Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Яна Виноградова

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Раздельное обучение девочек и мальчиков - это способ возрождения нравственных ценностей?

Раздельное обучение ещё сто лет назад производило НАСТОЯЩИХ женщин и мужчин.

Мальчики познавали науки, патриотизм, военную службу. Девочки готовились к замужеству. Даже помыслить тогда было нереально, что будет совместное обучение.

Прошло всего 100 лет, феминизм играет на равных с мужчинами. И что мы видим? Понятие ЖЕНЩИНА размыто напрочь. Впрочем как и понятие МУЖЧИНА в большинстве случаев. Такие понятия как  ДОЛГ перед Родиной, семьёй, родителями практически канули в лету.

Как вы думаете, может раздельное обучение девочек и мальчиков - это способ возрождения духовных и нравственных ценностей?

 

 

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (806)

Яна Виноградова

комментирует материал 12.08.2011 #

** Судьбу детей своих не глядя, не доверяй чужому дяде!(С)

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Яна Виноградова на комментарий 12.08.2011 #

Яна, а есть альтернатива? Вы идёте в ясли-сад и воспитателя не выбираете. Не выбираете и в школе учительницу. А уж про армию вообще разговора нет. Или я не прав?

no avatar
Яна Виноградова

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 12.08.2011 #

альтернатива есть всегда, главное захотеть что-то изменить!

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Яна Виноградова на комментарий 12.08.2011 #

Ну выберите тогда пацану командира роты.

no avatar
Alex Gudman

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 13.08.2011 #

А если он не соответствует критерию подчерпнутому в интернете - молодой, стройный, умный, красивый, в начищенных сапогах, форме от Юдашкина с золотыми погонами, но не пахнет туалетной водой от кардена, то такому командиру нельзя доверить своего сына. Впрочем, у родителей, которые используют подобные критерии дети в армии не служат, они с детства обучаются в другой среде и нытьё Некрасова о трудной доле русской бабы или воспевании красот русской природы Есениным им чуждо. Домик в Линхенштейне, приобретенный на скромную зарплату чиновника и загранпаспорт оградят от армейского произвола.

no avatar
Евгений Белов

отвечает Яна Виноградова на комментарий 13.08.2011 #

Цитата: "
-Не выбираете и в школе учительницу. А уж про армию вообще разговора нет. Или я не прав?
-альтернатива есть всегда..
-..выберите тогда пацану командира роты. "

Ответ: Напр. если ваш сын отлично учился, либо до службы закончил колледж, или уже студент (а так же в случае противоположном!..), то служить будет в войсках, определенных по его способностям.
Соответственно - непосредственный выбор делается вами и вашим сыном.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Яна Виноградова на комментарий 13.08.2011 #

Действительно, альтернатива есть всегда, но будет ли нужный результат от выбранной альтернативы?
А поиск лучшего образования у нас напоминает басню Крылова "Квартет"... Мыхотим изменить внешние обстоятельства для учеников и педагогов, но не внутренний ДУХОВНЫЙ мир наших детей, не их СОЗНАНИЕ и его ГЛАВНЫЕ составляющие : МУДРОСТЬ, СОВЕСТЬ и ТРУДОЛЮБИЕ. Но куда пешку не переставляй, она остается пешкой.

no avatar
юрий стариченко

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 12.08.2011 #

А в армии у нас женские батальоны появились? Как я такое пропустил...

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает юрий стариченко на комментарий 12.08.2011 #

Тьфу, пропасть!

no avatar
Николай Торопов

отвечает юрий стариченко на комментарий 12.08.2011 #

Где? пойду по.командую.Интересно команду-Ложись они как понимают

no avatar
юрий стариченко

отвечает Николай Торопов на комментарий 12.08.2011 #

Так и я Николай пытался выяснить, а Дима плюется. Сейчас на плац схожу, может там маршируют, заодно и "вспышки" побросаю, выясним как ложатся.

no avatar
Elena Solo

отвечает юрий стариченко на комментарий 13.08.2011 #

не смешно

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Николай Торопов на комментарий 12.08.2011 #

Вы, простите, так шутите?

no avatar
Николай Торопов

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 12.08.2011 #

не на полном серьезе 25 годиков мужиками командовал надоело
романтики хочется:-))))

no avatar
Vic Bay

отвечает юрий стариченко на комментарий 15.08.2011 #

В 80-х было женское подразделение в одном военном госпитале... Взвод или рота.

no avatar
юрий стариченко

отвечает Vic Bay на комментарий 15.08.2011 #

У меня тоже женщины военнослужащие служат. Ну и?

no avatar
Vic Bay

отвечает юрий стариченко на комментарий 15.08.2011 #

Они во многих частях служат, но в малых количествах. А здесь кучно.
В женскую казарму очередь из больных офицеров выстраивалась с бутылками портвейна...

no avatar
юрий стариченко

отвечает Яна Виноградова на комментарий 12.08.2011 #

По своему школьному опыту знаю, что некоторые тети бывают похлеще дядей.

no avatar
tryton47 Lammerding

отвечает юрий стариченко на комментарий 12.08.2011 #

А вот в этом вы правы ! Идея раздельного обучения в современной российской школе придумана недоумками. У меня внук учится в классе, где только мальчики. Мои наблюдения: дети растут очень агрессивными, не воспринимают чужую боль, а учительницы (особенно молодые) - это, как правило, истеричные, озадаченные сексуальными проблемами от невозможности выйти замуж за придуманного принца (но с деньгами, и лучше с большими деньгами), отметки ставят детям не по знаниям, а по сходной цене. Преподавателей в школе надо либо менять, либо учить как следует, а раздельное или совместное обучение - это решение не по жизни, а с потолка.

no avatar
Иван Иванов

отвечает tryton47 Lammerding на комментарий 12.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Марк-II Казимировский

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Не знаю, у нас такого не было, ни в садике, ни даже в школе. И вообще эти темы как-то даже и не обсуждались. В подростковом возрасте, в 9-10 классе, когда начались первые влюбленности, к своим "объектам" парни относились вполне трепетно, а у кого еще в том возрасте начиналась половая жизнь, это не афишировалось, и "победами" никто не хвастался, хотя сплетни, конечно же, ходили.Испохабилось все. По-моему, ничего уже не поможет. И это не только российская беда. Правильно отметил Сергей Троцкий во вчерашнем своем блоге - кризис европейской цивилизации...

no avatar
Mahbuba Sultanova

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Я совершенно согласна с аргументами Александра и поэтому проголосовала за раздельное обучение.

no avatar
Елена Абрамова

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

А если таким запущенным ребенком окажется ребенок того же пола-не вижу в чем разница, кто Вашего ребенка может гадостям научить. Выбирать надо учебное заведение...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Кому приспичит померяться - плмерятся и в другом месте. За родительским домом в садочке дети друг перед другом раздевались. А мои знакомые году в 97-м во вполне взрослом возрасте мерялись прямо в кабинете помощника предправления крупного банка, а секретарши судили "соревнования". Еще и на фото всё снимали. А вот в школе ни у нас, ни у них никто не мерялся.

no avatar
Александр Адрианов

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

один запущенный ребенок, который воспитывается в семье безответственных родителей может калечить сотни и сотни нормальных детей
А что с таким ребёнком делать? В детдом? А что делать с такими после детдома? А что с родителями делать? В концлагерь? Мужчины отдельно, женщины отдельно? А как решить запущен ребёнок или нет? И кто это будет решать? Может Вы? Возьмёте на себя такую ответственность? Если Вы за раздельное обучение, то где гарантия, что в классе не появятся "запущенные" дети? Вероятность того, что несовершеннолетний совершит противо правный поступок примено одинаковая. И если Вам нравится раздельное обучение, то создавайте частные школы, запретите там мобильники и интернет и т.д. Только не навязывайте раздельное обучение по всей стране.

no avatar
Евгений Белов

отвечает tryton47 Lammerding на комментарий 13.08.2011 #

Цитата: "Идея раздельного обучения в современной российской школе придумана недоумками. .. дети растут очень агрессивными, не воспринимают чужую боль, а учительницы .. как правило, истеричные, озадаченные.."

Ответ: Идея раздельного воспитания требует культуры. Культуры родителей воспитывающих своих детей, традиционной культуры преподавательского состава. Невозможно культуре, возможности учить натаскать молодых людей в стенах ВУЗа . Учитель - это кладезь знаний, опыта и мудрости. Женщина в среде юношей учительствовать не может, только заботиться. Иначе будет перекос в психике.. у обоих.

Учить же мальчиков может только заслуженный зрелый мужчина , особо ценно - личным примером.

no avatar
devyatkina-galina

отвечает Евгений Белов на комментарий 13.08.2011 #

Именно так, прежде необходимо иметь большой преподавательский потенциал, которого, к сожалению, нет и не предвидится. Я, будучи педагогом по призванию, как мне кажется, размышляла над причинами такого явления и пришла к очень неутешительным выводам. Чиновники от образования не заинтересованы в том, чтобы подчиненные им кадры были умнее, поэтому все лозунги о качестве образования не более, чем лозунги. В период реорганизации системы образования, слияния общего с начальным профессиональным, выяснилось, что практически отсутствуют научные кадры, в огромной области, где есть классический университет и педагогический институт, нет Ученого пед. Совета, отсутствует аспирантура. Прошли годы выросла армия подготовленных педагогов, защитивших диссертации, но зарплата настолько унизительно мала, что все их усилия, энтузиазм режутся на корню, что заставляет их уходить куда угодно, лишь бы заработать средства и не умирать с голоду. В школах их вообще за ученых не считают, никаких льгот, доплат нет. Они получают наряду со всеми по 13 разряду, а на 14 должны защититься на аттестационной комиссии, как будто и не было аспирантуры и защиты диссертации в их жизни. Вот проза жизни.

no avatar
Евгений Белов

отвечает devyatkina-galina на комментарий 13.08.2011 #

Цитата: "..необходимо иметь большой преподавательский потенциал, которого, к сожалению, нет.. ..Чиновники.. не заинтересованы в том, чтобы ..кадры были умнее.. практически отсутствуют научные кадры.. выросла армия подготовленных педагогов.. зарплата настолько унизительно мала, что все их усилия, энтузиазм режутся на корню.. "

Ответ: Давайте не подводить черту, а смотреть Правде в глаза. Создана система при которой наш народ угнетён.
Увеличивающийся творческий потенциал у народа мешает инородной власти править. Значит, в противовес насаждается профанация, во главу расчитанных процессов ставится энергичный дилетант.Что ему ученные степени, зачем ему наука - у него уже есть возможность огородить нелепостями любое здравое действие, любое несогласие в народе с его "реформами" !
Ведь цель - управляемое население. Заметьте, разношёрстное население, а не народ с монокультурой. Ибо народ имеет древние традиции, как ось Культуры, которые власть под свои цели изменить не сможет никак. Поэтому ими плодится "армия своих подготовленных педагогов" для подмены основ знаний народа, уничтожения самоосознания, превращая его изначально в невежественное и безродное населени

no avatar
Александр Адрианов

отвечает devyatkina-galina на комментарий 13.08.2011 #

В современном мире от нашей страны требуются дешёвыё газ и нефть, а ещё дешёвая рабочая сила. Поэтому чиновникам не нужны ни умные, ни глупые, ни порядочные, ни подлецы, ни какие-то ещё люди. Им нужны покорные и выносливые. Те, которые думают по указке. Поэтому система воспитывает тех, кто отвечает её потребностям. А наше "руководство" само решит, что хорошо, а что плохо. Только бы мне не дожить до тех времён, когда в России кончатся нефть и газ...

