Всем, кто рад распаду СССР - статья и штраф
На модерации
Отложенный
1000 рублей - небольшие деньги. Опровергнуть фразу "Ваша родина - не Россия. Ваша родина - Советский Союз. Вы - советские ветераны, и вашей страны, слава Богу, уже 18 лет как нет" легче легкого. Ответчик, извинившись перед истцом и уточнив его ветеранский статус, должен сообщить, что тот родился в России, а не в Советском Союзе. Выразив при этом досаду по поводу распада СССР. Например, так: "Ваша родина - Россия. Ваша Родина - не Советский Союз. Вы - несоветские ветераны, и не вашей страны, черт возьми, 18 лет как нет".
Именно таким, по-моему, должно быть корректное, юридически выверенное исполнение судебного вердикта, и зря коллега Юрий Васильев нам тут подбрасывает: мол, своим решением судья Соловьева возродила к жизни нерушимый Союз. Ничего подобного! В приговоре же ясно указано, где родился истец (в России) и какую из ветеранских организаций (несоветскую) он представляет. Данная несоветская организация, если мыслить логически, противостояла советской, названной так в честь Советского Союза. Что же касается СССР, то эта страна существовала, но распалась 18 лет назад, что установлено вчера в Перовском райсуде г. Москвы.
Другое дело, что Александр Подрабинек позволил себе недопустимую вешь. Он выразил радость (слава Богу!) по поводу исчезновения Советского Союза с политической карты мира. Тогда как всем известно, что распад СССР был "крупнейшей геополитической катастрофой ХХ века". С тех пор как национальный лидер вслух выразил эту мысль, она обрела статус неписаного закона, которым, по-видимому, и руководствовался судья, объявляя приговор по делу "Семенов против Подрабинека".
Я полагаю, это решение станет прецедентным. Отныне всякий, кто, вспоминая про развалившийся Союз, публично вознесет хвалу Создателю, будет наказан по статье, карающей за оскорбление чести и достоинства несоветского ветерана.
Как легко догадаться, штрафовать граждан будут и за оценки отрицательного характера, типа "распался - и хрен с ним", "туда ему и дорога" и т.п. Подобных выражений надо тщательно избегать.
Вероятно, прибавится теперь забот и у президентской комиссии, борющейся с фальсификациями истории в ущерб интересам России. Тут открывается немалый простор для творческой инициативы. Можно, например, в рамках комиссии создать подотдел по борьбе с эмоциональным очернением СССР, в качестве недостойного образца предложив фразы из статьи Александра Подрабинека. Борьба с этими цитатами может стать одним из важных направлений работы данной комиссии, как-то приутихшей в последнее время.
Конечно, у отдельных, юридически недостаточно подкованных граждан возникнут вопросы. Чисто биографические, я бы сказал, с исторической подоплекой. Не вполне понятно, когда существовал распавшийся (к сожалению) 18 лет назад Советский Союз. И в какой стране жили мы все - автор этих и некоторых других строк, судья Перовского райсуда, приговоренный Подрабинек, уважаемый истец Виктор Семенов, не говоря уж о тов. Долгих, с которого началась эта удивительная, но поучительная история. Каким государством он управлял - вместе с тт. Капитоновым, Катушевым, Соломенцевым и (ночью разбуди!) Шелестом. Неясно также, что особенно возмутило в статье Подрабинека несоветского ветерана - т. Семенова.
Суд второй инстанции, куда намерены обратиться ответчики за разъяснениями, просто обязан досконально ответить на эти вопросы. Иначе в нашем загадочном прошлом и настоящем опять будут копаться люди необъективные и равнодушные. Судьи Страсбургского суда.
Комментарии
"Это вам только кажется, что вы приватизировали патриотизм, любовь к России и заботу о ее будущем. Это вам только кажется, что отдых ваш заслуженный и почетный. Это вам только кажется, что вы пользуетесь всеобщим уважением. Вам внушили это давно, но ваше время кончилось. Ваша родина – не Россия. Ваша родина – Советский Союз. Вы – советские ветераны, и вашей страны, слава Богу, уже 18 лет как нет."
Лично мне всё равно извинится,он или нет,для меня его не существует.
Посмотрите внимательно в лицо этого НЕДОчеловека.
Это - Александр ПОДРАБИНЕК,
либерал, правозащитник,еврей
обозреватель "Новой газеты".
А наша Стена Плача, она и ваша тоже, если вы еще не знаете. К ней приезжают помолиться со всех стран мира, и не только иудеи.
СССР распался потому, что в каждой республике появилась некая кучка лидеров, которым стало возможным хапнуть себе государство. Именно они проявили активность, а пассивная масса промолчала или даже поддержала чем-то. И именно они получили выгоды от образования независимых государств. Теперь же круг людей, имеющих от этого выгоды, неизмеримо больше. И они не допустят политического объединения. Так что остается только экономическое и другое сотрудничество, но никак не объединение.
Видят - настоящее время, а давадо - прощедшее.
Прошлое ие видят, а помнят!
