Медицина, труд и экономика с позиций диалога,совести и механизма

Министр говорит с трибуны, его должны слушать и выполнять его указы, да только говорить некому, работают министры по совдеповской системе, где "Услышавший" глас избранника должен на благо Отечества ударится в работу в направлении сказанным с Кремля.

Но "веры" в коммунизм уже давно нет, значит и выполнять никто небудет и смысл выступать по ТВ также лицемерие или обман.

Многие до сих пор верят, что государство заботится о населениии... О себе они заботятся!!!

Боюсь, что ничего уже не исправишь. Медицина развалится, а врачи уйдут из медицины. Кто на пенсию, а кто в другую специальность, кто за границу. Полный абзац! Готовьтесь лечиться по интернету. :)

В мае 2010 года президентом был подписан закон о реформе (с января 2011 года) финансирования муниципальных и государственных учреждений. Согласно ему получаем с 2011 года ползучую приватизацию здравоохранения. Медицинские учреждения вышеупомянутым законом будут поставлены перед необходимостью любыми методами зарабатывать прибыль из наших карманов...

Я зацепил часть трансляции и, так понимаю, урезанную.

Что бросилось в глаза и на что обратил внимание?

После выпада Рошаля в адрес Голиковой, ВВ бросился ее защищать, со словами:-" за то она хорошо умеет считать деньги", при этом показали зал, а там большая часть сидящих с трудом сдерживала смех, ну а за тем обвинил главврачей в личных колоссальных зарплатах (годовой ФЗП только главврачей 15 млрд.руб.), мол они виноваты, что у медперсонала низкие зарплаты, но затем показали как рванули с форума делегаты со словами корреспондентам "у нас все хорошо", это просто надо было видеть.

У меня не осталось сомнений за кого "не голосовать".

Для чиновников медицина,это такая же кормушка,как ЖКХ и нефть.Когда министром здравоохранения был Шевченко его упрекали,что он все денежные потоки направлял в кардиологию.Голикова не врач,поэтому денежные потки направляет"куда надо".ХЪодят слчхи,что ее родственники прибрали к рукам всю фармацевтику.Рошаль прав,даже в мединститутах готовили по профилю "организатор здравоохранения".Теперь есть только один профиль "Эффективный менеджер",типа Чубайса.Слушал речь Обамы о медицине в США и поражался их пониманию важности здравоохранения.

Всё очень просто,дорогие друзья!

Ведь давно известно,в медицине,как в зеркале,отражаются все недостатки общества,в котором эта система здравоохранения существует.Ваш российская система медвспоможения недалеко ушла от социалистической,совковой системы медицины почившего в бозе СССР,поскольку и нынешний российский общественный строй "суверенной демократии"не сильно отличается от недавнего вашего "развитого социализма".А если говорить об организации здравоохранения в России,то конечно,было бы лучше,если бы у вас во главе мин.соц. развития был бы толковый врач-организатор здравоохранения,знающий все недостатки вашей медицины.Но ведь в организации системы медицины нет ничего нового.Во многих цивилизованных странах мира эти системы давным-давно налажены и успешно работают на благо и здоровье своих людей-езжайте,господа,и учитесь.Правда,мне кажется,если вы не реформируете ваш общественный строй,не поломаете вашу пуКинско-медведевскую вертикаль,вам удачи не видать в реформировании вашей медицины.

Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.

Я слышала на "Эхе Москвы" о том, что министр Голикова снимает в Питере зал и поет на видео. Может, в этом ее истинное призвание? Не в министерское кресло надо было сажать даму, а на "Фабрику" звезд" к А. Пугачевой? Некомпетентность министерства видна невооруженным глазом даже не медикам, а пациентам. И те цитаты, что привел Рошаль (неужели надо было ждать высокого собрания, чтобы вынести туда эту глупость?) говорят о том, что люди в министерстве сидят безграмотные. И это уже не удивляет. Повсеместно ширится некомпетентность, равнодушие к делу. Непонимание предмета своего труда ставит в зависимость людей, которые ежедневно обязаны бороться за здоровье человека. Вот сегодня утром ТВ показало сюжет, как скорая помощь не поехала к 40-летнему мужчине, у которого случился сердечный приступ. Причина? Нет договора между администрацией и скорой на обслуживание селян (!????) Итог - человек умер. А мы сожалеем о вымирании деревни и населения. Корни этого явления в равнодушии чиновников и забывшей профессиональную клятву медицине.

