Армия- исключительно мужское рабство?
На модерации
Отложенный
Армия - долг или рабство?
Почему служба в армии является нарушением прав мужчин? Во-первых, давайте начнем с того, что не всякая воинская служба является таковой, а именно призывная, то есть принудительная служба. Призываясь в мирное время на службу в армию, молодой мужчина лишен право выбора: на определенный срок (например, два года) его лишают возможности жить так, как он хочет сам; в армии молодой мужчина поражен в своих гражданских правах, по умолчанию считается, что он должен переносит те виды повинностей и нести такие виды наказаний, которые вне армейских стен, были бы неприменимы. И действительно армия не курорт, но одно дело, когда человек добровольно соглашается с определенными условиями и совсем другое, когда его к этому принуждают. То есть речь идет о принуждении и ущемлении прав по половому признаку, только потому, что данный человек мужчина.
Есть те, кто считает, что это естественно, но рабство когда-то тоже считалось естественным! Еще каких-то полвека назад миллионы заключенных, а фактически тех же рабов, работали на стройках коммунизма, но в наше время люди едут “осваивать Север” добровольно и им платят за работу деньги.
Служба в армии - дело национальной безопасности.
Но функционирование какого-нибудь стратегически важного завода или АЭС так же является делом национальной безопасности, может, было бы разумнее набирать рабочих на эти предприятия принудительно и бесплатно, к тому же какая экономия средств была бы!
Служба в армии - долг мужчины.
А рождение ребенка может считаться долгом женщины, но ведь никто же не принуждает женщину рожать ребенка, она это вольна делать, когда пожелает или не делать совсем. При этом заметьте, что воспроизводство населения играет не менее важную роль, нежели его защита, ибо при неблагоприятных обстоятельствах может наступить такое положение, что и защищать будет некому да и некого.
Служба в армии - конституционная обязанность мужчины.
Что ж посмотрим, что говорит на этот счет Конституция.
Статья 6
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданинаРоссийской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.
Отметьте, о чем говорят, выделенные слова - о долге и обязанности гражданина России. Вам ничего не кажется странным? А странным здесь является то, что если исходить буквально из буквы нашего Основного закона, то служить в армии обязаны и женщины тоже, ведь они так же являются равноправными гражданами России, следовательно, несут и равные обязанности, вот если бы в Конституции было прямо написано, что это обязанность исключительно мужчин… Так что получается, что обязательная служба в армии только мужчин происходит не по Конституции, а по неким понятиям, а, следовательно, эта служба нужна не государству и обществу, а тем, кто эти понятия устанавливает, но это уже лежит вне поля правового государства. Не является ли такое положение вещей лицемерием, попросту говоря, насмешкой над мужчиной, над его ролью в жизни общества? Представьте (вполне реальная ситуация), вы устраиваетесь на работу в коллектив, выполняющий одни и те же задачи, обязанности всех членов данного коллектива одинаковы, но работать в основном заставляют почему-то именно вас, в итоге вы выполняете работу и за себя и “за того парня”, но официально считается, что работает весь коллектив и результаты труда - заслуга всего коллектива, и зарплата и почет делятся между всем коллективом поровну, а то еще (что также нередко встречается), тот, кто лишь формально числится вашим коллегой, получает в кассе больше вас.
Вряд ли вас порадует такое положение вещей. Многие возразят, что сравнение некорректно. Действительно служба в армии, защита Родины были и будут в основном делом мужчин! Но, в таком случае, это должно быть и соответствующем образом отражено в законах государства, со всем почетом и уважением к той тяжелой и важной роли, которую приходится исполнять мужчинам. (Заметьте, что последнее обстоятельство приняло универсальную проблему, например, офицеры формально являются профессионалами и получают за свою службу деньги, но соответствуют ли их материальное вознаграждение и условия их службы тому значению, каковым их служба является?)
В военное время принудительная служба мужчин в армии - нарушение права на жизнь, что прямо противоречит 20 статье Конституции. Это недвусмысленно означает, что в государстве, которое провозглашает равенство всех граждан перед законом, жизнь одних его членов является более ценной, чем жизнь других. Примите к сведению, что вопрос стоит не о том, что вообще недопустимо жертвовать своей жизнью для защиты своего народа и своей Родины, увы, но иногда это приходится делать, речь о том, что ненормально, когда на смерть отправляют лишь одну категорию людей, словно ее специально родили и вырастили для убоя, в то время, когда другие категории людей в это же время будут обладать правом на жизнь, на безопасность, за счет жизни и не безопасности первой категории. Но разве такое происходит только в военное время? Сейчас формально мирное время, но идет война в Чечне, туда отправляют призванных в армию парней, которые там погибают или становятся инвалидами. Почему именно эти парни должны отдавать свои жизни за мирное благополучие других, разве их обязанности больше, обязанностей остальных граждан России, а прав у них меньше, чем прав у всех остальных граждан?
Кроме всего прочего, принудительная служба в армии наносит не только физический, но и моральный, психологический урон, особенно в нашей российской действительности, существует ли за это какая-либо компенсация? Вспомните, правительство даже отказалось засчитывать годы срочной службы в общий трудовой стаж, приравняв тем самым службу в армии к принудительным работам в исправительно-трудовых колониях!
Статья 59 в пункте 3 предусматривает право на альтернативную службу, закон о которой в 2002г. наконец-то был принят Госдумой. Многими данное положение Конституции и принятие соответствующего закона считается прогрессивным шагом, возможностью того самого выбора для молодого мужчины. Но выбора чего? Малопристижной, тяжелой и низкооплачиваемой работы, фактически принудительного труда, чего-то, что напоминает крепостное право и рабовладельческий строй. Противоречит ли это Конституции? Противоречит!