Поэтому - "Сейчас наверняка все мыслящие люди помнят какой это давало эффект" - СССР перестал существовать! И причина тому - экономическая!
И дальше - в том же духе (приватизация и проч.). А сейчас что, что-то поменялось? С чего бы?
«Экономически СССР был силён»
Какие основания для таких утверждений?
Вы так думаете или Вы это знаете?
Были конечно неполадки в командно-бюрократической системе, и с линией партии было совсем не гладко, но сам по себе потенциал был огромен! Это и всеобщая грамотность, и образование технического персонала не имеющее аналогов в мире, и техническая оснащённость. Тормозилось всё не отставанием страны от каких-то мировых стандартов, а саботажем разлагающих страну противоречий в виде партноменклатурной элиты и хамоватого сословия снобствующих дессидентов с западным уклоном. Остальное - просто детали.
Не знаю , что там с платным образованием (Вы какую страну имеете ввиду?), но дочка приятеля – поступила сама, учится бесплатно, отлично сдает сессии. Балбесы, платят, или платят там, где закончились бесплатные места, обременительно да, но люди знают, на что идут, молодежь подрабатывает. По крайней мере, половина старшекурсников, имеет машины, хорошо отдыхает.
А трудоустройство , для молодежи , имеет свою специфику, смотря какую специальность приобретаешь. Очень много трудоустраивается в соседних странах, зарабатывают. Возвращаются , открывают собственное дело. Люди живут, как и везде, обычной человеческой жизнью.
Помню женщин в литейных цехах, которые толкали многопудовые вагранки. Помню станки с ЧПУ, стоившие миллионы рукблей, которые без толку стояли, потому что не могли им ума наставить. Помню, как в 89 крайком КПСС объявил всеобщую мобилизацию "Все на заготовку кормов!" и как трудовые коллективы заводов и фабрик - десятки тысяч человек - подбирали кукурузные початки в колхозах. Это, что ли, эффективная экономика?
Причем здесь институты, которые работали на развал советской экономики? Не в секретных записках Алена Даллеса ищите корни развала социализма, а в Манифесте коммунистической партии - в отмене частной собственности. Не коммунисты ее придумали, не им ее отменять. Поэтому все коммуны и разваливались. У капитализма навалом проблем, но он их и решает.
"...много объединений, которые существуют за счет энтузиастов и их труда. "
Не всегда это так, а в основном за счёт труда так называемого евро-джоб, когда безработных вынуждают заниматься такой "бесплатной работой", вместо того, чтобы им предложить нормально оплачиваемую достойную работу.
И можно посмотреть на первоисточник, в котором говорится что с образованием в Германии, как Вы говорите Ж ...? Уж коль о Германии?
А Вы часом не на пособии в Германии? бедствуете:-)
Хотя, может, он тоже "где-то читал"...
Все эти баи были воспитаны при Советской власти и с ее помощью. Они ее и раздавили.
У одних «крыша поехала», дайте и нам, Пусть нам государство обеспечит такое же качество жизни.
Другие те, что не ждали от государства милости, подсуетились и на фоне общей неразберихи успели прихватить.
Были и иные.
Но интерес представляют еще и те, у кого от увиденного «мозги заколдобило» и органы чувств все напрочь отказали. И теперь эти бедолаги ничего не хотят видеть, слышать, воспринимать, понимать, только плюются и повторяют ранее заученное – кругом враги, которые все врут. И эти люди, с ограниченными возможностями, в полной растерянности, и имеют лишь одну мечту - вернуться «взад», в «светлое прошлое», понятное предсказуемое. Трудиться или делать вид, получать за это сытный бобовый суп и радоваться, что помидор красный.
Это очень похвально! Мы с Вами даже похожи в этом. Я, например, один из первых получил Звание и Почетный знак "Ударник коммунистического труда". Порядковый номер вторая сотня! И это в многомиллионной стране. И поначалу этим очень гордился, а когда стали эти знаки вручать стали всем подряд, сильно опечалился. И зачем «пупок» рвал?
Но дело – то не в наших подвигах на трудовом и иных фронтах.
Пока был железный занавес, и мы трудились под его сенью, нам и в голову не приходило, что и с той стороны идет стройка.
И только потом, когда железный занавес рухнул, наделав много шума, отказалось то, что даже в голову не приходило.
По ту сторону – то оказалось столько всего настроено.
Интересный Вы человек.
Может, все прочитаете?
Вообще -то я, скорее, старшее покаление, чем молодое.
И не воспринимаю, как обиду. Когда, человек за жизнь сделал много, дела сами за себя говорят.
А когда, единственная заслуга человека в том, что 30-40-50 ... лет в строю, конечно обидно, что строй не тот оказался.
Нас уже стравили по полной!
Да, да! Это Вы удачно подметили!
Действительно, Англичане, очень продвинутые по части общественного транспорта.
В особенности метро.
Правда, «копировать» начали раньше. В Лондоне метро начало работать в январе 1863 года.
В России крепостное право отменили, а они это отметили это событие запуском в эксплуатацию подземного общественного транспорта.