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Евгений Белов на комментарий 13.08.2011 #

на мой взгляд-у Вас заскок в другую сторону...Что тоже не есть правильно. Если Вы -о начальном обучении, то тут могу только собственным родительским опытом поделиться. Двух младших свои сыновей учила дома до 6 класса. Конечно был папа(практически отсутствующий , постоянно работающий. да еще и командировки длительные).
но...был культ папы, и (что не трудно было мне)культ женщины.Именно-женщины.У нас три старших-девочки. И мальчики учились отношению уважительному . несколько покровительственному(потому что мальчик-сильнее)..Тут немного заимствовала традиции Домостроевской семьи, даже -мусульманской..:) Но мальчики выросли, воспитанные именно женщинами,очень ответственными. Так что..главное, все таки именно КУЛЬТУРА. А вот этого-то и не хватает у нас, увы...:((
А профессионально я-препод. именно мальчковый :) Читала автоматику и ТОЭ.Студенты. в основном-мальчики. Прекрасно находила с ними общий язык! Без истерик.:)

no avatar
aleksii nl

отвечает tryton47 Lammerding на комментарий 13.08.2011 #

=дети растут очень агрессивными, не воспринимают чужую боль, а учительницы (особенно молодые) - это, как правило, истеричные, озадаченные сексуальными проблемами от невозможности выйти замуж за придуманного принца (но с деньгами, и лучше с большими деньгами), отметки ставят детям не по знаниям, а по сходной цене.=

Мальчиков в этом случае должны обучать мужчины, а дисциплина должна быть армейская.

no avatar
Евгений Белов

отвечает aleksii nl на комментарий 13.08.2011 #

Цитата: "Мальчиков в этом случае должны обучать мужчины, а дисциплина должна быть армейская. "

Ответ :
1).Не "в этом случае", а всегда! причём только заслуженные мужчины с опорой на здоровую семью ребёнка.
2).Дисциплина уже в генах мужчин. Поэтому не стоит перегибать.Поведение просто регулируется Учителем.

no avatar
Елена Абрамова

отвечает Евгений Белов на комментарий 13.08.2011 #

Профанация насчет дисциплины в генах мужчин. Дисциплинированные в основном только те мужчины, которым или с детства в семье (в спорте)привили дисциплину, или в армии. Те кто не прошел армию, очень редко бывают дисциплинированными. Им гораздо приятнее о ней поговорить (о дисциплине), нежели ей следовать. У меня сын отдыхал в одном летнем оздоровительном лагере: и условия хорошие и питание, а в отряде к середине смены остались из 12-ти три мальчика (ему тогда лет 12 было, т.е. не малолетки, которые по маме с папой скучают). Причем, когда забирали детей, не мамы одни участвовали в этом процессе, и к администрации лагеря претензий у них не было претензий. У сына спрашиваю, почему бегут? А он мне в ответ, мам здесь дисциплина, а они не привыкли, и за собой надо самим ухаживать. Ну и о каких генах Вы говорите. Только хорошее воспитание (конечно, и на заброшенном поле может вырасти хороший колосок, но на урожай в целом этот колосок не повлияет)...

no avatar
Евгений Белов

отвечает Елена Абрамова на комментарий 13.08.2011 #

Цитата: "Профанация насчет дисциплины в генах мужчин..."

Ответ: Нет Елена. Армия уже для подготовленных мужчин. А профанацией будет смешивание детей семей благочестивых родителей с семьями ничтожных (для женщин: это не ругательство, а опред.) до знака = (равно) и искать при этом общие причины проблем во взаимоотношениях хоть полов, хоть в обществе.
В целом у вас принципиально верные выводы :)

no avatar
Александр Адрианов

отвечает Евгений Белов на комментарий 13.08.2011 #

1).А заслуженных мужчин как отбирать будут? Чиновники? Или народ по СМС? Представьте себе новое шоу, вроде "Минуты славы"!
2). Если у Вас в генах дисциплина, то не значит, что это у всех так. И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ДИСЦИПЛИНЕ ЭТО ЛИШЬ ВАШИ СУБЪЕКТИВНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ДИСЦИПЛИНЕ. Медведев тоже хочет, чтобы в России все соблюдали законы, но даже и он не может этого сделать.

no avatar
Алексей Соль

отвечает aleksii nl на комментарий 13.08.2011 #

Т.е.всех в строй.И не дай бог не с той ноги пойдёшь!А куда идти старший товарищь скажет.

no avatar
aleksii nl

отвечает Алексей Соль на комментарий 13.08.2011 #

Агрессия должна быть контролируемой и направленой.

no avatar
tryton47 Lammerding

отвечает aleksii nl на комментарий 13.08.2011 #

"Мальчиков в этом случае должны обучать мужчины..." Согласен. Учитель - это мужская профессия и не только в "этом случае". "Дисциплина должна быть армейская..." По поводу армейской дисциплины у меня и не только у меня большие сомнения, но дисциплина должна быть, в школе должен функционировать кодекс поведения, чести и достоинства и не только для учеников, но и для учителей. NB От себя: Предмет история в школе мне преподавали одновременно списанный из авиации по состоянию здоровья майор и классная дама из профессионалов. Майор был учителем так себе, но предмет по школьной программе давал, многое из кодекса поведения давал от себя, его я помню и уважаю до сих пор. Классная дама, эта упирала больше на идеологию, а я (словенин, да ещё не комсомолец) из семьи репрессированных был для неё просто дерьмом. Результат: на выпускном экзамене были оба преподавателя, майор поставил "отл", классная дама "неуд", сторговались на среднем балле. Мразь, она и в рясе учителя остаётся мразью.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает aleksii nl на комментарий 13.08.2011 #

у меня в юности был друг.Замечательный мальчик. тонкий, умный.Папа-военный, его растила мама. Потом он поступил в ВВУ.После первого семестра мы встретились...Это был СОВЕРШЕННО другой человек! Циничный и грубый...Мы расстались...Я читаю, что закрытое, да еще милитаризованное обучение и воспитание=грубый мужлан. Это не есть хорошо в современном мире..))

no avatar
Ирина Аверина

отвечает tryton47 Lammerding на комментарий 13.08.2011 #

Абсолютно солидарна с вашим мнением, мой сын учился в классе , где были одни мальчики несколько лет( спортивный класс).Учителя не справлялись, агрессия перехлестывала, а по отдельности , вроде и нормальные ребята...В итоге мой сын после 8-г класса заявил , что будет переходить в обычный класс, что и сделал. В итоге ГИА сданы на отлично.

no avatar
aleksii nl

отвечает Ирина Аверина на комментарий 13.08.2011 #

=агрессия перехлестывала, =
Сёйчас у чурок агрессия перехлёстывает, а противопоставит им не кого, все уткнулись в компьютеры.

no avatar
Ирина Аверина

отвечает aleksii nl на комментарий 13.08.2011 #

При чем сдесь чурки? Когда мальчик по фамилии Захаров поджигает на уроке волосы мальчику Иванову, гогочет над этим "приколом" Баканов(ВСЕ ФАМИЛИИ НАСТОЯЩИЕ!) , то какие чурки в этом виноваты? Че вы несете ахинею, сейчас еще и здесь сионистский заговор приплетете.

no avatar
aleksii nl

отвечает Ирина Аверина на комментарий 13.08.2011 #

Мальчик по фамилии Иванов должен уметь постоять за себя, иначе, когда он вырастет, мальчик по фамилии Хамло Хамлоев, подожгёт его машину или квартиру, а жену и детей уведёт в рабство.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает aleksii nl на комментарий 13.08.2011 #

само определение "чурок"=плохая характеристика автора определения.Т.е.-Вас. Агрессивность - в Вас сидит и перехлестывает через край...Хорошие и плохие есть у всех этносов, у все культур.Вы себя к каким причисляете?

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает aleksii nl на комментарий 13.08.2011 #

Вы предлагаете действовать ИХ методами? Тогда я бы уничтожила всех, кто позволяет себе оскорбления по этническому признаку.т.е.-ВАС! ВЫ не имеете права жить в современном обществе!

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает aleksii nl на комментарий 13.08.2011 #

прочла.Возмутительно! И что? станем уничтожать всех "чурок" ?И чем Вы тогда отличаетесь от убивших девочку подонков? А Вам известно, что в России ежегодно В СЕМЬЯХ гибнет до 2000 детей! от рук их родителей! и 8 тыс детей подвергаются издевательствам.А сколько девочек насилуют и убивают русские недоумки в России?! Сколько женщин гибнет от рук мужей? А жены (русские) Убивают мужей?!Да Вы про что вообще-то?!!Вы-слепой, глухой?! А я вот в Катаре сейчас работаю,так ТАКОГО уважительного отношения к себе в России и просвещенной Европе не видела...Так вот...

no avatar
aleksii nl

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

Понятно всё с вами. Пока положительные азиаты не отрежут голову кому нибудь из ваших...
=Причина, мотивировавшая парня на такую жестокую расправу, поражает цинизмом – «просто захотелось убить ее»,=

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает aleksii nl на комментарий 13.08.2011 #

примерно так же отвечают ВСЕ придурки -убийцы! независимо от национальности и страны! Неужели Вам это неизвестно? Моего сына едва не застрелил российский пьяный мент во дворе собственного дома в Москве! Потому что не поделили место для парковки. И что? Ну выгнали того мента из теперь полиции.И что? Этот придурок пойдет работать в охрану и следующий раз уже станет стрелять! Вам не все равно ЗА ЧТО застрелят Вашего ребенка? И КТО это сделает?

no avatar
aleksii nl

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

Мда, монголотатары пришли на Русь, убивали, насиловали,жгли. А разве наши князья были лучше, когда в междоусобных войнах творили тоже самое. Зачем России Куликово поле? Прежде чем чужих захватчиков гонять, надо самим на себя посмотреть?

no avatar
aleksii nl

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

=А когда Ивашка Заруцкий* с товарищами взяли Новодевичий монастырь … Бори- са, на которых прежде и глядеть не смели, ограбили донага, а иных бедных черниц грабили и насиловали, а как пошли из монастыря, то его выжгли=

no avatar
Владимир Мономах

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

В обществе,где правит бал коррупция,наркомания,стяжательство,преступность,проституция,где ценность человека определяется толщиной его кошелька,где попраны все христианские ценности?В этом обществе с такими людьми жить омерзительно!