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
Причем, заметьте, это снова касается только мужчин. Только мужчины будут принуждаться работать санитарами в больницах, чернорабочими на каких-нибудь предприятиях. Но почему только мужчины? Если обоснование для службы в армии только мужчин для защиты от возможной внешней агрессии, еще как-то и выглядят оправданными, то почему это же распространяется и на трудовую сферу? Тысячи женщин трудятся санитарками, медсестрами, социальными работниками, но они это делают добровольно, почему же мужчин собираются к этому принуждать? Если логически развивать эту тему и дальше, то, если можно принуждать мужчин к труду в одной области, то почему бы не принуждать их и во всех остальных, сделать для мужчин труд принудительным повсеместно?
http://web.archive.org/web/200408070132 ... /army.html
http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/28265/
Учитывая тот беспредел который твориться сейчас в армии эрэфии, когда военнослужащих выдают на расправу абрекам, а министру обороны подчиненые бьют морду http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/28262/. встает вопрос: кем надо быть, чтобы согласиться туда пойти?
Кретином? Мазохистом? Рабом?
Других вариантов на ум не приходит.
Комментарии
Либо вы боретесь с принудительным призывом - для всех, как мужчин, так и женщин.
Либо вы боретесь за то, чтобы проклятым бабам насыпать соли на хвост.
В последнем случае вам обеспечено пребывание в армии, которое будет облегчено только сладкой мыслью, что проклятым бабам тоже несладко. Ну, если это вас согреет:))
У женщин в РФ нет принудительного призыва! Чего с ним бороться?
Сколько имен и званий!
:))))))
А наши дамочки слишком сладко жить хотят: с ПРАВАМИ, но БЕЗ ОБЯЗАЕННОСТЕЙ. Хорошо устроились! На них горбаться, их защищай, им отдавай деньги, пенсии на 5 лет раньше и т.д. и т.п.
Так дальше НЕ ПОЙДЕТ!
http://www.rg.ru/2004/07/09/izrail.html
Посмотрите список моих друзей - больше половины мужчины, и к ним я испытываю глубочайшеее уважение. и, кстати, я не иван зипир, который всех подряд в друзья тащит - кого попало не беру:)))
Так что вам, там, дружок, не светит:))) Кстати ваши посты тоже - 5% дельных мыслей и 95% детского лепета:)))
Я знаете ли ваше высказывание распечатал - знаете у нас вся наша юридическая компания смеется.
Побольше таких смешных вещей пишите. Заношу вас в список фейворит имбессилс оф рунет.
Аффтар - пешы ещо !
Вот господин Ицхак Шапиро, глава иешивы Од Йосеф Хай - пишет что каждый еврей должен убивать гоев, там где видит и сколько видит. И что обязательно - еврей должен убивать детей.
Вранье ? А вот книжечка Торат Мелех того же автора Ицхака Шапиро, то у вас спросом пользуется еще большим чем в Германии Майн Кампф.
З.Ы. И Вам ли об армии рассуждать? Вы служили? Позвольте узнать где?
Не переносите собственных проблем жизненных на окружающих людей..
1. за деньги
2. добровольно
3. в человечьих условиях
1. включение бредогенератора
2. глубокомысленное молчание
3. игра в дурочку по Райкину
4. перевод на другую тему "какое небо голубое, правда?"
5. перевод на личности по Жванецкому: "Какое мнение может высказать хромой об искусстве Герберта фон Карояна, если ему сразу сказать, что он хромой!"
А у срочников этого выбора НЕТ. Их гонят КАК СКОТ сотнями тысяч. А про армейский "рай" тут петь не надо.
Что касается прав и обязанностей, Дмитрий прав, по Конституциимы все равны, так, что государство смело может восполнить пробел. Ну а демографическую проблему решат за счет гастарбайтеров.
Вы тысячу раз правы. Этот несчастный выучил две фразы: "Мало конструктива" и "это у вас сексуальная неудовлетворенность" и применяет их к месту и, что гораздо чаще, не к месту. Скажите ему, что дважды два - четыре, он проблеет: ""это у вас сексуальная неудовлетворенность", а скажите что Волга впадает в Каспийское море - "Мало конструктива". Скажите ему любую разумную мысль, он будет блеять две эти заученные фразы.
По тональности, которую выбрал Дмитрий, его обидели женщины, а по сути вопрос правомерен, все граждане страны обладают одинаковыми правами и обязанностями, и в этом случае, где логика одностороннего призыва?
А обычный гражданин может с легкостью колесить по половине мира и ему ничего не будет, никто его не попытается убить, угнать в рабство. (естественно речь не о случаях, когда этот самый человек пойдет нарываться на неприятности).
Даже во время войны, можно быть гражданским и тебя не тронут.
А раз современный солдат защищает исключительно имущественные интересы собственников, собственники обязаны за это платить солдату достойную оплату, а не по призыву забесплатно.
Извините, Вы не весь текст прокомментировали.
Нет я не хочу Вас обидеть, все работы хороши, если не секрет, а в армии Вы кто?
Убийство нееврея, по мнению раввина, возможно также в том случае, если он "представляет угрозу для народа Израиля". Причем, следует убить "гоя" даже тогда, когда речь идет о "нееврейском праведнике мира, который не виновен в сложившейся ситуации".
Раввин говорит также о том, что нееврея можно убить, если он убил еврея.
Наконец, Ицхак Шапиро рассматривает ситуацию, в которой разрешается убивать "детей злодеев". Он говорит, что это можно делать в том случае, если ясно: когда они вырастут, они не смогут укрепить еврейский народ. Разрешается убивать детей нееврейских лидеров для того, чтобы усилить давление на родителей, говорится в его книге.
http://www.rospres.com/specserv/5168/
А захват НПЗ в Ростовской области? Да море примеров...
Будут женские части, какие-то хозподразделения. В конце-концов, пусть проходят альтернативку. Это вопросы организационного характера.