И Общественный железнодорожный транспорт «скопировали»
Стефенсон в 1830 создал первый работоспособный паровоз, конечно, полностью скопировав его с советских. Более того, этот «наглый воришка» интеллектуальной собственности, даже название «украл», назвав паровоз «Ракета» (Rocket), т.е. замахнулся и на наши достижения в космосе.
А следующий, эти империалисты вообще назвали ««Планета»! Хорошо, хоть не Интернационал.
А Немцы – то «докопировались» до того, что на остановках электронные часы висят и показывают, через, сколько минут трамвай придет. И что удивительно, их «копия» работает исключительно точно. Только «нолик» на табло загорится, глянь и немецкая «копия» трамвая походит.
А при советах "продавали" за "кусок колбасы".
Помните, когда это началось?
"Отдай колбасу, я все прощу..."
Много таких форумов в сообществах в "моём мире" в mail.ru, есть рунет партия, где толковые головы уже обдумывают конкретные шаги, вырабатывают программы действия альтернативные официальным властям.
За ними будущее, причём ближайшее.
Главное,что вовлекается в это , всё большее число людей.
Народ в "шоке"... Народу попытались дать свободу! А она ему похоже нафик не нужна. Неее, мне соцпакет и шоб ниче не делать... Тока жить хорошо хочу, гораздо лучше чем соседи, а то я им окны поколочу...
Вот и вся идеология. Увы.
Но... в СССР все равно бомжи были, как с ними не боролись, они выживали и периодически попадались на глаза.
«За то читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог».
А.Пушкин
Справка!
Адам Смит утверждал, что богатство страны состоит в совокупности производимых в ее хозяйстве товаров (продуктов), а отнюдь не в деньгах (золоте и серебре), которые лишь обслуживают оборот этих товаров. Он развил экономическое учение школы физиократов, возникшей во Франции в 1750-х гг. Физократы считали, что только земля и продукты сельского хозяйства позволяют иметь излишек валового дохода над издержками производства. Результаты сельскохозяственного труда физиократы называли "produit net" - чистый или простой продукт.
Так страна на таком уровне развития и находится.
Люди –то покупают импортное потому, что в России и автомобили – продукт пищеварения «отечественного производителя»!
На душу населения, руб.:
США 38,13 397,19
Великобритания 15,5 336,96
Германия 12,4 182,35
Франция 10,54 263,5
Россия 7,75 44,29
Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза.
Скорость развития в России была велика, примерно такая же, как в США. Но в СССР темпы роста экономики были еще выше, однако США на месте не стояли.
И это все сделали «заграничные враги».
Как устроена торговля. Вы разве покупаете дорогое, плохого качества и совсем не нужное Вам?
А почему Вы думаете, что остальные так должны делать?
А кто виноват, что Россия не способна выпускать, качественное, нужное и дешевое?
Вот и продает Россия не то, что руками создано, а что Богом создано, что природа сотворила без вмешательства местных жителей, вот и торгует «телом». При том и Адам Смит, что "produit net".
Вам еще профессор Преображенский пытался «объяснить», что кризис и разруха в головах!
Не может заграница обязать России делать глупости. Ну, как в шахматах, разве один другого заставляет делать глупости. Да, можно загнать противника в цугцванг, заставит делать вынужденные ходы. Но это можно сдалась со слабым противником. Но, разве в слабости кто-то виноват? Кроме, самого себя.
«Сельское хозяйство угробили, промышленность угробили, иномарки и сникерсы за рубли никто не продаст». И это все сделали «заграничные враги»?
«почему не могли производить качественные жигули?»
А действительно, почему не могли? А почему не могут и сейчас?
А почему за всю историю советского легкового автомобилестроения так и не смогли создать отечественного двигателя для автомобиля.
А эксплуатация недр - это тоже развитие экономики
Просто очень скудоумное
А насчет "воров называли ворами, бандитов - бандитами"...
Помните как вся наша пресса взахлеб рассказывала о конфузе с девочкой из ЮО на английском телевидении, когда она сказала что русские их спасали, а напали грузины?
Разве в СССР или сегодняшней России такое возможно?
Да, в интернете можно говорить всё что угодно. Пока можно. Но посмотрите какие вопросы во время "общения с народом" задают нашим президентам. Не напоминает общение Сталина с народом?
тёплой Вам зимы ;)
рагуа - тоже капитализм, но живут они ещё хуже нас, у нас хоть советская полуразваленная инфраструктура осталась, а им и этого не дали сделать.
В том - то и дело, что поменять - сложнее, а валить - проще!
У нас, к сожалению, не хотят понять, что управление - тоже определенная технология.
И эта технология должна быть адекватной производству.
В ином мире уже давно существуют стандарты компетентности для менеджеров и лидеров, а у нас еще теоретические споры идут надо ли обучаться или одной «смекалки» достаточно. Все на лишь опыт уповаем, так и идем вперед с повернутой назад головой.
Не зря на западе принято считать, что: «менеджмент причина, а остальное – следствия и последствия».
Добавьте сюда ещё и Германию. Только это состороны кажется, что там всё замечательно, на самом деле столько неприятных сторон, о которых не любят говорить, но от которых выть хочется и на стенку лезть... Одна безработица чего стоит!
