мужчины. В больницах тоже весь младший медперсонал - женщины. Вы хотите, чтобы эту работу в отместку за не желание правительства отменить призывную армию женщины бесплатно делали?

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 01.02.2010 #

Этому государству ни мальчишки, ни девченки ничего не должны. Свой народ защищать, свой дом, город - совсем другое дело. Женщины шли добровольцами на фронт. И опять пойдут - случись война. Строить генералам дачи и красить заборы не должен никто. Понимаю - мальчики это делают. Нужно в отместку отправить туда девушек? Девушкам, не защищенным законом, в правах-то поражаются, придется многому поучиться в нашей армии, не спорю. Например, как защититься от насильника-старшего по званию и не попасть под трибунал за неподчинение или не быть расстрелянной - как сейчас частенько происходит в армии..

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 01.02.2010 #

Парней в армии поголовно насилуют? Девушек - в современной нашей армии - будут.. Но Вы как всегда меня даже не услышали. Никто не должен проходить через это. Но это очень русская черта, даже в анекдотах отражена. Если мне полохо, надо сделать так, чтобы и соседу стало плохо. Глядишь - мне и полегчает. Вместо того, чтобы бороться за отмену призывной армии, вы хотите в этот адов котел еще и девушек кинуть - пусть им тоже достанется. Против реальных врагов, калечащих весь народ, воевать слабо. Еще раз спрашиваю - будь у Вас дочь - Вы бы её в этот кошмар отправили?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 01.02.2010 #

Хорошо, пока нет контрактной армии девушки могли бы работать на общественных работах. Разумеется, дольше, чем солдаты-срочники. За такое же довольствие. Руки везде нужны. И в коровниках, и на поле.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 02.02.2010 #

А в коровниках и на поле и так одни женщины работают - Вам из Москвы этого не видно, я же живу в небольшом городке, вокруг полно деревень. Мужики все либо пьют, либо колятся или курят коноплю. Бабы вкалывают по черному, чтобы семьи обеспечить. Еще и мужиков этих на себе тянут. За копейки вкалывают - зарплаты на селе в 16 раз по данным росстата ниже городских. И переизбыток рабочей силы - нет там работы, на селе, все занято. Есть вымершие деревни и загубленные поля - сотнями, тысячами гектаров. Нет техники, нет денег. Прежде чем наивные вещи писать - поездите по стране, поглядите на реальное положение дел. Полюбуйтесь на эту синюшную подзаборную пьянь, которую русские женщины моют, одеваю, обувают, кормят, терпят пьяные дебоши и издевательства. А потом уже судите. А то даже смешно. Насмотрелся в своей Москве на гламурных избалованных дурех в спа-салонах и судит по ним обо всей России. Москва вообще не Россия. Вот в Москве и боритесь, отсылайте своих баб куда хотите, хоть в коровники, хоть в свинарники. А нам тут работы с детства хватает по горло. И до глубокой старости. И на Богом проклятое государство, и на семью.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 02.02.2010 #

Вот и будет милионное подкрепление молодых девушек сельскому трудовому фронту. И себестоимость продуктов СХП снизится.

Нефиг им по клубам шоркаться и пиво пить. Будут как их сверстники-мужчины долг Родине отдавать.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Ни разу не встечала женщин (разве что безликие образы в инете, возможно, женщинами и не являющиеся), которые сознательно сейчас добивались бы, чтобы их сыновей призывали в НАШУ армию. Не женщины поддерживают призывную армию. По себе сужу в данном случае - 2 сына.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

>>что мужчины меньше живут никакой дискриминации

Не надо включать дурку, ладно? Вопрос был задан не так. Почему неравное представительство женщин в структурах власти Вас смущает, а неравное представительство мужчин в стане пенсионеров - нет?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

А я разве говорил, что не смущает? Опять позволю себя процитировать, уж извините:
"Я много общался с западными женщинами и видел, что они понимают, что равенство в правах несет и равенство обязанностей. И они это принимают. Чего о всех наших женщинах, увы, не скажешь".
Именно: равные права подразумевают и равные обязанности. И, кстати, в быотовой жизни тоже.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

Поймите, что вообще порочно руководствоваться идеей "выравнивания представительства": это прокрустово ложе далеко нас уведет.

"Сторонницы введения "гендерных квот" вряд ли смогут честно ответить на прямой вопрос: почему квоты предполагается ввести только для женщин. В самом деле, в нашей стране существуют совершенно разные группы граждан, равенство прав которых закреплено в основном законе страны - Конституции.