1. бабы - им пофиг. И них то права есть!
2. власти выгодно иметь стадо бесправных рабов-мазохистов.
3. сами мужики опущены и зомбированы. им дело говоришь - в ответ блеянье! они просто уже не понимают человеческой речи, ребята!
Ну где то такое вот сейчас положение дел!
и опять напрашивается тот же вывод: дурдом.
600-700 тыс девушек ежегодно могли бы существенно помочь улучшить ситуацию.
-))
А к вопросу об армии: армия должна быть боеготовной системой защиты\нападения, а не воспитательным полигоном для перевоспитания феминисток. Нам тут деми муры в качестве сослуживцев не нужны.Разве что как "скорая гуманитарная помощь для младшего офицерского состава". )) Но это уже не армейский формат службы.
Откуда только вы выползаете, тараканы-недомужики?
1. добровольно
2. за деньги
3 в человечьих условиях
4. да, дополнительно - льготы и привлегии
А так на фик!
Знаете анекдот :может ли сын прапорщика стать генералом?
Ответ: нет, у генерала есть свой сын. ))
Деньги на солдата платятся, это ты не ври на российскую армию, но то что их на всякие там плейбои и смазку не хватает так и не положено оно солдату-срочнику. Вот станешь солдатом-человеком - сможешь заниматься и сексом , тогда и платить будут сооответственно.Духам секс и деньги не нужны.
Какие льготы тебе ещё к тому что из тебя, духа, сделают человека?
Ну, насчёт добровольности - так куда без неё! Кто не хочет стать человеком - того не заставляют.
У вас?.. Ну может быть, может быть, но в любом случае одна(две, три) ложки мёда,
не сильно подсластят бочку дёгтя...
Что статья бредовая - согласна на все сто:)))
Согласен. Только и ПРАВОМ он обладал. В обществе и семье. А сейчас ПРАВА у женщин, обязанности - лишь у мужчин. Вас устраивает такая картина? Меня нет. И миллионы мужчин тоже.
>>Перечитайте что пишите - глупость сплошная.
Конституция - глупость?
Что за БАБСКАЯ логика? Это не право, а обязанность.
>>и в семье у меня прав не меньше чем у жены и всех женщин моей семьи
Ах у вас "не меньше"?! Размечтались. ЧИтайте
http://gidepark.ru/post/article/index/id/11751
Нет, не имеете. Я не ною. Я отстаиваю права мужчин.
Все ваши доводы сводятся к одному: как СМЕЕШЬ ты, "настоящий мужик", заикаться о своих ПРАВАХ и требовать от женщины выполнения их гражданского долга.
А по сути вы ответить не можете: почему ВОПРЕКИ КОНСТИТУЦИИ мужчины обязаны служить в армии, а женщины - нет. Про материнский долг и "слабость" - не катит. Много раз объяснял почему.
>>ти 30% детей били зачаты не от своего отца по его вине
Вы повторяете БАБСКОЕ заклинание: "во всем виноваты мужчины". Вы хотя бы сами понимаете что пишете?! Какой бред несете! В бл..дстве жены, в ЕЕ обмане и мошенничестве виноват...МУЖ!
Ну о чем с вами можно говорить? Вы точно мужчина?
Кто ж из вас ЛОХ?
Я знаю огромное количество весьма достояйных мужчин, которые "любит, уважает и счастлив", вернее, БЫЛ счастлив. И что?
Посмотрите статисткиу по разводам. Раскройте глаза.
И не нужно мне говорить что мне делать - не буду говорить вам куда вам идти.
Вот и вся правда. Как там в Библии сказано "судите о дереве по его плодам" А ваше теория ничео кроме агрессии, ненависти и злобы не несет. Что может на такой почве вырасти? Уж точно не Любовь!
1. Женщины испокон веков призваны к дому и семье, сохранять очаг рожать детей. И ждать вас мужиков.
2. Сама не раз забирала пополнение, и видела чем это заканчивалось. Из тряпок во многих случаях становились мужиками.
Себе она "оскорбления по признаку пола" не приписывает! Типичная двойная бабская мораль детектед!
Обязан? Что еще обязан государственный бабораб?
>>Вы могли бы поднять ту же тему более корректно
Что значит "более корректно"? Куда уж корректней.
Почему при ФОРМАЛЬНОМ РАВЕНСТВЕ мужчин и женщин, провозглашенном в Конституции, первые подлежат рабскому призыву, а вторые нет?
Почему мужчины, создающие 2/3 национальных богатств, лишены значительной части ПРАВ?
Вам не не нравится СУТЬ поднимаемой проблемы?
Читайте и комментируйте: http://gidepark.ru/post/article/index/id/11751
Почему мужчины, создающие 2/3 национальных богатств, лишены значительной части ПРАВ?/
Ведь понятно, что мужская амия сложилась исторически. Трудно было женщинам палашом на равных с мужиком махать.Да и сейчас дамский призыв армию не усилит однозначно. У баб своя служба - детей рожать. Предлагаю записать в Конституции, что рожать - это долг гражданина РФ (ну что бы уравновесить долг служить и для второго повода посмеяться).
Исконное место женщины в семье и мире тоже не с потолка взялось. Представить 200 лет назад, что женщина будет в суде сидеть и в Думу избираться никто не мог.
>>У баб своя служба - детей рожать.
За уклонение от этого долга их в тюрьму сажают? Знаете как они его "выполняют"? На 1000 родов 841 аборт, 30% детей рождены не от официального отца, при этом ТОЛЬКО ОНА решает рожать или нет, когда и от кого, А мужчины лишь обеспечивают ее выбор.
В НАГЛОСТИ
И к чему это приведёт?..
сожалению баборабы очень тупы и трусливы-это что такое?