no avatar
Elena Solo

отвечает Ирина Аверина на комментарий 13.08.2011 #

а что такое ГИА?

no avatar
Elena Solo

отвечает tryton47 Lammerding на комментарий 13.08.2011 #

учителей тоже можно по половом признаку набирать. И уж давно говорят , что за учителями должен быть контроль. Я лично предлагаю в классах установить веб камеры.

no avatar
Изъя Родачеловеков

отвечает Elena Solo на комментарий 13.08.2011 #

Веб камеры. Однозначно, от яслей до выпускного класса. Причем со свободным доступом и возможностью оставлять комментарии. Обществу давно пора вплотную обратить внимание на то, насколько социальными личностями формируются дети. Именно они и будут через пятьдесят лет этим самым обществом.

no avatar
Elena Solo

отвечает Изъя Родачеловеков на комментарий 13.08.2011 #

учитель в школе или воспитатель в дет. саду остаются один на один с детьми. И что они там делают с нашими детками мы можем только догадываться.

no avatar
Elena Solo

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

а работать когда? И что это в ходит в мои обязанности? Я налоги плачу и по этому в бюджете деньги есть.
А коль я налоги плачу, значит работу учителя я уже оплатила.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Elena Solo на комментарий 13.08.2011 #

тогда Вы получите то, что с Вашими детьми сделают чужие тети и дяди.) Оно Вам это надо? Неужели Вы продали благополучие своего ребенка за сумму уплаченных налогов?! Кстати, Вы знаете, СКОЛЬКО получает учитель Вашего ребенка?

no avatar
Elena Solo

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

я не знаю сколько получает учитель и знать об этом ничего не хочу. Если учительница много лет работает в школе, значит её это устраивает. Иначе давно ушла бы работать в другое место. Например не рынок картошку продавать.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Elena Solo на комментарий 14.08.2011 #

Вы не поняли..Да Вам и не надо,пожалуй.Если Вам все равно-так и получите именно то, что сделает с Вашим ребенком та учительница, которая НЕ захотела торговать картошкой, а занялась Вашим ребенком.Ей-то тем более по фене все! ))Только и веб камеру она Вам запретит, и правильно сделает! и закон ее поддержит! :))

no avatar
Elena Solo

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 14.08.2011 #

ну , вопервых: мой ребенок уже закончил учится в школе( и слава Богу), во вторых: очень жаль что нашим учителям все по фене. И в третьих: почему она может запретить веб камеру? Если выйдет соответствующее постановление правительства, а я думаю что это уже не за горами, то как учительница сможет что-то запретить.
Такого закона пока нет, но он обязательно будет. Я в этом уверена.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Elena Solo на комментарий 14.08.2011 #

раз Вы своего уже вырастили, значит и можете так говорить.Я детей тоже уже вырастила, но под контролем держала ВСЕ и ВСЕГДА.Так что обошлось без проблем )) К внучке пришла в сад на занятия(поприсутствовать) и после этого-забрала ее оттуда. уволилась с работы...И больше НИКОМУ не доверю ее воспитание! ))
А если "постановление не выйдет"-тогда что? дети-то растут сейчас! ))

no avatar
Elena Solo

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 14.08.2011 #

хорошо когда можно забрать ребенка из дат. сада и никогда его туда уже не отдавать. Но нам ещё и работать приходиться. Иначе кушать будет не на что. А бабушки с дедушками тоже работали, Да и не правильно это когда детей воспитывают не родители.
Но вы не сможете не водить ребенка в школу. А там ещё хуже чем в саду.

no avatar
Александр Адрианов

отвечает Изъя Родачеловеков на комментарий 13.08.2011 #

А в туалетах и раздевалках тоже веб камеры установить надо? И тоже со свободным доступом и комментариями?

no avatar
Изъя Родачеловеков

отвечает Александр Адрианов на комментарий 13.08.2011 #

Вам есть чего стесняться в туалете? Это потому, что в них не установлены веб камеры. В моей детсадовской жизни было много вещей, в которых озабоченные взрослые увидели бы охи и ахи. Не обремененному грехом детскому восприятию, это осталось просто совокупной информацией.

no avatar
Владимир Мономах

отвечает Изъя Родачеловеков на комментарий 13.08.2011 #

По крайней мере,нельзя допускать женщин к воспитанию мальчиков и тем более юношей в школе.

no avatar
Изъя Родачеловеков

отвечает Владимир Мономах на комментарий 13.08.2011 #

Что значит нельзя допускать? Не следует подходить к вопросу однобоко. Есть люди, которых нельзя допускать не зависимо от принадлежности к полу.

no avatar
Ирина Миронова

отвечает tryton47 Lammerding на комментарий 13.08.2011 #

В чисто мужских сообществах (армия, тюрьма, про мужские монастыри говорить воздержусь, а то заклюют меня православные, и т.д.) сами знаете, что творится.

no avatar
tryton47 Lammerding

отвечает Ирина Миронова на комментарий 13.08.2011 #

А что, собственно, такого необычного происходит в мужских монастырях из того, чего никогда не происходит в женских монастырях ? С быдлом, полагаю, это может иметь место везде: и на свободе, и в неволе, и на суше, и в море, и на воздушном шаре. Чтобы принять правильное решение по вопросу воспитания и обучения подростков, вспомните, где учились Пушкин и др., кто их учил ? Кодексы чести и достоинства и приличного поведения, а к тому же и христианскую мораль никто пока ещё не осмелился отменить. Просто некоторые стали думать, что к ним всё это не относится. Так не лучше ли вместо вопроса "совместное или раздельное" поднять вопрос о возрождении морали и нравственности в детских учреждениях ?

no avatar
Александр Зиновьев

отвечает Яна Виноградова на комментарий 13.08.2011 #

Яна вот так почти по Маршаку и начапи дискуссию. Не честно.
И вот что я думаю и давно:
Всё кто против раздельного обучения - по сути ратуют за ОДИН на НАС туалет, баню, гинекологическое кресло и т.д.!
Это не совсем родители, не совсем взрослые, это уже и не М, и не Ж, но с правом поднимать по конституции руку и нести чушь!
Почему правильно растить, учить, воспитывать мальчиком и девочек до некоторых пор раздельно - совершенно понятно всем, кто вообще что-то пробует понять в жизни!

no avatar
Владимир Зайцев

комментирует материал 12.08.2011 #

Яна, фото в топике - супер!
ПС. Элитарное - раздельно, базовое - совместно, увы, сейчас уже практически никакого не осталось... почти.

no avatar
Яна Виноградова

отвечает Владимир Зайцев на комментарий 12.08.2011 #

в каком топике?))

девочка в платье))

no avatar
Владимир Зайцев

отвечает Яна Виноградова на комментарий 12.08.2011 #

чешу репу... :)))
От англ. topic — «тема» от др.-греч. τοπικός — «тематический». Топик в интернете (и некоторых других сферах) — тема, предмет обсуждения на форуме, блоге.

no avatar
Яна Виноградова

отвечает Владимир Зайцев на комментарий 12.08.2011 #

не проснулась)))

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Яна Виноградова на комментарий 12.08.2011 #

))))))))))))))))) СУПЕР!!! ))))))))))))))) " Еду на батарею.- Разве на нее можно ехать?" ))))))))))))

no avatar
Владимир Зайцев

отвечает Наталья Тверская на комментарий 12.08.2011 #

+!!!! ))))) а разве можно? )))))) черт побери, как в ГП смайликов не хватает... типа - лежу на спине, дрыгая ногами...

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Владимир Зайцев на комментарий 12.08.2011 #

А почему же на военную, где пушки стреляют, нельзя? ))) Не отопительную же... У девочек тоже... топиком называется кофточка на бретелечках...почти никакая....))

no avatar
Владимир Зайцев

отвечает Наталья Тверская на комментарий 12.08.2011 #

Наталья, да понял я все, это я просто ржу... под столом валяюсь, красиво Вы этой фразой ситуевину обыграли, потому и плюсанул с удовольствием.
Люблю людей, чувствующих язык, нюансы... оттенки.

no avatar
Владимир Зайцев

отвечает Наталья Тверская на комментарий 12.08.2011 #

жаль, что нечасто...
за перлами подобными на Башорге охочусь, иногда нечто шедевральное встречается, типа:
- Помню, моя одногруппница выступала на студенческих чтениях, ей задали вопрос, она потрясающе ответила: "Кофе — оно, конечно, мужского рода..."

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Владимир Зайцев на комментарий 12.08.2011 #

А я недавно с большим удовольствием умирала над древними и вечными шедеврами русских школьных сочинений, помните "Петр Первый соскочил с пьедестала и побежал за Евгением, громко цокая копытами"? Прелесть, что такое ))))

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Владимир Зайцев на комментарий 12.08.2011 #

Кстати о Штирлице... Вы знаете эту серию о нем с игрой слов ?
- "В лесу набухали почки. "Весна,- подумал Штирлиц,- Опять Мюллер зверствует".
- Штирлиц выстрелил вслепую. Слепая упала.
ну и пр.

no avatar
devyatkina-galina

отвечает Владимир Зайцев на комментарий 13.08.2011 #

Мне тоже это нравится: изучение, а главное чувствование иностранных языков настолько же обогащает нас, обладающих этим богатством, насколько раздражает окружающих, им кажется, что рисуемся... Мне однажды было заявлено:..." ох, и любите же вы Г.В. словечками поиграть, а смысл-то, хотя бы понимаете?"...
Пришлось привести 5 определений понятия "метод" (спор был о дифференциации понятий "метод" и "форма"), затем предложила продолжить проделать то же самое даме, но уже со 2-м понятием, на что дама возмущенно покинула "поле боя", больше со мной дискутировать желания не проявляла. За "ситуевину" отдельное спасибо, - пополнит мой словарь.

no avatar
юрий стариченко

комментирует материал 12.08.2011 #

Отец у меня учился в раздельных классах, бабушка преподавала в школе и для мальчиков и для девочек. Я такого уже не застал. Возможно, это мое мнение, дети больше научаться ценит моменты общения с противоположным полом, а так все примелькавшееся, да и внимание от науки отвлекает.

no avatar
Миледи Миледи

комментирует материал 12.08.2011 #

раздельное обучение-прекрасно))дети остаются детьми подольше-меньше пошлости,да и результаты-выше,но фурсенки все делают наоборот-ждать добра не приходится(((

no avatar
Алексей Соль

отвечает Миледи Миледи на комментарий 13.08.2011 #

Так надо ещё ТВ и интернет запретить.Иначе толку не будет.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Алексей Соль на комментарий 13.08.2011 #

запретить ВСЕ невозможно! надо не запрещать, надо воспитывать КУЛЬТУРУ общения со всем ЭТИМ! И прежде всего-в семье.

no avatar
Алексей Соль

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

Какая часть семей на это способна?

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Алексей Соль на комментарий 14.08.2011 #

на ЭТО должна быть способна КАЖДАЯ семья.Иначе- выхода нет и не будет! Никто и никогда ЗА семью ЭТОГО не сделает!

no avatar
Алексей Соль

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 14.08.2011 #

Полностью с Вами согласен,что все должны быть здоровыми и богатыми.А если по сторонам посмотреть?