Прежде всего, пенсионеры. А об автомобилистах совершенно забыли. Почему не 50 процентов автолюбителей? Интересы лысых людей ущемляются, давайте введем положительную квоту для лысых. Еще мы забыли о гомосексуалистах, машинистах башенных кранов, инвалидах, владельцах дачных участков и людях, предпочитающих фиолетовый цвет в одежде. Или ратующие за гендерные квоты забыли, что упомянутые группы граждан имеют НЕ МЕНЬШИЕ ПРАВА быть представленными в Думе, чем женщины?! "

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Вы прочитали то, что я написал про квоты? "Что касается законодательного закрепления квот для людей по тем или иным принзнакам: половым, социальной принадлежности, религиозных убеждений, то я не считаю в настоящий момент это целесообразным."
Это я себя имел наглость процитировать. Я думаю, что вопрос решится просто: ведь в нашей стране боьшинство избирателей женщины, когда они в себя поверят, то и окажутся в большинстве и в органах власти.
Просто в идеале люди вообще не должны учитывать пол избранника ,а только то ,удовлетворяет ли его (ее) политическая программа их чаяниям.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

А я не вижу противоречия. На мой взгляд, у женщин не меньше, чем у мужчин прав, желания и способностей заниматься политикой. И их представительство во власти растет и будет расти. И через какое-то время, когда равенство наступит не только де-юро, но и "в головах", будет пропорциональное представительство. Возможно, не так быстро.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

Какая-то путаница у Вас: "Именно в том, что женщин меньше, чем мужчин в представитльных органах я и усматриваю дискриминацию. " - так дискримания это или нет? Да или нет?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Конечно дискриминация! Наше общество больно мужским шовинизмом и не допускает женщин в политику. Впрочем, и женщинам укор: они должны быть гораздо активнее. Пусть берут пример с Западной Европы и США.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

Тогда приведенные мной примеры - дискриминация ТЕМ БОЛЕЕ:

- мужчины живут на 14 лет меньше женщин, а на пенсию выходят на 5 лет позже, т.о. мужчины в среднем проводят на пенсии МИНУС 2 года

- в 98% случаев дети при разводе остаются с женщинами

- "представительство" женщин в обязательном призыве в армию - 0%. И это при формальном равенстве прав и обязанностей, закрепленных в Конституции

Мужчины вообще должны выходит на пенсию в 50 лет.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

То, что в законе имеются положения, дискридитирующие людей по половому признаку? Возможно. Что существует практика оставлять детей с матерью? Конечно, такая судебная практика существует. Вопреки, кстати, действующему законодательству. Я и никогда не говорил, что в нашей стране есть равенство "в головах". Нет, я говорил, что женщины у нас поражены в правах де-факто. Не де-юро, заметьте.
И все разговоры о том, что женщина лучше (хуже) во многих других обществах просто невозможны, так как являются "разжиганием вражды по половому признаку".
А примеры - они без надежны. Например, я заявлю, что если мужчина не пьет и правильно питается, то живет не меньше, чем женщина? Тогда будем пьющему порог выхода на пенсию снижать, а не пьющему повышать?
А то, что предоставление прав женщине сопровождается и добровольным принятием женщиной же равных с мужчиной обязанностей - для меня несомненно. Я об этом не спорю. Права и обязанности идут вместе.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 01.02.2010 #

Поясните мне, пожалуйста, о каких обязанностях (кроме армии) идет все время речь? Все, что я на эту тему паталась почитать у автора выше, заключалось в истерике по поводу гламурных дурех, севших на шею и отнявших детей :(. Вижу массу примеров вокруг, когда при разводе дети действительно остаются с матерью. Так там отцов-то лечить надо предварительно. От алкоголизма, от наркомании, от игромании. В одном случае (сестра подруги) муж оказался маньяком-педофилом. Сидит. Ему детей после отсидки отдать? Читала о нескольких случаях, когда крутые Новые русские отнимали детей у выгнанных ими жен - без права посещения. Сами уплывали с новой пассией в голубую даль, дети сидели в заперти с нанятыми гувернантками. Тут есть забота о детях? Приоритет их интересов? Разумеется, есть, и много, случаи, когда детям было бы намного лучше с отцом. И суды должны быть объективными. Но у нас суды вообще хоть в чем-то объективны?? Дети стали жуткой разменной монетой в этой войне полов :(. Во всем мире причем.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Светлана Садовникова на комментарий 01.02.2010 #