Я согласен, что в СССР было немало недостатков, порой противно... и , если бы сейчас действительно стало лучше, то не очем было бы спорить. Но по моему мнению стало гораздо хуже, народ просто обманули и лишили всего - земли, надёжности и уверенности в завтрашнем дне. Перспектив в этом обществе, в этой системе нет для большинства людей. Лишь только кучке аморальных и бессовестных людей стало хорошо в результате краха и ограбления страны.
Понимаете, это ярчайший пример почему моногород - плохо. С одной стороны вроде все от вазы зависят. С другой стороны, эта же ваза ДИКО тормозит развитие всего города. Но все на нее молятся. Бред.
Так откуда Ставрополь взялся? Я сперва подумала, что это Ваш город, но вроде Москва. Хотя у меня профиль тоже периодически столицу показывает, игнорируя реальность:)
Если у Вас какой-то "совок" дом, то можете туда возвращаться. Откровенно говоря, не люблю тех людей, которые напились досыта из колодца, а потом туда плюнули. Вот Вы плюёте на свою Родину Советский Союз, что некрасиво и глупо. Если я говорю о негативных сторонах чего-либо, это не означает, что я хаю и поливаю грязью. Во всём надо видеть положительное и отрицательное, потому что идеального пока нет нигде. Но стремиться к совершенству надо, тут и понадовится умение видеть всё без розовых очков и без предубеждений. В Вас живёт предубеждение обо всём Советском, и дело в том, что Вы не видите главного среди второстепенных деталей. А главное заключается в том, что Советская страна была первой в мире страной где попытались построить общество свободное от эксплуатации, от паразитизма. Другой вопрос в том, что это не во всем было идеально, но идея сама по себе замечательная, и к ней обязательно вернётся прогрессивный мир в новом качестве.
...старожилы вспоминают как "от того городка", затопленного построенной ГЭС, на пляж регулярно косточки с кладбища вымывало :(
- Ничего себе! - сказал Шляпа.- Ты бы еще сказала: "я вижу все, что
ем", и я "ем все, что вижу" - это тоже одно и то же!
- Ты бы еще сказала,- подхватил Заяц,- "я учу то, чего не знаю" и "я
знаю то, чего не учу" - это тоже одно и то же!
- Ты бы еще сказала,- неожиданно откликнулась Соня, не открывая
глаз,- "я дышу, когда сплю" и "я сплю, когда дышу" - это тоже одно и то
же...
не смешно!
1. Предварительно требуется изобрести машину времени!
"возможно в ближайшем будущем создать сильное ядро на основополагающих социалистических принципах"
2. Лозунги превратить в принципы, правила и законы! Создать структуры, обеспечить выполнение всего этого. Поменять население стран, на то, которое станет исполнять принципы, правила, законы!
" на государственной собственности на средства производства"
3. И населению сдать все знания и навыки, являющиеся средствами производства граждан, а также иные средства производства, включая лопаты и грабли в "государственную собственность"!
"Только государство должно стать инструментом, служащим для народа, выражающим чаяния его наиболее здоровой части"
4. Условие, которое должно реализовать государство!
Автор, что Вы называете государством? Кого обяжем выполнить это условие?
Населению сдавать свои средства производства см. п. 3 после того, как государство выполнит условие п.4, или до того?
ну и кто в здравом уме, на это согласится.? Там вроде сумашедших не видно. Хотя Россия и делала из Ющенко такого.
Может если бы народ действительно захотел, чтобы государство стало для него, как вы пишите. То это мог бы осуществить и отдельно в России. Но бесплатно еще никто никому ничего не давал.
Но, обычным людям это не нравится. Потому, что люди и составляют социум. Социум живет, развивается не по законам механики, а совершенно по иным.
Если Вас радует перспектива безоговорочно выполнять команды исходящие сверху – радуйтесь, и желайте стать шпунтиком.
Но для чего остальных – то туда звать для чего?
Когда-то очень давно, люди действительно плохо понимали это.
Но, теперь – то читать статью, которые написал человек с мировоззрением, которое отстало от теперешнего миропонимания лет 100 – 150 - это пытка!
Следующий раз, пожалуйста, не предлагайте отрастить хвост и залезть на дерево.
Вообще-то всегда трудно читать то, что пишут люди, которые плохо разбираются в предмете, своего описания.
Заниматься разбором ложных посылок лежащих в основе избитых лозунгов, если честно не очень интересно.
Но, что интересно Вам нравиться государство, как его представляет автор статьи: «Государство - очень сложное образование, поэтому оно должно управляться профессионалами, как всякая сложная машина».
Вам нравиться, что государство машина, а Вы и все остальные граждане, этого государства, винтики и шпунтики, этой сложной машины.
При этом хорошо бы узнать, а кто будет Создателем, этой машины, кому она станет служить? Кому подчиняться? Каково предназначение этой сложной машины?
Уже машина уравлялась профессионалами из ЦК КПСС. Эти были плохие? Будут хорошие, которые и статут правильно ездить на хорошо построенной машине? Это они будут управлять и присваивать результаты труда шпунтинов?