1. платят достойные бабки
2. создают условия
3. выделяют за службу льготы и привилегии
С какой стати? Или и мужчины, и женщины на одинаковой основе, или никто, только контрактники.
>>Вы слышали о президентской программе увеличения количества детей в стране?
Ага. "Поддержи отечественного производителя", т.е. мать-одиночку. НИКАКОГО внимания семье - наоборот, семью целенаправленно разрушают.
Да, знаем: 80% разводов происходит по инициативе женщины. 98% детей остаются полсе развода с женщинами, в 70% случаев мать ребенка препятствует общению отца с ребенком.
Грабительское деление совместно нажитого, беспрецедентная алиментная практика. Хороша ответственность!
>>по конститучии и гражданскому кодексу несут равные обязанности в воспитании ребенка
А на деле что? ВОЙНА ПРОТИВ ОТЦОВ?! УЗАКОНЕННОЕ ОТЦЕУБИЙСТВО В РОССИИ И В МИРЕ, http://gidepark.ru/post/article/index/id/28095
>>Не секрет,что женщины заняты,на тяжелых работах,что порой не под силу мужчине.
Да ну?! Нефть добывают вахтовым методом? Или в шахтах работают? :-))
Жду ответа.
1. Не строили.
2. Не доводили до аварийной ситуации.
3. Потрадали как и все население ближайших территорий.
1. никаких "равных обязанностей в РФ нет
2. женшщина не имеет никаких обязанностей ни перед мужчиной, ни перед ребёнком в принципе. Захочет абортитурет или в доме малютки ребёнка скинет
3. алименты пусть платит государство, ведь это ему рабы нужны! Не хрена государству совать своё волосатое рыло в приватные отношения людей!
Уже доказано, что станцию до аварии мужчины довели- был опубликован список тех самых дежурных смены, которые довели реактор до такого состояния. вЫВОД- ХАЛАТНОСТЬ. эТО НЕ МОЙ ВЫВОД, А ПРОКУРАТУРЫ, ПРОВОДИВШЕЙ РАССЛЕДОВАНИЕ.Прокурор- мужчина.
Почему нельзя заплатить мужчине по такому же сертификату, но армейскому - те же 300 тыс. А воинской части от каждого сертификата - процент, чтоб была заинтересованность. Мужик пришёл со службы, а у него на счету в банке был небольшой заработанный капиталец.
Если скажете, что на это нет денег у государства, то не надо ему (государству) брезгливо отталкивать откупные от армии 20 тыс. с человека, которые сейчас уходят на взятки. Для государства такие сертификаты обойдутся не так дорого, т.к. фактически это будет перераспределение денежной массы среди военнообязанных граждан. Вот мой сын старшеклассник задумался, когда я его спросила, хотел бы он после службы в армии получить 300 тыс.
Армия - неизбежное принуждение, но принуждение Уставу, законодательству. Не знаю, что делается в армии сейчас, но в середине 80-х был беспредел.
PS: начинал работать в Вологодской области. Для парней из деревень считалось позорным быть комиссованым. Отслужить в армии каждый считал своим долгом и делом престижа.
Не считаю нужным обсуждать необходимость службы в армии женщин, поскольку убеждён, что война - не женское дело.
"изначально мужчина 1 голос, женщина 0,5...."
km-мужчина с 1 голосом по праву рождения, kw- женщина с 0.5 голоса по праву рождения.
a.b.c.n-коэф. влияния. vip- важность той или иной персоны. По этой формуле получается, что женщина с высшим гуманитарным образованием ниже в правах, чем мужчина , не получивший никакого образования, ведущий асоциальную жизнь( пьянки, наркомания), в виду слабости физической даже неспособный сотворить себе подобного. У нее будет vip=0.75 . Она - по этой формуле НЕДОЧЕЛОВЕК. Вам апплодируют фюрер и Фрейд со своей теорией бессознательного. Так что про пол гражданина- в первых рядах.
То есть если вы гражданин , вы как бы уже должны, за то, что живете отдать государству долг. Ибо подразумевается, что государство вкладывало в ваше образование мед обслуживание деньги.
Окей. Получили ? Распишитесь. Однако, право подразумевает и иные способы исполнения обязательств - новация, отступное.
Хотите получить долг ? Сколько вы говорите потратили ? 300 тысяч рублей за 10 лет ? Вот вам ваши деньги - наймите идиота который будет рисковать своей шеей за такие копейки.
А что если гражданин, не получал от государства образования, ни медобслуживания ни одной социальной услуги ? ЗА что долг то ?
Но пишут - священный долг.
То есть - власть государства - от бога ? Святость - это вопрос религии. Именно церковь решает - кто свят. Итак, РФ не смотря на то, что правовое и светское - но тем не менее - долг священный.
Это как так понимать.
И что - он кому то должен ? За что ? За то что просто родился ? Какие либо от государства блага получал ? Нет. Вот сейчас - образование и медицина будут платными. Да и остальные услуги. И ?
А главное - что защищать то ? Землю ? Да она чужая - она вся в чужой собственности. ЗАводы, фабрики ? Да они частные.
А частники - пусть сами нанимают охранников своей собственности.
А что у нас только чукчи от армии косят? По моему все остальные отроки тоже. Особливо жители крупных городов крепко вкусивших сладкие плоды урбанизации и государственной поддержки, которая начинается в момент его рождения и заканчивается выходом на пенсию
Вы путаете государство и население.
Если тебя эта ситуевина не устраивает, мир открыт - можешь ехать в любое другое государство. Сомали, нпример, отличное место, где государства нет. Никто никому ничего не должен.
Крепкие, здоровые бойцы.
Слы, мы с тобой в одной кровати не курили, на ты обращаться причин не вижу.
А бесплатные советы оставьте себе.