Я не знаю, какое отношение может иметь к медицине бухгалтер Голикова и какая может быть у нее концепция развития Минздравсоцразвития, но в последние годы можно наблюдать только одну концепцию развития нашей медицины - призыв "Обогащайтесь!". Когда приходишь к врачу, тебе говорят:"А сколько вы готовы потратить на свое здоровье?", и начинают прописывать наиболее дорогие (совсем необязательно эффективные)лекарства, причем, как правило на бланках с логотипами тех фирм, лекарства которых они прописывают. Если раньше в благодарность врачу несли конфеты, качественную выпивку, кофе, чай и деликатесы, то сейчас это дело полностью монетизировано, многих врачей больше волнует не состояние вашего здоровья, а насколько вы платежеспособны. А уж платные медицинские учреждения превратились просто в фабрики по выкачиванию денег из больных. Вот вам и концепция развития (на самом деле - умерщвления) медицины по бухгалтеру Голиковой.

Российская Медицина должна быть частной, в рамках ОМС и муниципального контракта.

Нынешние "Реформы Здравого Хранения" глупы и бессмысленны.

Если нет, давайте закроем частный сектор, вернем райпотребсоюзы, областные базы снабжения - овощторг, культторг, бакалейторг, облснабы, сельхозуправления, будем бороться с их чиновниками и пытаться наполнить прилавки товарами и продуктами.

Российское Здравое Хранение - огромная кормушка, бездонная яма, "Заповедник Сосилизьмы".

У этой бездонной ямы сменился ОКВЭД - вместо медицинской деятельности - формирование отчетности в Вертикаль власти.

ПЯТАЯ часть ежемесячного бюджета районной больницы уходит на формирование отчетности.

Скажите, а вы в состоянии прочитать и ответить на 70-100 страниц указаний, запросов, распоряжений и приказов ЕЖЕДНЕВНО?

Областные управления Здравого Хранения преобразованы в областные Министерства!

При каждом областном министерстве - Медицинский Информационно - Анал-литический Центр штатом 50-80 человек, имитирующих кипучую деятельность, требующих деньги на реформы.

Москва: "Ну из регионов цифры же хорошие!"

ДА! ДА! Для того нас здесь много и сидит, чтоб у Вас были хорошие цифры!

в минздраве нет не только врачей, но и управленцев-экономистов. Именно!

Когда Рошаль сообщил, что заработная плата по сравнению с ноябрем 2010 года в медицине снизилась никто и не заметил. Зато путин сообщил, что начинающий врач получает 7-8 тысяч рублей в месяц и на эти деньги нельзя прокормить семью. Для справки: ставка врача высшей квалификационной категории 4500 рублей в месяц. И Путин об этом знает. Об этом знали и те, кто сидел в зале. Так для кого Путин врал? Ответ очевиден: для тех, кому это выступление покажут и тех, кто его будет обсуждать.

Не об этой ли "медицине" идет речь...?

http://zarubezhom.com/MEDICINE.htm

Лет через 10-20 медицина будет профилактической. Мне чудом повезло овладеть фантастической по простоте и результатам методикой. Ее назвали брильянтовой. Ее автор В.Багрунов. Эту методику он запатентовал.

Она частично выложена на его сайте www.bagrunov.ru Аналогов ей нет. Улучшаются все высшие и низшие функции организма. Положительные изменения начинаются уже через минуту. Это доказал австралийский врач Борис Голембо, обучавшийся у Багрунова.

На его сайте можно скачать статью Живой голос, как камертон нашего здоровья! революционная методика возрождения природного голоса НОВЫЙ ПЕТЕРБУРГ №4 03.02.2011

По сути, все проблемы здоровья решаются с помощью его методики. Я сам три года назад на его тренинге в Питере освоил эту методику и за это время ни разу не болел. Он и его более 20 продолжателей обучили несколько тысяч человек не только в России, но и на Украине, Белоруссии, Казахстане. Но главная его цель – возродить певческую традицию в России. Начинать с самого раннего возраста. На его сайте есть его статья «Мать и дитя – идеальный вокальный дуэт». Советую всем мамам прочитать ее. Ю.П.