А это Вы с чего взяли? Разве я призываю не работать?
Да, Бог с Вами!
Речь - то совсем об ином. Я, например, не хочу" функцию" в машине выполнять - это верно.
Я хочу выполнять ту работу, которая полезна людям, а не машине.
Я хочу иметь возможность самостоятельно выбирать, что я буду делать, а что нет.
Я не хочу, что бы машина мне предписала - бери наган - стреляй людей. Иначе дадим другому, и он в тебя выстрелит.
Социум, тем и отличается, что объединяет людей, которые могут выбирать и принимать решения самостоятельно.
Кроме этого, кого Вы планируете на место водителя? Это же уже было. Водители социалистической машины не справились с управлением и устроили ДТП.
И вы предлагаете снова самим стать машиной и просить очередного дяденьку - "Порули, пожалуйста" этой железякой? А мы там будем «шатунами» работать, функцию выполнять.
Неужели можно серьезно говорить об этом.
Если честно, у меня периодически возникают мысли, что такие, как Вы специально народ «разводят».
Возвращаясь к теме - ключевыми вопросами является «Кто устанавливает цели?» и «Кто определяет способы достижения этих целей?»
А это и есть вопросы политического обустройства общества.
И от того каковы ответы – многое зависит.
В Механизме детали и весь механизм полностью контролируются создателем, владельцем и т.д. Что и было в СССР. Диссиденты – это те кто «плохо» себя вел, не так, как предписывалось им.
При Сталине диссидентов именовали «врагами народа» - иной части машины, и «убирали на свалку», что бы машина работала правильно.
Заметим необходимое условие для соц. лагеря – наличие ГУЛАГА. Почему? И что бы боялись, что могут туда попасть. И второе – наличие «железного занавеса»
Чтобы бежать было некуда.
Но железный занавес – это граница не только для людей. Это граница внутреннего рынка, а он определяет возможности экономики.
Сложность заключается в том, что в статье бессмысленно анализировать детали.
Каждую государство условно можно представить в виде некого объекта – то на что смотрим.
Например, государство – как машина. В те далекие времена, в которых и пребывает мышление автора статьи, шла индустриализация, паровые машины заменяли труд людей, физика все больше находила применение в промышленности. Люди создавали машины, чтобы заменить ими себя. А то, что не могли делать машины, приходилось выполнять людям. Процесс такого производства показан в фильме у Чаплина, конечно, несколько утрированно. Такое производство требовало большое количество неквалифицированной рабочей силы. И такой силы было предостаточно. Вербовали из крестьян.
При этом важно, что машину проектировал некий «Создатель» машины. Для чего она создавалась – облегчить труд создателя, что бы она за него работала – исполняла волю создателя. Например, Ваша машина Вам для чего нужна? Ездить? А Вы допускаете, что машина и/или ее части могут иметь свои цели? А что произойдет, если какая-то деталь начнет «капризничать»?
При социализме можно было тоже выбирать работу. Конечно, если не брать на себя партийных обязательств. Правда, не всегда иногда навязывали.
Был и минус, для не чренов "профсоюза" партийной номенклатуры – «пива не подавали».
Но пахари и той власти были необходимы. А поскольку приходилось пахать за себя, и за того парня, что в"профсоюзе", привычка работать была. Так она и сейчас выручает.
И сейчас пахари нужны. Они при любом режиме востребованы. Конечно, если от "пахоты" польза есть
А если задаться вопросом: как построить надёжный и крепкий социализм?
Козьма Прутков.
Если объединяться для того, что бы рынок увеличить - тогда проще сразу с Европой.
Или опять цель - альтернативную систему создать, не так как у людей, а по-своему?
Того, чего определить нельзя, а также того, что никогда определено не будет;
Того, что находится за пределами данного объекта;
Неопределенных формулировок, как-то: «в (не) определенной степени», «(не) определенным образом» и т.п. Отсутствие частицы «не» в данном случае не меняет смысла.
Не пытайтесь определить понятие Бог и его синонимы, принятые в «научном» мире: природа, вселенная и т.д.
Не определяйте что-либо через самое себя.
Не стройте определение типа кроссворд, загадка. Например – "колючая проволока – это продукт скрещивания ужа и ежа".
Не определяй количество через качество, а качество – через количество. Они могут переходить друг в друга только после очень большой попойки.
Что уже достигнуто предшественниками, например - «Коммунизм – это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников» (это из Программы КПСС)
Это не определение, а бред!
И помни!
«Как Вы яхту назовете-
Так она и поплывет»
Капитан Врунгель.
Бог в помощь!
Придумаете – дайте знать
«А если задаться вопросом: как построить надёжный и крепкий социализм?»
Так и попробуйте не вопрос задать, а ответ дать. Возможно, что Вы и будите изобретателем. Вам человечество памятник поставит. Честно говорю, я сам сбором денег на памятник займусь, сам и список открою, своей денежкой.
Даже подскажу, с чего начать. Народ уже совсем запутался, что только социализмом не называет. Даже Шведскую монархию.
