Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

«Социальная норма» энергопотребления – «норма» отсталости и прозябания

«Социальная норма» энергопотребления – «норма» отсталости и прозябания

На днях правительство Дмитрия Медведева «порадовало» страну новым вбросом темы «социальной нормы» энергопотребления. Вбросили, услышали гневную отповедь и — «под корягу». Но обольщаться не стоит: продвижение и этого антинародного проекта будет продолжено.

 В чем же его антинародная суть?

Она, прежде всего, во лжи, которая его сопровождает.

Околоправительственные эксперты, например, ссылаются на то, что средняя норма потребления человеком электроэнергии в нашей стране равна 89 кВт·ч в месяц, а среднее потребление электроэнергии в одном домохозяйстве составляет 220 кВт·ч в месяц. Не удосужившись разобрать эти цифры, они, соответственно, пытаются убедить нас, что большинство граждан России «смогут уложиться» в предлагаемую правительством «социальную норму», составляющую, как нам озвучили, 300 кВт·ч на одно домохозяйство.

Друзья мои, среднее потребление такого уровня — это что, от хорошей жизни? Спросите любого из 19 миллионов граждан России, официально находящихся за чертой бедности, и у более чем 30 миллионов тех, кто фактически находится за этой чертой, хотели бы они потреблять больше электроэнергии, и ответ будет однозначным: да, хотели бы. Да что там «хотели бы» — им это необходимо! И это скажут не только они сами, но и любой объективный эксперт.

Итак, необходимо. Но они не могут себе этого позволить. Почему? По бедности!

И вот на этой основе — основе бедности — правительство предлагает нам строить планы нашей дальнейшей жизни, нашего народнохозяйственного развития! Если это и норма, то норма отсталости и прозябания (для сравнения: в 2014 году в США, с которыми мы сейчас активно пытаемся тягаться в международной сфере, каждое домохозяйство потребляло в среднем 911 кВт·ч в месяц).

Да и не только самые бедные наши сограждане хотели бы, но не могут себе позволить потреблять больше электроэнергии. Этого хотят и многие миллионы граждан нашей страны, живущие в чуть большем достатке. Они нуждаются в этом не для роскоши, а для насущных повседневных нужд — и в городе, и, особенно, на селе, где энергопотребление выше. Почему выше? Да потому что на селе ещё и землю содержать в порядке надо, причём не только свою, но и вокруг, и жильё твоё никто кроме тебя ремонтировать не будет. И новое что-то построить хотелось бы. Одними бензоинструментами не обойдёшься, да и бензин тоже дорожает. А ещё на селе надо самому свой дом отапливать. Большинство это делают по старинке — дровами, углём, но пожилые люди включают и электронагреватели: им, да и многим другим, знаю это не понаслышке, участие в программе газификации на предлагаемых сегодня местными властями условиях не по карману, а в новую кабалу кредитов никто идти не хочет…

Получается, что одни говорят о необходимости развития малых городов, сёл, деревень, всей российской «глубинки», и это правильно, потому что качество жизни надо повышать повсеместно, а другие готовят почву для того, чтобы это развитие свернуть, а качество — понизить.

В контексте «социальной нормы» энергопотребления звучит и заманка из раздела «социальной справедливости»: мол, правительство хочет заставить больше платить тех, кто богаче, у кого большие домовладения, бассейны, спортзалы и так далее и тому подобное. Да, надо их заставить взять на себя большую долю расходов на восстановление и развитие нашей страны. В конце концов, их капиталы — результат возвращения к капитализму, а оно принесло большинству граждан России ухудшение их материального положения. Способ сделать это, между тем, давно и хорошо известен: отказ от плоской шкалы налогообложения в пользу шкалы прогрессивной. На это, однако, правительство идти не готово. А вот установить для граждан «прогрессивные» тарифы на электроэнергию — готово. А потом — на воду, на газ, на топливо…

Такая политика будет лишь провоцировать социальную деградацию, вызовет ещё большее, чем сейчас, социальное расслоение — как в крупных городах, так и в провинции. Кстати говоря, в Германии «социальную норму» оплачивает неимущим и малоимущим государство.

Всё вроде бы очевидно, но, не озаботившись даже по поводу необходимости разумной паузы после встреченной в штыки пенсионной реформы, правительство идёт дальше в своём наступлении на наше качество жизни. Видимо, современные «верхи» так уверовали в непоколебимость выстроенной ими политической системы, что готовы на новые и новые ухудшающие положение граждан России меры. Реакции населения они не опасаются.

 Сможет ли правительство «пропихнуть» и это далёкое от интересов народа решение? Будем надеяться, что не сможет. И не только надеяться, но и работать с тем, чтобы этого не произошло. Надо ясно давать понять «верхам», что новых ухудшающих нашу жизнь решений мы не потерпим.

Автор: Михаил Демурин
Источник: rusrand.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (206)

Лицо цэевропы

комментирует материал 05.10.2018 #

Бедный Степан, видать майнит на кухне крипту. Раз не может уложиться в 300 кВт.

no avatar
♦москвич

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Путин назвал что 200-300 квт/час в месяц станет социальной нормой потребления эл. энергии. Но это потребление курам на смех. 300 квт/час уходит в городской квартире с отоплением и горячей водой. Если вы живете не в мегаполисе то ваше потребление вырастает минимум в 10 раз...
Те кто живут в поселках, деревнях, дачах не имеют газа, центрального отопления, горячей воды. Т.е самые бедные , самые незащищенные слои потребляют эл.эн в 10 раз больше, а значит и платят в 10 раз больше чем остальные.
Если ваш дом в 50 кв. метров не в городе, то месячное потребление составит 3200квт/час.
Т.е почти половина россиян вынуждены будут обогреваться подручными материалами, используя буржуйки или печи в лучшем случае.
Путин возвращает времена 30-х годов прошлого века когда топили собранным хворостом. Этого хвороста хватало чтобы сварить похлебку, а спали в тулупах и валенках на лежанках чтобы не замерзли малые детки. Вода, стоящая в избах за ночь успевала покрыться коркой льда.

user avatar
Лицо цэевропы

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Откуда такие цифры, начитался хомячковые посты?

no avatar
♦москвич

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Данные с моего счетчика на даче... Летом получается 500 квт/час. А зимой в 3 раз больше.
Работают нагреватели холодной воды на кухне и в душе по 6 квт. Обогрев душевой комнаты и туалета. Водоснабжающий насос. Два чайника, два холодильника. Два телевизора. Обогрев детских комнат, компьютер, работает робот-пылесос, утюги, стиральная машинка, освещение... Итого 500 квт*час летом.
Зимой добавляются нагреватели по 2 квт в каждой комнате. Минимум 5 обогревателей по 2 квт

user avatar
Valdemar_1962

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Два телека ещё могу понять. Но нахрена тебе 2 холодильника ? Ну ты и жрёшь..:))
А завезти себе баллонный газ не пробовал ? Не кошерно ?
Нахрена тебе обогреватели в каждой комнате ? А поставить тепловентиляторы на зимний период не пробовал с воздуховодами ? Это эффективнее..
А ещё есть технологии использования солнечной энергии для подогрева воды, как например, турки.. Слетай в Анталью и посмотри. Там на подлёте с самолёта очень хорошо вины баки водоподогрева на крышах. Или в заднице не кругло сделать что-то ручками своими или головой ? Или не мужик ? Значит, бабла много. Ну тогда и не скули.

user avatar
♦москвич

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

У меня семья шесть человек, двое маленьких ребятишек.
Есть и газовые нагреватели... один встроен в стену, а два переносных. При постоянной работе нагревателя баллона хватает на 4 дня. Заправка 1 баллона стоит 410 руб. На месяц один газовый нагреватель обходится около 3000 руб. Если использовать 3 газовых обогревателя, то будет 9000руб. в месяц. Поэтому сжиженный газ выходит дороже эл. света. Газ используем только утром , чтобы интенсивно прогреть помещения, пока еще спят дети. Более того второй этаж отапливается печью. И все равно потребление света зимой не менее 4000 руб 1000 квт*час


Нормативы обогрева утепленных домов...

(с) "На каждые 10 квадратных метров хорошо утепленного дома вам понадобится 1 киловатт мощности электрического котла. На 100 квадратных метров вам понадобится котел мощностью минимум в 10 киловатт. В морозы 10 киловатт в час – котел будет работать непрерывно. Итого 240 киловатт-часов в сутки. Если отопление не отключать то потребление составит 7200 кВт в месяц. Потребление эл. плиты, холодильника, посудомойки, телевизор, компьютер - это еще 320 кВт"

Итого получаем, автономное отопление и энергоснабжение дома в 100 кв м 7500кВт в месяц.

Если ваш дом менбше 50 кв. метров, то потребление не менее 3500кВт в месяц.


А Путин для половина населения обещает 300 кВт


user avatar
НикДляМинусов

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

А вот оставят тебе 300 кВт социальных и заставят платить по норме за остальное - сразу начнешь думать, как сократить расходы на электричество.
Только не надо тут бредить, что электричество самый дешевый способ отопить помещение. Это самый легкий способ, а не самый дешевый.
А если идешь по легкому пути, то плати по реальной стоимости электричества и не ной. Не отнимай кусок хлеба у тех, кто потребляет меньше, но платит за кВт дороже только потому, что ты можешь себе позволить выбросить 10 тыс. в месяц на отопление дачи.

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 05.10.2018 #

А какова реальная стоимость электричества? Сейчас плата 5,38. А вот в Китай нашу электроэнергию продают за 3,50. https://ampravda.ru/2017/08/04/076404.html
Получается, что мы платим за электроэнергию больше, чем на мировом рынке и при этом у нас зарплаты отнюдь не на мировом уровне.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 05.10.2018 #

А ты без китайской продукции обойдешься? Вот именно поэтому России приходится демпинговать на китайском рынке, ради того, чтобы дешевле получить его продукцию. И Россия в этом не одинока, у Китая очередь из поставщиков.