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 12.08.2011 #

Думаю, раздельное обучение просто пережиток мрачных времен средневековья. И возврата к нему, дай Бог, не будет.

no avatar
Наталья Смирнова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 13.08.2011 #

Наверное к этому "пережитку" очень полезно будет вернуться, чтобы девочки в школу не как на подиум ходили, а мальчики не пялились на них и хоть чему-то учились.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Наталья Смирнова на комментарий 13.08.2011 #

Тогда стоит:
1. Отменить обязательное среднее образование, оставить начальную школу.
2. Сократить число ВУЗов так, чтобы их могли оканчивать максимум 10% населения.
3. Загнать обратно людей в деревню,чтобы там жило не менее 80% от населения.

И будет Вам счастье. И не только Вам, еще и людям, пекущимся о "вымирании русского народа". Рождаемость повысится в разы.

no avatar
Наталья Смирнова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 13.08.2011 #

Вообще-то речь шла о плюсах и минусах раздельного образования, к чему вы все остальное добавили непонятно...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Наталья Смирнова на комментарий 13.08.2011 #

Для того, чтобы снова вернуться к раздельному обучению, общество, для начала, должно стать столь же дремучими невежественным как, скажем, в 19 веке. Вот я Вам и предлагаю путь, как это воплотить в жизнь. Побочный эффект - рождаемость увеличится. Чем плохо?

no avatar
Наталья Смирнова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 13.08.2011 #

Ну, дремучесть и невежество уже не за горами. Процесс, как видите, уже пошёл. А все новое - это хорошо забытое старое. Мы ненамного умнее наших предков. Просто виток исторического развития другой. Наплодили цивилизованных варваров, а природную смекалку утратили. Зато гордыни и высокомерия хоть отбавляй.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Наталья Смирнова на комментарий 13.08.2011 #

Наши предки - бедные и несчастные люди. Их жизнь была посвящена непрерывной борьбе за элементарное выживание. Так что не совсем понятно, что Вы имели ввиду под словом "умнее". Генетически - они обладали не меньшими способностями, нежели мы. Вот только что такое 8ми часовой рабочий день они не знали. И что такое 2 выходных в неделю. Работали тяжело, на износ. Много болели и рано умирали. В такой ситуации рассуждать о том, был ли Достоевский экзистенциалистом могли позволить только люди определенного круга, не нагруженные работой до скотского состояния.
Тем не менее, сочувствую нашим предкам и уважая их за то, что они справились с трудностями, в 21 веке желать такой жизни мало кому придет в голову. И слава тебе, Господи. Использовать же опыт предков без критического его осмысления забавно. Ведь сейчас совершенно другие проблемы, другое мировоззрение у людей, другие возможности.

no avatar
Наталья Смирнова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 13.08.2011 #

Ну, если Вы не забыли, 8-ми часовой рабочий день - это как раз их заслуга -наших предков, а не наша. По поводу творчества Достоевского полемизируют и сейчас единицы, а остальные как "прошли" в школе так и не вспоминают больше. А насчет "критического осмысления - здесь Вы правы. Осмысливать надо любой опыт. Но то что твориться в наших школах осмыслению не поддается, поэтому и тема возникла, если Вы не забыли.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Наталья Смирнова на комментарий 13.08.2011 #

Очень смешно. Наверное, 8ми часовой рабочий день заслуга Ваших австралийских предков. Так как мои предки в Австралии точно не жили.
Что касается того, что есть в нашей школе в частности и в образовании вообще сейчас, то к гендерным проблемам это если и имеет отношение, так только в разрезе всего общества. Настоящая проблема в том, что уже в поздний советский период образование начало превращаться в фикцию. Но если в советское время если ты ничего не делаешь в школе тебе ставили трояки и "выпинывали" в ПТУ, то сейчас учителей еще и пятерки заставляют ставить идиотам, у родителей которых есть деньги. Соответственно, что аттестат зрелости, что диплом об окончании ВУЗа превратились в фиговый листок. В настоящее время для работодателя НИЧЕГО не значит предъявленный соискателем на работу диплом. Если Вы считаете, что такая ситуация сложилась из-за "плохого" влияния мальчиков на девочек (и наоборот) - что же. И Ваша точка зрения имеет право на существование. Как и моя: проблемы образования - отражение системных проблем нашего общества, а не взаимодействия полов.

no avatar
Наталья Смирнова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 13.08.2011 #

В России 8-ми часовой рабочий день введен с марта 1917 года но не о нем речь. Я с Вами согласна, что документы об образовании далеко не всегда свидетельствуют о наличии образования, как такового. И с тем, что проблема образования - это часть системных проблем нашего общества, я тоже согласна. Я вовсе не считаю,"что такая ситуация сложилась из-за "плохого" влияния мальчиков на девочек".Не надо передергивать. Иначе виртуальный разговор превращается в словоблудие. Всего доброго.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Наталья Смирнова на комментарий 13.08.2011 #

В некоторых штатах США - с 1984 года установлен 8ми часовой рабочий день. В Австралии с 1900 года. Впрочем, суть, Вы правы, не в этом.
Сели не считаете - так, извините, почему позволяете себя сбить с толку и навязать совершенно бессмысленное обсуждение, следует ли мальчикам и девочкам учиться вместе либо отдельно. Так можно уйти очень далеко. Например, на моих детей плохо влияет, как я думаю, не мальчики - девочки, а дети либо из пролетарских семей, у которых родители не отягощены "лишними" познаниями и культурой поведения, а также дети состоятельных, но разбогатевших "внезапно" родителей, которые, по сути своей, те же пролетарии. Тем не менее учатся - проблема есть, но я считаю, что пусть имеют возможность со всеми слоями общества пообщаться. И так далее - проблемы различия детей будут всегда. По полу, способностям, воспитанию, достатку родителей. Но суть-то вовсе не в этом: в советском ВУЗе я мог получить образование - если сам хотел, конечно. Кому нужны были "корочки" - тот просто делал вид, что учился. А сейчас у ребенка НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ образование получить. Вот беда. А девочки - мальчики... Забавно. Но не трогает. По-крайней мере в части образования.

no avatar
Яна Виноградова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 13.08.2011 #

Ситуация с фальшивыми дипломами и знаниями сложилась из-за совковой психологии вора на рабочем месте. Так как заработать приличные деньги могли в совке только воры и чиновники(взятки), то выработалась ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ система, прекрасно описанная в "Двенадцати стульях", где директор дома престарелых воровал просто ВСЁ (но краснел и ему "было стыдно")

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Яна Виноградова на комментарий 13.08.2011 #

Какие-то проблемы нам достались от советского времени, какие-то проблемы пришли со временем новым. Чем было лучше во время советское, так это тем, что если у человека было желание учиться - он мог получить знания. Да, 80% окончивших ВУЗ не заслуживали на самом деле диплома. Что, естественно, хорошим образованием трудно назвать. Но почти все желающие получали настоящее образование. А вот сейчас.... Советской системы уже нет, новой создать пока не удалось.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Наталья Смирнова на комментарий 13.08.2011 #

опыт мусульманских стран...Но своих детей (и девочек. в том числе) продвинутые мусульмане-фундаменталисты, все-таки отправляют учиться в американские и английские школы, в Европу...Почему,как Вы думаете?

no avatar
Наталья Смирнова

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

Думаю, что это дань времени. Они отправляют своих детей не только изучать науки, но и менталитет другой страны. Страны, где их бизнес имеет свои интересы. Если бы бизнес мог существовать изолированно, то количество мусульманских детей обучающихся в Америке и Европе существенно сократилось бы.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Наталья Смирнова на комментарий 13.08.2011 #

да нет.Бизнес тут не при чем! (Я про девочек, в основном , имела в виду) Просто они понимают, что в современном мире нельзя обойти такой процесс, как глобализация.А это значит, что надо принять ОБЩИЕ правила... А мы тут все в своей нищей России стараемся искать все еще СВОЙ путь, отдельный от общечеловеческого.В этом-наша главная ошибка, на мой взгляд.Незнание, и НЕЖЕЛАНИЕ познать мир ВНЕ своих мировоззренческих ценностей. (это результат "Железного занавеса" все никак не избавимся..)) Хотя молодежь уже стала другой, и слава Богу!

no avatar
Наталья Смирнова

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

Ну конечно она стала другой! У нас много чего другого появилось: детская беспризорность, детская проституция (и не детская тоже), детская порнография, детская и,опять-таки, не детская наркомания махровым цветом расцвела.Кое-что "Железный занавес" все-таки сдерживал. И самое главное - полное отсутствие моральных ценностей. А что касается мусульманских девочек, так их богатые папы дают им образование ничуть не хуже, чем мальчикам. Времена действительно изменились.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Наталья Смирнова на комментарий 13.08.2011 #

Пока ВСЕ родители (независимо от страны проживания и вероисповедания) не поймут, что главное:СЕМЕЙНОЕ воспитание, нормального гражданского общества и жизнедеятельной страны мы не создадим.Не надо переделывать весь мир под свои понятия. Надо искать пути мирного сосуществования! Повышая СОБСТВЕННУЮ культуру.И правильно воспитывая детей в семье.Государство этого НИКОГДА не сделает.Пыталось уже...))

no avatar
Александр Финашин

комментирует материал 12.08.2011 #

Было бы правильно. Но теперь это государству не по карману.

no avatar
Серый Котей

отвечает Александр Финашин на комментарий 12.08.2011 #

Этому государству ничего не по карману. Ни пенсионеров содержать, ни детей воспитывать. Ну абсолютно ничего. Потому как, что в карман упало - то пропало. Сразу находятся желающие эти деньги "освоить". Или правильнее говоря - присвоить.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Серый Котей на комментарий 13.08.2011 #

Мне вот стало интересно: а почему в Катаре (я сейчас здесь работаю) при бесплатном обучении (что и у нас есть и было) нет ни детдомов, ни интернатов для престарелых? Вы полагаете, это-заслуга государства? Нет! Это-семейное воспитание нравственности

no avatar
Серый Котей

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 15.08.2011 #

Возможно вы из Катара не видите, что происходит со современным обществом. Точнее, то, что мы имеем ужи обществом назвать вряд ли можно. Это сборище лентяев, халявщиков, шакалов и прочего. Т.е. нормальных людей, в понимании 80-х годов, практически нет. Поэтому дети, для основной массы - ненужная часть жизни, обуза. Родители мало следят за детьми, с 12 лет уже проституция. Это не вымыслы, это наблюдение за классом,в котором учился ребёнок.
А это - следствие государственной целенаправленной политики по развалу нравственности и семьи, в частности. Увы, такое у нас государство :(

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Серый Котей на комментарий 15.08.2011 #