Сообщите народу, что есть социализм. Только не лозунг, типа – самое справедливое общество. Такое и Ленин сумел. А что-то определенное.
При этом определение должно содержать:
То, что хотите определить;
То, что задает его пределы, границы;
То, что отделяет его из всех прочих;
То, без чего все остальное становится неопределенным.
И где это Вы так поднаторели в столь эффектных призывах? Вы случайно не политработник?
И главное, каким образом, эти две экономики будут сосуществовать на общем рынке?
Или, каждая свой рынок будет иметь?
Вы вроде социализмом увлекались, а теперь на капитализм перекинулись?
Для справки "развитой" был социализм!
Это его последняя, самая развитая фаза, перед полным крахом.
"Не будем брать для этого захудалую фирму, а для примера остановимся на заводе Форда" Теперь предлагаете "Форд" правильно научить работать?
Хотите покончить с рабством у Форда? Объявите бойкот автомобилям. Форд и обанкротится. Так и покончим с этим исчадьем капиталистического ада!
Только, те придурки, про которых вы пишите останутся без работы!
А придурки они, потому, что для иной более квалифицированной работы - не пригодны.
Это и есть те придатки к «машине» про которые я и писал Вам ранее.
А придурки они, потому, что для иной более квалифицированной работы - не пригодны.
Это и есть те придатки к «машине» про которые я и писал Вам ранее."
Нет, среди тех людей, "придатков-машины" работают не только необученные и неквалифицированные, среди них немало образованных, инженеры... А вынуждены они идти в кабалу фирм-прокатчиц рабсилы, потому что безработица не оставляет им выбора. Нет нормальной работы, а есть огромная армия безработных и им надо жить, кормить свои семьи. Вот тут-то капитализм и показывает свои акульи(точнее шакальи) зубы. Капиталисты нарочно не создают достаточное количество рабочих мест, чтобы можно было скрутить весь рабочий класс и держать на этой короткой удавке-поводке безработицы. И тогда они спокойно выжимают соки из работающих, выплачивая минимум, потому что знают, что стоит рабочему пикнуть, как тут же он и вылетит с работы. А на его место у же стоит очередь из десятков человек. А вылетевший с работы не сможет просто устроиться на работу, невзирая на хорошую квалификацию и опыт, на знания и профессионализм.
Ну, что же, я вижу, что вам наплевать на тех, кого жизнь сбросила на обочину. Теперь мне понятно, что имею дело со снобом, у которого все бедные, все находящиеся за определённой чертой, безработные и бедолаги, вынужденные заниматься тяжёлым неквалифицированным трудом - являются придатками к машине, лузерами-неудачниками и вообще быдлом.
Понравилась?
Значит и мои труды не пропали зря. Дарю! Считайте – это мой вклад в «строительство самого справедливого общества».
Помните, про дом?
«Нарисуем, будем жить…».
Так то дом!
А Вы не дом, а «светлое будущее» хотите построить, даже эскиза не сумев нарисовать.
Лозунги и призывы – это, конечно, хорошо.
Но этого недостаточно, для построения общества.
Инструкция - выше!
Бог в помощь!
Закаленные в пекле жизни в особой общности людей.
А это-то как Вы определили?
Логика - это, прежде всего, средство устранить путаницу в мыслях и тем самым избежать напрасных дискуссий.
Может, - у Вас средство и включено, осталось самое малое, дождаться результата - устранить путаницу в мыслях.
Искренне желаю в этом нелегком занятии.
Возможно, что Вам станет понятнее про "машинное" производство, если Вы, например, освежите в памяти школьную программу и вспомните по "луддитов".
Почему в России нет бизнеса
http://gidepark.ru/News/Detail/id/35152/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
Может быть более важно, какой с гектара урожай собирали?
Сколько зерна тогда закупали, и сколько сейчас продаем?
«но ведь и в промышленности падение производства, в сравнении с советскими временами никто оспаривать не собирается»
Так с угрюмостью носорога выпускали несметное количество танком. А когда, «головку» подняли, да огляделись, оказалось, что уде в полях ставить приходится.
Картинки публиковались, стоят на необозримых просторах нашей родины «озимые танки» покрытые снегом.
Конечно, можно гордится тем, что СССР первая и единственная страна за всю историю человечества создала столь мощную промышленность, которая «затаварили» весь мировой рынок танков.
56 тысяч – это рекорд Гиннеса! И этим гордится народ?
"А природные ресурсы которые сейчас рекой льются за рубеж, не плохо пригодились бы нашим детям и внукам"
А природные ресурсы СССР начал подавать, что бы зерно покупать.
Это тогда начали обкрадывать будущие поколения. Поинтересуйтесь статистикой.
А до природных ресурсов большевики, за что покупали паровозы в Швеции?
Поинтересуйтесь историей.
Кроме танков производили, всю бытовую технику, какую производили за рубежом.
Это не так. Не всю – это раз. А некоторую, и с запаздыванием лет на 20-30.