Видимо что такое государство не учили
Гражданин имеет право на замену военной службы по призыву альтернативной гражданской службой в случаях, если:
несение военной службы противоречит его убеждениям или вероисповеданию;
он относится к коренному малочисленному народу, ведет традиционный образ жизни, осуществляет традиционное хозяйствование и занимается традиционными промыслами.
Умора. Процесс один идет. Первая инстанция. оппонент пишет - мол, - это злоупотребление правом и надуманно, а в решении - судья пишет, полная реституция невозможна так как пропущен годовой срок исковой давности ))) То есть судья не в курсе, что есть незаключенные сделки ))) Такой финт ушами они просто не ждали ). Ну что, бум обжаловать ).
Квалификация судей, увы сегодня невысока.
Ээээ. Так тут фишка то еще и в том, что 395 ГК тут не применима ) да и налоговые последствия не наступают.
Внос и волшебники...да мы сами еще те, волшебники))).
У нас очень сильное колдунство ))). Просто при железобетонной позиции - максимум что можно сделать по заносу - безбашенное в первой, а там аппеляция особенно в колхозе ( 10ААП) потом касатка сбросит опять в первую. Ну полтора года протянуть.
И если армия нужна, то не надо вешать лапшу на уши мужикам. А раз само по себе обстоит так - не надо обманывать , тем более тех людей, чья работа - безоговорочно, по приказу идти на смерть. Вот здесь - ни вранья, ни дешевой пропаганды тем более для тех быть не должно.
"На семинаре поднимались очень интересные вопросы, например, служба в армии. Оказывается, FtM (из женщины в мужчину) транссексуал - после смены пола, обязан встать на учет в военкомат и даже может быть призван в армию". http://lgbtrights.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=416&Itemid=99999999
Армии пофиг - там рабы нужны, бесплатная рабочая скотинка!
Статья о дискриминации мужчин. Вы так и не поняли?
Кому полезно? Генералу, которому солдатики дачу строят? Опыт чего? Бесправности, тупого подчинения дедам?
Или вы по принципу: "Я дерьма хлебнул, зато теперь крутой "мужик"?
И нет. Не по этому принципу.
Только я не употреблял бы слово "служил" к современной армии.
Так что ПО СУТИ вопроса? Почему женщины пользуются бОльшими гражданскими правами, а гражданских обязанностей несут гораздо меньше?
Почему только мужчины подвергаются этому унижению? Риску потерять здоровье. Ограничению личных прав и свобод?
Только БЕЗ ВИЗГОВ, по сути.
Ты хочешь сделать армию элементом дискрминации женщин (мыть унитазы и все такое) А задачи в армии другие. И для другого она создана.
Женщины я думаю не могут служить по определению. Они воевать потому что не могут. По определению. Массово. Профессионалы - могут, а все подряд - нет. как бы это не звучало для тебя обидно, но женщина - более ценна для государства чем мужчина.
"ты ж мужик!"
"настоящий мужик должен!"
"баба - это баба, а мужик - это мужик! и т.д.в том же духе!
А кто ж детей всех рожает? или аисты активизировались?
Суть ЕСТЬ. В прямой постановке вопроса. Вам НЕЧЕГО мне сказать. У вас НЕТ ОТВЕТА.
>>Ты хочешь сделать армию элементом дискрминации женщин (мыть унитазы и все такое)
Т.е. то, что сейчас эти унитазы моют ТОЛЬКО МУЖЧИНЫ - дискриминацией НЕ СЧИТАЕТСЯ?! Так или нет?
>>Женщины я думаю не могут служить по определению.
Я думаю, что женщины не могут работать судьями и сидеть в парламенте ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. И что?
>>женщина - более ценна для государства чем мужчина.
Вот как?! Т.е. мужчины - это просто баборабы, жизнь которых ничего не стоит? Т.е. вы открыто провозгласили дискриминацию по половому признаку?
рожают больше, чем прежде. см статистику Аисты из нигерии не улетали никогда
Это может быть твоим личным мнением. Имеешь право
Давай без этих восклицательных знаков и по существу. Рожать умеешь новых граждан? Не умеешь. Грудью кормить способен? Не способен. Как и все мужчины. Чего возмущаться то.
Вы давно прос..али это "испокон веков призваны к дому и семье"!
"Мы рожаем детей" - говорите вы. Фигово рожаете: на 1000 родов 841 аборт. Вы рожаете КОГДА ХОТИТЕ и от кого хотите, мнения мужчины при этом не спрашиваете.
Докажут, что смогут управлять наравне с мужчинами - я не против.
>>Рожать умеешь новых граждан? Не умеешь.
Можно подумать, что женщины научились это делать без известного вклада мужчины. :-))
И хватит носиться с детородной функцией, не надо ее ставить себе в заслугу. К разговору о гражданских правах и обязанностях она не имеет абсолютно никакого отношения: ОБЯЗАННОСТИ рожать потомство у вас НЕТ.
А по факту, в большинстве российских семей женщина вообще всем распоряжается, а муж там в качестве бесправного поставщика материально-финансовых ресурсов. Одна радость водки напиться на припрятанную заначку (часть денег не сданную жене).
это вы по себе судите.
Почитайте не мужские, женские форумы.
Кстати: какое право вы, НЕ будучи мужчиной, имеете представлять права мужчин?
З.Ы. вспомнился анекдот о "слабом подобии левой руки" :)))
-Боятся, что тушь потечет...
Читайте: http://gidepark.ru/post/article/index/id/72895 "Как женщины забирают НАШИ деньги"
Если ты хочешь равноправия - женщин нужно отправлять всех также в специальные учебные заведения, а не унитазы чистить. Если уж мы говорим о равноправии.