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 06.10.2018 #

Мы в СССР не только обходились без китайского ширпотреба, а даже Китай и всех спиногрызов из варшавского договора с половиной Африки одевали и обували. А всё потому что госпредприятия работали, а не разбазаривались ворам, а сами воры сидели в зонах и шили спецодежду для народа. Если начать сажать ворьё, национализировать сворованные предприятия и восстанавливать уничтоженные, через лет 5 своей продукции будет завались.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 06.10.2018 #

Я 62 года рождения, так что не надо мне про СССР рассказывать.
К 80-м зажравшаяся, и привыкшая затыкать все дыры нефтедолларами, партноменоклатура загнала всю экономику в тупик. Предприятия работали на свалку, а народ гонялся за импортным ширпотребом и электроникой. И зэки в тюрьмах уже не работали на экономику, а вовсю управляли теневым бизнесом.
Так что не надо мне лапшу на уши вешать. Я весь этот беспредел видел собственными глазами, включая то, как эта зажравшаяся номеноклатура рассовывала по своим карманам общественную собственность. "МЫ в СССР" осталось в 50х-60х, и не надо про это забывать.
И не гони дуру про сворованные предприятия. Их на металлолом пустили, т.к. 90% их морально устарело, свои технологии партноменоклатура просрала, а импортные нам никто не давал.
Так что национализировать ты предлагаешь не сворованное, а вновь созданное или модернизированное. А восстанавливать тебе никто не мешает - дерзай, а не разглагольствуй сидя на диване и давя "клаву".
Импортозамещение никто не отменял, но от интернетсоветчиков, вроде тебя, никакого вклада в это направление нет и не будет. Вы только ныть способны.

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 06.10.2018 #

Предприятия стали работать на свалку тогда, когда горбачёвские власти стали искусственно ломать связи между предприятиями и напрямую запрещали сбыт. Я помню, как самосвалами колбасу, да носки выкидывали потому что магазинам запрещали брать продукцию.
Устарело предприятие, или нет, а оно давало рабочие места и продукцию. Кроме того модернизацию надо проводить примерно каждые 5 лет. Я помню, как "устаревшее" предприятие выпускало вполне качественные бензиновые зажигалки, пьезозажигалки, а поскольку как и во всей стране этому заводу реформаторы зарубили сбыт, он выдавал зарплату продукцией, которую скупали за копейки челночники и с успехом сбывали в польше. Одна такая пьезозажигалка у меня до сих пор работает. Так что нечего брехать про неконкурентноспособные заводы и ненужную продукцию.
Национализировать я предлагаю именно сворованное, поскольку вор получил предприятие за дарма, а то что он разок обновил оборудование, так он обязан был это делать по тому же закону о приватизации и вообще получал с предприятия прибыль. Что же до технологий, то на каждом предприятии было своё КБ и свой БРИз, да и технологий СССР на 100 лет вперёд наработал. Забугорные буржуи сколачивали состояния на нашем Юном Технике, а наши буржуи только своровать и промотать сворованное могут.
Что же до импортозамещения, то достаточно восстановить производство хотя бы простой продукции. Кеды, лопаты, мебель и прочую херь, которую завозят к нам можно у нас производить и технологий никаких не надо.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 07.10.2018 #

Дуру не гони. На свалки предприятия начали работать еще при Брежневе. Отлежав в магазинах положенное время товары отправлялись сначала в уцененные магазины, где их даже за копейки никто не брал, а потом и на свалки, после списания.

Я помню...
=============
Да ничего ты не помнишь. Ты тупо и нагло врешь.
Магазины при Горбачеве еще были государственные, и брать государственные товары они были обязаны. И на свалки колбасу, которая всегда была дефицитным товаром, в начале перестройки еще не отправляли т.к. советские ГОСТы еще существовали и по ТУ всякую дрянь не делали. Ходовых товаров в те годы тупо не хватало, хотя полки магазинов были ПРОСТО ЗАВАЛЕНЫ различным отечественным барахлом. Барахло это народ почти не покупал, все различными путями умудрялись доставать импорт(из под прилавка магазина, через товароведов и базы или просто через т.н. "тучи" или барахолки).
Связи и сбыт стали рушиться уже при Ельцине, когда в РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИВАТИЗАЦИИ И РАЗВАЛА СССР магазины и предприятия стали частными, а связи между поставщиками и системой сбыта были разрушены. Тогда же и челноки поехали в Польшу, вытаскивая из маленьких ведомственных магазинчиков товары, которые стоили копейки.

Национализировать я предлагаю именно сворованное...
===========================
Валенок, иди найди это "сворованное", когда 90% советских промпредприятий порезано на металлолом еще в 90-х, а те что еще до сих пор дышут, еле-еле сводят концы с концами, т.к. их продукция по прежнему сбыта не имеет, и без реконструкции и огромных вливаний впереди у них лишь один путь - банкротство.
Дубоголовое существо, ты их собрался национализировать? Давай, дерзай.
Государство до сих пор подобные гос.предприятия со своих плеч приватизацией сталкивает.

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 07.10.2018 #

Дуру гонишь ты.
При Брежневе была плановая экономика и потому у каждого предприятия был план на производство определённых товаров, которые были запланированы исходя из реальных потребностей. Ты же тут брешешь, что якобы никто советские товары в СССР не покупал, а бегали все в иностранных шмотках.
Магазины были государственными и потому подчинялись правительству. Если правительство запрещало принимать продукцию, магазины и базы не принимали. Если правительство давало указание гноить продукцию, базы гноили.
Производственные связи были разрушены Горбачём. Так в 1987г госзаказы были сокращены на 50% во время плановой экономики, когда у каждого предприятия были планы на 5 лет вперёд. А оказавшаяся "лишней" продукция по его же указанию разрешили вместо продажи в стране продавать за рубеж. Так что не бреши. Вот сюжет Невзорова, наслаждайся.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 07.10.2018 #

Что же до импортозамещения, то достаточно восстановить производство хотя бы простой продукции. Кеды, лопаты, мебель и прочую херь, которую завозят к нам можно у нас производить и технологий никаких не надо.
===========================
Иди проспись,. Ты собрался конкурировать с Китаем? Ну так флаг тебе в руки, встань с дивана, открой свой бизнес и попробуй хоть что-то сделать и реализовать. У тебя себестоимость товара будет раза в три выше, чем то, что ты видишь на прилавках.

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 07.10.2018 #

А что, принадлежащие народу госпредприятия не могут кеды делать? Обязательно ИЧП нужно? Что же до себестоимости, то для того, чтобы произвести продукцию внутри страны нам надо просто произвести, а для того чтобы произвести в Китае нам надо сначала экспортировать в Китай всё от электроэнергии до сырья, произвести, а затем привезти товар из Китая через 2 границы. Ну и где дороже получается? Или ты, недоумок, считать не умеешь?

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 07.10.2018 #

А что, принадлежащие народу госпредприятия не могут кеды делать?
============================
Почему? Делать могут и даже делали. Только продать с прибылью потом ну никак не получается. Конкуренции с китайскими образцами товар не выдерживает.

Поэтому делатели остались только диванные, вроде тебя.
Потому и говорю - встань с дивана и попробуй сделать конкурентноспособные кеды. Трепло...

Китай делает массово, по дешевке покупая и добывая, как сырье, так и энергию. Технологические линии он тоже покупает самые современные и тоже по дешевке(а потом начинает эти линии сам делать), тогда как нам их даже дорого просто не продают.
Это ты учел, счетовод хренов?

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 07.10.2018 #

Да ладно врать. Себестоимость производства у нас ниже хотя бы потому что нам даже и покупать сырьё и энергию не надо. Они у нас есть. А технологические линии мы и сами делали. И ещё раз повторяю, что нашей стране всякие ООО не нужны, а нужны большие госпредприятия.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 07.10.2018 #

Смешное создание, ты что, думаешь, что китайцы сами электроэнергию не производят или своего сырья у них нет? Да они точно так же самодостаточны в плане сырья, как и Россия.
Разница в том, что у них кроме сырья море того, что расхватают на мировом рынке, а у нас кроме сырья да продукции военно-промышленного и атомного комплекса и предложить-то нечего. Поэтому нам приходится демпинговать на китайском рынке, как и другим продавцам сырья. Так что в плане сырья и энергии у нас конкурентных преимуществ нет.
А вот то, что большая часть населения России загнана плановой экономикой СССР в суровые климатические условия делает производство в России неконкурентноспособным. В стоимость продукции ведь приходится закладывать расходы на борьбу с климатом, а они частенько доходят до 30% себестоимости. Вот и конкурируй на здоровье.

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 12.10.2018 #

Глупыш, если бы Китаю хватало своей электроэнергии и сырья, у нас бы они не покупали ни того, ни другого. В своё время СССР построил Китаю крупных 800 заводов разной направленности, причём исключительно на советских технологиях, а ты тут байки травишь, что нам предложить якобы нечего. Просто нет политической воли уйти от либерастической идиотской идеи о "рыночном регулировании" и начать восстанавливать нормальную экономику, производящую продукцию, так как нашему правительству и на продаже и перевозке сырья неплохо живётся.
Своим глупым тезисом о том, что " большая часть населения России загнана плановой экономикой СССР в суровые климатические условия", ты меня насмешил. Плановая экономика что ли загнала в 6-9 вв русские племена словен например в Псковсую, или Новгородскую области? И потом климатические условия вполне компенсируются своими залежами природных ресурсов, а также энергоносителей угля и нефти, ведь производству России не надо покупать свое сырьё, отопление и электроэнергию втридорога по экспортным ценам и таскать их издаля. Просто не надо в стоимость продукции вкладывать хотелки буржуев о сверхприбылях, что с успехом социалистический Китай и демонстрирует.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 13.10.2018 #

В свое время раздетый и разутый советский народ на голом энтузиазме практически задаром вкалывал на будущее своей страны, а когда энтузиазм иссяк, его продолжили строить, опять же задарма, силами заключенных, а кормили всю страну при этом колхозники работающие с утра до вечера за трудодни и лишенные паспортов, чтобы не могли уехать в город.
Эти лишения миллионов позволили не только развить науку и экономику страны, но даже оказывать помощь другим странам, вставшим на путь соц. развития, у которых почему-то ну никак не получалось то, что получилось в СССР.
А когда из власти ушли люди готовые управлять страной держа её население "в ежовых рукавицах", и их сменили недалекие функционеры-лизоблюды, так все сразу и началось рушиться. Колхозы тоже развалились, как только люди сообразили, что в городе можно меньше работать, а жить гораздо лучше.
Плановая экономика требует либо диктата, который под угрозой заставит всех без исключения работать на благо страны, либо воспитания, при котором все будут настолько идейны и честны, чтобы диктат не требовался.
А они есть в наличии эти условия? Ты ведь даже сейчас ноешь, хотя тебя никто не заставляет тяжело работать за идею и получать гроши.
Я тебе еще раз говорю, все свои тупые теории ты можешь проверить на практике, рыночные условия позволяют это сделать любому человеку. Оторви задницу от дивана и дерзни, если такой мудрый. Однако все кто имеет деньги, причем не только в России, почему-то предпочитают заказывать производство продукции в Китае, а не в России. Видимо они тупее тебя и рынка даже не нюхали. Только как раз для твоего случая уместен вопрос, почему ты до сих пор не разбогател, а нищ, как церковная крыса? Все ведь просто - бери и начинай производить ту же Теслу.