Что касается Большивиков, то там вопрос вообще по другому стоял - будет страна жить, или нет, вот и приходилось последнее золота из церквей на паровозы менять, что бы свою промышленность поднять. Но большивики Паровозы для страны покупали, а не яхты, и футбольные клубы.
Например, "Большевиков, то там вопрос вообще по другому стоял - будет страна жить, или нет…».
А для чего они предварительно страну до разрухи довели, братоубийственную войне развязали? Что бы к власти придти. Пришли, и что? Управлять - то так и не смогли научиться. Сами же пишите, что управление никудышное. Так и сейчас бывший партийно-хозяйственный актив, который приватизировал все, что успел, «выдаивает» последнее из того, что называется промышленностью. Зачем им что-то, куда-то вкладывать. Они никогда не вкладывали. Заводы – то строили не на свои деньги, а за «государственные», за те, что народу не выплачивали. Потом, приходили «красные директора» и «доили», регулярно срезая расценки.
Раньше они «надоенное» сдавали в «закрома нашей родины», и им прилично «перепадало». Но свое «хлебное место» по наследству передать было нельзя. Вот и перестроились.
Конвертировали «политическую» власть в "экономическую".
НО, управлять – то, как не умели, так и не умеют. Да и зачем это им. Они же «дояры».
Конечно, можно повторять!
Однако, без всякого повторения, мне пришлось хлеб из отечественного гороха есть, потому, что Канада зерно не согласилась продавать по "нашим" ценам.
Не надо все на «коров сваливать»!
И началось, это при Хрущеве еще, а карточки перестали существовать с 48 года. А перед этим в 30-е вообще народ с голоду умирал. В 53 в деревне даже хлеба у людей не было в достатке.
На ужен мужики лишь «диетическую еду» имели: крупно порезанный зеленый лук, слегка перетертый с солью и залитый сывороткой от простокваши и куском хлеба.
При немцах в этой же деревне еды было больше!
В пятидесятые видел заросшие кукурузой поля Новгородкины. Посажены были, как в Америке "квадратно-гнездовым способом" - это метр на метр. В конце августа третий лист появился.
Вы пишите: «а для государства, заводы кторые и сейчас продолжают работать, заслуга большивиков»,
Так и напишите, всю правду, а не кастрированную…
Например, заслуга большевиков в том, что они совершили государственный переворот, экспроприировали деньги у населения, построили на эти деньги заводы, не справились с управлением страной и хозяйством, попавшим к ним в руки, умертвили несчетное количество людей и, напоследок, создали систему позволившую «приватизировать» эти заводы их единомышленникам, последователям и преследователям.
Не путайте "дым отечества", "который сладок и приятен" с запахом политического трупа, разложившегося еще при жизни.
И все будет хорошо!
Про то, как ЛЮДИ жили, а не то, что вы в газетах прочитали
Жить по средствам?!
http://gidepark.ru/News/Detail/id/35664/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
Интересно, а решение суда автоматически исправляет и запись в паспортах всех граждан старше 18 лет?
С чего вы взяли, что Александр Подрабинек - национальный лидер , и вообще, что это за Идиот !!! ???
Тогда как всем известно, что распад СССР был "крупнейшей геополитической катастрофой ХХ века !!!
Похоже, живём в дурдоме, где силе истории пытаются "дать отпор"
А что делать?
"Вывод - то место в тексте, где вы устали думать"
Артур Блох.
А поскольку многих думать и не научили - и выводов много.
Жизнедеятельность-то организма идет, вот продукт производится периодически.
А при Советской власти ведь такого позора не было.
Вы наверно помните Россию по фильму Интердевочка? Вы давно видели Москву, Воронеж, Белгород ?
нечего возразить, - действительно, на протяжении всей истории были люди.
Как можно осмыслить, а только затем обсуждать вердикт суда не ознакомившись с ИСКОМ (доводами истца) и РЕШЕНИЕМ (в том числе с мотивировочной частью).
Люди, будьте бдительны! Сколько уже лапши нам развесили на уши минкины-радзинкины? Вместо опубликования стенографических судебных отчетов - читайте граждане, думайте и делайте выводы, обычное словоблудие.
Вот Ю.Мухин опубликовал судебные отчеты о рассмотрении иска внука Сталина к НГ и всё - демокоментариев нет. Что комментировать? Собственную глупость!
Чего сейчас думать о своей жизни, надо дожидаться прихода нового богатыря. Да и нынешние Богатыри Володя то с Дмитрием расскажет новые сказки о модернизации чего то, и счастливой жизни пенсионеров..
Ну а реально то кто будет обьединятся со страной, где ее люди то сами не важно живут. имея такие богатства в земле.
Нефти- газа только российским олигархам еле хватает, А на Украино Беларуских точно не хватит.
У нас много хуже - распад СССР произошел при жизни большинства граждан России, поэтому и академическое восприятие этого события невозможно. Поэтому позволю себе с Вами не согласиться: эмоциональная составляющая в оценке гибели Римской империи и СССР настолько не сопоставимы, что в первом случае ей можно пренебречь (какие уж тут эмоции, столько веков прошло!), а вот втором она не позволяет в принципе адекватно оценивать произошедшее. И людей можно понять.