я собственных детей вырастила в России.И не в самые лучшие годы для нее. Все они живут в Москве. У меня есть внуки, родственники, друзей много. И за рубежом я РАБОТАЮ. И про то. о чем Вы говорите-не понимаю! Да, есть и будут плохие родители, которые растят плохих детей.Но не государство в этом виновато! виноваты САМИ люди! И что много хороших, замечательных детей-мне известно не по наслышке.Я работаю с такими детьми!
Общество-это ведь и ВЫ со своими близкими. "Это сборище лентяев, халявщиков, шакалов " -Вы это про них? Ко мне и моим друзьям и близким ЭТО отношения не имеет! Давайте разделять!

no avatar
Серый Котей

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 15.08.2011 #

Я же не утверждаю, что все такие. Есть и реликты, вроде нас с вами. Но в общей массе состояние ужасающее!

no avatar
Семен Берсенев

комментирует материал 12.08.2011 #

Есть кадетские корпуса из одних только мальчиков, есть кадетские корпуса только для девочек, есть кадетские корпуса со смешанным обучением...
Как вы думаете, где отношения между школьниками нормальнее, а где, в среднем, будет больше неуставных отношений?
Для нормального развития психики мальчик должен каждый день видеть девочек, а девочка - каждый день мальчиков, и учиться строить межличностные отношения с учетом этой разницы.

no avatar
Новикова Анна

отвечает Семен Берсенев на комментарий 12.08.2011 #

так это все можно сделать в одной школе, только делить классы не на более умненьких-менее умненьких, как это часто происходит, а на класс мальчиков и класс девочек, а на переменах они могут прекрасно общаться.
Подход в обучении просто должен быть другой, вот и всё. И несколько специфических предметов.

no avatar
Наталья Конова

отвечает Новикова Анна на комментарий 12.08.2011 #

так как раз и надо делить на более способных и менее. Чтобы менее способные умных вниз не тянули. А делить на мальчиков и девочек - бред сивой кобылы.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

умные как раз должны слабых вверх тянуть. Вниз тянутся неумные

no avatar
Наталья Конова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 12.08.2011 #

Учитель не бог Шивы, разорваться на всех не может. Он будет ориентироваться на МАССУ, если в массе - менее умные - значит умным придется сидеть и скучать и деградировать, отвыкать УЧИТЬСЯ. Я прошла это на собственном опыте дважды. В школе - где я была в тройке лучших и скучала, в группе по немецкому, где я оказалась самой слабой и это дало мне толчок быстро обучаться и тянуться вверх (это когда мне уже было 23).

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

Надо не разрываться, а правильно организовывать деятельность. А деление на умных и не очень - дискриминация последних

no avatar
Наталья Конова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 12.08.2011 #

Учитель в классе из 25 человек В ПРИНЦИПЕ не может "правильно организовать", а с учетом того, сколько бумажек нужно и так заполнять, дома сколько всего проверять, откуда время на индивидуальное обучение? "Не очень" должны учиться отдельно, более медленно и вдумчиво, это не значит что по урезанной программе. А умных разве хорошо дискриминировать, чтобы на уроках они сидели балду гоняли? Вам же не кажется дискриминацией конкурс в ВУЗы.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

интересно, а как разделить на умных и не умных? Часто в список "неумных" попадают своенравные ученики с нестандартным мышлением. А на счет "Не очень" должны учиться отдельно, более медленно и вдумчиво, это не значит что по урезанной программе". Это как? более медленно, но по той же программе? Заниматься еще в выходные и праздники, чтоб программу выполнить? В школах давно придумали дифференцированные методы обучения: индивидуальные задания, групповая работа, проекты и многое другое.

no avatar
Наталья Конова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 12.08.2011 #

а как разделить на умных и не умных? - экзамен-тестирование
Это как? - одному нужно объяснять 1 раз - он понял, а другому объяснить и показать 2 раза. Всего лишь разные подходы и методики. А умному если 33 раза объяснять одно и то же - со скуки сдохнет.
индивидуальные задания, групповая работа, проекты и многое другое. - это все ВСЕГО ЛИШЬ способы ПОВТОРЕНИЯ, а не способы подачи НОВОГО МАТЕРИАЛА.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

"индивидуальные задания, групповая работа, проекты и многое другое. - это все ВСЕГО ЛИШЬ способы ПОВТОРЕНИЯ, а не способы подачи НОВОГО МАТЕРИАЛА." - Ничего подобного.
Один запомнит с 1 раза и забудет через неделю, другому надо объяснить 10 раз, но поймет и на всю жизнь запомнит. Я уж не говорю, что один силен в физике, другой в литературе. "Умный" в одном предмете может не догонять в другом

no avatar
Наталья Конова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 12.08.2011 #

Один запомнит с 1 раза и забудет через неделю - это зависит ТОЛЬКО от учителя.
другому надо объяснить 10 раз, но поймет и на всю жизнь запомнит. - не правда ваша. С 10 раза запоминает на всю жизнь тот, кто 9 раз до этого прослушал и ленился. И опять же смотря кто и как объяснял.
дин силен в физике, другой в литературе. - так УЖЕ ЕСТЬ разделение на классы гуманитариев и "физ-тех" в старшей школе и никто почему то не обижается. А программу младшей любой нормальный ребенок может и должен осилить.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

с первой частью не согласна, но спорить не буду. В старших школах разделение на гуманитариев и физ-тех есть не везде. Но в любом случае, предметы там изучаются все, просто в разном объеме. Но даже если есть. Довелось мне поработать в такой школе. В классе с "моим профилем" - работать одно удовольствие, а пришли дети из другого профиля - им не нужен мой предмет, они не хотят его учить, хоть и умные, моя задача - заинтересовать настолько, чтоб они захотели потратить время на то ,что им вроде бы не нужно. Программу младшей школы должны все осилить, но знаю огромное количество троечников в начальной школе, которые получили хороший аттестат, также знаю отличников из началки, которые школу еле-еле закончили (а один на 2 год в 7 классе остался). Как можно в 1-4 классе делить на умных и не очень? Да и слова "умный" и "ленивый" синонимами не являются

no avatar
Наталья Конова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 12.08.2011 #

но знаю огромное количество троечников в начальной школе, которые получили хороший аттестат - родители вправили мозги, появился интерес, в начальной школе была гадина учительница занижавшая отметки.
также знаю отличников из началки, которые школу еле-еле закончили - пришли уже все умели все знали, пока учитель работал с "плохишами" разучились РАБОТАТЬ, а в старшей школе не сильно без трудолюбия поучишься, или опять же родители "заносили" учителю младшей школы.
Как можно в 1-4 классе делить на умных и не очень? - да не умных и не умных, а более способных и обычных. Тех кто схватывает на лету (это видно) умеет читать, умеет осознать прочитанное, умеет считать, умеет делать выводы. Я в первом классе умела считать, читать, писать и мне было АДСКИ СКУЧНО. Лучше бы мама не пожалела меня и отдала в школу в 5 лет.

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

вот я как раз такая девочка))) меня училка в начальной школе чет невзлюбила))) а я девочка с характером была - подстраиваться и унижаться не хотела - вот и были сплошные трояки, а школу с золотой медалью окончила, во всяких олимпиадах побеждала)))
брат у меня тоже маме выговаривает до сих пор (ему сороковник), что не отдали сразу в 3ий класс (ну, с юмором конечно выговаривает..., шутя)))) ибо делать ему там было нечего - просидел под партой почти все первые два класса - ведь тогда такого понятия как класс с усиленным развитием даже не слыхали, а жаль, время упущено было - ведь детский ум очень пластичен

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 12.08.2011 #

вы просто подменяете понятия. общеобразовательная школа - это общеобразовательная школа. деление по способностям - это не занижение тех, у кого способности стандартные, нет особых склонностей, это выделение одаренных детей , чтобы они развивались в соответствии со своими способностями, а не по той же программе что и остальные дети. Понимаете разницу? мой старший сын учится в физмат классе, потому что у него ну реально способности выше среднего. двое младших - в обычных классах, хотя есть в каждой параллели есть класс для одаренных детей (они там по УСИЛЕННОЙ программе занимаются, ребенок со средними способностями просто зашьется). и ничего, все правильно! в старших классах, после 9го, их расформировывают и уже есть опять - обычные классы и два специализированных - физмат и биологический и какой-то еще "культурный", кажется исторический

no avatar
Георгий Noff

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 12.08.2011 #

Зато желательно разделить учителей на "умных" и уволенных.Очень часто, человек, учится и идёт работать преподавателем, будучи совершенно не пригодным для этого.Быть ХОРОШИМ УЧИТЕЛЕМ это значит быть одарённым человеком. Некоторым вещам невозможно научить.Они(вещи) или есть или их нет.Например чувство юмора: одни улыбаются,потому ,что им смешно,а другие после удачного акта дефекации...

no avatar
Марина Веригина

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 13.08.2011 #

Природа разделила людей на умных и не очень, здоровых и не очень, музыкальных и не очень, спортивных и не очень. А дискриминация это не деление на умных и не очень, а нечто совсем другое.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Марина Веригина на комментарий 13.08.2011 #

Представьте, что близкий Вам ребенок (умышленно не говорю "Ваш ребенок") - человек средних способностей. Он приходит в первый класс ,где проводят дурацкое тестирование, выясняется, что у него способности действительно "средние" и он будет мешать учиться одаренным, поэтому его посадят в другой класс - к "неодаренным". И до 11 класса будет так. В каждой параллели будут умные и не очень. Вас устроит такое деление? (только честно ответьте хотя бы себе). Я насмотрелась на такие классы, сама училась в "сильном". Ни один человек их обычного класса (при таком раскладе) не вырос успешным, на нем было клеймо неодаренного, ему не за кем было тянуться. А в сильном классе тоже сидели такие ,которым было скучно, не только учиться, а вообще жить

no avatar
Марина Веригина

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 13.08.2011 #

Знаете, Юлия, мне эта тема близка, поскольку вся моя семья ( и дети, и взрослые) учились в специальных школах для сильных. С отбором, тестированием, отсевом. Но , конечно, и в моем сильном классе были более слабые. Их было мало, но были. И мне было их жалко. У них была своя тусовка, у сильных своя. Но поскольку сильных было больше, то они заказывали музыку, при этом не обижая слабых. Скучно сильным не было, поскольку кроме сильной школы, они дополнительно занимались музыкой, языками, ходили на лекции, занятия к репетиторам, участвовали в бесконечных олимпиадах. А вот в сильной школе ребенка слабых было большинство из-за взяточничества учителей.Слабые на голову заказывали музыку. Это было ужасно, они дискриминировали сильных, мозгов-то нет. Но это не помешало сильным закончить лучшие ВУЗы и устроиться в жизни. А слабые вышли замуж за милиционеров:)

no avatar
Oleg Chistik

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 13.08.2011 #

Знаете, самое смешное в том, что человек может быть талантлив, предположим, в гуманитарном направлении... Будет писать хорошие стихи или эссе. И при этом совершенно никак не понимать точные науки. Ту же физику-математику. И как тогда его ранжировать?