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 13.10.2018 #

Ерунду пишешь.
Колхозы- это кооперативы, или по современному ООО. Просто сначала у колхозов не было ни денег, ни мат ценностей и потому расчёт шёл только после сдачи продукции государству к концу года. После войны, когда появились колхозы- миллионеры, там была и зарплата каждый месяц, и бесплатные дома для колхозников, и колхозные дома отдыха на море. И из этих колхозов народ не бежал. Колхозы уничтожили насильно ельцинским постановлением №86 от 1991г.
Плановая экономика- это порядок и элементарный контроль за средствами и ресурсами, гарантия, что твой труд и тебя не выкинут на помойку. Все страны мира, включая капиталистические, имеют планы развития и только в нашей стране победившего либерастического мракобесия от планирования правительство отказывается, так как тупо не хочет работы и ответственности.
Диктата требует любая власть и даже работая на буржуя ты работаешь под диктатом.
Рыночные условия диктуют, что без первоначального капитала дело обречено на провал. Олигархам дали первоначальный капитал путём грабительской прихватизации и банального воровства. Теперь ты мне тут про "дерзни" брешешь, когда в стране ворьё устроила даже кредит под грабительский %. Да и не нужны стране частные лавочки, которые только спекулировать могут. Нашей стране нужно производство, а для организации производства нужны большие деньги с отдачей не раньше чем лет через 10- 15. Про простоту выпуска Теслы не бреши. Маска несколько лет правительство США пичкало и пичкает деньгами, чтобы он эту Теслу сделал, а он и тут смошенничал. У нас ещё до Маска сделали Ё мобиль, а ещё раньше в СССР создали электрические трактора, да что толку, если нет на них спроса в силу разных причин?

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 13.10.2018 #

Хватит врать.
Совхозы появились в 1918 г., но не прижились, т.к. грамотных руководителей для них найти было сложно да и работать крестьяне предпочитали на себя, а не на государство. Поэтому была сделана ставка именно на коллективизацию. Безземельных крестьян наделяли землей, а у тех кто отказывался идти в колхоз часть земли отнимали, оставляя кому 50 соток, а кому и 30.
Колхозам государство оказывало помощь, но их продукцию забирало не по рыночным, а по государственным ценам, которые частенько были такими мизерными, что жили колхозники лишь тем, что получили на трудодни натурой. Поэтому и паспорта колхозников аж до конца 50--х годов хранились в сельсоветах и на руки не выдавались
Так что о кооперативах, в те времена их называли артелями, забудь.
Плановое хозяйство действительно дает большие преимущества, но и недостатки у него не маленькие, особенно если в руководстве появляются нечистоплотные люди. Владелец бережет свое имущество, а чиновнику до него дела нет - одно предприятие разорил, устроился на другое, ответственность минимальная, главное нос по ветру держать и вовремя поменять место работы. Владелец следит за тем, чтобы его имущество не разворовывалось, а вороватые руководители наоборот закрывали глаза на мелкое воровство и даже в какой-то мере поощряли его, т.к. на складах предприятий было все и по гос.ценам, а в магазинах выбор минимальный и цены в 2-3 раза выше государственных. Благодаря "узаконенному" мелкому воровству, на производстве все очень легко списывалось, а руководители имели возможность распоряжаться вагонами , а то и десятками вагонов списанного.
Так что жизнь в СССР доказала, что чинушам доверять ни производство, ни сбыт нельзя - все равно заворуются или разбазарят все в условиях безответственности.

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 14.10.2018 #

Это не я вру, это ты путаешь совхозы и колхозы. По твоему последнему посту видно. Вот тебе шаблон Устава колхоза, утверждённый СНК СССР и ЦК ВКП(б) в 1935г. http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4042.htm Там чёрным по белому написано, что колхоз- это добровольная сельхозартель. А совхоз- это госпредприятие. Были ещё любимые Троцким трудовые армии, но это другая история.
Кооперативы при Сталине росли пышным цветом и после его смерти в стране было КООПЕРАТИВНЫХ 114 000 мастерских и предприятий, 22 экспериментальных лаборатории и 2 НИИ (например Всероссийский Кооперативный Институт https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8), а ведь были ещё и хозрасчётные бригады на госзаводах, сидящих не на зарплате, а на сдельщине. Так что про "забудь" ты погорячился.
Про то, что "владелец бережет свое имущество, а чиновнику до него дела нет" не рассказывай, так как я работал в том числе в иностранных частных компаниях и видел, как частники буквально выкидывают деньги в помойку, так как потери восполняют из кошелька покупателей путём повышения маржи. А на госпредприятии мы металлическую стружку и даже ломанные свёрла в металлолом сдавали.
Узаконили мелкое воровство уже при Хруще, когда осудили "Сталинские репрессии", так как большая часть осуждённых была именно несунами, попавшая под закон о пяти колосках. Помню реальный случай, как из 3_х обкомовцев, воровавших жилой фонд посадили только одного, другого уволили, третьего взяли на поруки свои же.
Это не проблема плановой экономики, не свидетельство её якобы ущербности, а проблема прежде всего коррупции и безнаказанности чиновников. что мы и при капитализме видим.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 14.10.2018 #

Ты кооперативы и колхозы в кучу не вали. Не забывай, что в СССР средства производства не могли находиться в руках частников. Поэтому всем заправляли советы, которые возглавляли партийцы, которые, как огня боялись приезда проверяющих из города.
Так что ты мне бумажки в нос не тыкай, у меня деды по матери колхозниками были, а по отцу артельщиками. У деда-артельщика от 70 соток отрезали 20 за то, что в колхоз идти отказался. Так эти 20 соток и пустовали вплоть до конца 70-х годок, пока дед не умер и дом не продали. А мать вместе с отцом, уже вернувшимся с ВОВ, обходчик гонял с КОЛХОЗНОГО поля, которое они же обрабатывали и на котором весной решили хотя бы полугнилой картошки набрать, т.к. банально есть нечего было. Из этой картошки вырезали гниль, остатки сушили и перетирали в муку. Так что ты мне не рассказывай, как хорошо жилось колхозникам и артельщикам. Все они одну лямку тянули вплоть до хрущевской оттепели. А с оттепели и развал экономики начался, т.к. во власть полезли лизоблюды и проходимцы всех мастей, которых во времена Сталина к стенке "на счет раз" ставили.

так как потери восполняют из кошелька покупателей путём повышения маржи.
========================================
Валенок, ты издержки кризиса перепроизводства с проблемами плановой экономики не путай. Собственнику потери вообще не нужны, т.к. сырье денег стоит и он пэти потери минимизирует, а при плановой экономике при разгуле бесхозяйственности твой сбор стружки и сверел в металлолом превращается в показуху и компанейщину. Я помню другое, когда собранную школьниками макулатуру, за которую отличившимся вручали грамоты и дарили на школьной линейке подарки, потом благополучно вывезли на свалку и сожгли. Постарше стал, узнал, что на три района одну машину с макулатурой для "птички" в город отправляют.

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 17.10.2018 #

Колхозы- это одна из форм кооперации, они и так в одной куче по определению. Частной собственностью в колхозах и кооперативах и не пахло, так как частная собственность основана на эксплуатации человека человеком и присваиванию прибавочной стоимости. В кооперативе же все работают и стало быть никакой эксплуатации быть не может. Относительно партийцев, они были разные. Почитай по этому поводу письмо Шолохова Сталину.
По поводу отрезанных соток надо смотреть предметно. По поводу голода было всякое. Моя мама утверждает, что в Пермском крае о голоде и не слышали, а вот в Поволжье было голодно и до войны, и после.
Кризис перепроизводства- это идиотизм, так как в мире полно не только голодных, но и плохо одетых. Проблема лишь в том,что буржуй не хочет лишаться ни копейки из своей маржи и он лучше сгноит, нежели продаст дешевле. Впрочем есть и другая проблема- ограничение качества и ремонтопригодности, так как качественной вещью можно пользоваться бесконечно, а дерьмо можно производить и производить.
Буржую нет нужды экономить в случае монополизации рынка, а именно к монополизации рынок и стремится. А при плановой экономике подсчитывалось всё до последней крошки. Любая деталь обсчитывалась и по трудочасам. и по отходам, которые тут же вписывались в план переработчикам. Так что не бреши по поводу мнимой бесхозяйственности. Я жил в городе- миллионнике и наша картонажка работала в 3 смены, перерабатывая макулатуру. Если вашу макулатуру сожгли, то это плохая работа ОБХСС, но это уже не бесхозяйственность, а саботаж и вредительство, а такие статьи после Сталина фактически не применялись.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Олексий на комментарий 18.10.2018 #

Клоун, ты лопух, каких мало. Судишь о том, чего даже знать не можешь, либо не понимаешь.
Я в СССР в городе-миллионнике на п/я в снабжении работал и знаю всю кухню изнутри, а работяг, вроде тебя(судя по наивности), из цехов даже на территорию не выпускали, не говоря уж о том, чтобы в другой цех зайти. Твоя картонажка если и работала в три смены, в чем я очень сомневаюсь, то только в том случае, если перерабатывала отходы предприятий. Те же газеты и журналы тоннами шли в макулатуру, т.к. киоски Союзпечати были просто не в состоянии реализовать тиражи большинства изданий. Делопроизводство крупных предприятий тоже выдавало горы макулатуры, но везти её за 500 км из дальних районов банально не рентабельно - золотым картон будет.
ОБХСС следил за расхитительством, а не за бесхозяйственностью. Для тебя скорее всего будет новостью, что крупные предприятия на 30-60% работали на материалах, которые предварительно были списаны. Работать"по красному" бухгалтериям было нормой, хотя по факту они совершали хозяйственное преступление. Списывали материалы десятками и сотнями тонн. Склады от них ломились, а по бумагам числилась норма,чтобы фонды не срезали. Ты хоть способен представить, какое раздолье для мошенничества в таких условиях?

user avatar
Олексий

отвечает НикДляМинусов на комментарий 18.10.2018 #

Вся эта кухня мне известна, но не забывай и того, что систему балансировали и помимо раздутых фондов в план закладывалась и интенсификация. Поэтому хочешь, не хочешь, а прогресс в уменьшении затрат вынь да положь, так как на предприятии есть сметчики, КБ и БРиЗ, у которых есть свой план. Да и подшефные НИИ план имели. Опять же не забывай и то, что замдиректора всегда хочет стать директором, а простой работяга всегда хочет получить премию за рационализаторство.
Будет золотым картон, или нет в СССР было не так важно, так как в СССР сложилась идиотская на мой взгляд практика связывания регионов общей работой и потому материалы ради этой дружбы народов таскали через всю страну.
ОБХСС работал конечно с хищениями, но так как хищения маскировались под поджоги, растраты, усушку- утруску и бесхозяйственность в том числе, ОБХСС шерстил все случаи, какие мог осилить и всё зависело от конкретных людей. Одни любое преступление выводили на бесхозяйственность, но были и настоящие чекисты, которые любую проблему могли дотянуть до измены Родине. Опять же статью Вредительство из УК (от 8 до 15) никто не убирал.

no avatar
SAV263

отвечает Олексий на комментарий 06.10.2018 #

Себестоимость энергии около 15 копеек, остальное-навар жирных сволочей. В Иркутской области -1 руб в городе, 70 коп в деревне.Всё потому, что в своё время они не дали Чубайсу продать свой ТЭК, оставили его в руках областного правительства. Так сейчас Иркутская область не даёт покоя Димону и К. Кричат, что тарифы в ИО несправедливые, платят меньше всех в стране. Скоты, когда же их к стенке поставим?