Есть Диалектика. Например, по Сократу - искусство вести беседу, направленное на взаимное обсуждение проблемы с целью достижения истины путем противоборства мнений.
А есть Устав. Про Путинский рецепт студня читали?
Так для чего изыски? Еще рассуждать начнут.
Раз лежать, два - тихо. Про Путинский рецепт студня читали?
.
Но давайте не делать фетиш из того, что сказал наш бывший президент, а ныне председатель правительства. Ну сказал. Если сказал глупость, что нередко с ним случается, давайте улыбнемся, он ведь обычный человек со всеми человеческими слабостями. Если сказал то, что мы неприемлем, то давайте это так и воспринимать: гражданин РФ Путин имеет отличную от гражданина Иванова (Петрова, Сидорова) точку зрения на данную проблему. А трагически воспринимая каждое высказывание наших высокопоставленных политиков, мы сами создаем им культ. Некоторые их заявления вообще настолько абсурдны (пример - Грызлов), что если всерьез их воспринять, то всей нашей стране поможет только коллективный суицид.
Власти России постоянно возбуждают эту проблему (рсчесывают рану) для того, что бы отвлечь внимание народа от вялотекущего дальнейшего распада России (ведь Кавказа у России уже нет "де факто". и Дальний Восток пожелтел)....
Распад совдепии - самое лучшее, что было в прошлом столетии.
Опыт – очень полезная штука… Он позволяет признать свою ошибку, когда ты ее повторяешь!
Вот народ и требует - "Повторить"
После первой -то, закусывать не привыкли.
Так и воссоздать СССР
Но объеденить экономику, территориальное пространство на условиях схожих с ЕС возможно.
Но для этого потребуется много времени и предпосылок.
Именно так они попали в СССР - и никак иначе.
Дальневосточная республика, признанная Сов. Россией, тоже не добровольно вошла в 1922 году в её состав.
Уже забыли?
Хотели и Польшу обратно вернуть в 1921.
Только поляки отчего-то не захотели....
Я не хочу возрождать социализм.
Я за объединение республик под руководством Москвы.
Здесь голосовал против.
Что сильнее год от году
Сниться русскому народу?
Показательный процесс
Над ЦК КПСС.
Вот это правильно.
Такие люди, как Александр Подрабинек - золотой фонд России.
А процесс над преступной организацией под названием кпсс еще ждет своего часа.
Народ советский, сыны-славяне!
Пусть до победы пути не близки,
Уже сегодня на вражью стаю
Готовьте списки, готовьте списки!
На всех уродов родного края:
Злодеев скользких, мздоимцев низких,
Своих погибших не забывая,
Готовьте списки, готовьте списки!
На извращенцев ТВ-отряда,
Что и доныне в истошном визге
Клянут Россию и славят Штаты -
Готовьте списки, готовьте списки!
На расстрелявших Совет Верховный
Цепных сатрапов царя Бориски,
На облепивших подножье трона -
Готовьте списки, готовьте списки!
На всех лакеев американских,
На режиссёров демофашистских,
Дружков Бжезинских, людей Щаранских -
Готовьте списки, готовьте списки!
На реформаторов-иудократов,
На олигархов-главконгрессистов,
На Абрамовичей и на Гайдаров,
На всех Чубайсов готовьте списки!
На крест взгляните: он православный,
А архипастырь - пёс ельцинистский!
Не Богу служит, а истукану -
Готовьте списки, готовьте списки!
Токсикоманы и наркоманы
И содомиты (вся группа риска) -
Гнилое семя демошайтана.
Он жить не должен. Готовьте списки!
Пусть бьётся сердце в надежде тайной,
Что грянет время большой зачистки,
И к нам вернется товарищ Сталин, -
Готовьте списки, готовьте списки!
Песня про стукача
В наш тесный круг не каждый попадал,
И я однажды - проклятая дата -
Его привел с собою и сказал:
"Со мною он - нальем ему, ребята!"
Он пил как все и был как будто рад,
А мы - его мы встретили как брата...
А он назавтра продал всех подряд, -
Ошибся я - простите мне, ребята!
Суда не помню - было мне невмочь,
Потом - барак, холодный как могила, -
Казалось мне - кругом сплошная ночь,
Тем более что так оно и было.
Я сохраню хотя б остаток сил, -
Он думает - отсюда нет возврата,
Он слишком рано нас похоронил, -
Ошибся он - поверьте мне, ребята!
И день наступит - ночь не на года, -
Я попрошу, когда придет расплата:
"Ведь это я привел его тогда -
И вы его отдайте мне, ребята!.."
1964
Ломать, как известно, не строить.
Теперь будем знать :)
А что такое настоящий Закон – они не знают. Страна без ПРАВОсудия будущего не имеет. Что ж тут обсуждать?..
Александр Глущенко - ядерный физик, радиоэколог, к.т.н. (де-юре), д.и.н (де-факто), инвалид Чернобыля 2-ой группы, нештатный научный сотрудник Института истории естествознания и техники имени С.И.Вавилова РАН.
э