Вы имеете ввиду, что мужчины имеют больше обязанностей, чем женщины? Это личное мнение Вашего оппонента. Я готов говорить об инерции судебной практики, что часто отдают ребенка матери, даже именно она является алкоголиком. На мой взгляд, это не повод для истерики по поводу унижения мужчин, а предмет конкретного разбирательства. Да, судьи тоже люди и делают ошибки.
ТО, что женщины не служат в армии объясняется просто. Во-первых, совершенно нет инфраструктуры, которая позволила бы иметь армию "смешанного типа", а, во-вторых, нет такой жесткой необходимости, как в Израиле, окруженном враждебными государствами с многочисленным населением. Определенную несправедливость тут можно констатировать, она полностью отпадает при переходе на комплектование армии по контракту.
А так... Вы знаете, я не замечаю, чтобы меня где-то ущемляли именно по по половому признаку. А вот дискриминацию женщин я вижу, увы.

no avatar
Светлана Садовникова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 01.02.2010 #

Как всюду в этой теме, я с Вами полностью согласна.
У нас в городе есть военно-патриотический клуб. Не скажу, что количество занимающихся там девочек и мальчиков 50x50, но процент большой. Дочь соседки там занималась. Занятия очень серьезные, они на сборы на заставу ездили, собак дрессировали, оружие изучали. Одно время она даже мечтала стать военной. Папа не пустил :). Так что девушек, желающих служить, на самом деле хватает, я думаю. Вряд ли мне повезло встретить единственную :)

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 03.02.2010 #

>>Во-первых, совершенно нет инфраструктуры, которая позволила бы иметь армию "смешанного типа"

Но никто же не мешает девушек призывать на соц. работы. На два года. Вместо службы.

>>Вы знаете, я не замечаю, чтобы меня где-то ущемляли именно по по половому признаку.

Вы в армии служили?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 03.02.2010 #

Теоретически да. Практически - снова ничего не готово. Ни инфраструктура, ни законодательство. Начать все равно придется с последнего. А еще лучше перейти на нормальную армию и все проблемы снимутся.

Я служил в армии, к сожалению. В Афганистане.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 03.02.2010 #

Я не читаю мыслей Путина и Медведева. Если они видят российскую армию профессиональной, то готовить тогда ничего не нужно.
Если нет, армия останется любительская, то начинать нужно с законодательства.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Олег Лобачев на комментарий 03.02.2010 #

"А примеры - они без надежны. Например, я заявлю, что если мужчина не пьет и правильно питается, то живет не меньше, чем женщина? Тогда будем пьющему порог выхода на пенсию снижать, а не пьющему повышать?"
Я писал: "например, я заявлю". И имелось ввиду без всякого основания. Так же, как заявляет без всякого основания автор статьи, что мужчины в чем-то дискриминируются. Я и хотел подчеркнуть нелепость его примеров, приведя такой же. И мне не нужно доказывать - доказывайте обратное, что мужчины меньше женщин пьют.

no avatar
Олег Лобачев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 03.02.2010 #

"... доказывайте обратное, что мужчины меньше женщин пьют" Подобную чушь я доказывать не буду. Но американцы, которые в 2007 г. провели обсервационное исследование где-то за Уралом, показали , что при очень высокой смертности, непосредственно связанной с алкоголизмом и пьянством (56% всех случаев смерти), число пьющих мужчин и женщин в нашей глубинке приблизительно одинаково. Отчасти за счет более высокого процента женщин в популяции. Это, кстати, закон природы: закладывается больше мужских эмбрионов, рождается примерно одинаковое число мальчиков и девочек, до 5-летнего возраста доживает больше девочек. Последнее обстоятельство, заметьте, не связано с мальчиковым алкоголизмом.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Олег Лобачев на комментарий 03.02.2010 #