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAV263 на комментарий 06.10.2018 #

Трепло, в Иркутске электроэнергия дешевая лишь потому, что гидроэлектростанций там полно, и на их долю приходится 70% добываемой э/энергии, тогда как в среднем по России доля гидроэнергетики 12%.
Иркутскэнерго независимо от РАО ЕЭС России, потому и тарифы в области ниже.
Однако там все благополучно лишь потому, что то во что вложился СССР еще не изношено, а как только подойдет срок, так чинуши его быстренько сбагрят в РАО ЕЭС, т.к. в одиночку Иркутской области реконструкцию всего гидроузла не потянуть.

user avatar
SAV263

отвечает НикДляМинусов на комментарий 06.10.2018 #

Тогда почему она дорогая в Амурской области, где 3 ГЭС( в Иркутской не полно, а 4 шт) , промышленности нет от слова совсем, энергию девать некуда. А электроэнергия дороже Иркутской в 4 раза. Ответ дан выше.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAV263 на комментарий 06.10.2018 #

Это так сложно понять?
Потому, что в ФСК ЕЭС(нынешнее название РАО ЕЭС) цены рассчитаны в среднем по России и в них заложены отчисления на перспективное строительство, текущий и капитальный ремонт. А Иркутскэнерго сейчас тупо выжимает из своих активов все что возможно, а когда выжмет, за бесценок сбросит их на баланс ФСК ЕЭС.
Доказать это не сложно, ни одна из 4 ГЭС Иркутска не требовала серьезных вливаний на момент образования РАО ЕЭС и с тех пор в Иркутской области ничего в сфере ГЭС не делается. В Амурской же из 3 ГЭС две построены РусГидро(100% дочка РАО ЕЭС) и еще 5 ГЭС запроектировано.

user avatar
SAV263

отвечает НикДляМинусов на комментарий 07.10.2018 #

На Зейской ГЭС тоже ничего не делается.Бурейская ГЭС на момент присвоения её Чубайсом была построена Советским Союзом на 90%. В цены заложены отчисления на ремонт и строительство, совсем немного, основное- на содержание Чубайса и жирных менеджеров

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAV263 на комментарий 07.10.2018 #

Построена на 90% говоришь? Ну врать-то ты умеешь. В реальности максимум на 30%, т.к. финансирование строительства прекратилось в 1988, а в 1993 началась забастовка, которая длилась аж до 1999 г.

Ну, да хрен с тобой, хай будет 10%.
Это примерно 2 годовых бюджета, которым располагали иркутские чинуши. Поэтому чинуши амурской области почесали в затылках и скинули Бурейскую ГЭС Чубайсу, у которого деньги были.
Ты мне-то лапшу на уши не вешай. Энергия в Иркутской области дешевая лишь потому, чтобы было чем ударить по рукам Счетную палату, которая давно уже точит зубы на левый переток энергии с иркутских ГЭС в другие области, и сопровождающее этот переток воровство и коррупцию во властных кругах.

user avatar
SAV263

отвечает НикДляМинусов на комментарий 08.10.2018 #

Деньги у Чубайса были ворованнные , т.е. украденные у меня в том числе. Основную часть строительства профинансировало государство за счёт РЖД. Энергия в И.о. дешёвая потому, что правительство И.о. не дало жирным скотам наживаться за счёт населения.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAV263 на комментарий 08.10.2018 #

Да-да-да.
И именно поэтому в И.о нихрена не делается в плане энергообеспеченности области. Потребуется ремонт ГЭС и власти И.О сразу побегут с протянутой рукой к ФСК ЕЭС, которая не только деньги с населения дерет, но и не хило вкладывается в энергетику России.
Хорошо пристроились власти И.о., наверняка сейчас их производители имеют конкурентное преимущество и тоже особо не парятся по поводу введения новых технологий. Что будет позже, когда энергия перестанет быть дешевой? Обрушение всей экономики И.о и всплеск народного недовольства? Я так понимаю, что ты на это молишься.

user avatar
SAV263

отвечает НикДляМинусов на комментарий 09.10.2018 #

Пока что я вижу с протянутой рукой рыжую крысу, вчера клянчил 17 трлн. руб у государства. В И.о. как раз очень много делается для обеспечения работоспособности энергетических объектов., в отличии от Рус Гидро и РАО ЕЭС ( пример-Саяно Шушенская ГЭС, ещё многие на грани стоят). Обрушение экономики произошло уже давно и продолжается сейчас, только виновата в этом не Иркутская область. Всплеск народного недовольства -это мягко сказано. Твари доведут народ до революции, когда их будут вешать на фонарях, но опять -же дело не в отдельно взятой И.о.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAV263 на комментарий 13.10.2018 #

В И.о. как раз очень много делается для обеспечения работоспособности энергетических объектов.
====================
Конкретнее можно? В Амурской области вложения в энергетику заметны, это уже построенные ГЭС и проекты новых. Что в И.о. делается, из твоего демагогического "много"?
Рыжего я сам терпеть не могу, и уверен, что он пакостит по-черному, но ФСК ЕЭС работает и еще как.
Чего стоит хотя бы то,что Крым энергией обеспечили очень быстро и сейчас в Тамани ударными темпами строится ЛЭП и подстанция на 500 кV с разводкой ЛЭП на 330 /220 /110 кV, которая закроет все проблемы Крыма и Таманского полуострова по электричеству на многие годы вперед.

user avatar
Anton Strunin

отвечает SAV263 на комментарий 06.10.2018 #

А не надо было за скотину Ельцина голосовать в 90-е...И визжать от восторга во времена Горбатого-про гласность и плюрализЬм. Признайтесь,ведь вы же осудили ГКЧПистов,не так ли? Вы ж были за свободу и деРЬмократичесие ценности. Ну вот и не нойте теперь-"подыхайте,собаки,если вы недовольны!"

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Anton Strunin на комментарий 06.10.2018 #

А вы с SAV263 друг друга стоите. Заняли полярные позиции и вопите, хотя пройти надо было именно по середине. Валите всю на Ельцина и Горбачева, хотя 90% вины лежит на тех, кому они доверились. Пиндосы ведь Горбачеву даже Нобелевскую премию мира дали, и чуть ли не на руках его носили за то, что он все по их советам делал. Та же самая история с Ельциным, пока он во всем им подчинялся. И оба сразу плохими стали, как только из-под контроля пиндосов вышли. Горбачева быстренько от власти отстранили, а Ельцина беспробудным алкашом выставили.
Теперь у вас, как и у пиндосов, Путин враг, вор и негодяй.
А может все же проблема в том, что вы подпиндосники и свою вину на других свалить желаете?

user avatar
Олексий

отвечает SAV263 на комментарий 06.10.2018 #

Когда гарант помрёт, начнётся гражданская война, а может даже и раньше. С такими реформами чиновников и ЕДоРастов видимо скоро на улицах убивать начнут как в царское время. И приморские партизаны им лапочками покажутся.

no avatar
tor

отвечает НикДляМинусов на комментарий 05.10.2018 #

Почему у роботов упырей одна мысля-лишить,сократить,оштрафовать?Нет чтобы дать людям то,это ...Идём по реальной стоимости электричества,а по реальной стоимости денег не идём-минимальная зарплата в два раза ниже прожиточного минимума.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает tor на комментарий 06.10.2018 #

"Дай - будет при коммунизме, сейчас - купи."
Слышал такую формулу? Вот и руководствуйся ей - тебе никто ничего не должен.

Нет чтобы дать людям то,это
=======================
Тебе сколько лет, глупое дитя?
Чтобы кому-то что-то дать, сначала кто-то должен это "что-то" произвести.
А этот "кто-то" тоже кушать хочет и за бесплатно работать не будет.
А кто-то еще должен это в магазин, в который ты ходишь, привезти, а другой должен это продать.
Так вот, все они почему-то ДОЛЖНЫ, а тебе просто дать? А ничего у тебя не слипнется от этого?