Мужчина процесс покидает в момент оргазма и дальше от него уже ничего не зависит: ни хот беременности ни роды, ни кормление грудью. Все это требует времени. За год от одного мужчины может забеременеть хоть365 женщин. А вот родить 365 детей не может ни одна женщина. Так что ваш вклад сиюминутный. Сразу же после него вы можете идти служить в Армию
Глупо спорить: заслуга это или нет каждой женщины. Важно одно. Ни один мужчина это не может поставить себе в заслугу. Никакой обязанности рожать не может быть, как и у тебя не будет в армии обязанности совершить подвиг
Иш, подвиг нашли! Родят одного и требуют звезду героя. Многие - вообще не рожают.
Да-да, конечно, встанут такие!
Если сейчас они визжат про свою "слабость" и прикрываются детородной функцией в жалких попытках снискать "отмазку" от срочной службы, то могу себе представить что будет во время реальных боевых действий. :-))
Несколько тысяч лет мужчины занимались мужскими делами, а женщины женскими......
И всего лишь последнюю сотню лет пытаются ввести (насильно) полноценное равноправие, но полноценное равноправие не может существовать без полноценных равных обязанностей - " заставить человека крестится, можно, но истинно верить, нельзя." так что догма о равноправии полов, так как и о равных обязанностях - это утопия, в корне противоречащая Человеческому сообществу (как коммуны с общими женщинами и общими детьми и Все в одном бараке)! Доктор ВРЕМЯ все расставит на свои места, так было всегда и так будет хотим мы этого или нет!
А в споре рождается истина Только вот оскорблять и унижать друг друга не стоит, Вы же все зрелые и образованные люди, будьте достойны своего положения в обществе. Вас могут читать ваши дети и внуки, мне было бы стыдно!
Но Вы, Дима, опять приврали, что 70% разведенных матерей не дают видеться детям со своими отцами. Если будете продолжать в том же духе, то я не буду больше комментировать Ваши посты.
Уважать своих соотечественниц необходимо, ведь мы дети одного общества, выросли в одних условиях. И прав А. Самарин - ВРЕМЯ все расставит на свои места! Силком такие вещи не делаются, тем более в такие трудные времена.
В 60-70% случаев матери, пользуясь своим привилегированным положением, всячески препятствуют контактам бывшего мужа с собственным чадо, источник - статья К Журавлева.
>>то я не буду больше комментировать Ваши посты.
Как вы думаете, я очень расстроюсь? Ж-)
>>ВРЕМЯ все расставит на свои места!
А время УЖЕ все расставило по своим местам: мы в демографической яме. Похоже, необратимой. Цивилизация УМИРАЕТ. Так нам обошлись игры в "равноправие полов".
>>Как вы думаете, я очень расстроюсь?
А вы не преследуете целью восстановить гендерный баланс, потому и не расстроитесь. :)
Статья К. Журавлева не объективна.
>>Статья К. Журавлева не объективна.
Опровергните. Потом я позову Кирилла и мы все вместе пройдем по пунктам вашего доказательства ее "необъективности".
2. У меня есть свои взгляды на вопрос, отличные от взгляда Журавлева.
3. Где мои законные минусы?!
Так как вы смеете утверждать: "Статья К. Журавлева не объективна.", если статьи не читали? :-))
Нате:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/28095
Одуванчик, сетуя на "необъективность" статьи её ВООБЩЕ НЕ читала! Это похлеще, чем селёдка в пломбире, которой любит лакомиться Рыжий Кот!
Это важно. Судя по цифре - мужчины. Для объективности потребуются ответы их бывших жен - согласны ли они с формулировкой, что они (мамаши), действительно категорически возражают против этого общения. Проанализировав их ответы, 70% превратятся в 10-20%, т.е. ту цифру, о которой я говорила ранее.
Лео, Вы так исправно стараетесь, что альтернативное мнение сразу превращаете в словесную перепалку, к истине это ессно не ведет. Да и форумы, как таковые, мало пригодны для поиска правильного решения, ИМХО. Народ тут больше толчется для того, чтобы убить лишнее время. Серьезные дела на таком поле не делаются. Поэтому и ваша неплохая идея плохо проходит в таких условиях. Единственное, что можно сделать серьезно - это посчитать минусы. И ВСЕ!
Плюс Вам от меня! :)) За чувство юмора.
Юля, вы наивная что ли? :-)) Ну конечно не согласятся.
Но у вас есть возможность узнать источник информации лично у Кирилла, он общается на своем блоге.
Мамаши утверждают, что хотят общения детей с отцами. Отцы утверждают, что мамаши категорически возражают против общения.
Бодание глупостями. Поэтому я и не доверяю вашей цифре в 70%. Быть такого не может. Вот 70% нерешенных конфликтов - согласна. Но тогда давайте называть вещи своими именами. Может количество ваших сторонников и возрастет.
И еще, есть крылатая фраза: Если мужчина не может навести порядок в своей семье, то доверять большие дела ему не стоит. Она конечно - не панацея, но валить все грехи на женщин, тем более с детьми - мягко говоря, опрометчиво.
С Кириллом общаться не пойду. По-большому счету - это все болтовня.
Это значит, что часть граждан РФ мужского пола будет на протяжении длительного срока лишена значительной части своих конституционных прав, а именно:
право на свободу слова (ст. 22),
право на свободу и личную неприкосновенность (ст. 22),
право на неприкосновенность личной жизни (ст. 23),
право на проведение митингов и демонстраций (ст. 31),
право на использование своих способностей и своего имущества для предпринимательской деятельности (ст. 34),
право владеть и распоряжаться своим имуществом (ст. 35),
право на свободный труд (ст. 37),
право на участие в культурной жизни общества (ст. 44, пункт 2),
право на свободу передвижения и выбор места проживания (ст. 27).