По данным западноевропейских исследователей число мужчин и женщин выравнивается к 18 годам (приблизительно). Но это вообще не важно. Я готов и на 5 лет согласиться.
Какие исследования проводили американцы? Они учитывали смерть, например от цирроза печени? Или только непосредственно от принятия алкоголя?
В общем, и это даже неважно. В других странах разрыв в продолжительности жизни меньше, от 5 до 7 лет (Западная Европа). Мне в общем-то все равно, кто дольше живет, я не понял просто, в чем тут дискриминация? Если законодательная - так на что нам Дума ,Конституционный суд? Это их вопросы.
Я начал со словаря, который привел автор статьи. Я был в на собрании феминисток в США (лет уже 16 назад) и все это слышал. И сами феминистки приводили этот "словарь" как курьез и образец, до какой степени можно изгадить любую идею. Те люди, которые действительно придерживаются ТАКИХ одиозных взглядов в еще большем "маргинале", чем российские несогласные. Если на многомиллионный Нью Йорк таких наберется 500 человек - еще много.
Что касается РЕАЛЬНОГО законодательства, то оно никогда не бывает идеальным. Если в нем есть перекосы - нужно исправлять конкретный закон.

no avatar
Олег Лобачев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 03.02.2010 #

В цитируемом исследовании к случаям смерти "непосредственно связанной с алкоголизмом и пьянством" причисляли и отравления этиловым алкоголем и его суррогатами, и заболевания, и травматизм. А на счет исправления законодательства... Спасибо за совет, щас пойду и исправлю. Ладно, хоть Вы согласились с основной моей идеей: если по той или иной причине в обществе появился перекос, его надо учитывать. Ведь признаем мы необходимость учитывать особенности передвижения инвалидов при строительстве зданий и транспортных средств. А можно было бы обсуждать, какой инвалид стал инвалидом по собственной неосторожности (или вине), а какой - по стечению независящих от него обстоятельств...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Олег Лобачев на комментарий 03.02.2010 #

Извините, но мне Ваш скепсис просто непонятен. А каким еще способом можно исправить? Если Вы считаете, что законодательная ветвь власти у нас не обращает внимание на избирателей (нас с Вами) - то это другая тема. Мы же не обсуждаем итоги выборов в Госдуму. Или женщины сами побегут и попросятся служить?
мне кажется, что последний вариант еще утопичнее, чем изменение законодательства. Или не согласны?

no avatar
Олег Лобачев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 03.02.2010 #

Вы меня спутали. Это Дмитрий про службу в армии, я про коррекцию пенсии и пенсионного возраста, зарплаты, оплаты по больничному, продолжительности отпуска, введению социальных льгот и т.п. с учетом меньшей продолжительности жизни мужчин.

no avatar
Олег Лобачев

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 03.02.2010 #

Риспект и дополнение: При всем при том зарплата одинаковая, оплата по больничному одинаковая, продолжительность отпуска одинаковая. К тому же мужчины не ощущают никаких привилигей при трудоустройстве даже на те должности, на которых только мужчины являются полноценными работниками (по глубокому и небезосновательному убуждению начальства). А что поделаешь - Конституция-с.

no avatar
Василий Сонков

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

Это показывает только то, что женщины меньше приспособлены к открытой работе во власти.
Точно так же, как мужчины лучше приспособлены к работе космонавтом или лётчиком.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Василий Сонков на комментарий 31.01.2010 #

Ваша точка зрения понятна. Моя точка зрения другая: женщины на протяжении веков эксплуатировались мужчинами и были поражены в правах. Инерцию мгновенно преодолеть невозможно, но процесс пошел и никто его не остановит. И будут когда-нибудь женщины пропорционально своей доли в обществе представлены во власти. Жаль только жить... Дальше Вы знаете.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Давайте сочетания "вбил в голову" не употреблять. Спасибо. Я не говорил, что если в обществе 52% процента женщин и 48% процентов мужчин, то соотношение во властных структурах должно быть именно таким. С какой стати? Если в данный момент политиков мужчин, предлагающих приемлемую для общества политическую (экономичесую и пр.) программу больше, чем женщин, так их будет больше и в органах управления. Вопрос о равном представительстве возможен только в плане подведения итогов БЕСКОНЕЧНОГО количества выборов. Если Вы знакомы с мтематической теорией вероятности, то помните, что "орел" и "решка" при подбрасывании монеты выпадут одинаковое количество раз только если число подбрасываний будет равно бесконечности. Или случайно. Так и тут. Конкретные результаты выборов - это случайность, а в бесконечности будет пропорциональное представительство. В том числе и "лысых" - "волосатых".

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

То, что Вы не признаете никакого значения не имеет, также, впрочем, это и ко мне относится. Но хотим мы или нет пропорциональное представительство будет. И неважно, будет ли кто-то такую цель ставить или нет.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

Только заметьте - доля в обществе и доля в популяции (населении) это не одно и то же. Выводы можно уже нафантазировать самостоятельно - Вы, судя по сообщениям, человек умный, хотя и несколько запутавшийся. Попробуйте ВНИКНУТЬ в суть, пропагандируемую Дмитрием. При этом никто не отменяет равенства между мужчиной и женщиной. Скорее Дмитрий как раз это равенство и пропагандирует. Как равенство обязанностей и _возможностей_. А кто и сколько способен взять, это, увы - по способностям.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Если рассматривать долю в популяции и долю в обществе, то она различна. Есть граждане, которые не имеют права голосовать и быть избранными (дети, напимер). Зачем об этом спорить?
Что же касается статьи, то мне определения, указанные в ней знакомы лет 15 точно. Я просто не понял, к чему они? Есть в США радиакальные феминистки, доказывающие, что Иисус был на самом деле женщиной, а мужские шовинисты этот факт извратили. И что? Это можно всерьез обсуждать? Кричать, что мужчины поражены в правах? Ну можно и покричать. Просто эти радикалы настолько в ничтожном количестве и настолько сами движение феминизма дискредитируют, что лучше них это никто не сделает. Что касается способностей - я и подчеркиваю, что способность к политической деятельности никак не зависит от пола. Следовательно и представительство дожно быть пропорциональным. Не путем предоставления квот, а естественным образом.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

Почти со всем согласен. Исключение только в том, что радикалы уже не в ничтожном кол-ве. И что они пытаются внедрить свои идеи ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. И, кстати, небезуспешно уже в ряде стран.

Ну и про "способность к политической деятельности никак не зависит от пола" - это утверждение Вы ДОКАЗАТЬ не способны. Это может доказать только статистика, которая этому противоречит. Но это не значит, что она доказывает мужской шовинизм. С таки же безосновательным успехом я могу сказать, что это доказывает отсутствие у женщин в массе своей политических талантов. Мою версию тоже подтверждает статистика, но не доказывает.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 31.01.2010 #

Во-первых: не путайте активность радикальных элементов и их значимость. То, что в Европе, на их огромное счастье нет господина Путина и несогласным с большинством никак не воэбраняется высказывать активно сове мнение и выступать с законодателььными инициативами не придает им никакого особого вляния. Я это знаю ИЗНУТРИ западного общества.
Во-вторых: Что касается доказательств - способен или не способен я чего-то даказать. Если женщины России уполномочат меня когда-либо говорить от их имени, то я возьмусь. А пока только от себя: если Вы кого-либо считаете менее способным к какой-либо деятельности, то это Вы должны что-то доказывать. По умолчанию и так нонятно, что способность к политической деятельности не определяетс ни полом, ни цветом волос, ни убеждениями. Я не стнау доказывать, что блондины и брюнеты одинаково подходят в роли политиков - если Вы думаете иначе, то докажите, что брюнеты (например) лучше. В отношении полов - то же самое.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 31.01.2010 #

>>я и подчеркиваю, что способность к политической деятельности никак не зависит от пола

Зависит. И сильно зависит. Но дело не в этом, а в том, что Вы признаете "представительство дожно быть пропорциональным" общественной целью и благом.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

То что Вы считаете, что зависит никак не влияет на истину. У Вас нет никаких доказательств об ущербности женщин (имею ввиду их способность к политической деятельности). Я не знаю, по какой причине Вы игнорируете то, что я пишу. Я писал:
"Вопрос о равном представительстве возможен только в плане подведения итогов БЕСКОНЕЧНОГО количества выборов."
В случае такого подсчета говорить о том, является ли пропорциональное прелставительство благом то же, что спрашивать: "полезно ли человеку дышать?"
Вопрос не имеет смысла, так как человек просто умрет без кислорода.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Василий Сонков на комментарий 31.01.2010 #

Василий, понимаете, подобные вопли раздаются только в одном направлении: "дайте женщинам СВЕРХправ".

"Нас мало в органах власти, требуем квоты", "Женщины получают меньше мужчин - дайте денег". Но эти самые феминомрази, ратующие за т.н. "гендерное равенство" почему-то не требуют одинакового представительства женщин на вредных и опасных работах.

Если заговорить, скажем, об огромном числе поблажек и смягчений, существующих для женщин в нашем УК, то ты автоматически будешь назван шовинистом и женоненавистником.

no avatar