минимальная зарплата в два раза ниже прожиточного минимума.
==============================
Минимальная зарплата с прожиточным минимумом не связана. Получать её можно работая лишь 2-3 часа в сутки.

user avatar
tor

отвечает НикДляМинусов на комментарий 06.10.2018 #

Да миллионы людей получают сейчас в России 12-15000 рублей.Насчёт того что никто никому ничего не должен,тогда я не должен государству платить налоги с зарплаты,не должен идти в армию,не должен ходить на выборы...Ты дядя слеп,и разговаривать с тобой бесполезно.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает tor на комментарий 06.10.2018 #

Так налоги и так государству не платят - в конвертах зарплату получают. А то и вовсе, на бюджетных должностях сидят, и вопят, что они дескать налоги какие-то платят. От армии "косят" все кому не лень, и её давно уже на контрактную основу перевели. А на выборы ходить - это твое право, а не обязанность, хотя бы это знать надо.
Так что государству ты должен по самую маковку. Оно тащит на себе здравоохранение, образование, армию, МВД и воз различных общественных и государственных структур, большинство из которых ему нахрен не нужны и служат лишь для того, чтобы хоть какой-то работой нытиков, вроде тебя, обеспечить.
Так что прежде чем спрашивать с государства, надо позаботиться о том, чтобы у него было на какие шиши твои хотелки выполнять. Конкретно ты еще должен вернуть государству средства, которые оно потратило на твое образование. А ты много ему вернул? Я вот уверен, что нихрена оно от тебя еще не видело, но ноешь "Дайте мне !!!" ты уже на полную катушку.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает tor на комментарий 06.10.2018 #

Хочешь сказать, что свое обучение уже оплатил? У тебя что, три класса церковно-приходской? А если у тебя "вышка" на бюджетном месте, то знай, что тебе лет 20 надо зарплату под 300 тыс. получать, чтобы налогами её оплатить. Того, что сейчас студенты за обучение платят не хватает даже на коммунальные платежи. Преподам кое-что перепадает и все.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAV263 на комментарий 08.10.2018 #

Не неси чушь. У почтальона участок, который оценен нормировщиком. Сейчас нагрузка на почтальона не так уж и велика, т.к. мало кто вообще письма пишет и на газеты-журналы подписывается. Это в советское время почтальоны по 3 сумки на обход требовалось, а сейчас и одна-то полупустая.

user avatar
SAV263

отвечает НикДляМинусов на комментарий 09.10.2018 #

Хорошо, почтальон тебе не нравится.Как тебе оператор пресса работа 14 часов в сутки , 10000 р. в месяц, сварщик ,14 часов в сутки, 12 т.р. в месяц? Или тоже пукинский нормировщик признал это лёгким трудом? Кстати Почтальон у нас ходит с двумя сумками, в один конец 15 км.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAV263 на комментарий 08.10.2018 #

Пока наоборот получается. Государство дает намного больше, чем получает.
Не забывай о огромном перекосе в бюджетных и частно-хозрасчетных сферах, и о том, что экономика России до сих пор имеет преимущественно сырьевой характер.

user avatar
Ян Янов

отвечает ♦москвич на комментарий 06.10.2018 #

Путин откровенно плюет на народ всем своим видом и действием, но народ с рабской психологией все терпит. Вы правы, что заставят людей топить хворостом, видимо не даром разрешили валежник собирать...

no avatar
♦москвич

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

Какая солнечная энергия в нашей полосе? К тому же себестоимость солнечной энергии в 2раз дороже тепловой генерации. У меня на солнечных батареях работает освещение в хозблоке, привод точильного станка. Уже в январе, солнечной активности не хватает чтобы зарядить батареи. Например, в прошлом году весь январь был пасмурный, так до февраля не было в хозблоке света.

Что касается современных технологий... У меня друг в деревне тверской области построил дом с геотермальным отоплением. Оборудование немецкое 4 мл руб. монтаж примерно столько же.
Итого 8 мл руб. стоит инновационное отопление. Если платить по 3000 руб в месяц за традиционный обогрев, то такое "инновационное " отопление окупится через 220 лет.

Ты видно совсем трепло беспросветный

user avatar
Valdemar_1962

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Я тебе где-то о солнечных батареях писАл ? Так что трепло ты.
Если ты ни разу не видел, как получают горячую воду в Турции для бытовых нужд и не только (огромные водяные баки на крышах домов) то и говорить не о чем.. Я ж говорю, посмотри Анталью с высоты птичьего полета.
Солнечные батареи в РФ ставить сложно, т.к. длительный снежный период. А вот использовать ветряки в твоей полосе возможно..

user avatar
Олексий

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

А зачем ты Турцию в пример приводишь? У них какая средняя температура в году? Сколько световых часов в году? А если хочешь поговорить про ветряки, то куда его в многоквартирном доме ставить? В форточку? А ты учитывал, что в средней полосе России леса стоят и значит ветер дует не сильный?

no avatar
SAV263

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 06.10.2018 #

Вальдемар, ты дилетант в этих вопросах, так что не показывай свою глупость на всю Россию. Регионы моей работы ( и частично жительства) -Магаданская область, Амурская область, Хабаровский край, Саха, Забайкалье. Сотню раз считали , и пытались воплотить жизнь и солнечные батареи, и ветряки и прочее. Даже крупнейшим международным компаниям это не под силу.Самое большое, что делается сейчас- комбинированное электроснабжение (ветряк и солнечные батареи) базовых станций моб. связи в тайге. Но при этом там стоит автономная ДЭС, которая молотит всю зиму, её надо заправлять и обслуживать.Невыгодно это всё в наших условиях. А частнику невыгодно вдвойне.

user avatar
АЛЕКС РЕКЛЕР

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 06.10.2018 #

Баки с водой в Анталье греются от солнца, которого там в избытке. Иди нагрей хоть чайник у нас за уралом.

Ветряки имеют срок работы 2 года до капремонта. Не знал? А ремонт - вторая стоимость ветряка. Изучайте материальную часть.

no avatar
Просто Мария

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

Так Вы не поняли,что москвич не один на той даче,а с внуками и детьми!У нас в деревне в доме тоже холодильник и морозильная камера-везем много из города,потому что в деревне цены выше намного.

user avatar
Просто Мария

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

У Вас все с головой в порядке? Сравниваете по климату Москву с Анталией!

user avatar
Олексий

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

У меня дома холодильник и морозильная камера. В морозильной камере заготовленные грибы, ягоды, фрукты, овощи с дачи, или леса. А ещё на даче работает соковыжималка, мясорубка, электрогазонокосилка. А если бы был свой дом, то и инкубатор бы был и возможно сепаратор. А если бы ещё электромобиль был бы?
Этим идиотским законом на корню рубят подсобное хозяйство и экологически чистые технологии, потому что кому нужно покупать электомобиль, или отапливать дом электричеством, если это будет дорого?

no avatar
Oleg A

отвечает АЛЕКС РЕКЛЕР на комментарий 06.10.2018 #

Зажимание электричества, это ПУБЛИЧНАЯ демонстрация неспособности воровской путинской власти строить "магазины" по продаже большого количества электроэнергии,
там где её больше всего покупают.
Из-за сокращения предприятий многие подстанции России работают без нормальной нагрузки.

При этом цены на электроэнергию в России в некоторых регионах ДОСТИГЛИ американских цен на киловатты, при заниженной в десятки раз зарплате, пенсиях, пособиях по безработице.

Все танцы с бубном около российских счётчиков, все манипуляции между оплат по счётчику и нормативами, лимиты, это является УМЫШЛЕННОЕ И СПЕЦИАЛЬНОЕ сокрытие информации о РЕАЛЬНЫХ РАЗМЕРАХ хищений электроэнергии. Которое происходит при участии руководителей энергосистемы.

Их этому научил гениальный - Чубайс. Это его ЛИЧНОЕ - "Know How"

Что бы такие большие объёмы хищения эл.энергии были незаметны,
такое смогли придумать и реализовать ТОЛЬКО В РОССИИ!!!
Приходит человек из энергосистемы на предприятие.
Сматывает счётчики за свет на половину. Ставит пломбы. Получает утром зарплату зам директора. И всё.
Вы сможете догадаться из какой партии директор предприятия и начальник энергосистемы района? И кому в России можно пользоваться такими "льготами" на электроэнергию?

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает АЛЕКС РЕКЛЕР на комментарий 06.10.2018 #

С газификацией всей страны уже путин решил вопрос, весь газ должен уходить на продажу за рубеж! Сейчас строят массово дома с электроплитами, мотивируя это безопасностью дома. А тут хитрость и заложена, ведь электроплиты потребляют очень огромную энергию от 4 Квт в час и до 8-Кв ч час. А это значит что только электроплита в день затратит не менее 25Кв ч электроэнергии, в месяц это уже 800Квт в час , а ведь есть еще и компьютер, холодильник, микроволновая печь, утюг, электроосвещение, водонагреватели и стиральная машина, которая тянет по 2Кв в час, да еще и телевизор, и прочие гаджеты современного мира с потреблением электроэнергии. И нас обложат огромными штрафами и увеличенными тарифами, потому что мы ЛОХИ для путина, мы его рабы.Молчаливое быдло. Даже пенсии отменил он быдлу! Как же не уважает он нас? Мы сами виноваты в этом.

no avatar
Олексий

отвечает АЛЕКС РЕКЛЕР на комментарий 06.10.2018 #

Да в теме он, просто за 27 лет людей зомбировали на индивидуализьм, дескать пусть делают другие а я самый умный в сторонке посижу. Вот нас поодиночке и имеют во все щели. А там где народ собирался (в Волоколамске например), начиналось настоящее народовластие, а не цирк с выборами клоунов с мандатами, а где народовластие, ворам сложнее воровать.
Впрочем пенсии, газ и электричество- это всего лишь воровство. А вот то, что произошло в Кемерово- убийство. И что? Народ просто утёрся, а Тулеева пересадили из одного кресла в другое.

no avatar
АЛЕКС РЕКЛЕР

отвечает Олексий на комментарий 06.10.2018 #

В моей калининградской области электричество уже больше 4 руб/квт. Но...

Собирались строить АЭС, вбухали что-то около 5 млрд руб - и закрыли лавочку. Некуда девать электричество, нет потребителей. Театр абсурда.

no avatar
Олексий

отвечает АЛЕКС РЕКЛЕР на комментарий 06.10.2018 #

Да у нас и без АЭС избыточные мощности электроэнергии, а вашу АЭС строили исключительно на экспорт в прибалтику, польшу и Германию. Наше правительство сопротивляется необходимости создавать рабочие места, которые и должны потреблять электроэнергию, а кормить кучу собственников электросетей и электростанций, которых наплодил враг народа чубайс надо. Вот с нас вторую шкуру и будут драть.

no avatar
Jonny81

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Голубчик, если у тебя НА ДАЧЕ 2 холодильника, 2 телевизора и зачем-то 5 обогревателей по 2 кВт, и подогрев туалета летом (а если ты там живешь зимой, то это уже не совсем и дача и сделай тогда нормальное отопление), то тебе вообще грех жаловаться и это для тебя копейки...

user avatar
♦москвич

отвечает Jonny81 на комментарий 05.10.2018 #

У меня это дача... Поэтому полный обогрев мне не нужен. Все собираются только в пятницу. Поэтому обогрев должен быть мобильным, в зависимости от потребностей эксплуатации дома.
Нет смысла вкладывать 300 тыс в оборудование, разводку труб, нагреватели, когда все равно потребляется электричество или газ. Окупаемость такого оборудования около 10 лет.
Поэтому у меня постоянный обогрев идет только нижней зоны дома, где сосредоточено водоснабжение. Очень дорого содержать отопительную систему при такой форме эксплуатации дома.