no avatar
Сергей Веро

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 12.08.2011 #

проблема в том, что учитель как правило больше тратит времени на "неумных". На умных времени не остается и развитие их способностей задерживается. А если особо умных еще и противопоставляют "неумным" , типа в пример ставят, то либо " умные " станут изгоями, либо впишутся в общую массу.
Мальчикам нужно учиться вместе с девочками. Хоть немного друг друга понимать будут. Да и стимулирует на успех и тех и других.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Сергей Веро на комментарий 12.08.2011 #

С тем, что надо учиться вместе - согласна полностью. А вот деление на умных и неумных...... А судьи кто? Кто определяет степень ума. Очень часто в разряд "неумных" попадают дети с нестандартным мышлением и строптивым характером

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Веро на комментарий 12.08.2011 #

Если-бы мальчиков брали в школу в 8 лет а девочек в 6 то наверное-бы стимулировало.. а если одногодки то девочки всегда впереди.. даже физически рослее.. а это унижает психику мальчиков, воспитываются будущие подкаблучники

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

ну не знаю... чего-то я такого не заметила - у меня в классе первом такие мальчишки были - ух!!! ) только из-за них и ходила в школу)) а так - скука мне там была смертная - я все умела и все знала (я про начальную школу)
потом - да, где-то в 6ом классе - чуть чуть пошел перекос, девочки быстрее взрослеют, но мы как-то не обращали внимания не это, к 9-10 классу как-то все выравнилось более менее - смотрю на выпускные фотки - не вижу никакого особого перекоса - есть девочки кто постарше выглядит, есть совсем девчушки, так же и с мальчиками.
так же и по своим детям - что-то не вижу особого перекоса в пользу девочек... есть некоторые девочки кто рано развивается, быстрее, но их меньшинство

no avatar
Новикова Анна

отвечает Сергей Веро на комментарий 12.08.2011 #

так у нас и учатся мальчики вместе с девочками. А понимают друг друга? Вы почитайте, что пишут в сообществах типа "Мужское движение" и "Мужчина и женщина" - это же ужас, вот к чему мы пришли, это все было бы очень смешно, если бы не было так грустно

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 12.08.2011 #

опа! вот и дети уже чего-то кому-то должны... вот есть способный ребенок к физике, математике, а рядом другой, кто ну не въезжает в эту "тему" и что? мой ребенок должен тянуть?? вам обоих детей не жалко? один будет мучиться - нет должного развития для ума, другой будет мучиться - ну просто ему это сложно! ну не въезжает он!!! может он стихи пишет, а ему физику парят.... нет, классы надо делить обязательно по способностям, просто обязательно. А вот по половому признаку - это неправильно. давайте еще и вузы поделим и тд

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Зайчиш_ака Великолепная на комментарий 12.08.2011 #

я против деления по половому признаку. Согласна ,что классы надо делить на гуманитарные, естественные, математические. Против деления на умных и не очень умных, как здесь предлагалось. Ум понятие относительное

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 13.08.2011 #

относительное говорите? а как быть, если ребенок прочитал все учебники еще в первой четверти на год вперед, все понял и запомнил? как быть, если по литературе программу ребенок прочитал уже на 2 вперед, а историю знает по энциклопедиям, которые постоянно читает при чтении той же художественной литературы, и географию постоянно сверяет тоже по книжкам? и вот ему скучно в школе - делать там нечего совершенно... и он сидит, на последней парте, начинает баловаться, учителя начинают его тихо ненавидеть... конечно, я чуть чуть утрировала... но... вот с 1 по 3ий класс мне было скучно в школе - в первом я вообще все знала, во 2ом и 3ем - прочитывала за пару месяцев все учебники, прорешивала все примеры... книжки я читала - школьной программе было не угнаться за мной... единственный предмет где мне было интересно - это труд... да и физра пожалуй... при всех моих знаниях училка меня почему-то невзлюбила и постоянно занижала оценки... потом, в старших классах темп развития снизился - может именно потому, что в начальной школе недополучила? затормозили меня... и я не одна такая была, у меня в классе еще 2 мальчика таких же были. и в параллельных классах были.

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 13.08.2011 #

... почему бы не объединить нас было в один класс и заниматься с нами по усиленной программе? почему МЫ должны были страдать?
сейчас у меня такой же старший сын - только благодарению богу у нас в школе есть такой класс, который занимается по усиленной программе. а двое младших учатся в обычных классах, по обычной школьной программе - и чего-то никто комплексами не страдает! да и еще - часто бывает, что таких детей, которые опережают в развитии класс - класс начинает травить. вы не сталкивались с таким? обзывают ученой крысой, ботаником и много еще чего бывает. когда же дети видят что таких детей много и что взрослые считают это нормальным - быть ботаником - у детей как-то и охота отпадает обзываться и травить, да и не попрешь против коллектива - если этих ботаников целый класс.
добавлю про себя - да, я занималась после школы танцами, училась в музыкалке, участвовала в олимпиадах, училась в билогической школе - но никто мне не возместит потерянного времени именно на школьных уроках. подумайте, почему о слабых заботиться - мы это считает правильным, а о сильных - это вызывает возмущение и хочется их принизить?

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 13.08.2011 #

еще добавлю - мой старший брат был еще сильнее меня - в разы! при том он как и большинство мальчишек был озорник тот еще. как же его ненавидели учителя - потому что он никак не хотел сливаться с массой - не хотел - и все! (я как девочка была более покладистая - мне было пофиг - реально старалась не выделяться, хотя не очень то это получалось). так этого умненького мальчика, вместо того чтоб заняться им - записали в отпетые хулиганы. мальчика, который знал школьную программу подчас лучше учителей - сделали троечником.... просто счастье, что когда он учился в 8 классе (это было давно, тогда не было 11го класса, 8ой - это как сейчас 9ый) появился в школе учитель-новатор, физик, учитель от бога. он пробил в гороно разрешение на создание такого усиленного класса, провел тестирование ребят (неслыханная вещь по тем временам вообще!!!) и по результатам тестирования собрал детей к себе в класс. и что же оказалось? а оказалось, что большая часть этих детей числились в школе в хулиганье ... этим детям повезло - им попался на пути такой учитель , а как быть другим детям? сколько сломанных этих одаренных деток?
относительно говорите?

no avatar
Новикова Анна

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

конечно, с первого класса разделить детей на дебилов и умников это очень правильно, а мальчик ли, девочка ли, какая разница? главное чтоб сидел тихо и не вякал

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Новикова Анна на комментарий 12.08.2011 #

зачем так передергивать!!! вы что, не слышали что бывает случаются талантливые, дети, у которых способности выше среднего? не глупо ли их учить ПО ОБЫЧНОЙ программе? не лучше ли их выделить в одельный класс и учить по усиленной программе?

no avatar
Новикова Анна

отвечает Зайчиш_ака Великолепная на комментарий 12.08.2011 #

я не передёргиваю, а говорю об этом так, как это понимают сами дети,
p.s. дети все талантливые более-менее, а такими делениями просто занижается самооценка

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Новикова Анна на комментарий 12.08.2011 #

это вранье. интеллектуальный уровень у всех разный. это от рождения. некоторые дети гораздо умнее и способнее своих сверстников - этих детей меньшинство. глупо их занижать

no avatar
Новикова Анна

отвечает Зайчиш_ака Великолепная на комментарий 12.08.2011 #

кстати, сейчас все меньше школ, которые пытаются с первого класса отделить зерна от плевел, так сказать, радует, что уходят от этого маразма
интеллектуальный уровень у всех разный, и что дальше? всегда так было, что есть отличники, есть более слабые ребята, в любом классе

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Новикова Анна на комментарий 12.08.2011 #

ну конечно! и плевать что одаренному ребенку скучно, что он недополучает!!! п..здец логика... щастье-то!!! я рада, что в школе, где учатся мои дети смогли организовать процесс так, что мой старший сын учится в классе с усиленной программой и ему не скучно. а вот брату моему было скучно, он прочитывал учебник - за пару месяцев и все знал и запоминал и он не знал чем ему заняться дальше, и этим раздражал учителей! слава богу, в школе появился учитель-новатор, физик, который с умел пробить в гороно создание в нашей школе класса для одаренных детей из собрал туда детей из нескольких школ и с 8 по 10 класс мой брат учился там по другой программе и бежал в школу с интересом.
а вам бы все уравниловка!

no avatar
Александра Климова

отвечает Новикова Анна на комментарий 13.08.2011 #

Называть людей дебилами, а тем более детей - это очень порочная практика. Нельзя людей обижать и оскорблять. От этого они лучше не станут, а замкнутся и, возможно, это плохо скажется на их учебе и судьбе.

no avatar
Александра Климова

отвечает Наталья Конова на комментарий 13.08.2011 #

Способности могут проявиться не сразу, а критерии деления и выяснения не совершенны. В итоге ребенку, который еще никак себя не проявил, делают приговор, что он неспособный, и ребенок начинает себя соответственно вести. Не надо ставить крест на детях с маленького. Лучше помогите разобраться в уроке, которого он не понял, пусть помогут друзья одноклассники. Это же хорошо, что в классе есть такие, кто что-то понял лучше. Есть на кого равняться. Согласна, что кое у кого уже навязчивая озабоченность про половые различия. Дайте детям быть детьми и учиться помогать друг другу, выстраивать нормальные человеческие отношения. Если этого не произойдет в детстве, то, возможно, не произойдет и позже.

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает Семен Берсенев на комментарий 12.08.2011 #

Вы немного перепутали. Девочки раньше воспитывались в Институтах благородных девиц. А со вторым вашим абзацем я согласен. Так всегда и было.

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 12.08.2011 #

Где это вы столько Институтов-то в России обнаружили? По ТВ, что ли? Этот институт в Москве да в Питере и был-то, и принимали туда по бооольшому блату, и вот именно что БЛАГОРОДНЫХ, Простолюдинкам, да из мещан разных туда ходу не было, хорошо, если в гимназию попадет на казенный кошт.

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает Наталья Тверская на комментарий 13.08.2011 #

В Сети есть Википедия. Наберите в поисковике "институт благородных девиц" и сами все узнаете.

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 13.08.2011 #

Вот еще, Википедия, там фуфла полно, я по классической литературе знаю, это более надежный источник - чай, современникам лучше известно, чем сочинителям Википедии...