Сегодняшняя медицина за ваши деньги найдёт у ВАС кучу болячек и с удовольствием отправит вас на тот свет, спрятав концы в воду. Где начинается платная медицина и образования там заканчивается квалифицированная медицинская помощь и хорошее образование.

Главное во всех реформах-украсть денег.Отсюда приобретение супердорогого супернавороченного оборудования многие функции из которого на современном этапе развития нашей медицины не нужны и не используются.В то же сомое время нет элементарного,перчаток,например.Кроме того отсутствует комплексный подход.Это как если бы вам выделили 500 тыс.рублей на покупку машины,а вы на эти деньги купили бы два колесы ,3 двери,бампер и ветровое стекло от Ламборджини или Бугатти.И придратся не к чему:всё новое,качество отменное,деньги все потрачены.Но машины-то нет.Поэтому в подвал и через несколько лет на списание.Никто ж не спрашивает надо вам это или нет.Получите,распишитесь,привет.Все тендеры-обман и фикция.Все знают и ничего,потому что все в доле.А заболеют сами или рожать-за бугор.Так и живём.

http://manifest-911.livejournal.com/21519.html

С большим трудом нашел рабочую ссылку, цензура работает ))). Смотрите кто не видел.

Просто власти до медицины, по настоящему, нет дела. Специально не хочет вникать в суть этой сложной и специфической стороны жизни общества, вникают , по-бухгалтерскому. Конечно, "освоить "миллиарды, как это в ходу у кудрино-зурабово-голиковской мафии, большого ума не надо: заграница поможет с дорогущим оборудованием (на котором наши специалисты еще должны научиться, да и поломать его тоже "не влом"); дорогущих специализированных центров понастроить , в угоду сиюминутных " чего изволите?!"( куда добраться с глубинки вышеупомянутая мафия непробовала), вот и нет выделенных миллиардов, а половина их по дороге "осядет" ясно у кого...

Из реального разговора двух палатных больных: -"Самый лучший врач- это хирург!",

-"Нет, нейрохирург"- говорит второй.

-"Да, ты прав. Слушай, а зачем нужны врачи, вообще???"

Вот мне почему-то кажется, что наша "бухгалтерская медицина" на этой мысли и застопорились, хотя в газетах, по ТВ, в Инете, ручонками в грудь колотят, стеная об "обездоленных врачах, учителях", но это же для вида, а на деле продавливают свою идею по окончательному развалу отечественной медицины. Аналогия, не очень прямая, но суть происходящего, я думаю выражает.

Здравая мысль в здравоохранении настолько "намертво" убита, настолько чудовищно изуродованы нравственные принципы и этические нормы взаимоотношений медиков и больных, что читать очередные "опусы" на тему "реформирования" здравоохранения противно, безнадёжно и расточительно. Жаль минуты жизни, потраченные на чтение подобной "белиберды". Какие экономисты, какие специалисты? НЕТ СОВЕТСКОГО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, построенного на принципах ГУМАНИЗМА и СОСТРАДАНИЯ к любому человеку. Да и слова то эти нынешним "рулевым" неведомы. Всё, что сегодня происходит во всех сферах, подчинено одному "лозунгу": "Любой каприз за ваши деньги!" Прежнее здравоохранение уже никогда не вернуть. Вот так и будем постоянно "барахтаться" в этом "болоте" лжи, демагогии, "пустобайства" и очередных "концепций". Надоело, господа! Ни читать, не слушать, не вдумываться в смысл вашей "трепотни" не собираюсь. Всё-таки хорошо, что мы отдалены друг от друга, мы-медики, и вы- руководители-экономисты, менеджеры. Это позволяет нам заведомо плевать" на ваши приказы