И это подтверждается опытом эксплуатации... У моих родственников частный дом с постоянным проживанием. У них магистральный газ. В месяц за газ платят 3000 руб, а в холода больше, за свет еще 1600 руб. Итого 4600 руб в месяц. У меня же выходит около 4000 руб в месяц. Поэтому выгоды никакой.
Если бы был магистральный газ, то имело бы смысл.
Но газ Путин гонит в Европу и по всему миру, даже в Китай. А нам в 90 км от Москвы газа нет и не будет.
Единственный вариант газгольдер... стоит 160 тыс.

user avatar
Ната Иванова

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Не, ну правда, ♦москвич, что за барские замашки, 2 телевизора, 2 холодильника... Роете погреб, можно 2, один в доме, другой снаружи, ставите русскую печь по середине дома и спите на ней всей семьей, валежника насобирали, лучины нащепили... И давай разрабатывать цифровые технологии :)))

no avatar
Oleg A

отвечает pany T на комментарий 06.10.2018 #

Великий Путин разрешил закручивать гайки до тех пор,
пока у россиянцев не полезут наружу трудно контролируемые протесты, - поджоги фирм, машин, учреждений, вплоть до пущенных под откос поездов...

no avatar
Сергей Степкин

отвечает Ната Иванова на комментарий 07.10.2018 #

Вот как раз на цифровую экономику денег Митька не пожалел , аж 400 миллиардов заложено в бюджете , а на ремонт ветхого жилья всего 19 . Живи в землянке зато с цифровыми технологиями

no avatar
Иван Русский

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Слушай сюда жопа цэевропы. Это еврей Путин так решил и поручил еврею Медведеву с его партией ПЖиВ. Русских слишком много ещё сидит в деревнях и дров не хватает...

no avatar
Георгий Антиукроп

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Ты когда - нибудь жил на селе, хомячок... Два калорифера по 2 кВт/час в детскую. и в спальню... вот тебе и - 4 кВт/час х 24 час. х 30 дней = 2880 Квт в месяц... И это не считая электроплиту, и стиральную машину... А если уж речь пойдёт о выживаемости на селе собственных детей, то любой вменяемый отец возьмётся в этом случае "за вилы".. А в этом случае верхушки власти придёт конец.. .в том смысле, что подставляют Президента... но Президент пока не чует... Очнитесь, г - н Президент... Вас подставляют не просто "идиоты у руля", но сознательно "сдающее" Вас ждущее своего предательского "часа" фиктивное правительство... Очнитесь, г - н Президент

no avatar
Valdemar_1962

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

В большинстве загородных домов уже газ есть и отопление подогревом воды от газа..
Ещё есть уголь. Если у тебя дача в 200 квадратов и 3 этажа и без газа - значит найдешь бабло и на электроотопление.. А на комнатуху в 20 квадратов можно использовать электрообогреватель, не так уж и дорого.. Тем паче, что на даче не постоянно, на то и дача..

user avatar
♦москвич

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

Ты что с дуба упал? Моя дача 90 км от Москвы. В 100 км от Москвы в поселках и деревнях о газе не слышали.
У моих родственников частный дом в 110км от Москвы в крупном промышленном городе . Поэтом газ магистральный. У них газовая колонка, газовое отопление, газовая плита, оплата за газ свыше 3000 руб в месяц. Я за свет плачу летом 2500.
Газ несколько дешевле чем свет, но на доли процентов. К тому же газа в России нет.

user avatar
Лицо цэевропы

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

У меня на даче тоже магистрального газа нет, баллон с пропаном,нагреватель в душе, сплит и оконный кондиционер. Супруга живет постоянно, я только ночую. Оплата в месяц от 150 до 200 кВт. Ларчик просто открывается. Все лампы светодиодные, прожектор и уличное освещение от датчика присутствия.

no avatar
martymcfly

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

У меня дома плита электрическая, стиралка, посудомойка, холодильник.
Семья 6 человек, детей трое.
Второй холодильник мы не включаем, как и теплые полы.
Светильники LED. В месяц 700-800 КВтч.
Как сей ларчик открывается?
Льготы на плиты отменят, считать будут не по жильцам, а по "точкам" подключения.
Нет, я заплачу. У меня иллюзий насчет нынешнего режима нет.
Хорошо, что у рАссЕян их также поубавится.

user avatar
♦москвич

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

У меня летом 500квт... Все освещение светодиодное, освещение ночное от датчика движения. Конечно, можно забиться в комнату и включить обогреватель. Но у меня двое маленьких детей. Им нужно отопление не ниже 23 градусов в их спальнях ночью. Нужен обогрев межкомнатного пространства чтобы дети выходили не в 10 градусов, а хотя бы в 20. Поэтому идет прогрев межкомнатного пространства.
Не у меня одного дети, пол России живут с маленькими детьми в частных домах и без магистрального газа. И если введут эти норы на электричество, которое было спасением, то это чистый фашизм власти. Такую власть нужно валить любыми средствами и как можно скорее...

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Если у него летом 500 кВт, то тут дело точно не в детях и необходимости обогрева их спален.
Лукавит москвич... похоже из тех, кого хохлы клятыми москалями зовут.

user avatar
Oleg A

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Законно не получится...

На выборы власти ходит 20-25% населения городов и страны.
За "Единую Россию" голосуют меньше половины из пришедших на выборы.

Т.е. менее 10% населения!!!

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

На 700-800 кВт еще и посудомойку с телевизором можно весь день крутить.
Дама точно на счет теплых полов лукавит - однозначно включают.
А вот эл.плиту на газовую поменять точно стоит.

user avatar
Oleg A

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Специально делал опыт с тёплым полом. Был проект с керамогранитным покрытием.
Для поддержания температуры тёплого пола на уровне температуры человеческого тела - 36,6 градусов. Требуется на 4 кв.м. пола 300 Ватт электроэнергии в час. Это независимо от автоматики. За месяц набегает за каждые 4 кв.м - 1 000 руб.

Делал такой пол соседу в гараже, в смотровой яме под машиной. Он ходить домой из гаража домой перестал, спит в яме на полу. Лечит спину от остеохондроза :)

no avatar
Vlad

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

У меня дочка на даче живет дом рубленый из бревна 26-27 , топит зимой только первый этаж 80кв.м в ту зиму выходило где-то 1500квт.ч по 5.40, дача 25 км от москвы газ по границе есть но подключение немерено стоит.

no avatar
♦москвич

отвечает Vlad на комментарий 05.10.2018 #

Вы правы... 1500 квт*ч это похоже на реальность...
Я знаю многие семьи которые живут за городом, просто закрывают часть комнат чтобы их не отапливать. А пенсионеры зимой живут в частном доме в одной комнате, где у них и спальня и телевизор и кухня. И моются в тазике рядом с обогревателем. Если им повысят цены на электричество, то это уже будут путинские бараки в лагерях смерти.

Примерно до 2005 года многие воровали электричество. Но после 2010 года постоянно проверяют и счетчики вынесли на улицы чтобы народ не воровал электричество.
Конечно, воровать плохо... Но заставлять людей коченеть от холода , это уже фашизм.

user avatar
Valdemar_1962

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Ну так пойди яйца Миллеру и ВВП оторви. Они сказали же что весь центральный регион газифицировали. Или думаешь, что президент врет ? Да ты экстремист ити его..:))

user avatar
Oleg A

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

Великий Путин ОФИЦИАЛЬНО разрешил крутить яйца россиянцам, до тех пор, пока не пойдут трудно контролируемые антиправительственные выходки.
Типа умышленных поджогов и до пущенных под откос поездов...

К обычным митингам Навального, у Великого Путина всё готово. И концерн "Калашников" загружен заказами на все 100%...

no avatar
Legat

отвечает ♦москвич на комментарий 06.10.2018 #

Вы давно здесь на сайте. Разве не знаете, что спорите с проплаченной пригожинской прокладкой? Ему плевать на факты, ему только ледоруб в темечке поможет.

user avatar
Фёдор71

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Поддерживаю. Глубинка деградирует, бываю на Ставрополье и вижу, что некоторые малообеспеченные уже добровольно отказываются от газа и переходят на отопление дровами. Более 50 лел назад, был газифицирован наш Кировский район, и вот дожились...

user avatar
♦москвич

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Путин совершил резкий отворот от социального государства... Бедность будет нарастать, население маргинализироваться. Народ превращается в стало, в тупое и алчное быдло.

Все эти условия создают предпосылки для процветания нацизма, и гибели страны. Примеры фашистская Германия и Украина. Иного пути у страны с обнищавшим населением нет. А для России это гарантия распада.

user avatar
Лицо цэевропы

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

А с чего он должен поддерживать социальное государство, если само "быдло" ратовало за капитализм в 1991 году?

no avatar
♦москвич

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

И я о том же...
оккупанты и колонизаторы истребляют население оккупированной страны, чтобы воровать было дешевле.

В этом плане к Путину как колонизатору вопросов нет...

user avatar
Лицо цэевропы

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Причем здесь Путин, если сами поменяли страну на жвачку с джинсами. Он лишь старается сохранить то, что осталось от некогда великой страны.

no avatar
martymcfly

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Есть мнение, что х..во старается ;-)

user avatar
Oleg A

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Когда-то в середине пятидесятых годов. Американские высотные самолёты разведчики СВОБОДНО летали над территорией СССР и вдоль границ Московской области, т.к. у нашей страны не было технических возможностей сбить этот самолёт.
Очень старался Никита Хрущёв. Он сумел за несколько лет, сбить американский высотный самолёт разведчик средствами ПВО нашей страны. Видно, что он старался...

Но при этом, Никита Хрущёв не перестал давать гражданам нашей страны БЕСПЛАТНЫЕ квартиры, повышать пенсионный возраст, лишать людей социальных выплат, аванс и зарплаты были день в день.

Что за война сейчас? Почему в России денег нет на обыденную социалку?

no avatar
dmitryya

отвечает Oleg A на комментарий 05.10.2018 #

Потому как дружки Путена голодают. Они повысили своё состояние всего на 18 с половиной миллиарда долларов, а хотели на 30 миллиардов. Вот на их хотелки путлер деньги с народа и собирает. И пока находятся мудаки, повторяющие за телевизором "Путин спас...","без него было бы хуже", так все и будет продалжаться.

user avatar
♦москвич

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Меня удивило одно обстоятельство, которое все объясняет... Ельцин 8 декабря 1991 года подписал в Беловежской Пуще смертный приговор СССР. Я хорошо помню дату 8 декабря 1941 года когда началось наше наступление под Москвой. Я был в шоке... как же так всего 50 лет... Неужто за 50 лет наш народ стал хуже?. Нет, не стал.
Народ позвал Сталин, и на зов Сталина народ поднялся стеной, всей массой навалился на врага... И растоптал фашизм целой Европы.
А при ЕБНе народ никто не позвал, обстряпали власть за спиной народа. Поэтому приход нынешней власти это государственный переворот. А народ против госпереворотов. бессилен. Цинизм Путина многократен от того, что он против народной воли делает все во власти. От увеличения пенсионного возраста до увеличение цен на эл.энергию.