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Наталья Тверская на комментарий 13.08.2011 #

ну, институтов этих все же было приличное количество - в каждом крупном городе они были. да и в москве и питере он был не один - для разных, так сказать, сословий... не обязательно википедию - БСЭ можно - там тоже вроде есть)))

no avatar
Александр Финашин

отвечает Семен Берсенев на комментарий 12.08.2011 #

При совместном обучении неуставные отношения между мальчиками и девочками более вероятны.

no avatar
Семен Берсенев

отвечает Александр Финашин на комментарий 15.08.2011 #

А где они произойти-то могут? Туалеты - раздельные, подвал - физкультурник может внезапно нагрянуть, а у чердака - электрик...

no avatar
Александр Финашин

отвечает Семен Берсенев на комментарий 16.08.2011 #

Раз не знаете, это хорошо. Только раньше 13 летних женщин не было. А теперь почти нет 13 летних девственниц

no avatar
Семен Берсенев

отвечает Александр Финашин на комментарий 17.08.2011 #

Вообще-то до революции рождение ребенка после 20 лет - позднорождающая дама считалась.

no avatar
Александр Финашин

отвечает Семен Берсенев на комментарий 17.08.2011 #

Может быть, я не слышал, Для парней 25 лет считалось достижение совершеннолетия.
Но я говорю про женщин в 13-14 лет. Про 20 летних не говорю.

no avatar
Elena Solo

отвечает Семен Берсенев на комментарий 13.08.2011 #

так кто им видится собирается запретить? Пусть встречаются сколько хотят. Только уроки отдельно проходят. А школа может быть смешанная. И вечера встреч можно проводить.
А особенно уроки физкультуры в старших классах нужны раздельные. Я помню какой для меня был стресс когда у меня началось половое созревание и на уроках физкультуры меня заставляли в трусах ходить перед мальчиками.
Хотя современные девушки и по улицам ходят почти голые. и У НИХ НИКАКОГО КОМПЛЕКСА НЕТ.

no avatar
Nicon nl

отвечает Семен Берсенев на комментарий 13.08.2011 #

...Для нормального развития психики мальчик должен каждый день видеть девочек, а девочка - каждый день мальчиков, и учиться строить межличностные отношения с учетом этой разницы...
Да ради бога, только после уроков, в песочнице.
.

no avatar
Александра Климова

отвечает Семен Берсенев на комментарий 13.08.2011 #

Согласна с Вами: именно учиться строить межличностные отношения, когда все на виду, и если что-то получается не так, есть кому подсказать, поправить. Очень многое зависит от учителя: не обидеть, а по дружески, с искренним участием. Многие мелочи в школьные годы кажутся чем-то очень существенным. Очень важно учиться вместе разбираться, решать проблемы. Так незаметно выстраиваются отношения. А не когда усиленно талдычат, что должны мальчики, а что - девочки.

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает Семен Берсенев на комментарий 13.08.2011 #

Это обязательно делать в школе?

no avatar
Семен Берсенев

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 15.08.2011 #

Лучше учиться в подворотне, с бутылкой пива в руке, в группе друзей, вооруженных перочинными ножичками?

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает Семен Берсенев на комментарий 15.08.2011 #

Семен, вы немного потерялись в массе ответов другим.
На ваше "Для нормального развития психики мальчик должен каждый день видеть девочек", с чем я абсолютно согласен, я задал вопрос - Это (видеть каждый день девочек) обязательно делать в школе?
Я вспоминаю свои школьные годы.Своих одноклассников и одноклассниц.И говорю себе - мне бы хотелось, чтобы мой сын, если уж я решусь отдать его в школу (нынешняя школа - такая нелепость, что лучше бы учить самому.Но это отдельная большая тема), учился в чисто мужском классе.Это 6 уроков по одному часу.И преподаватель пускай будет мужчина, или женщина преклонных годов.

no avatar
Семен Берсенев

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 16.08.2011 #

Довольно давно я сам учительствовал в школах. И с раздельным обучением, и с совместным успел побывать в роли учителя. Не вдаваясь в подробности, мой скромный совет: для ребенка лучше искать кадетский корпус, но с совместным обучением мальчиков и девочек.

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает Семен Берсенев на комментарий 16.08.2011 #

"Не вдаваясь в подробности" - очень жаль.Для меня это вопрос не пустых гайдпарковских баталий, а жизненно важного решения - в этом году отдавать пацана в школу (или не отдавать вообще).И точка зрения на вопрос мужчины-учителя для меня важна.Но не объявленная скромно, а разъясненная, как позиция.По возможности, конечно.Потому что я оцениваю ситуацию по своим воспоминаниям ученика.И отмечаю, что немалую часть моего сознания занимали фигурки, ноги и прочие прелести как одноклассниц, так и молоденьких учительниц.Что стопроцентно мешало знания усваивать.Большой и отдельный вопрос - а стоило ли те знание стопроцентно усваивать.Не думаю, что я уникален в этом плане и что-то в сознании современных учеников изменилось.

no avatar
Семен Берсенев

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 16.08.2011 #

Тут масса факторов. Мальчики лучше схватывают новый материал, но хуже его запоминают, девочки - наоборот, мальчики чаще нарушают дисциплину, но у девочек нарушения дисциплины обычно более преднамеренные и хорошо продуманные... можно продолжать до бесконечности. Для учителя намного проще ситуация, когда хулигана останавливает окрик ученицы того же класса "эй, ты что, дурак? зачем ты это делаешь?"

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает Семен Берсенев на комментарий 16.08.2011 #

Какая мотивация на хулиганство, Семен?Думаю, не открою для вас ничего нового, если скажу, что основную часть хулиганских поступков, если не все, мальчик как раз и делает для того, чтобы привлечь внимание той самой девочки.И мы ведь не ведем речь об упрощении жизни учителя за счет качества преподавания, верно?

no avatar
Александр Кан

комментирует материал 12.08.2011 #

Вы знаете, а это может быть одним из выходов в сегодняшней ситуации...

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Александр Кан на комментарий 12.08.2011 #

Это не выход , это ВОЗВРАТ к естественным природным отношениям (по Богу если хотите).. искуственно объединять никого не надо.. "мальчики и девочки" и сами объединятся когда придёт время но уже по собственному желанию а не пожеланию взрослых..

no avatar
Наталья Конова

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

и не буду знать как общаться. женское мышление от мужского ОТЛИЧАЕТСЯ и сильно.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

Вы считаете что воспитывать существ "среднего рода" под одну гребёнку поможет вам лучше понять противоположный пол? система воспитания "унисекс" и так всё делает чтобы отличий вообще не было.. хорошо хоть до физической унификации ещё дело не дошло..

no avatar
Наталья Конова

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

Я сама учитель и первый раз слышу про воспитание "унисекс" Девочек никогда не заставят носить тяжести, мальчиков всегда просят пропускать вежливо девочек вперед, девочек всегда просят помочь мальчику, если требуется ручная кропотливая работа, есть занятия парных танцев, на физкультуре абсолютно разное обучение, нормативы. А программу общеобразовательных предметов способен освоить любой нормальный неленивый ребенок.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

Я заметил что учителя часто склонны не замечать очевидных вещей.. привыкли видно... Большое видится на расстоянии.. я со стороны очень даже замечаю разницу.. девочек почти поголовно можно под венец а мальчики даже если выглядят по взрослому это пока не откроют рот.. а там сквозняк ещё лет на пять.. социально незрелая личность, в этом году вспоминаю одну пару "ромео и джульетта", джульетта вела себя как мама или старшая сестра а будущий муж типа сыночка которого разве что из рук не кормили..

no avatar
Наталья Конова

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

причем тут обучение и вопрос полового созревания? их в школе учат, а не женят.
Освоить программу средней школы может любой ребенок в возрасте с 7 до 16 лет, если он не имеет УО и не тунеядец. Пол значения не имеет, только прилежание и нормальное развитие.
А если вы всех мальчиков (и себя в том числе в том возрасте) считаете людьми с ЗПР, то это ваши трудности.

no avatar
Евгений Белов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 13.08.2011 #

Цитата: "Я заметил что учителя часто склонны не замечать очевидных вещей.. привыкли видно... "

Ответ: Я заметил, что преподаватель и учитель разные "весовые категории".

А если говорить о том, что преподают в школах молодые "учителя", да еще ту программу , которую им "спустили сверху", а её положительные и отрицательные последствия, без наличия накопленной мудрости "учителя" и осознать-то не могут... то.. Учитель и преподаватель - категории противоположные!

no avatar
Евгений Белов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 13.08.2011 #

Цитата: "..мы тут обсуждаем проблему взаимоотношений полов в воспитательном процессе а не собственно учёбу и методику преподавания.. .."

Ответ: А разве я не ваши слова цитировал? А разве не ваш призыв ".. бороться нужно не со следствиями а с причинами! " ? А что учёба и методика.. по вашему ..далека от "воспитательного процесса" и этой темы?

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Евгений Белов на комментарий 13.08.2011 #

Я имел ввиду "причины" не в системе преподавания знаний а в так сказать в социальных отношениях полов которых искусственно сводят в группы не учитывая сексуальную и возрастную специфику... которые с возрастом приводят к перекосам в их сексуально-социальной реализации.. девочки мужеподобные, мальчики феминизированные и склонные к матриархату..
Все мы родом из детства как говорится..

no avatar
Евгений Белов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 13.08.2011 #

Цитата: "..Я имел ввиду "причины" не в системе преподавания знаний а в так сказать в социальных отношениях полов которых искусственно сводят в группы не учитывая сексуальную и возрастную специфику..."

Ответ: Причины проблем взаимоотношения лежат не всегда в той плоскости, где вам мыслится.

Напр. Именно в многодетной семье с благочестивыми родителями развитие детей разного возраста и пола существенно опережает развитие детей-одиночек.

Я сторонник именно обучения детей разных полов раздельно. Мальчикам и девочкам из нормальных семей необх ( в определённый период ) усвоить различные навыки и знания. Причём с отличающейся интенсивностью. И тесное общение после занятий между ними в любом возрасте только польза.

Взаимосвязанная проблема - отсутствие Учителей и вместо них масса преподавателей, которые умиляются ошибкам в сочинениях своих учеников, с интересом собирают жаргонные словечки этих "маугли" из семей невежеств. Даже здесь в теме, уже гордо! отметились такие "педагоги".

Если уж вы собрались докопаться до причин, то необх учитывать, что одну и ту же проблему вызывает зачастую ряд причин (одновременно, либо последовательно!).

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Евгений Белов на комментарий 13.08.2011 #

вообще-то речь идет, как понимаю, о ВОСПИТАНИИ. А тут качество преподавания предмета не столь уж и важно.Главное-личность педагога.. А уж как назвать..Хоть горшком, только в печь не совать...))

no avatar
Elena Solo

отвечает Наталья Конова на комментарий 13.08.2011 #

В коридоре, в классе ли --
Всюду стены красили,
Терли краску, терли мел,
Каждый делал, что умел.

Труд делили поровну
Мальчики и девочки:
Шкаф тащили в сторону
Девочки, девочки.

Шкаф тяжелый с книгами,
С книгами
Три девчонки двигали,
Двигали.

А два парня-крепыша
Стул тащили не спеша.

Отдыхали девочки,
Отдыхали мальчики:
Девочки -- на лавочке,
Парни -- на диванчике.


Агния Барто

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Elena Solo на комментарий 13.08.2011 #

это, между прочим, время, когда воспитывали тех, кто сейчас уже дедушки и бабушки ))Результат, как говорится, налицо ))Прям тут и можно лицезреть...))