Тут уже упоминали о смерти в связи с "недоездом скорой помощи" на Алтае, и уже сегодня же наш вездесущий премьер во всеуслышанье заявил об этом случае как о" вопиющем" и потребовал "принятия мер.Лицемерие беспредельное! У нас,в Ленинградской области, такие случаи исчисляются десятками,сотнями,а по стране тысячами,а ,может быть ,и десятками тысяч.Два года назад у нас в городе (более 20 тыс.) закрыли больницу и предложили пользоваться сельскими больницами за 40 км.Письма и Путину и Медведеву и в органы здравоохранения писали десятками,подписи прилагали-тысячами- и ничего!..И это повсеместная практика!Теперь из больницы делают очередной супер-пупер узкопрофильный центр областного пошиба.А как и когда население с его обычными "непрофильными " болезнями будет лечиться-это для "организаторов" не вопрос.Скорая не успевает,часто вообще не принимает вызова.Боятся получить "смерть в машине"-не везут совсем.Из поликлиники ушли все узкие специалисты. А роскошную больницу,которой всего-то двадцать лет,вначале растащили-теперь крушат внутренние стены и перегородки .Только посмотреть:горы битого кирпича и тут же горы нового,для новых перегородок.Спрашивается:"Ради чего?!"

Экономистов-менеджеров в Минздраве хватает, правда функции свои они исполняют несколько в зауженном варианте, фактически номинально, чем реально, судя по результатам. Таже политика и на местах. Только вот что есть оно - это Минздравсоцразвития? Свободная структура, самоокупаемая, заинтересованная в своей эффективности в конечном ее результате: гражданине страны? Нет, конечно. Это такая же государственная бюджетная структура, как и прочие бюджетные структуры, которая выполняет заказ, но не социально-гражданский, а политическо-декларативный. Заказчик - правящая партия "Единая Россия", собственно все управленцы-руководители в системе, в основном ее члены, в том числе и "блестящие" менеджеры-экономисты. Удивительно: до чего профессионально развращены молодые их представители, которые собственно и "делают" экономику в учреждениях здравоохранения всех уровней. Минздравсоцразвития одно из самых закрытых для граждан министерств, не имеющее обратной связи с населением. Госдума с подачи правительства запускает выкупленные законопроекты в жизнь - народ их вкушает до несварения. Как во всем, как во всем...

Грядут выборы: словоблудию нет границ.

А какова ее цель? Она экономист, а не медик, следовательно - экономить? Шучу, шучу...

Но министру в медицине разбираться не мешало бы. Хотя, с одной стороны, "для Кремля особенно важно, что новый министр не имеет собственных коммерческих интересов в сфере предоставления медицинских и социальных услуг" (http://www.politcom.ru/5167.html), но с другой стороны "В сентябре-декабре 2009 года — основной разработчик методов лечения и профилактики свиного гриппа в Российской Федерации, инициатор закупок и массового поступления в аптеки арбидола, как основного фармацевтического средства борьбы" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0). А с третьей стороны "Однако клинические испытания препарата в соответствии с современными требованиями доказательной медицины не проводились, поэтому арбидол следует классифицировать как лекарственное средство с недоказанной эффективностью. ВОЗ не рассматривает арбидол, либо иные химически-родственные субстанции в качестве перспективных противовирусных препаратов" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E1%E8%E4%EE%EB). Как говорил Аркадий Райкин: "Рекбус. Крокс-ворд".

Говорить об организации современной медицины - это говорить не о чем, т.к. организации ее нет. Дело не в том, что "Ну нету там экономистов и давно уже нет.". Основная беда медицины, как, впрочем, и ЛЮБОЙ отрасли в том, что нет управленцев с ГОСУДАРСТВЕННЫМ мышлением, радеющих не за "свой живот", а за дело, за государство, за народ. Функционеры от медицины совершают кое-какие "телодвижения", но озабочены лишь тем, чтобы как можно долее оставатся при "теплом месте" и использовать свое положение в личных меркантильных целях.Удивила фраза автора:"(и слава Богу к тому что может быть появятся функциональные нормы труда)". Это уже "проходили".При сов.власти существовал такой приказ МЗ № 1000, который регламентировал так наз."функцию врачебной должности" (это надо же было изобрести такое словосочетание!). Говоря по-русски, этим приказом определялась норма приема больных в час врачом той или иной специальности. Так вот, ЛОР врач должен был в час принять ВОСЕМЬ пациентов. То есть, на одного пациента отводилось 7,5 мин. Это на все:поздороваться, собрать анамнез, осмотреть, объяснить, сделать процедуру, выписать рецепт...Кому нужна такая норма? Пациенту? Нормальному врачу?