Путин подлец, мерзавец, но народ в его подлости и низости не виноват.

user avatar
Лицо цэевропы

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Я давно не играю в азартные игры с государством. Вся нынешняя власть,зеркальное отражения прошлой. Все те же лица, только с другими удостоверениями от партий и таким же лизоблюдством к вышестоящим. "День сурка", с поправкой на время.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Так в том-то и дело, что в рыночных условиях государство сбрасывает с себя социальные функции о среднем классе. Средний класс должен заботиться о себе сам, а в России он по прежнему старается тянуть на себя одеяло. В результате и социалки на всех не хватает и иждивенческие настроения сохраняются. В СССР плановая экономика загнала огромное количество населения России в неблагоприятные для проживания условия и обеспечила ему очень скромный быт. Сейчас население хочет жить лучше, но ни быт оплачивать по полной стоимости, ни менять место жительство на более комфортную среду не желает.
А власть другой никогда не будет, в рыночных условиях у неё другие заботы и другие приоритеты. Рынок ведь не в замкнутой структуре существует, а в мировой, а в неё сначала интегрироваться надо, а затем уж потом о социалке мечтать. Сейчас условия для бизнеса мало чем от военных условий отличаются, поэтому в первую очередь он будет думать о себе.

user avatar
Не напрягайся, очко порвешь.

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Он лишь старается сохранить то, что осталось от некогда великой страны.

Ты идиот, а не много ли за 18 лет он старался, сколько еще надо постараться ему, что бы ты с рогами окалел?

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Не напрягайся, очко порвешь. на комментарий 06.10.2018 #

Ну и спрячься под корягу в ожидании этого "скоро".
Ручонки у вас коротки натягивать. Сколько раз лезли к нам, столько раз по мозгам и получали.
И моли бога, чтобы от нас ответка к вам не пошла. Мы медленно запрягаем, но быстро едем.

user avatar
Storm the front

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Каким образом "старается сохранить"?

user avatar
АЛЕКС РЕКЛЕР

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 06.10.2018 #

"А с чего он должен поддерживать социальное государство, если само "быдло" ратовало за капитализм в 1991 году? "

Близко этого не было. Население ратовало за отмену старческого маразматического руководства СССР. Оно голосовало в первую очередь ПРОТИВ бардака, устроенного тогдашней властью. Но ловкие ребята подсуетились и вместо прежнего бардака устроили нынешний, который еще хуже.

no avatar
Ната Иванова

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

А, если серьезно, то никакого экономического эффекта не получится, так же как и со счетчиками воды и будет наше незатейливое государство придумывать как состричь шерсть с уже постриженной овцы.

no avatar
Oleg A

отвечает ♦москвич на комментарий 05.10.2018 #

Путин совершил не только резкий отворот от социального государства...

Из школ Великобритании вылетели пинком под зад 1500 детей, "рабочих и крестьян".
Более 200 дипломатов ищут новую работу.
Заморожены капиталы олигархов.

Путинойдам сделай гадость и на сердце будет радость.

Это не только у тех людей, которым обрезали пенсионных возраст...

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

300 квт- это курам на смех. Реальное потребление в 2-шке с электроплитой- МИНИМУМ 600 квт.

user avatar
Лицо цэевропы

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 05.10.2018 #

У меня трёшка, и больше 220-250 кВт никогда не выходит. Кстати, про эл.плите другие тарифы.

no avatar
Valdemar_1962

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

У меня в Азове дом с электроплитами. В пределах соцнормы тариф сейчас 2,68.

user avatar
Valdemar_1962

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 05.10.2018 #

Это летом при включенном кондиционере, ИМХО. Кстати можно снизить. Купи инверторный сплит себе.

user avatar
Лицо цэевропы

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

Я про теплое время и пишу. Без кондиционера еще меньше.

no avatar
Valdemar_1962

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

У нас в Ростовской области уже несколько лет соцнорму используют.. Там зависит она от количества проживающих, времени года (летом выше), типа дома - газ или электроплита.
Например, у меня на троих прописанных летом норма 358, сейчас 325. И т.к. дом с электроплитами я плачу в перделах соцнормы с июля по 2,68 рубля за кВтч .

user avatar
александр орлов

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

Дорогой Вальдемар, ты считаешь себя умным человеком или не очень? Всегда и везде какие то нормативы, т.е. ограничения, устанавливались и устанавливаются на что-то, когда этого чего-то не хватает. Так было в Ленинграде с продуктами во время блокады, или в окружённой Одессе с водой при защите её от фашистов. Но идиот Козак, пряча глаза , заявил сам, что у нас дох.... невостребованных мощностей, которые, -вот ведь беда,- надо обслуживать и поддерживать в рабочем состоянии. Ты башкой то подумай -как дурак Путин со своими идиотами планирует экономику развивать темпами выше среднемировых? Но нет у идиотов никаких идей. Поэтому ничего лучшего , чем возложить оплату собственного идиотизма на население идиоты, понятно, придумать и не могли. И так ведь у идиотов везде, куда не посмотри. Я вам могу назвать десятки производств, где можно использовать "лишнюю" энергию, и "лишних" людей, а вот сборище идиотов в правительстве не знает. Энерговвооружённость страны во всех областях жизнедеятельности абсолютно необходимое условие её развития и нормальной жизни народа. Но, видимо, у Путина развивается старческое слабоумие и он уже не соображает, что творит его холуят. Кстати, его блеянье по поводу пенсионной реформы с повторениями аргументов и цифр "сучки крашеной"- лишнее тому доказательство

no avatar
Профессионал

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Это у теб, в голове майнинг, коли не способен разобраться в элементарных вещах. 4 человека проживают в трехкомнатной квартире, каждый из них имеет свои любимые каналы на ТВ, каждому надо погладить белье и одежду, женщинам надо сушить волосы феном. А еще они ежедневно и не раз пользуются микроволновкой. Это уже не считая всяких остальных мелочей. И норма потребления на человека не 89 кВт получится, а в среднем 180 кВт. Проверено на себе.
А все остальные цифры, которые озвучивает правительство, это от лукавого. Когда Путин с Медведевым начнут оплачивать потребляемую ими эл. энергию, то никогда такой закон не будет принят.. И это при том, что в Европейской части России себестоимость 1 кВт/час электроэнергии стоит меньше 2 копеей.(примерно 1256 руб за 1 мегават)

user avatar
Valdemar_1962

отвечает Профессионал на комментарий 05.10.2018 #

У меня у тёщи в трешке живут тёща с тестем, дочь, зять и два маленьких внука.. Никогда больше 350-370 кВтч не нажигали ..

user avatar
Профессионал

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 05.10.2018 #

Вот и будут они по повышенному тарифу эти самые 100 кВт оплачивать. И будет у них одна сумма за 300 кВт и точно такая-же за остальные 70-100 кВт. Придется им :или находится в одной комнате вместе в темное время, или белье не гладить.
Ответь мне только на один вопрос:
- Почему русским вводят нормы потребления электроэнергии в то время, как обогреваем полмира нашими газом, нефтью, электроэнергией? В то время, когда резиденции и Путина, и Медведева сияют всю ночь, словно Бродвей в Нью-Йорке. Да и остальных членов правительства тоже. А оплачиваем мы с вами эти их неограниченные нормы потребления.

user avatar
Jonny81

отвечает Профессионал на комментарий 05.10.2018 #

Себестоимость при производстве недорогая, да. В основном денег стоит содержание и обслуживание сетей....
Если не устраивает цена у дома попробуй съездить на АЭС и зачерпнуть у них пару ведер электричества.. )))

user avatar
Профессионал

отвечает Jonny81 на комментарий 05.10.2018 #

Это все глупости! Сколько в России заменили высоковольтных линий электропередач за 28 лет? Ни одной. Те-же трансформаторы работают по 25 лет без замены. В СССР никогда стоимость переброски электроэнергии не стоила в сотни раз дороже ее себестоимости.

user avatar
BC 293

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 05.10.2018 #

Я приму "социальные" 300кВт, когда появятся социальные нормы окладов "слуг народа". Да и расходы на пуйло, 60 лямов руб в день, явный перебор. Вот пусть и покажут пример самоограничения, а не в сторонке стоят. Скромняги б... .

user avatar
Профессионал

отвечает BC 293 на комментарий 05.10.2018 #

Все правильно. Кушать перловую кашку на завтрак и возить самолетами в Сочи правительство на совещание, это не одно и то-же.
Никто в стране не знает, сколько обходится президент и премьер государству в год.
Тут хотелось-бы применить к ним их-же лозунг "Начни с себя"!

user avatar
Светлана

комментирует материал 05.10.2018 #

Не понимаю, зачем урезать норму энергопотребления ? Человек оплачивает, что у него " нагорело", не бесплатно же он получает электроэнергию, а платит за все немалые деньги. Вернее всего ,затевается очередное мошенничество, теперь уже с электроэнергией.

no avatar
Valdemar_1962

отвечает Светлана на комментарий 05.10.2018 #

Это если платит.. Много народу или не платит или не полностью платит..

user avatar
BC 293

отвечает Светлана на комментарий 05.10.2018 #

Как за чем? Сэкономленное продадут в Китай, Германию... На какие жертвы они только не пойдут, ради их бабла.
Если б китайцы захотели выкупить наши хрущёбы, они б нас в землянки загнали.

user avatar
dmitryya

отвечает Светлана на комментарий 05.10.2018 #

А я не понимаю, на хера нам такое государство, которое отказываясь от всех социальных обязательств, бесплатной медицины, бесплатного образования, пенсионной системы... одновременно повышает налоги на содержание чиновничьего ворья!

user avatar
pawel pegow

комментирует материал 05.10.2018 #

Вертикаль вместе с пжив и бешеным принтером затеяла очередное ограбление "олухтората"

no avatar
Abram Rambler

комментирует материал 05.10.2018 #

Анекдот:
"Я выключил комп, где-то далеко облегченно вздохнула турбина...
Я включил комп, утюг, плиту и кондишн - где-то далеко Чубайс забился
в конвульсиях..."