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Elena Solo на комментарий 14.08.2011 #

Что делать.. одногодки девочки часто физически сильнее мальчиков и им нравится показывать своё превосходство а мальчики милостливо позволяют им это делать (сидя на диванчике)

no avatar
Евгений Белов

отвечает Наталья Конова на комментарий 13.08.2011 #

Цитата: "
-.."мальчики и девочки" и сами объединятся когда придёт время..
-..и не будут знать как общаться. женское мышление от мужского ОТЛИЧАЕТСЯ и сильно. "

Ответ: Мужское и женское взаимодействие дети впитывают в своей семье.

no avatar
Екатерина Григорьева

комментирует материал 12.08.2011 #

Не знаю насчет мужского коллектива, но в наше время исключительно женский коллектив (пусть даже это дети в школе) не представляет из себя ничего хорошего. Возможно просто следует сосредоточиться на раздельных предметах, так насколько я помню "труд" у мальчиков и "домоводство" у девочек никто не отменял. Думаю, не в раздельном обучении дело. Те времена, о которых Вы упоминаете, сами по себе были другими. Не думаю, что именно образование сделало женщин такими, какие они стали... По-моему, достаточное количество образованных женщин являются образцовыми женами и "хранительницами семейного очага".

no avatar
Новикова Анна

отвечает Екатерина Григорьева на комментарий 12.08.2011 #

Екатерина, а в школе, особенно начальной, взаимоотношения в женском и мужском коллективах все-равно существуют параллельно друг другу и никак друг на друга не влияют. Если девочки травят одну из себе подобных, то наличие в классе мальчиков никаким образом ничего не решает. А в старших классах даже вредит.
А вот неуважительное отношение девочек к мальчикам зарождается именно в школе, при совместном обучении. Потому что девочки более усидчивые и терпеливые, а значит более прилежные и примерные. Они лучше учатся и их ставят мальчикам в пример. Девочки - лучшие, они умнее и правильнее, вот что будущие женщины усваивают со школы.
Хотя на самом деле здесь дело в особенностях психики, которые просто необходимо учитывать при обучении. Разный подход должен быть.
Но образование и возможность выбора профессии, конечно, необходимы каждому, независимо от половой принадлежности. С этим никто не спорит.

no avatar
Екатерина Григорьева

отвечает Новикова Анна на комментарий 12.08.2011 #

Возможно. Но если уж один раз объединили, назад пути нет. Не зря про "дважды в одну реку" есть поговорка. Если что-то менять, то другими способами. А запреты или отделение никогда ни к чему хорошему не приводили.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Екатерина Григорьева на комментарий 12.08.2011 #

Мальчиков и девочек "объединили" в школах ИСКУССТВЕННО, в естественных услових они никогда не объединяются (пока не достигнут половой зрелости.. то тогда они объединяются только парно) а всё искусственное рано или поздно боком выходит.. Гей Парады это только цветочки..

no avatar
Екатерина Григорьева

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

При чем здесь гей-парады? Неужели и в этом виновато совместное обучение? А по мне так скорее виноваты мужские духовные семинарии и иже с ними...))) И почему Вы считаете, что мы не можем объединиться до полового созревания, то есть "когда придет пора..."? Если говорить о собственном опыте, то с детства "объединялась" с мальчиками, потребность в общении такая неосознанная была. И ничего, все в порядке. И я женской сущности не потеряла, да и среди "друзей детства" геев не обнаружено)))

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Екатерина Григорьева на комментарий 12.08.2011 #

Объединяйтесь на здоровье с кем хотите хоть с мальчиками любого возраста хоть с инопланетянам но САМИ а не "как прикажут" (как сформируют классы), лично мне помню не о чём было общаться (кроме уроков конечно) с моимии сиськатыми однокласницами на которых взрослые мужики глазели отнюдь не как на детишек.. друзей противоположного пола дети должны выбирать сами так сказать по интересу а не вынуждено

no avatar
Elena Solo

отвечает Екатерина Григорьева на комментарий 13.08.2011 #

а чем вам семинарии не угодили. Что вы знаете о них. Им, кстати, после окончания семинарии жениться надо. Иначе им приход не дадут. Батюшка в приход должен с матушкой прибыть.

no avatar
Екатерина Григорьева

отвечает Elena Solo на комментарий 13.08.2011 #

Семинарии здесь не при чем. Упоминание о них должно было (на мой взгляд) показать абсурдность проведения аналогий между гей-парадами и совместным обучением. Но по всей видимости пример оказался не таким уж понятным)))

no avatar
Наталья Конова

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

Я дружила с 7 лет с мальчиком, он и теперь мой друг. Так что свои сказки оставьте при себе.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

Вы же дружили по собственному выбору я так понимаю? а не потому что вас "объединили"

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Fred Yurlis на комментарий 13.08.2011 #

тонко замечено! Нужен ВЫБОР.Школа этого не дает.Поэтому я-за семейное образование! при том. что ребенок будет иметь возможность общаться С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ в других образовательных учреждениях (доп.образования:муз.школы, художественные, спортивные..и т.д..)

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 14.08.2011 #

Семейное воспитание пока могут обеспечить очень малое количество семей, я думаю что более реально это гибридное, но для этого нужно провести коренную реформу всего среднего образования,
перейти на университетский лекционный принцип при котором можно отказаться от классов (с жёсткими списками учеников) на миграционный свободный принцип комплектования малых групп по интересам и способностям и 100% сдачей экзаменов и зачётов по всем предметам.. и НЕ обязательным ежедневным посещением школы. только тогда родители смогут часть предметов взять на себя особенно в наше время интерактивного интернета. любая система должна быть ГИБКОЙ ! существующая "стадная" система классов я думаю уже устарела и тормозит развие индивидуальных качеств ребёнка.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Fred Yurlis на комментарий 14.08.2011 #

Это слишком долго ждать! Да и потребуются не менее внимательные и заботливые родители-держать все под контролем. А вообще-то ВСЕ, о чем Вы говорите-возможно и при существующей системе и законе об образовании. )) Было бы желание ЭТИМ заниматься у родителей.Увы...ЭТОГО нет..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 14.08.2011 #

Лично я скептически отношусь к возможностям (и желаниям) мам сидеть дома и заменять собой всех учителей по всем предметам.. да это и не реально.. а нанимать гувернёров это вообще только для избранных которые у нас на Рублёвке живут.. да и детям то просто общаться со сверстниками надо.. так что "семейное образование" это только где нибудь на хуторах за тыщу километров от цивилизации или для больных детей с ограниченными возможностями.

no avatar
Новикова Анна

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

а я с детского сада дружила с мальчиками, и сейчас у меня много друзей мужчин, и работала я в мужском коллективе до декрета, только какое это имеет отношение к теме?

no avatar
Наталья Конова

отвечает Новикова Анна на комментарий 12.08.2011 #

во дворе как раз и сбиваются в основном по половому признаку. Нет совместной детяельности. + я например практически не гуляла "просто так" - у меня была музыкальная школа 5 раз в неделю, английский, рисование, плавание - не одномоментно, но всегда я ходила на 2-3 кружка. Не до пустых гулянок было, к счастью.

no avatar
Зайчиш_ака Великолепная

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

ой какой бред вы несете... а во дворе вы никогда что ли с девочками не играли??? у нас такая замечательная компашка во дворе была и частично мы учились вместе, в паралельных классах - из школы-в школу вместе ходили)) даже две семейные пары сложились))) до сих пор общаемся, хотя нам ой как много лет уже и все семейные и у все как-то сложились многодетные - может именно потому что умели дружить с противоположным полом с малолетства и родители нам не запрещали этого?

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Новикова Анна на комментарий 13.08.2011 #

ну уж не знаю, КАК там у Вас в школе было.А у меня очень положительный опыт внутриклассного школьного общения. Дружим до сих пор. И муж мой,и дети так же...))

no avatar
Новикова Анна

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

опыт был разный, поскольку из семьи военных, много школ сменила. друзья со школ тоже есть
только тема о другом, я не о себе пишу, а как это бывает в принципе, что смешанный коллектив не панацея от проблем и комплексов

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Новикова Анна на комментарий 13.08.2011 #

"в принципе" -вообще не понятно. Что не панацея, конечно , согласна. Собственный опыт и родительский ,и педагогический, показывает: все дело в культуре семейного воспитания.Именно-СЕМЕЙНОГО!

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Екатерина Григорьева на комментарий 12.08.2011 #

Вы - очень интересный, примечательный, сильный публицист, дорогая Катенька!!!

Ваше мастерство заметно повышается от "поста" к "посту", от "коммента" к "комменту".

Инстинкты человеческой САМКИ - до одурения ЖЕСТОКИ и КОВАРНЫ (впрочем, как и чрезвычайно малопривлекательны инстинкты "человека"-самца).

Всё зависит от избираемого нами Пути в дальнейшем:
чего же мы хотим - дальнейшего развития "разумного-доброго-вечного" (оставаться Человеками), или - "свободной любви" (деградации в стадное, скотское состояние).

Человеческое Общество "опирается" на Семью, на Семейные Ценности.
И лишь Человеческой Моралью, Правильным Воспитанием можно воспитывать Человеческую Личность, блокировать животные инстинкты.

Инстинкты (вредоносные для Человека РАЗУМНОГО) самки и самца - разные, зачастую противоположные.
Поэтому и воспитание-блокатор должны быть для мальчиков и девочек РАЗНЫМИ с самого разного детства.

А лучше ли будет из мальчиков растить Мужчин, а из девочек - Женщин при РАЗДЕЛЬНОМ воспитании либо в ЕДИНОМ КОЛЛЕКТИВЕ, но по РАЗНЫМ программам обучения и воспитания - тут поле для дискуссий.

Спасибо Вам, дорогая Катенька!

no avatar
Екатерина Григорьева

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

И Вам спасибо, потешили мое самолюбие))) Я согласна с точкой зрения, что методы и способы воспитания должны различаться. Просто в силу своего характера и склонностей предпочитаю "смешанные коллективы". Наверное потому, что с "мальчиками" лично мне намного интереснее, чем с "девочками"))))

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Екатерина Григорьева на комментарий 12.08.2011 #

Повторим совместно старинное: "мужчины и женщины сходятся в главном - женщинам нельзя доверять".

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 13.08.2011 #

А как про: "мужчину (в смысле-мужа) делает женщина"? Именно она со временем заменяет ему самого близкого человека (Женщину,заметьте)-маму...)) просто надо быть НАСТОЯЩИМ, что найти и взять ДОСТОЙНУЮ..:)

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Екатерина Григорьева на комментарий 12.08.2011 #

Верно, как и исключительно мужские коллективы, которые, кстати, в последнее время стали смахивать на бабский гадюшник, только темы склок погрубее...

no avatar
Elena Solo

отвечает Екатерина Григорьева на комментарий 13.08.2011 #

я после школы училась и работала почти в женском коллективе. И поверьте ничего плохого не было.

no avatar
Екатерина Григорьева

отвечает Elena Solo на комментарий 13.08.2011 #

Я не говорю о том, что плохо. А о том, что у каждого должен быть выбор: с кем ему общаться или с кем ему учиться

no avatar