До состояния близкого к нулевой отметке у этих мужчин будут урезаны:
право на тайну переписки, телефонных переговоров и почтовых сообщений (ст. 23, пункт 2),
право на личное достоинство и запрет на причинение насилия и жестокого или унижающего человека обращения (ст. 21, пункт 1, 2),
право на свободу совести и вероисповедания (ст. 28),
право свободно искать, получать , передавать , производить и распространять информацию любым законным способом (ст. 29, пункт 4),
право быть избранным в органы государственной власти (ст. 32, пункт 2),
право на равный доступ к государственной службе (ст. 32, пункт 4),
право на участие в отправлении правосудия (ст. 32, пункт 5),
право на индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления (ст. 33),
право на пользование и распоряжение землёй и другими природными ресурсами (ст. 36, пункт 2),
право на свободный труд (ст. 37, пункт 1),
право на отдых (ст. 37, пункт 5),
право на жилище (ст. 40),
право на охрану здоровья и медицинскую помощь (ст. 41),
право на благоприятную окружающую среду (ст.42),
право на образование (ст. 43),
право на квалифицированную юридическую помощь (ст. 48).
Статье 17 (пункт 2). «Основные право и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения».
Статье 19 (пункт 1). «Все равны перед законом».
Статье 19 (пункт 2). «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от его пола».
Статье 19 (пункт 3). «Мужчины и женщины имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации».
Статье 20. «Каждый имеет право на жизнь».
Знаете, я из семьи потомственных военных. И когда я читаю все эти помои то у меня возникает один единственный вопрос.
и я защищал вот этих вот людей?
Престиж воинской службы втоптали в грязь.
Дмитрий, вы сходите в любое военное училище и скажите роте 5-го курса что они кретины мазохисты и рабы. Большинство вам популярно объяснит в чем Вы неправы.
Вот на это было бы действительно ПРОТИВНО смотреть.
Ну да, мужчины же в этой стране как СКОТ. Сожрут и помои.
"Статья 59 п.2 Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с ФЗ" относит вас к чтению ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". ИТАК ЧИТАЕМ:
РАЗДЕЛ IV ПРИЗЫВ ГРАЖДАН НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ
Статья 8. Организация воинского учета
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
-освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;
-проходящих военную службу или альтернативную гражданскую службу;
-отбывающих наказание в виде лишения свободы;
-женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;
-постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.
Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу
1. Призыву на военную службу подлежат:
а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);
Статья 6
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ (ЧЕМ????) Конституцией Российской Федерации. А Конституцией про воинские обязанности я выше написал - смотрим опять ст.59 п.2. Нет никакого СЛЕДОВАТЕЛЬНО.
А граждане - это кто? И мужчины, И женщины.
А это вы ИМ скажите. Они-то себя "не на помойке нашли" и "в кухарки вам не нанимались", они "достойны большего".
Не настаиваю. Пусть служат "альтернативку".
1. деньги
2. льготы, привилегии
3. достойные условия
4. оружие на дом
===
Даже если для гипотетической войны будущего современной армии необходимо ПУШЕЧНОЕ МЯСО (в чём есть сомнения), принцип добровольности граждан не должен нарушаться в угоду политическим амбициям.
P.S.Кстати, что вы имели ввиду написав ДОСОАФ (что за мифическое такое общество?) Было ДОСААФ - Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту.
Вопрос: Нужно ли долг ГРАЖДАНИНА по защите Отечества обязательно отождествлять с прохождением срочной военной службы?
Предполагаю следствия из возможных ответов:
Если ДА, НУЖНО.
Это значит, что все, кто пока не отдал свой долг в виде срочной службы – НЕ ИМЕЮТ ПРАВА считаться ГРАЖДАНАМИ Отечества, так как они не выполнили «обязанность гражданина». То есть, все женщины – не граждане РФ(!) и не имеют гражданских прав (например, права голоса).
Если НЕТ, НЕ НУЖНО.
Это значит, что прохождение срочной службы по призыву не является обязанностью, вытекающей из Конституции. Каждый человек вправе сам решить, как защищать Отечество удобным ему способом. Соответственно, наказание за отказ от срочной службы является противоправным ( а наказание только мужчин - дискриминацией по полу).
Выбирайте ответ.
Но я все-таки хочу вернуть Вас к теме статьи.Зачем обязательная женская служба в армии?Кроме бесполезных затрат это ничего не даст.Вопли некоторых дам,о том что мол они такие высшие эфирные, существа,которые рожают детей- не аргумент.Вы приводите в пример работу по хозяйству,но в армии нет мужских или женских обязанностей.
Лично для себя я не вижу ничего зазорного служить в армии.Если бы закон обязывал,я бы пошла служить.Но государство пока не нуждается в моей службе в армии.Какие Ваши веские аргументы?
Речь идет об армии.О службе.Что бы меньше была вероятность того,что людей от их основных функций оторвет война.
продвижения.
Ни одного объективного обоснования на это не дали.
Аргументы:
1. В большинстве стран Европы служат.
Но забывают, что:
- в рядовые берут только тех, у кого самый низший уровень образования. Люди с высшим образованием проходят службу в роли офицера в профессиональных частях. 3 месяца подготовки, а остальная служба по 2-м выходным в месяц.
- все получают запрлату.
- питание и условия проживания не сравнить с российскими, даже в бедной Сербии
2. Опыт США к нам не подходит. У США территории ничего не угрожает.
Но забывают, что США постоянно находятся в стадии вооруженного конфликта с 1990г. Перемирие было с 1974 по 1989г. Войну с призывниками, то есть вьетнамскую они провалили по полной программе, а с проф. армией, особых проблем у них нет.
Кажется, что военные РФ, или бывшие советские, никак не могут мыслить вне стандарта допотопной доктрины, которая уже непригодна для нынешнего уровня технологий и международных отношений.
Хотя, офицеры в отставке, также, с пеной во рту защищают эту систему.
И никто из военных ни один раз не представил никакого предложения, чтоб изменить эту совершенно прогнилую и безсозглую систему. Военные убеждены, что это в порядке вещей и так это и должно быть.
И ещё убеждают, что перенесенные унижения и лишения, укрепляют психику, здоровье и помогают независимо принимать решения!!!
После Снежневского, другого случая такой запущенной патологии я не встречал
Как только начинаешь говорить о МУЖСКИХ ПРАВАХ - тут же слышишь женское шипение и визги: "мужчинка", "недомузчинка", "и это мужчина".
Да поймите вы, что нам абсолютно ПЛЕВАТЬ кем вы нас считаете.
Вы даже не удосужились разобраться в СУТИ поставленного вопроса, вы СРАЗУ скатываетесь к ОСКОРБЛЕНИЯМ и переходите на личности. Какое вообще может быть обсуждение чего бы то ни было с вами и вам подобными?
Просто не считаю нужным продолжать общение с пустомелями:)
Именно.
>>Вы Дима просто трепач!!!!
А вы - не слишком умный человек.
>>Большой привет от офицеров армии. Желаете сатисфакции?
Остыньте, Денис Давыдов, блин.
Прочтите пожалуйста вот это: http://www.mentales.ru/?page_id=256
Не с женщинами, а с системой, с законами, властью, котороым абсолютно наплевать на мужчин, женщин и семьи.
Вот Вы ниже написали красивые такие слова, правильные вроде бы. За одним большим НО: женщины забыли о своем природном предназначении - быть мужчинам тылом, поддерживать и любить мужчин, обеспечивать уют и покой в доме. Современные женщины - это наглые потребительницы, паразитки. Весь их внутренний мир - это самоощущение себя королевой, которой ВСЕ и ВСЕ обязаны: мужчины, государство, общество.
Мы дали им права, и они залезли нам на шею. Все бы ничего, но разрушился баланс, сместились традиционные роли мужчин и женщин. Традиционная семья, род РАЗРУШЕНЫ, мы в глубокой демографической яме, из которой вряд ли вылезем.
А Вы мне предлагаете закрыть глаза и вести себя так, будто бы мир все такой же как и 200 лет назад.
Вы, кажется, человек думающий. Давайте разбираться. Мы, Мужское Движение, и ратуем за традиционные роли, за восстановление патриархальной семьи.
Как сказал Жванецкий: "Запах чем хорош? Отойди к чёртовой матери - не стой в этом во всём!"
Ничем я не заражён! У меня справка есть!
Ааааа...значит были основания...кстати справка где?А то прибегу :рубашечку такую с длинненькими рукавчиками,сама одену ,сама за спинкой завяжу, по щечке потреплю и таблеточку дам.
1."О,Дивный мир" -есть такое сообщество на ГП.Там собирают самые глупые посты из высказываний представителей МД.Я же не спрашиваю, почему на антибабском форуме собирают посты с women.ru?
2.Фломастеры и цветочки,любование длительное время -это собственно Ваше признание, как Вы обычно поступаете с постами.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/75369#comment-977841 и я бы добавила к Вашему комменту : "как сам обычно поступает"
А они и играли. Хотя и не моей головой. Благодаря подлости власти и глупости, безответственности на местах.
Если бы все рассуждали как я, то давно бы была профессиональная армия, а позора и трагедии в Чечне просто не было бы.
И хоть какой-то ДОЛГ у женщин?
не хочу. Почему я должен уезжать из своей страны?
1. деньгами
2. статусом
3. льготами и квотами
4. особыми правами в обществе
тогда это будет честью. А современная армия это школа рабства,подчинения и умаления человеческих прав.
Ты для ГОСУДАРСТВА ВСЕ!!!!
И Государство для тебя тоже ВСЕ!!!
Только вот проблема! Государство – для ИЗБРАННЫХ, которые в АРМИИ, как правило, не служат…. Государство для власти, партии, бизнеса – разделивших страну и закрывшихся в ЕдРо!
ЭТО РАЗВЕ ГОСУДАРСТВО!! ЭТО РАЗВЕ ДОЛГ??
КОГДА ты отдаешь годы и силы!
=ГОД! == ДВА!! Для защиты своего РОДНОГО ГОСУДАРСТВА – ОГРАБИВШЕГО твоего ДЕЛА и ОТЦА. А ты ему за это ДОЛГ – отдаешь!
И ЭТО Долг??????????????????
А когда Ты обратишься к ВЛАСТИ, то за 4 года дойдя до ПРЕЗИДЕНТА, сквозь суды… получишь ЕГО СОЧУВСТВИЕ и.. все.. с пожеланием по новой посетить СУД !
И Твой Президент ЗНАЕТ, что совершены ПРЕСТУПЛЕНИЯ, так как подобного СЕБЕ И РОДНОМУ НЕ ПОЖЕЛАЕТ! И ОН, ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН, МЕДВЕДЕВ не требует оценки ПРОКУРОРА по ФАКТАМ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, которые он ПРОЧЕЛ. Он даже не задумывается, что по закону, при этом, любой чиновник, и ОН и ПРОКУРОР, обязаны проводить дознание и ВОЗБУЖДАТЬ уголовные дела!
Над членом семьи, КОМАНДИРЫ – ВОРЫ, издевались, пока он в ПСИХБОЛЬНИЦЕ не оказался. А за ПРАВДУ , за обращение по команде, ОТОМСТИЛИ!
И Президент – прочел 55 обращение! Искренне посочувствовал и от полученного юридического образования, МЕР ПО ЗАКОНУ не принял! http://gidepark.ru/post/article/index/id/55100
В моем блоге 56 заблокированное ОБРАЩЕНИЕ!
Ват ВАМ и ДОЛГ по службе в АРМИИ и ДОЛГ ПРЕЗИДЕНТА по его Клятве, породившего ВОРОВ!
В т.ч. ЖЕНЩИНАМ!