user avatar
александр орлов

комментирует материал 05.10.2018 #

Правительство под руководством Медведева - сборище идиотов под руководством придурка. Каждый из этих идиотов может с коллегами мерится только идиотскими инициативами. На большее у них просто мозгов не хватает. Высокая энергообеспеченность страны при низкой стоимости энергии - абсолютно необходимое условие для экономического развития страны и нормального жизнеобеспечения населения. То, что Козак коррумпированный мерзавец и доказывать не надо. Он, придурок это в горячке доказал сам всего одним заявлением. А именно, идиот сказал: Вот, у нас много энерговырабатывающих мощностей простаивают, но их надо тоже содержать, обслуживать..." Т.е., идиот заявил, что электроэнергии у нас дохера, но Путин с холуями -идиотами не знает куда её использовать. Промышленность у нас не развивается, сельское хозяйство тоже, Доступного жилья у нас нет. Ну, нет у них идей кроме повышения цен. А ведь эти суки продают лепездричество Китаю дешевле, чем своим гражданам и промышленности. И после этого власть у нас не преступная, Путин и Медведев не преступники, а правительство не сборище вороватых идиотов? Странно. У мерзавцев никаких идей кроме обворовывания населения, как видно, просто нет. Я уже писал, что тепло подаваемое в дома от ТЭС, является просто побочным продуктом при выработке электричества. Но мерзавцы от энергетики дерут с населения и промышленности за одно и то же дважды. Но дерут, понятно, при полном одобрении Гаранта.

no avatar
Лицо цэевропы

отвечает александр орлов на комментарий 05.10.2018 #

Я уже писал, что тепло подаваемое в дома от ТЭС, является просто побочным продуктом при выработке электричества.
________________________________________
Это понятно! Но так не только в России. Да и вода тоже денег стоит.

no avatar
Просто Мария

комментирует материал 05.10.2018 #

У меня есть знакомые,которые живут в Приморье в с.Булыга_Фадеево Чугуевского района.Так там среди тайги большинство обогревает дома электричеством.Потому что те,кто заготавливает древесину для любимого Китая,дровами для населения не занимается-мелко,дешево,выгоднее кедры рубить.Население не может самовольно заниматься вырубкой.Живут в основном пенсионеры.Так что "привет" им всем от нашей власти!

user avatar
slavaor2010

комментирует материал 05.10.2018 #

"Если это и норма, то норма отсталости и прозябания (для сравнения: в 2014 году в США, с которыми мы сейчас активно пытаемся тягаться в международной сфере, каждое домохозяйство потребляло в среднем 911 кВт·ч в месяц)."

Интересно, что же они такое делали? У меня дома почти круглосуточно молотят два компа, два телека и свет никто не выключает. Больше 100 кВт в месяц не получается. Ну, чуть побольше выходит когда использую сушилку для грибов. Как можно за месяц 911 кВтч спалить?

user avatar
BC 293

отвечает slavaor2010 на комментарий 05.10.2018 #

Тогда по грубым прикидкам, всё твоё оборудование, должно потреблять не более 130 вт в час. А это потребление одного телевизора. Так что не гони.

user avatar
slavaor2010

отвечает BC 293 на комментарий 05.10.2018 #

LED-панели, если не очень большие, по 30 Вт. А 100 Вт жарала 700-ка с 61-й трубой.

user avatar
BC 293

отвечает slavaor2010 на комментарий 05.10.2018 #

Холодильник, стиралка, кухонная вытяжка, пылесос... у тебя тоже LED? Я почти укладываюсь в 100 кВт в месяц. Но только потому, что меня 3-4 месяца в году, нет дома.
А с 61-й трубой, жрал 200Вт, если уж быть точным.

user avatar
андрей пудов

комментирует материал 05.10.2018 #

Про сталинизм кричите погромче. Типа вы чё? Сталинские гулаги
захотели и дешёвой электроэнергии! Вы за дешёвую колбасу и против демократии?
Вот вам демонабор,- дорогая еда их отходов и пайка на дешёвые киловатты.

no avatar
хочу_хамон

комментирует материал 05.10.2018 #

Введение нормирования электро ни экономически, ни организационно не обосновано. В "стране" энергии людям хватает, производство падает и электро потребляет все меньше. Введение нормирования электро приведет к ненужному усложнению счета с проигрышем населения возможности апеллировать. Таким образом, Введение нормирования электро носит все тот же геноцидный характер всех последних инициатив кремля по унижению и забыдливанию населения, на котором Володя с друзъями в откровенно патологической форме заболел, канонизируя феодальщину.

user avatar
хочу_хамон

комментирует материал 05.10.2018 #

Кстати в этой ветке можно как в учебнике насладится слаженно работой штатных NL прокремлеботских троллей. Начиная ветку с мутной критики властей, кося под своих ребят, эти тролли постепенно и высоконаучно приходят к выводу, что нормирование электро это не так уж и плохо, правильно построенное дом хозяйство с элементами "умного дома" нормирование электро это вообще благо. Если правильно эксплуатировать правильное электрооборудование, правильно закупив его. Ну а не получится - набейтесь все в одну комнату - это тоже не плохо.

user avatar
arktu

отвечает хочу_хамон на комментарий 05.10.2018 #

Точно,тут один в небольшом городке всего 180 потреблядь.

user avatar
Витряй Мулерман

комментирует материал 05.10.2018 #

300 киловатт это очень много - такого я себе позволить не могу, 100 максимум - остальное доворовываю по необходимости...

no avatar
Геннадий Калишевич

комментирует материал 05.10.2018 #

Статья, сплошные сопли рефлексирующего интеллигента.


Живу в небольшом городке.

Газ, вода.

Электроэнергии потребляю 180 квт. Зимой 250.

Притом не экономлю вообще.

no avatar
arktu

отвечает Геннадий Калишевич на комментарий 05.10.2018 #

Пистун.

user avatar
дед шатун

комментирует материал 05.10.2018 #

пропихают, как и реформу пенсионную потому что народ превратили просто а отару баранов и до того они привыкли слушая зомбоящик то просто диву даёшься его тупизне у них ума не хватает просто посмотреть в окно и сравнить как жили и работали при советах и как живут они сейчас, как лечили, как учили детей своих , сейчас на Тв просят у народа на лечение ребёнку , а завтра идут голосовать за путинизм, им повышают пенсионный возраст они как стадо баранов принимают это всё и клянутся путинизму в любви , так что ссы ему в глаза , а они , согнули их в бараний рог ценами на ЖКХ у них экстаз и радость в глазах, безработица, работодатель ведёт себя с рабочими как с рабами опять же радость и как овцы молчат , так что это цветочки примут и не только это, одно успокаивает, что очень многим уже дошло, очень многие это видели и понимали всё это время ,куда ведёт путинизм и

no avatar
Сергей Шапцев

комментирует материал 05.10.2018 #

Тут понадысь на ОРТ сказали, что из 1430 аэропортов осталось ВСЕГО 400!!!ТЫЩИ АЭРОПОРТОВ НЕТУ!!!А наша власть пиз...ит - ВСЕ ХОРОШО!!!И старательно дальше проводит ГЕНОЦИД собственного народа!!!Это ГЛАВНОЕ ДЛЯ НЕЕ.....И электричество за доллары продает ВСЕМ, только не своим!!!

no avatar
arktu

комментирует материал 05.10.2018 #

Схавали пенсионную реформу,теперь схаваете всё ,что ни предложит власть,в том числе и хер в жопу.

user avatar
Народный Наблюдатель

комментирует материал 05.10.2018 #

Да задолбали они своими "«социальными нормами» потребления"! На электричество, на воду, на то, на сё. Давайте еще на воздух, на дождь, на секс введем «социальную норму» потребления"!

no avatar
Eugene Shilkin

комментирует материал 05.10.2018 #

Самое главное - эту "социальную норму" потребления электроэнергии ВСЕГДА можно будет снизить, а тариф сверх нормы потребления поднять, не утруждая себя никакими "оправданиями".

no avatar
Victor Parakhin

комментирует материал 05.10.2018 #

"После встреченной в штыки пенсионной реформы"? Каки там штыки, кто со штыками вышел? Было несколько студенческих протестов, да и тех ОМОВцы запинали. Простой народ в основном голосует
за тов. Путена и бубнит под нос - "лешь ба не была войны".

no avatar
belanovv

комментирует материал 05.10.2018 #

Да при чем здесь норма, когда речь идет о банальном изъятии средств у населения, которое можно было бы назвать преступлением, если бы не совершалось с помощью закона.

user avatar
banderlog312

комментирует материал 05.10.2018 #

В середине 90-х мой водитель приехавший из Казахстана, но имеющий там родителей, рассказывал, что в областном центре Талды- Кургане при заселении в гостиницу выдавали керосиновую лампу - не было электричества! Воды в кранах тоже не было да и убобства были во дворе. Сейчас Талды-Курган сияет ночью так, что виден наверное из космоса! А нашего премьера тянет на подобные "подвиги" - может лучины будем производить и удобства во дворе начнем сооружать?

user avatar
Рыжий Кот

комментирует материал 06.10.2018 #

На Дальнем Востоке Россия "сбрасывает" Китаю электроэнергию по демпинговым ценам, практически даром. А "дарагим расиянам" устанавливают "нормы". При том, что на ДВ производство электроэнергии избыточно - нет столько промышленных предприятий, чтобы ее всю потребить.
В Магаданской области строят (который год) Усть-Среднеканскую ГЭС, "собственность" прославившегося своей американской недвижимостью "депутана" Пехтина. Все население области - 140 тысяч человек, промышленность практически отсутствует. И это УЖЕ при избытке производимой в области электроэнергии. По истине, Россия - страна дураков..

user avatar
Михаил Лебедев

комментирует материал 06.10.2018 #

Пропихнут со свистом ,раз уже пенсионную даже затвердили...- они другого больше ничего не умеют делать.

user avatar
Выстрел

комментирует материал 06.10.2018 #

Нормальные люди производят и продают. И чем больше, тем лучше. А эти дурью маются.

user avatar
Сергей Полегенько

комментирует материал 06.10.2018 #

Прочитал все комментарии по поводу введения норм потребления электроэнергии россиянам, да повышение в несколько раз тарифов на сверх нормы потребления электроэнергии, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство поддерживают путина повысить тарифы на электроэнергию! КАК ЖЕ РОССИЯНЕ ОБЫДЛЯЧЕНЫ и ОЧАРОВАНЫ дьяволом??! ЧТО ГОТОВЫ С СЕБЯ СНЯТЬ ШКУРУ!! лишь бы путину было очень хорошо.

no avatar
Григорий Поэль

комментирует материал 06.10.2018 #

«Социальная норма» энергопотребления – «норма» отсталости и прозябания."
Эта "социальная норма" энергопотребления нужна ПуКину сугубо для поднятия цен на энергопотребление населением России. Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.

no avatar
Eduard Matrosov

комментирует материал 07.10.2018 #


ну и маленькая вишенка на тортике, нормы потребления

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland