Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия с легкостью может оставить США в "черной дыре" космической отрасли

Россия с легкостью может оставить США в "черной дыре" космической отрасли

Американские власти и Пентагон после событий 2014 года «заикнулись» о том, что в кратчайшие сроки смогут порвать отношения с Москвой. Тем самым показав свою независимость, влияние и силу на международной арене. Но как показывает время, кроме громких слов Вашингтон ничем особенным не отличился. И по сей день, американцы вынуждены обращаться в Россию, чтобы не остаться в «черной дыре» космической отрасли.

США спустя три года с момента объявления о том, что российские ракетные двигатели РД-180 уйдут с американского рынка и будут заменены «отечественными» аналогами, по сути, так и не сдвинулись с мертвой точки. Их «импортозамещение» затягивается, как минимум, до середины следующего десятилетия, и это при условии, что все пойдет по плану.

Об этом скромно говорят сами представители американского правительства и промышленности. Уточняя, что главный поставщик ракет для Пентагона, компания United Launch Alliance — совместное предприятие Boeing и Lockheed Martin — вероятнее всего будет пользоваться оснащёнными российскими двигателями РД-180 ракетами Atlas V до 2025-го, а возможно, и до 2028 года. Что, в свою очередь, подталкивает к выводам о запредельной стоимости космических программ Вашингтона, плачевного состояния военно-промышленного сектора и низкого роста коммерческой космической отрасли.

 

Официальные представители в United Launch Alliance, рассчитывающие на разработку и испытания собственного двигателя к середине следующего десятилетия, заявляют, что отдельные запуски Atlas V планируются и позже этой даты. Ведь разработчикам необходимо будет наладить работу «отечественной» ракеты Vulcan, которая и должна заменить «атласы» с российскими двигателями РД-180.

При этом нельзя не отметить и тот факт, что затраты на одни только запуски сильно ударят по бюджету ВВС США на закупки в 2018 году. Расходы колеблются в районе суммы в 3,4 млрд. долларов. А это сравнимо с расходами некоторых государств в мире.

Так что переход на «отечественного» производителя в США оказался не таким уж и безболезненным. А заявления ВВС США и Пентагона о том, что собственная ракета-носитель будет готова уже к 2020 году, оказались пустой болтовней.

Соединенные Штаты продемонстрировали, что сильны лишь на словах, а на деле они – лишь ноль без палочки. К тому же они опозорились перед всем миром, так как вынуждены до сих пор связываться со своим заклятым врагом Россией для покупки двигателей РД-180, иначе останутся в «черной дыре» космической отрасли.

В свою очередь Россия пока никаких ответных санкций в космической отрасли не предпринимает. Однако, не исключено, что в связи с нарастающим давлением со стороны Вашингтона дойдет и до этого. Ведь, как показывает время, вести с американцами дипломатические дискуссии – пустая трата времени.

Автор: Антон Орловский
Источник: pravdanews.info
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (192)

Gromoff 171

комментирует материал 09.09.2017 #

А как же Илон Маск? Он же придумал дизайнерскую раскраску новых ракет и спускание на парашютах пустых обгоревших труб, для вторичного использования:)

user avatar
trollollo

отвечает Gromoff 171 на комментарий 09.09.2017 #

ну что вы на маска взъелись? это специально назначенный американский герой, наряду с человеком-пауком, капитаном америка и прочими...

user avatar
Loraniw

отвечает trollollo на комментарий 09.09.2017 #

При мастурбации главное не отвлекаться на посторонние раздражители: смотри на Громова - он на тебя, а про Маска забудьте и рогозинский трамплин в радужный оргазм вам обеспечен.

user avatar
trollollo

отвечает Loraniw на комментарий 09.09.2017 #

да видно, видно, что ты в этом дока!
не напрягайся с саморекламой и советами!
:-)

user avatar
Loraniw

отвечает trollollo на комментарий 09.09.2017 #

Конечно дока - совесть обязывает интеллектуальных извращенцев на путь истинный наставлять.

user avatar
trollollo

отвечает Loraniw на комментарий 09.09.2017 #

«интеллектуал», следуй своим советам, не отвлекайся ! :-)

user avatar
trollollo

отвечает Loraniw на комментарий 09.09.2017 #

Loraniw
отвечает trollollo на комментарий сегодня в 19:14 #
При мастурбации главное не отвлекаться на посторонние раздражители: смотри на Громова - он на тебя, а про Маска забудьте и рогозинский трамплин в радужный оргазм вам обеспечен.
1 1 2 Ответить | Пожаловаться

у кого чего болит - тот о том и говорит.
тебя , видимо, сей вопрос очень волнует, если пристаешь с разъяснениями к другим.
:-)
а по сути статьи есть что сказать, "интеллектуал"?

user avatar
Loraniw

отвечает trollollo на комментарий 10.09.2017 #

Чо не дошло? Бывает. Тут такое часто бывает. Ну давай попроще: Маск-то тут каким боком, когда речь об одной из многих компаний Америки запускающих ракеты в космос и к которой Маск не имеет никакого отношения.

user avatar
CheshireCat007

отвечает trollollo на комментарий 09.09.2017 #

У вас зависимость сформировалась одна - Маск поимел вас и ваш Роскосмос в самом циничном виде )) Вот вы и возбуждаетесь каждый раз, как про него слышите ))

user avatar
trollollo

отвечает Loraniw на комментарий 10.09.2017 #

как правило, люди, имеющие большие проблемы со здоровьем телесным и умственным, раздают советы окружающим, ибо воспринимают мир преломленным своими болезнями.
:-)

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает CheshireCat007 на комментарий 10.09.2017 #

Это с чем он поимел-то? С "букетом" маломощных и древних как навоз мамонта движков от американского лунного посадочного модуля?

"Возвращаемая ракета" Маска - вы таки видели, в каком состоянии она возвращается? Там дешевле сделать новую, чем проводить диагностику вернувшейся ступени. Плюс ремонт. Плюс полное отсутствие гарантии, что нашли ВСЕ неисправности и устранили их...

Вдобавок учтите - каждая возвращаемая ступень вынуждена тащить с собой немалый вес топлива для обратного возвращения. Следовательно, полезный вес забрасываемого на орбиту груза неизбежно снижается!

Идея Маска о возврате отработанных ступеней имеет смысл только в том случае, если будет создан принципиально ИНОЙ силовой агрегат. Например, антиграв какой-нибудь. До этого его схема есть не более чем распил бабла - или отработка ОТДЕЛЬНЫХ вопросов в экспериментальном порядке. Но они же позиционируют свои запуски как ГОТОВУЮ, коммерчески пригодную систему, хе-хе...

user avatar
Valdemar_1962

отвечает CheshireCat007 на комментарий 11.09.2017 #

Вначале пусть докажут, что на Луне были, во что даже сами не верят, а потом будем рассуждать кто кого "поимел" или "отимел".. Пока что мы амеров возим на их МКС..

user avatar
vas3273

комментирует материал 09.09.2017 #

Если РФ может, то почему не оставит США в чёрной дыре космической отсасли??? Очередной пропагандисткий сблёв???:)))

user avatar
Delette

комментирует материал 09.09.2017 #

Отсталые сша выпали из космоса уже 16 лет назад и с тех пор почти все грузу на орбиту выводит на Русских двигателях РД-180 и НК-33,так как свои делать американцы не способны из за отсталых технологий ,и в ближайшее время даже за горизонтом не видно что нибудь путного для космоса,идет наоборот полная деградация космической отрасли сша ,не до ракет ,народ бы сша накормить до сыта,на помойках и свалках сша живут уже более 46 млн бездомных бомжей,и уже почти 80% американцев получают карточки на продовольствие ,иначе бы не выжили!! космонавты сша в космос летают тоже с Русскими в Русских ракетах ,самых надежных в мире! Правда летают в космос в багажных отсеках с грузом,от стыда пряча глаза в пол,пол часа позора и на орбите и вроде как тоже имеют отношение к космосу ,без Русских ни кто бы в мире и близко не приблизился к космосу ,без Русских отсталый запад в космосе полный ноль!!!

no avatar
Loraniw

отвечает Delette на комментарий 09.09.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Delette

отвечает Loraniw на комментарий 09.09.2017 #

Только факты 100%!! Без Русских ни кто в мире в космос попасть не способен!

no avatar
Skeptyk

отвечает Delette на комментарий 09.09.2017 #

Вы про китайцев забыли. Они не кичатся ни количеством пусков, ни возвращениями первых ступеней, а методично наращивают "космические мускулы", разумно используя российский опыт (например, сделали практически точную копию модульного ракетного комплекса Ангара с чуть-чуть более высокими характеристиками).
Поскольку, мы тоже не стоим на месте (разработка ядерного ракетного двигателя для полетов на Марс уже вышла на стадию опытных образцов) лидерство в космических технологиях (а не доходов от запуска коммерческих спутников) будет безусловно за связкой Россия - Китай. Полагаю, что высадка первого человека на Луну тоже произойдет в совместной экспедиции наших стран.

user avatar
arkadi kostinsky

отвечает Skeptyk на комментарий 09.09.2017 #

Пусть для начала Роскосмос посадит тележку на Марс, да чтобы она ездила, да месяцами, да передавала изображение. Или пошлет станцию в дальний космос, да чтобы она управлялась, да летала десятки лет, да передавала изображения. А то всё ядерные двигатели разрабатывают, а простых вещей не делают, то ли не умеют, то ли разучились. Так что вместо ядерного следует объявить о разработке фотонного или антигравитационного двигателя, или обоих сразу. Кому нужен ядерный двигатель, что с ним делать? То ли дело эти два, с ними можно сразу к Альфа Центавра лететь. А на Марс пусть убогие летают, тем более это у них в планах есть. Ну, а до полета на Альфа Центавра, конечно, нужно достроить стадион в С-П.

no avatar
Skeptyk

отвечает arkadi kostinsky на комментарий 09.09.2017 #

Технология посадки тележек на другую планету "чтобы она ездила, да месяцами, да передавала изображение", была отработана и успешно испытана в нашей стране полвека назад (Луноходы). Теперь мы видим, что и американцы кое-что сумели сделать в этом направлении - честь им и хвала.
По поводу "вместо ядерного следует объявить о разработке фотонного или антигравитационного двигателя, или обоих сразу" - вынужден разочаровать: в Роскосмосе нет проходимцев типа Илона Маска, способных лишь заявлять об абсурдных планах - здесь занимаются вполне реальными разработками. Что касается "на Марс пусть убогие летают", не обольшайся - тебя туда не позовут.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 10.09.2017 #

"Технология посадки тележек на другую планету "чтобы она ездила, да месяцами, да передавала изображение", была отработана и успешно испытана в нашей стране полвека назад (Луноходы)"

Только почему то ни один аппарат СССР так и не смог посадить на Марс, даже не ездящий.

А луноход бороздил Луну после того как по ней прогуливались астронавты США.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 10.09.2017 #

Разумеется. А что ещё остаётся разным скептикам, как только они пробуют опровергнуть истину, так сразу выставляют на всеобщее обозрение свою полную безграмотность и невежество.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 10.09.2017 #

Сам напросился. Попробуй разоблачить мою безграмотность и невежество, раскрыв способ попадания данного ровера на показанное место "на Луне" без помощи студийного крана, если следов от ног астронавтов полно, а от колес - НЕТ:


user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 10.09.2017 #

Ты думаешь они такие же тупые как ты? А может вообразил, что они ещё тупее? Краном значит поставили, а зачем? Объясни ка. Для опровергунов специально, да? И заодно объясни где следы крана? Ваша версия, где следы крана.

А если посмотреть с какого расстояния снято, и какие следы оставляет ровер. то ваши вопросы показывают верность вашей безграмотности

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 10.09.2017 #

Возьми лупу, неугомонный, и убедись, что следы астронавтов около ровера хорошо видны, а на следы от колес - никакого намека. К тому же, канавки от колес сбоку должны быть видны особенно четко, а не как на твоем снимке.
Что касается следов от крана, вынужден тебя разочаровать: на студиях строительными автокранами не пользуются - там мостовые краны. Они расположены на высоте нескольких этажей и в поле зрения камер не попадают. Организаторы аферы положились на работников студии, привыкших расставлять декорации краном, а вот о следах забыли.
И это не единственный подобный разоблачающий снимок - их десятки. например:







user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 10.09.2017 #

Ага мостовым краном значит ставили с пролетом в триста метров. Где опоры крана на фото? Мостовые краны по воздуху не летают. А опор не видно, значит не было никакого крана. Ага, халтурщики сплошные работники студии, нет что б вкатить муляж весом в килограмм двадцать и следы изобразить, они несуществующий кран использовали Ну ловкачи! А говоришь тупые.

А на твоём верхнем снимке виден след от ровера. Вот детали.



видим, что астронавты весьма потоптались вокруг ровера , затоптав и заметя пылью следы. Но не все. Вон, в красном кружочке под правым задним колесом проглядывается остаток следа.


не надо забывать, что когда ровер приехал крыло было сломано. Пыль летела во все стороны, а от колеса назад тем более, и при торможении тоже. Ничего удивительного, пыль осела - след занесла.
Однако камушки по одной прямой уложились, остаток следа.
А след большей частью пылью из под колёс засыпало. На малой скорости, при остановке, она ложится прямо в след. А мостовыми кранами спасать домыслы не получится.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 10.09.2017 #

Ну, допустим, с этим колесом разобрались, а по двум остальным снимкам есть что возразить?
Хочешь знать, что ответили представители НАСА журналистам, предъявившим такие снимки из серии "ровер по воздуху прилетел"? Не мучайся и не ищи - НИЧЕГО.

На закуску сюжет с флагом, колыхнувшимся "на Луне" от порыва воздуха, созданного пробегавшим мимо астронавтом (2:37 по счетчику времени):

?t=165

В общем, изучать американские "лунные приключения" - одно удовольствие, не так ли?.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 11.09.2017 #

Так где колонны поддерживающие крановые рельсы? Задрапировали черной тканью? Так на панорамах стены всё равно не скроешь. Почему в те времена, когда не было суперкомпьютеров, и производили съемки на натуре. Значит ровер спустили на землю с вертолета
А потом, как видно из этих снимков ровер переставляли значит этим вертолётом с места на место, ибо ландшафт разный, а колеи не видно.
Вот один ладшафт

Кстати здесь колея в отдалении видна, ну а потом очевидно ровер переставили вертолётом

Ну а тут уже снова ровер перенесли вертолётом в другое место и колеи нет. Ага.

в попытках разрешить кажущиеся Вам "противоречия" Вы порождаете целый ворох таких диких противоречий, по сравнению с которыми первичные - просто детский лепет. Впрочем такая паранойя опровергунов не смущает.


no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 11.09.2017 #

Во-первых, роверы сняты с близкого расстояния (не более 5 м), при котором конструкции мостового крана не попадают в кадр.
Во-вторых, кто и как доставил на Луну вертолет? - Ни в одном сообщенни НАСА об этом не упоминалось.
В-третьих, деточка, когда подрастешь и пойдешь в подготовительную группу детского сада, там тебе объяснят, что и вертолет и самолет могут летать лишь в плотной атмосфере. Ну а пока поверь мне - взрослому дяде - что на Луне вообще никакой атмосферы нет.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 11.09.2017 #

"Во-вторых, кто и как доставил на Луну вертолет? - Ни в одном сообщенни НАСА об этом не упоминалось.
В-третьих, деточка, когда подрастешь и пойдешь в подготовительную группу детского сада, там тебе объяснят, что и вертолет и самолет могут летать лишь в плотной атмосфере. Ну а пока поверь мне - взрослому дяде - что на Луне вообще никакой атмосферы нет. "


Тю, слил Skeptyk. Ну это неизбежно во всяком мал мальски серъезном разбирательстве с полётами на Луну. Тычут вас, тычут носом в продукты вашего бреда и невежества, но вы начинаете нести бред снова и снова. А потому что паранойя, да ещё в сочетании с комплексом неполноценности это брат штука практически неизлечимая.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 11.09.2017 #

«В общем, изучать американские "лунные приключения" - одно удовольствие, не так ли?.»


Да не особенно. Сначала можно поржать над идиотизмом всяческих опровергунов, а потом грустно становится. Доказывать параноикам, что залаявшая на них собака не агент ЦРУ и не пятая колонна, бесполезно.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 11.09.2017 #

А вот мне противно общаться с уникумами, которые уверены, что на Луне могут летать вертолеты - всегда ведь заранее предполагаешь , что имеешь дело с нормальными людьми.

user avatar
Valdemar_1962

отвечает Александр Григорьев на комментарий 11.09.2017 #

Саня, даже сами америкосы подтверждают, что у них на то момент не было движков, способных на Луну закинуть, да и специалисты разных стран анализировали запись пуска их носителей и пришли к выводу, что скорости там в разы меньше требуемых для выхода на орбиту Луны..
Да и вообще, амерские "засранцыы" пи отсутствии до 1985 г. нормальной параши на их кораблях не способны были летать долго, иначе все бы в говне были бы..

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 11.09.2017 #

"Саня, даже сами америкосы подтверждают, что у них на то момент не было движков способных на Луну закинуть"

Да ты чё!! И вправду!?

Не знаю насколько ты способен усваивать содержание серьёзных монографий, но вот тебе ссылка на официальное советское издание для служебного пользования о программе Аполлон.

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/raketostr3/obl.html

Иди там по ссылкам, и знакомся, какие там были движки и прочее. Успехов в усвоении.

А вот тут тебе по предмету твоих особых забот куда писили и какали

http://lozga.livejournal.com/92396.html

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 10.09.2017 #

Только почему то ни один аппарат СССР так и не смог посадить на Марс, даже не ездящий....

Ты плохо знаешь историю. Как раз первым на Марс СССР посадил свой аппарат ))).

user avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 11.09.2017 #

Вы про посадку спрашивали ?! Вот вам посадка ...

По поводу того какие научные данные он передал, ерничать не стоит, посадка была первая в истории, в далеком 1971 году. До этого на Марс никто не садился. Так что давайте сделаем скидку старичку.
Данных от миссии было предостаточно, над Марсом кружил орбитальный аппарат.

Между прочим Марс-3 заложил практически классическую схему спуска, которая во многом повторялась вплоть до «Кьюриосити», хотя в деталях были и отличия.

К слову, Европейское космическое агентство, уже при современном уровне технологий, разбило о поверхность Марса два аппарата - Бигль-2 и Скиапарелли, при чем крайний из них не далее чем в прошлом, 2016-м году. Однако громко крича о неудачах СССР, о неудачах ЕКА вы скромненько умолчали... Что так ???)))

user avatar
Skeptyk

отвечает Legion 22 на комментарий 11.09.2017 #

Вы дискутируете с уникумом, который уверен, что американцы использовали на Луне вертолеты. Лично я сделал для себя однозначные выводы - и вам рекомендую.

user avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 12.09.2017 #

Ты молодца: понял наконец, что американцы по Луне не прогуливались, и больше с подобными заявлениями здесь выступать не станешь.
В американских "доказательствах" лунных прогулок столько ляпов, что просто диву даешься, как можно было их не заметить. Не зря сатирик Задорнов говорил: "Ну-у-у тупые". Это касается не только организаторов аферы, но и тех, кто до сих пор в неё верит.

user avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 12.09.2017 #

Ну тогда расскажи, неугомонный, как на приведенных мною и тобой снимках роверы оказались на местах съемок "на Луне", если следов от ног "астронавтов" полно, а от колес - НИКАКИХ? Сразу предупреждаю, "не тот угол съемки" - не катит: имеется широкий набор фотографий под любыми углами зрения, где след от ноги прямо около колеса, а следов от колеса нет. Про вертолеты вспоминать не советую - это бред.
Итак, каким образом "лунные роверы" научились летать?

user avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 12.09.2017 #

Снимки со следами колес ничего не доказывают. Неужели до тебя так и не дошло, что крест на американской афере ставят фотки, где таких следов не наблюдается?

Если на этой фотке тебе удалось такие следы рассмотреть, то у меня больше вопросов нет:


user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 13.09.2017 #

Скопируй фото, увеличь, в правом нижнем углу увидишь следы.

Крест на "афере" был бы если б ничего не было, ни лунного грунта. ни уголковых отражателей, ни сесмических экспериментов,ни Союз- Аполлон, ни Скайлэба, ни научных приборов на Луне ни других наглядных свидетельств уровня технологии США в виде МБР различного базирования Ни компьютерной техники того времени и прочего.

Когда опровергуны как то реагируют на эти факты, они громоздят один бред на другой демонстрируя патологию своего мышления.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.09.2017 #

Следы должны быть непосредственно около колес, а не в каком-то углу, если, конечно, ровер не научился прыгать.
И когда я получу ответ на детский вопрос, каким образом при полном отсутствии атмосферы после пробегания астронавта заколыхался флаг на этом ролике:

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 13.09.2017 #

Про упругость что нибудь слышал? Упругое тело по действием приложенной силы начинает колебаться. Ты видел что флаг в конце не повис, как он должен бы повиснуть, если и в самом деле он развевался бы под действием ветра? А жесткий флаг ветер бы не колебал, а старался бы развернуть параллельно направлению своего движения. Если ты слышал про флюгер, то это наглядный пример.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.09.2017 #

Рассказываю на пальцах. Посмотри внимательно ролик до конца и убедись в следующих моментах.
1. После отметки счетчика 00:50 флаг висит НЕПОДВИЖНО. Никакого ветра НЕТ.
2. На отметке 2:36 мимо него быстро пробегает астронавт (слева направо).
3. На отметке 2:37 хорошо видно, что флаг вздрагивает от вызванного движением астронавта возмущением воздуха.

При чём тут упругость, и откуда "на Луне" воздух?

user avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.09.2017 #

А от чего? - Готов ознакомиться с альтернативными причинами колыхания флага.
В нагрузку представляю чудесную "лунную" фотографию, где позади ровера песок и камушки успешно упали, а тонкая "лунная пыль" осталась предательски висеть в воздухе - до боли знакомая земная картинка на пыльной дороге:



Итак, повторяю ещё раз главный вопрос: какие причины кроме воздуха могли заставить колыхнуться флаг в предудущем ролике?

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 14.09.2017 #


На видео астронавт полностью закрывал флаг и что там было не видно. Он просто задел флаг. Да и бежал он совсем не со спринтерской скоростью, так что ветра он бы не поднял.

И что, с такого расстояния на снимке видно что камни падают а пыль висит? Не видно там никаких камней А вот пыль наглядно показывает, почему следы от ровера бывают плохо видны. Пыль ложится поверх следов и ухудшает видимость.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

У тебя проблемы с пространственным восприятием. Посмотри ролик ещё раз внимательнее. Астронавт, ставящий флаг, весь помещается в кадр, а тот, что пробежал, виден лишь по пояс. Следовательно, он существенно ближе к камере и никак не мог задеть полотнище. К тому же, колыхание флага происходит с заметной задержкой. Так что кроме воздуха тут никаких других причин быть может (чтобы полотнище колыхнулось, скорость реактивного самолета не нужна - можешь проверить экспериментально).
И то, что пыль висит, неоспоримый факт - сквозь неё хорошо видны детали ландшафта. Сквозь поднятый вверх песок ничего не увидишь.
К тому же вылетающий из под колес грунт не может засыпать колею так, чтобы на неё не осталось даже никакого намека - это бред.

А вот ещё один замечательный ролик:



Ответь на детский вопрос: кто управляет камерой?

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 14.09.2017 #

"У тебя проблемы с пространственным восприятием. Посмотри ролик ещё раз внимательнее. Астронавт, ставящий флаг, весь помещается в кадр, а тот, что пробежал, виден лишь по пояс. Следовательно, он существенно ближе к камере и никак не мог задеть полотнище"


Гениальное умозаключение. Гениальное умозаключение. А то что камера, и второй астронавт, который ей снимал, мог переместиться ближе к флагу твоя гениальность почему не учитывает? На видео не видно какое было расстояние между флагом и астронавтом, пробегавшим мимо, так что он вполне мог его задеть. И ещё раз повторяю, скорость у него была не спринтерской, что бы поднять бурю.

"И то, что пыль висит, неоспоримый факт - сквозь неё хорошо видны детали ландшафта. Сквозь поднятый вверх песок ничего не увидишь."

Слышать, что на Луне ускорение свободного падения в шесть раз меньше чем на Земле, приходилось? Вот поэтому пыль оседать будет медленно.


"Ответь на детский вопрос: кто управляет камерой?"

Телекамер было несколько, на лунной кабине и на ровере, с некоторой автоматикой. Дальше попробуй сам догадаться.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

Так бы оно так, но камер "с некоторой автоматикой" полвека назад не было и не могло быть в принципе по причине отсутствия такой автоматики в природе.
По поводу флага нужно быть очень подслеповатым, чтобы не заметить, что после установки флага его размер в кадре не меняется, т.е. зуммирования не было. Про "спинтерскую скорость" проверь сам опытным путем и убедись, что даже не быстрый шаг не совсем близко от такого полотнища вызывает подобное колыхание.

Ну да ладно, мне всё ясно. Дальнейший диспут лишен всякого смысла.
Могу добавить только следующее. На мой взгляд, опоненты, доказывающие с пеной у рта реальность американских "лунных прогулок" и в ответ на бронебойные доказательства обратного вынужденные на белое говорить черное, а на черное - белое или просто нести откровенный бред, делятся на три категории.
1. Которым за это банально платят.
2. Неадекваты.
3. Проплаченные неадекваты.

Выводы сделай сам.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 15.09.2017 #

"По поводу флага нужно быть очень подслеповатым, чтобы не заметить, что после установки флага его размер в кадре не меняется, т.е. зуммирования не было"

А с чего бы его размер изменился? Там что расстояние до флага на километр изменилось?

"Ну да ладно, мне всё ясно. Дальнейший диспут лишен всякого смысла."

Слил товарищ, ну давно пора.


"На мой взгляд, опоненты, доказывающие с пеной у рта реальность американских "лунных прогулок" и в ответ на бронебойные доказательства обратного"

Хи хи хи хи, бронебойные. Только для скорбных головушкой они бронебойные и бетонобойные.

Повторяю: Крест на "афере" был бы, если б ничего не было, ни лунного грунта. ни уголковых отражателей, ни сейсмических экспериментов, ни Союз- Аполлон, ни Скайлэба, ни научных приборов на Луне ни других наглядных свидетельств уровня технологии США в виде МБР различного базирования Ни компьютерной техники того времени и прочего.
Ни преобладающей доли США в научных открытиях в мире.



no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 15.09.2017 #



Фрагмент лунного грунта, хранящийся в голландском музее Рейксмюсеум, оказался куском окаменевшей древесины. Об открытии сообщает BBC News.

Экспонат был передан премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долларов.

Эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006 году. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета, сообщает Associated Press. Американское правительство пока никак не прокомментировало ситуацию.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 15.09.2017 #

А может больше не будем нести белиберду?
Никаким премьером Голландии в 1969 году Виллем Дрес не был, он был премьер-министр Нидерландов с 1948 по 1958 года. Поэтому ничего в официальном порядке он от США получать не мог, тем более первые привезённые образцы с Луны через три месяца после возвращения экспедиции на землю. За какие такие заслуги? Так что никакой посол никакому премьеру Голландии в 1969 году никаких лунных камней не передавал.

В официальном перечне лунного грунта, переданного США другим странам для открытого доступа, этот кусок нигде не числится:
https://web.archive.org/web/20131008114646/http://www.lpi.usra.edu/captem/displays.pdf

Хотя камень зафиксированный NASA, в Голландии есть. 142 гр. Это кусок образца 77035.

Опровергатель, поскольку в теме нуль, опять сел в лужу. Таскать с помоечных сайтов всякую бяку не рекомендуется. Это не гигиенично.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 16.09.2017 #

А почему ты решил что это грязь? Выложи логические твои всенощные размышления, из которых ты пришел к выводу, что это должна быть быть непременно грязь, и только грязь.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 16.09.2017 #

Вот здесь задние ступицы чистенькие, и заметь, такие же как передние:



здесь тоже:



И ещё тысяча подобных снимков с идеально чистенькими ступицами, которые на Луне никакими другими не могут быть ввиду полного отсутствия воды.

Если бесформенные темные пятна, появившиеся на тех местах, которые раньше были чистыми и блестящими - не грязь, то ЧТО ЭТО? Какие будут варианты?

P.S. Я даже расскажу как было дело. Киносъемки - занятие долгое и муторное с частыми перерывами (сам снимался, знаю). Так вот, во время перерыва кто-то из работников съемочной площадки (не обязательно актер, игравший астронавта) зашел за ровер и помочился на это злосчастное колесо. Потом съемки продолжили, а на мокрую ступицу при движении ровера налипла пыль. Самое забавное, что никто этого не заметил - а то бы непременно протерли.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 17.09.2017 #

"Так вот, во время перерыва кто-то из работников съемочной площадки (не обязательно актер, игравший астронавта) зашел за ровер и помочился на это злосчастное колесо. Потом съемки продолжили, а на мокрую ступицу при движении ровера налипла пыль. "

Осталось доказать эту твою оригинальную гипотезу.
А вообще то лунная пыль и без мочи липучая. Удаление её со скафандров и из лунной кабины занимало много времени.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 17.09.2017 #

Вообще-то мою "гипотезу" доказывать не обязательно: наличие грязи - объективная реальность, а о причинах её появления можно фантазировать, а можно не фантазировать.

Ну а по поводу "липучей пыли" ответь на элементарный вопрос: почему из четырех совершенно одинаковых ступиц она облюбовала всего ОДНУ, не оставив на остальных ни малейшего следа?

P.S. Про "очистку скафандров" можешь не рассказывать - это вранье: ни на одном "лунном снимке" невозможно заметить ни малейших следов пыли, осевшей на скафандрах. Они все девственно чистые.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 18.09.2017 #

http://nuclphys.sinp.msu.ru/school/s10/10_01.pdf

"Второй аспект электризации поверхности Луны и лунных космических аппаратов связан
с электрической зарядкой лунной пыли и ее электростатической адгезией на внешних поверхностях оборудования и скафандров космонавтов".

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 18.09.2017 #

Вот тут ты и попался. Дело в том, что в вакууме никакая пыль не электризуется - для этого нужна атмосфера (которая есть на Земле и Марсе).В вакууме вообще невозможны никакие электростатические эффекты. Ну а ссылка автора на "результаты, полученные аппаратурой Аполлона -17" - просто смех. Если предположить (на минуточку), что не было никакой аппаратуры, то все выводы сразу же теряют смысл.
Но вернемся к основному вопросу: почему грязь (хорошо видно, что она лежит комочками) выбрала только одну ступицу из четырех?

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 19.09.2017 #


"Вот тут ты и попался. Дело в том, что в вакууме никакая пыль не электризуется - для этого нужна атмосфера (которая есть на Земле и Марсе).В вакууме вообще невозможны никакие электростатические эффекты."


Истратил учебник физики на самокрутки? Понятно. Оттого и сон разума. В вакууме значит тела не могут электризоваться. Ещё как могут.

Источник электризации солнечныйй ветер, который является потком заряженных частиц, космические лучи, магнитное плоле Земли.

Я дал же одну ссылку с цитатой, если этого мало для усвоения, ещё одна ссылка с цитатой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82

" Частицы грунта обладают высокой слипаемостью из-за отсутствия окисной пленки на их поверхности и высокой электризации. Кроме того, лунная пыль легко поднимается вверх от ударных воздействий и хорошо прилипает к поверхности твердых тел".

В том числе и к колёсам ровера. достаточно задеть ступицей камень.

Для ещё лучшего уяснения вот тебе ещё ссылка:

http://lib.sinp.msu.ru/static/tutorials/140_school_XI_Text.pdf

Читай страницу 9.

Отсутствие знаний порождает глупые, бессмысленные вопросы.

По своему обычаю опровергун опять в луже.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 19.09.2017 #

Ну что же , посмотрим вот тут:



Ровер катится в клубах пыли, иногда просто окутывающих колеса. И что же мы имеем в конце этой поездки? - Он стоит чистенький с блестящими ступицами, на которые должны были бы налипнуть тонны частиц, обладающих "высокой слипаемостью из-за отсутствия окисной пленки на их поверхности и высокой электризации". Где они?
Логический вывод только один: пыль ЗЕМНАЯ - будучи сухой, из-за наличия атмосферы она легко скатывается с гладких поверхностей.

Если есть возражения, повторяю свой вопрос: почему "липучая вакуумная пыль" идеально точно выбрала всего одну ступицу, проигнорировав остальные? - Думай!

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 19.09.2017 #

Там и думать нечего. Пыль электризована, но она не магниты, и прилипает в неподвижным или малоподвижным предметам. А не к быстро вращающимся колёсам и ступицам.

А от вас ссылку на мемуары актёра признавшегося, что он обмочил колесо ровера. Жду.

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 19.09.2017 #

По поводу мемуаров. Есть с трудом выдавленные из Нила Армстронга воспоминания о полете на Луну (я читал фрагменты, если хочешь, могу лично для тебя поискать), где он рассказывает, как трудно было собирать лунную пыль специальным совком: она - подлая - всё время соскальзывала (?). И то правда, откуда же он (никогда не бывавший на Луне) мог знать, что лунная пыль обязана прилипать . . .

Насчет крутящихся колес вспомним снимок лунного ровера:



Ты точно уверен, что здесь заднее колесо заклинило и оно не вращалось при движении ровера, в результате чего в отличие от передней задняя ступица и обросла пылью?



user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 20.09.2017 #

"По поводу мемуаров. Есть с трудом выдавленные из Нила Армстронга воспоминания о полете на Луну (я читал фрагменты, если хочешь, могу лично для тебя поискать)"

Поищи, поищи.Но я больше жду когда ты предоставишь ссылку на мемуары того актера, который признался, что это он описил ступицу ровера. Вот это я жду.

Вообще все особенности фото и киносъемки по программе Аполлон давно объяснены профессиональными фотографами и кинооператорами, и непараллельность теней, и присутствие/отсутсттвие звёзд, трепыхание флагов и прочие, и интереса не представляют.

Для меня неопровержимым аргументом, помимо других, подлинности экспедиций есть то, что ни один опровергун не смог найти ни одной чисто логической несообразности, которые есть в каждом кинофильме, в том числе в фильмах Кубрика, ибо полную действительность воспроизвести искусственно невозможно, и каковые киноляпы с удовольствием отыскивают любители. На фото и киносъемках экспедиций Аполлонов таковые найти никто не смог, и это неопровержимое доказательство их подлинности.

Обсуждать же с тобой почему доказательства опровергунов на основе технических параметров программы Аполлон есть полный бред и чушь, я вижу бессмысленно,так как ты полный профан в технике, на уровне твоего коллеги, который так жидко обдристался, любо дорого смотреть..

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 20.09.2017 #

Как я уже показал, в прилипании пыли к колесу на Луне нет ничего необычного. Нужды в обмочении на колесо нет никакой. А как конкретно это прилипание произошло можно строить домыслы, но зачем?

no avatar
Skeptyk

отвечает Александр Григорьев на комментарий 20.09.2017 #

Бедняга, до тебя так и не дошло, что по поводу окаменевшего дерева в качестве "лунного грунта", отсутствия следов от колес Ровера, управления кинокамерой неизвестно кем, разницы в загрязненности ступиц и ещё десятки и десятки проколов никаких разумных "домыслов" построить НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Именно эти кино и фотоляпы разоблачают американскую лунную аферу. Но ты можешь продолжать верить в официальную версию НАСА. Как известно, для веры факты не помеха.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 20.09.2017 #

Ну да, кусок дерева, который никто не когда не дарил никаким премьер -министрам Голландии в качестве лунной породы, это неопровержимое доказательство аферы. Разумеется. Прочие тоже.

И зачем мне верить когда я знаю.

Отрицание лунных экспедиций, это известный психологический феномен, когда люди, которые не могут примириться с какой то реальностью, начинают отрицать её существование, или как то принижать её.

no avatar
Legion 22

отвечает Skeptyk на комментарий 13.09.2017 #

Вы дискутируете с уникумом, который уверен, что американцы использовали на Луне вертолеты. Лично я сделал для себя однозначные выводы - и вам рекомендую....

Спасибо. Приму к сведению, в принципе я уже заметил и выводы сделал.... ))))

user avatar
Legion 22

отвечает Skeptyk на комментарий 14.09.2017 #

С санитарами просто видать осторожничает что бы не спалиться))) В любом случае почерк у этой "пианистки" характерный.... А одинаковых "пианисток" не бывает ! )))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 15.09.2017 #

"С санитарами просто видать осторожничает что бы не спалиться))) В любом случае почерк у этой "пианистки" характерный.... А одинаковых "пианисток" не бывает ! )))"

Не годитесь вы друзья в шерлоки холмсы.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 11.09.2017 #

Эта посадка годится разве что для утешения. Никаких научных данных от спускаемого аппарата не было. Данных от всей миссии в отличие от Маринер-9 было кот наплакал. Да и Марс-2 разбился. И в следующей экспедиции также Марс-6 навернулся,а Марс-7 вообще мимо просвистел. А Викинги сели с первого раза, и передали действительно массу сведений.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 11.09.2017 #

Для тех кто в бронепоезде повторяю.
Марс-3 заложил практически классическую схему спуска. Американы шли уже по протоптанной дорожке, пользуясь данными его посадки. Не удивительно что у них получилось )))

Данных от всей миссии в отличие от Маринер-9 было кот наплакал....

А вот это уже вывод достойный Лунного вертолетчика !!!)))))))))))))))))))) Ты случаем не в Оксфорде или в Гарварде учился ???!!!)))))))))))))))))))))))
Конечно данных меньше !!! Маринер чисто орбитальный аппарат и вся полезная нагрузка на нем ! У Марса-3 львиную долю занимал погибший спускаемый аппарат, ебственно на орбитальной станции такую кучу приборов уже не разместить !!!)))))))))))))))))))
Да-а-а, тяжелый случай !!!)))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 12.09.2017 #

"Марс-3 заложил практически классическую схему спуска. Американы шли уже по протоптанной дорожке, пользуясь данными его посадки. Не удивительно что у них получилось"

Какими конкретно данными Марс-3 пользовались американцы конструируя Викинг? И почему идя по протоптанной дорожке Марсы 6 и 7 навернулись?

И к вашему сведению ни одной приличной фотографии Марс- 2 и 3 с орбиты не передали из за конструктивных дефектов, в отличие от Маринер -9. И приборов на орбитальных Марсах тоже было достаточно, только на Марсе -2 они почти все вышли из строя, а Марс-3 вышел на нерасчетную орбиту и большую часть времени был бесполезен.

Так что тяжелый случай это у кого то другого.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.09.2017 #

Какими конкретно данными Марс-3 пользовались американцы конструируя Викинг?

Читай хотя бы википедию, там все есть, от систем посадки, до фототелевизионных установок )))))))))
https://wiki2.org/ru/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81-3
И не только википедию...
http://kramtp.info/novosti/interesnoe/full/53270
http://inosmi.ru/science/20161019/238047967.html

А при разглагольствованиях на тему у кого аппараты лучше, всегда смотри на сколько кому было выделено средств. У кого средств больше, у того и камеры цветнее и компьютеры мощнее и пр.
Ну а сравнивать космические аппараты разных поколений вообще некорректно, у них разрыв по уровням технологий от 5 до 50 лет !!! Если 5 лет еще можно как-то с натяжкой сравнивать, то 10 лет это уже перебор. )))

И почему идя по протоптанной дорожке Марсы 6 и 7 навернулись?

Ну навернулись наверное по тем же причинам, по которым навернулись Бигль-2 и Скиапарелли, Маринер-4, Маринер-8, Марс Обсервер, Mars Polar Lander/Deep Space-2, Mars Climate Orbiter )))))).

Вижу тяжелый случай продолжается ? )))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 13.09.2017 #

"Читай хотя бы википедию, там все есть, от систем посадки, до фототелевизионных установок "

Когда появились открытые некоторые сведения о конструкции Марсов, разработка Викингов шла полным ходом, и ничего конструкторы из Пасадены не позаимствовали от Марсов, не надо наводить тень на плетень.

Схема посадки была схожая с Марсами только в самом общем виде. Для выбора этой схемы никакие данные Марсов были не нужны. Она диктовалась законами космодинамики и физики, общими инженерными соображениями, и никаких фототелевизионных установок на Викингах естественно не было.

А успешность космических программ в первую очередь зависит от научно-технического уровня страны, по которому СССР весьма уступал США откуда и результат. Денег на космические исследования и в СССР выделяли достаточно. А вот с прочим был напряг.

Поэтому ни один из 16 космических аппаратов запущенных в СССР к Марсу начиная с 1960 года не выполнил программу. Тяжелый случай продолжается у другого.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.09.2017 #

А успешность космических программ в первую очередь зависит от научно-технического уровня страны...

Вот только не надо вешать нам тут спагетти на уши и читать сказки в стиле еб@..того на голову ПОЛлукокса ))) Научно-технический уровень СССР был не просто одним из самых высоких в мире, а и был самый высокий в мире ! У него был единственный недостаток - недостаток финансирования.
Что из космических разработок США сейчас используется в первозданном виде без применения советских технологий и разработок ?
Где хваленый американский Сатурн-5 ? Для него что, не было задач ? Были ! Полным ходом проектировался Шаттл. Почему этот надежный отработанный в лунных экспедициях носитель не применили для запуска Шаттла, а отправили фактически на помойку, предпочтя разработать новую систему запуска ? Бог с ним с Сатурном-5. А где великий непревзойденный двигатель от того же Сатурна - F-1 ?! Тоже на помойке ?! Где надежный корабль Аполлон ?! Где в конце концов великий Шаттл ?! Списаны из-за несовершенства конструкции ?!?
Где Скайлеб ? Все нормально существовавшие и существующие орбитальные станции созданы по советским технологиям ! МИР, МКС, Тяньгун к ним присоединился...
Возьмем Шаттл и Буран. Да Буран просто "наклонил" ихний Шаттл !
Практически все великие дальние американские миссии полетели на советских технологиях, и долго еще летать на них будут ! )))
Возьмем четыре проектируемых американских корабля - Орион от Локхида, Дракон от Илона Остаповича Маска, Старлайнер от Боинга и Дрим Чейзер от SNK.
Три первых удивительно напоминают наш новый корабль Федерация, не задавались вопросом почему ? Да потому что в основе всех этих кораблей лежит один и тот же советский проект "Заря" товарища Феоктистова и К. ! Если нашей Федерации он достался по наследству, то пиндосы поступили проще, слизали как китайцы !
Теперь посмотрим на Дрим Чейзер, ничего не напоминает ? Это ни что иное как изделие фирмы Лозино-Лозинского - БОР или по иному проект Спираль !
То, что было разработано или разрабатывалось в СССР, было самым наглым образом сп@..но в лихие 90-е при попустительстве тогдашних властей. Все это до сих пор обрабатывается. Результаты этих обработок мы время от времени наблюдаем в виде Орионов, Дрим Чейзеров, боевых лазерных самолетов и пр.
https://sites.google.com/site/lunohodkosmos/Home/informacia/stati

К стати программа Викинг стоит в 10-ке самых дорогих - 3,8$ млрд., это к вопросу о деньгах.
http://zefirka.net/2015/02/09/samye-dorogostoyashhie-kosmicheskie-missii-i-proekty/
http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=124185

и никаких фототелевизионных установок на Викингах естественно не было......

!!!)))))) Пардон ! Если на Викингах не было фототелевизионных установок, какие же они снимки и панорамы передавали ???!!! ))) Или вы снова о лунных вертолетах ? )))))

Не стоит оспаривать очевидное. Вам говорят у вас случай тяжелый, значит так оно и есть...

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 14.09.2017 #

Хи, знаток. Причина значит недостаток финансирвания. Кто ж мешал его увеличить?

"Что из космических разработок США сейчас используется в первозданном виде без применения советских технологий и разработок ?"

Практически всё.

"Где хваленый американский Сатурн-5 ? "

Ты знаешь, сколько лет прошло с первого полёта Сатурн-5? Пятьдьдесят!
За это время технический процесс ушел далеко вперёд, и Сатурн давно устарел. Это в России до сих пор эксплуатируют семёрку потому, что из за деградации и одичания страны, ничего лучшего на замену создать не могут.

" Почему этот надежный отработанный в лунных экспедициях носитель не применили для запуска Шаттла,"

Ужас!! Ты абсолютно безграмотен, а ведь берёшься рассуждать о вещах в которых абсолютно не смыслишь.

Шаттл потому и назывался шаттлом, что он был почти полностью многоразовый, включая двигатели, более совершенные чем на Сатурне, многоразовые, которые возвращались на землю для повторного использования и потому находились на самом корабле. И потому двигатели Сатурна были абсолютно не нужны. Не нужна была и система управления от Сатурна, потому что алгоритм управления был другой, и даже топливные баки, потому что количество водородного топлива было намного больше сатурнового. Кстати кислородно - водородные многоразовые двигатели шаттла за 36 лет так никто не смог воспроизвести"

" А где великий непревзойденный двигатель от того же Сатурна - F-1 ?! Тоже на помойке ?"

В музее, наработки при его создании используются для свехтяжелой ракеты SLS.
" Где надежный корабль Аполлон ?!" Тоже в музее, там же где и надёжный корабль Восток.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

Ужас!! Ты абсолютно безграмотен, а ведь берёшься рассуждать о вещах в которых абсолютно не смыслишь.....

По моему это ты абсолютно не смыслишь в том что пут пишешь !!! )))

лет прошло с первого полёта Сатурн-5? Пятьдьдесят!

Дружок !!! Я прекрасно знаю сколько лет прошло с момента первого запуска Сатурна и с момента последнего. К тому же я знаю сколько лет прошло с первого запуска Шаттла ! ))) На момент запуска Шаттла Сатурн был самой подходящей современной ракетой. Но его просто слили сославшись на нерентабельность. И сляпали Шаттл в надежде что из него что-то получится, но получилось то что получилось и получилось далеко не радужных перспективах, в каких ты тут пытаешься нам представить. И шаттл оказался не таки уж многоразовым, и двигатели на нем не шедевр и уже явно не пример для их воспроизведения кем-то другим )))
https://geektimes.ru/post/211891/

наработки по F-1 используются для свехтяжелой ракеты SLS.....

Еще Королев говорил что F-1 это тупик... )))

Где надежный корабль Аполлон ?!" Тоже в музее, там же где и надёжный корабль Восток....

И снова некорректное сравнение ))))))))))))))
Восток нужно сравнивать наверное с американским Меркурием;
Восход с Джемини;
А вот Аполлон корректнее всего с Союзом...
Так где же Аполлон ??? На свалке истории ? )))))))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 14.09.2017 #

"Что поделаешь, бюджет на космос у них и у нас небо и земля !!!"

Отмазку пытаемся изобрести, бюджет значит был маленький. А чёй это тупые пиндосы денег не жалели и не жалеют на космические исследования?

А наша вся такая высокодуховная РФ денег не жалеет только на олимпиады да мундиали.

"Проектов подобных Спирали было много, не спорю. Но скопировали пиндосы именно Спираль"
Что они могли скопировать у Спирали продукте советской технологии 70-х годов, почти пятидесятилетней давности, которая и тогда уступала США? Ответь конкретно.
Тем более, что ты сам признал, что общий принцип по которому создавалась Спираль ничего нового не представлял.
"Только вот видеомагнитофоны то они ставят свои, а корабли то копируют наши "
Ага , копируют. Дались он им.
"Какой это Дракон сейчас летает ?!?"
Вот этот Дракон который уже летает.

А вот Федерация, которая существует только на плакатах у Дмитрия Ибрагимовича Рогозина.

Наглядно видно кто у кого слизал.


no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

Что они могли скопировать у Спирали продукте советской технологии 70-х годов, почти пятидесятилетней давности, которая и тогда уступала США...

Да кто тебе сказал что мы тогда уступали США ??? ))))))

Вот этот Дракон который уже летает....

Тот Дракон который летает ни о чем, он не пилотируемый.

Так что Твои жалкие попытки как то оправдаться не прокатят ))). Факт есть факт.
Вот написано черным по русски:
Первая попытка создать замену кораблям серии «Союз», была предпринята в 1985 году, тогда были развернуты работы по проекту «Заря», который предполагал производство многоразового многоцелевого транспортного корабля.[5][6] Выводить на орбиту собирались с помощью ракет «Зенит».[7] Руководила работами РКК Энергия, но ввиду сокращения финансирования в январе 1989 работы были свёрнуты.[5] Однако в 95-96 годах, «Энергия» с «Rockwell International» и «Центром имени Хруничева» предложила свои разработки 8 местного корабля спасателя на базе «Зари» американскому космическому агентству НАСА.[5] В 1996 году агентство решило что удобнее использовать корабли «Союз-ТМ», а позднее космический корабль CRV.[5] Впоследствии материалы проекта будут использованы при создании «Федерации», а участие американской компании и НАСА в работе над совместным проектом на базе «Зари», как и появление Илона Маска в России,[8][9] может объяснить внешнее сходство кораблей «Федерация» и «Орион», а также сходства кораблей «Dragon V2» и «Заря».[10][11][5]
Вот те сцылко: https://wiki2.org/ru/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C)
Привет ПОЛлукоксу ))))))))))))))))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 14.09.2017 #

Твои жалкие попытки как то оправдаться не прокатят.

"Дружок !!! Я прекрасно знаю сколько лет прошло с момента первого запуска Сатурна и с момента последнего. К тому же я знаю сколько лет прошло с первого запуска Шаттла ! На момент запуска Шаттла Сатурн был самой подходящей современной ракетой."

Ну как расскажи конкретно, как можно использовать Сатурн-5 для запусков Спейс Шаттл.

Я вот не понимаю. Если устанавливать шаттл наверху Сатурна-5, вместо третьей ступени и Аполлона, то его многоразовые двигатели нельзя будет использовать. Объяснить почему, или сам догадаешься? Боковое размещение, как у Бурана, тоже невозможно, из за тандемного положения ступеней, это раз, и потому что многоразовые двигатели тоже невозможно использовать это два.

" И шаттл оказался не таки уж многоразовым, и двигатели на нем не шедевр и уже явно не пример для их воспроизведения кем-то другим"

Конечно не пример,только Буран вот это опровергает, воспроизводил однако.

"А вот Аполлон корректнее всего с Союзом... Так где же Аполлон ??? На свалке истории"

Опять жалкие попытки демагогии. После Аполлона был Спейс Шаттл, и поэтому Аполлон в музее, а после Союза нет ничего, и поэтому приходится его использовать до сих пор.
"Еще Королев говорил что F-1 это тупик..."
Не сочиняй, не говорил он ничего подобного.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

Ну как расскажи конкретно, как можно использовать Сатурн-5 для запусков Спейс Шаттл.
Я вот не понимаю.......

Подумай, у тебя же 2 диплома. И IQ своим ты всем хвастаешься. Вот и раскинь своим IQ. У русских же получилось разместить свой Буран на ракете ))))))))))))))))))))))))

user avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

"Что из космических разработок США сейчас используется в первозданном виде без применения советских технологий и разработок ?"

Практически всё.....

Озвучь ))))))))))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 14.09.2017 #

"Возьмем Шаттл и Буран. Да Буран просто "наклонил" ихний Шаттл !"

Чем же наклонил шаттл Буран, полетевший через восемь лет? И не разу не летавший с экипажем. В то время как самый первый шаттл сразу полетел с экипажем. безо всяких беспилотных запусков, что наглядно показывает высокий уровень, намного превосходящий уровень СССР, американской технологии и науки.

Это СССР копировал Спейс Шаттл, а не США советский проект.

"Возьмем четыре проектируемых американских корабля - Орион от Локхида, Дракон от Илона Остаповича Маска, Старлайнер от Боинга и Дрим Чейзер от SNK.
Три первых удивительно напоминают наш новый корабль Федерация"

У а а ай! И где же этот новый корабль Федерация? На плакатах у Димы Рогозина и только. Это Федерация слизана с Аполлона и Дракона, которые в прошлом летали, а Дракон сейчас летает. А Федерация только на плакатах. Вот уж кто ибрагимович так это Дима Рогозин, а Маск чудеса техники 21 века создаёт.

" Да потому что в основе всех этих кораблей лежит один и тот же советский проект "Заря" товарища Феоктистова и К."

Не неси бред. Подобную систему возвращения с орбиты с использованием опыта мягкой посадки на Луну кораблей «Аполлон» для крупных аппаратов типа одноступенчатых РН, в 60-х годах предлагали ещё английские специалисты Ф. Боно и К. Гэтленд. Эта схема тривиальна, и никаких подсказок от советских эскизов на бумаге тут было не нужно.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

В то время как самый первый шаттл сразу полетел с экипажем. безо всяких беспилотных запусков, что наглядно показывает высокий уровень, намного превосходящий уровень СССР, американской технологии и науки.....

То, что Шаттл в первый раз полетел с экипажем, как раз и указывает на низкий уровень американской технологии и науки, но слава Богу американам повезло и в тот раз обошлось без жертв.

Это СССР копировал Спейс Шаттл, а не США советский проект.....

СССР копировал Шаттл чисто внешне и не по техническим соображениям, что так лучше, а по требованию руководства СССР. Было сказано сделать такой же и сделали )))

Это Федерация слизана с Аполлона и Дракона, которые в прошлом летали, а Дракон сейчас летает....

Какой это Дракон сейчас летает ?!?)))

И уж тем более не нужно приписывать Ф. Боно и К. Гэтленду заслуг по проектированию перспективных космических кораблей. Ребята просто составили своеобразную летопись космической эры. В которой подробно описали основные этапы развития мировой космонавтики от первых идей и исследований пионеров ракетной техники до великих космических достижений наших дней — запуска первого искусственного спутника Земли, первых полетов человека в космос и на Луну, запуска космических аппаратов к планетам Солнечной системы, создания космических систем связи, телевидения, исследования природных ресурсов Земли и др. Рассмотрены также некоторые перспективы дальнейшего развития космонавтики ))).

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 14.09.2017 #

"То, что Шаттл в первый раз полетел с экипажем, как раз и указывает на низкий уровень американской технологии и науки"

О о о о ! Это перл! Ну объясни же тогда это сногсшибательное умозаключение. Давай не стесняйся.

Беспилотные запуски принципиально новой космической системы стали возможны потому, что в США был высокий уровень теоретических исследований и компьютерной технологии. а также инженерных разработок, которые и позволили без многочисленных натурных экспериментальных запусков просчитать и промоделировать все стороны работы системы Спейс Шаттл и сразу запустить пилотируемый корабль. Большую помощь тут оказало и разработки системы Сатурн-Аполлон, благодаря которым, в частности, появился навык разработки сложных технических систем.


"СССР копировал Шаттл чисто внешне и не по техническим соображениям, что так лучше, а по требованию руководства СССР. Было сказано сделать такой же и сделали"

Не занимайся примитивной демагогией, с помощью её не удастся доказать научно-техническое превосходство СССР над США. По приказу значит сделали, а что в СССР делали без приказа?

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

Беспилотные запуски принципиально новой космической системы стали возможны потому, что в США был высокий уровень теоретических исследований и компьютерной технологии. а также инженерных разработок, которые и позволили без многочисленных натурных экспериментальных запусков просчитать и промоделировать все стороны работы системы Спейс Шаттл.........

Продемонстрируй, а за одно расскажи нам во что эта программа вылилась и по какой причине загибла ? ))))))))

user avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

У а а ай! И где же этот новый корабль Федерация? На плакатах у Димы Рогозина и только. Это Федерация слизана с Аполлона и Дракона, которые в прошлом летали, а Дракон сейчас летает. А Федерация только на плакатах. Вот уж кто ибрагимович так это Дима Рогозин, а Маск чудеса техники 21 века создаёт.....

Да что ты !!!? Давай дождемся когда все полетят и посмотрим по наворотам и надежности, чей был прототип а чей жалкая реплика ?!? )))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 14.09.2017 #

"Теперь посмотрим на Дрим Чейзер, ничего не напоминает ? Это ни что иное как изделие фирмы Лозино-Лозинского - БОР или по иному проект Спираль ! То, что было разработано или разрабатывалось в СССР, было самым наглым образом сп..но в лихие 90-е при попустительстве тогдашних властей."

По невежеству ты просто не знаешь сколько подобных проектов до Спирали было в США в 60-е 70-е годы, да и в других странах. Да и реальные, к тому же пилотируемые, американские x -15 летали с людьми. С людьми, до высоты в 105 километров! Так что никакие Спирали американцам были не нужны. Проектов подобных Спирали было до кучи ещё в 60-х годах.


"Пардон ! Если на Викингах не было фототелевизионных установок, какие же они снимки и панорамы передавали ???!!! ))) Или вы снова о лунных вертолетах ? "

Ага , о вертолётах. Слово фототелевизионные состоит из двух слов, фото то бишь фотоаппарат, и телевизионные. Из за технического отставания промышленность СССР не могла производить видеомагнитофоны для записи изображений, и приходилось пользоваться фотоаппаратами с фотоплёнками. Изображения с плёнки передавалось телепередатчиками на Землю. А у США видеомагнитофон стоял уже на Маринере -4, запущенном в 1964 году. и впервые передавшим изображение Марса с близкого расстояния. В СССР первые видеомагнитофоны на автоматических станциях появились только через двадцать лет в 1984 году для АМС Вега.

Так что не надо нести чушь. Это ты оспариваешь очевидное.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.09.2017 #

ты просто не знаешь сколько подобных проектов до Спирали было в США в 60-е 70-е годы, да и в других странах.....

Проектов подобных Спирали было много, не спорю. Но скопировали пиндосы именно Спираль ))))))))

Слово фототелевизионные состоит из двух слов....

Ну тут все поняли о чем речь идет и только ты решил поумничать )))))))))))

Из за технического отставания промышленность СССР не могла производить видеомагнитофоны для записи изображений, и приходилось пользоваться фотоаппаратами с фотоплёнками....

Да было такое... Что поделаешь, бюджет на космос у них и у нас небо и земля !!! Только вот видеомагнитофоны то они ставят свои, а корабли то копируют наши ))))))))))))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 15.09.2017 #

"Подумай, у тебя же 2 диплома. И IQ своим ты всем хвастаешься. Вот и раскинь своим IQ. У русских же получилось разместить свой Буран на ракете"

Этим своим высказыванием ты наглядно лишний раз демонстрируешь что берёшься рассуждать о вещах в которых ты не смыслишь абсолютно. Лучше признай свою несостоятельность и не позорься.

ты уверяешь что Шаттл можно было Сатурном запускать, вот и объясни как, а не увиливай.
У русских получилось потому, что ракета с самого начала была спроектирована для бокового размещения полезного груза. А Сатурн нет, и чтобы можно было размещать груз сбоку, нужно было делать другую ракету.

"Да кто тебе сказал что мы тогда уступали США ???"
Да все знают кто хочет знать.

"Да что ты !!!? Давай дождемся когда все полетят и посмотрим по наворотам и надежности, чей был прототип а чей жалкая реплика ?!?"

К сожалению ждать придётся до морковкина заговенья.

"Продемонстрируй, а за одно расскажи нам во что эта программа вылилась и по какой причине загибла ?"
программа вылилась в систему Спейс шаттл. которую кинулся копировать СССР, а загибла по причине что её сочли недостаточно надёжной и экономичной. Что не отменяет её технологическую сложность, недоступную для воспроизводства до сих пор никому.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 15.09.2017 #

ты уверяешь что Шаттл можно было Сатурном запускать, вот и объясни как, а не увиливай.
У русских получилось потому, что ракета с самого начала была спроектирована для бокового размещения полезного груза. А Сатурн нет, и чтобы можно было размещать груз сбоку, нужно было делать другую ракету....

Этим ты сам доказываешь что США в технологическом и в техническом плане была отсталой державой ))))))))))

"Продемонстрируй, а за одно расскажи нам во что эта программа вылилась и по какой причине загибла ?"
программа вылилась в систему Спейс шаттл. которую кинулся копировать СССР, а загибла по причине что её сочли недостаточно надёжной и экономичной. Что не отменяет её технологическую сложность, недоступную для воспроизводства до сих пор никому.....

Недоступную для воспроизводства до сих пор никому...
Как мы видели в 1988 году программа Спейс-Шаттл была доступна для воспроизводства. Советским Союзом она не только была воспроизведена, но и многократно улучшена )))

user avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 18.09.2017 #

Второй слил. Тоже признал свою несостоятельность. Попытка выдать бред за истину путем бла бла бла бла ничем другим и не могла окончиться....

Ты о чем ??? ))) О своем о женском что ли ???! )))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 15.09.2017 #

"Вот те сцылко:"
Не надо мне ссылок на клоны ВИКИ, ты объясни сам, что скопировали США у проекта Заря, который дальше бумаги не пошел.
Конусообразную форму спускаемого аппарата? Так такая была ещё на Меркурии.
Цилиндрическую форму приборного отсека? Такая была ещё на Аполлоне.
Солнечные батареи? Ещё на Авангарде были в 58 году.
Электронику? Даже не смешно.
Реактивную систему посадки? Известна уж по крайней мере с 60 -х годов

Так что как видим утверждение, что если б Маск не побывал в России, он бы не создал Драконы и Фалконы есть полная чушь.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 15.09.2017 #

Не надо мне ссылок на клоны ВИКИ, ты объясни сам, что скопировали США у проекта Заря, который дальше бумаги не пошел....

Тебе не интересны мои ссылки !??? А мне не интересны твои изворотливые объяснения про формы отсеков, солнечные батарейки и всю американскую космонавтику. Мне достаточно сведений из ВИКИ, и сравнения всех проектов )))))) Я уж как-нибудь сам разберусь что у кого получилось лучше и кто что с кого слизал ...

И вообще, мне не интересны полуфейковые достижения мусорной страны, в зачет которой единственное что можно поставить, это высадку человека на Луну. И-то с примечанием - ПОКА единственная ))).
Что касается технического, технологического превосходства США над СССР (Россией), про которое ты пытаешься тут зачесывать, его просто нет и никогда не было !!! Единственное превосходство у них над нами - это финансирование, но и оно скоро закончится )))

Мы были на Луне, были на Марсе, Были на Венере, были на комете Галлея, другие с нашей помощью были на этих и на других небесных телах. На сегодняшний день мы обеспечиваем практически всю пилотируемую космонавтику человечества и связаны этой обязанностью. Представь что будет после того как мы от нее освободимся ...))))))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 16.09.2017 #

"Тебе не интересны мои ссылки !??? А мне не интересны твои изворотливые объяснения про формы отсеков, солнечные батарейки и всю американскую космонавтику"

Не интересно ему. Истина не перестаёт быть истиной оттого, что кому то неинтересно её знать.

"Я уж как-нибудь сам разберусь что у кого получилось лучше и кто что с кого слизал ..."

Да ну!? Сомнительно очень. Как Сатурн-5 мог выводить шаттл на орбиту, ты так и не смог объяснить. И что Маск слямзил у СССР/РФ тоже. И ещё многое.

"И вообще, мне не интересны полуфейковые достижения мусорной страны"

Да не интересуйся. От этого она не перестаёт быть мировым лидером в науке и технологии.

"Что касается технического, технологического превосходства США над СССР (Россией), про которое ты пытаешься тут зачесывать, его просто нет и никогда не было !!! "

Бу га га га га! Даже в жизненно важных областях прикладной космонавтики, типа разведспутников, СССР отставал от США особенно сильно.
Что то подобное американскому Биг Бёрд СССР смог создать через почти пятнадцать лет.
А уж нынешнею РФ опережают почти все члены космического клуба, разве за исключением Ирана и Северной Кореи. Те пока ещё отстают.


no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 17.09.2017 #

Как Сатурн-5 мог выводить шаттл на орбиту, ты так и не смог объяснить.....

Да ты паренек, я смотрю, всерьез решил что ты умный, а все остальные вокруг тебя идиоты что ли ???!!!))) Тебе ведь никто не предлагает Шаттл к Сатурну шурупами прикрутить ... )))))) Всем понятно, что он в первозданном виде для этой цели не подойдет и его придется перекомпоновать. Но это же не означает - выбросить его на помойку ! ))) Причем выбросить именно тогда, когда необходимость в таком носителе особенно велика ! )))

Что то подобное американскому Биг Бёрд СССР смог создать через почти пятнадцать лет....

Что то подобное советскому .... Подскажи ка нам через сколько лет после Бора и Спирали полетел Дрим Чейзер ???)))))))) Сколько лет от начала разработок Ориона и Зари ? Да и не забудь ответить куда ездил Маск прежде чем начать строить свои ракеты и корабли ???

Истина не перестаёт быть истиной оттого, что кому то неинтересно её знать....

Вот именно !!! Истина в том , что ты и тебе подобные описываются одним коротким но емким понятием - ЖЕРТВЫ СОРОСОВСКОЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТИ ))). Жвачки и джинсы, айфончики, Чипы с Дейлами, Губки Бобы с квадратными штанами, соросовские учебники, Солженицины, проплаченные голодные институтские преподаватели, такие же историки. И вот результат - американы уже самые великие ... )))))))))) Не смеши мои носки !!! )))))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 17.09.2017 #

"Да ты паренек, я смотрю, всерьез решил что ты умный, а все остальные вокруг тебя идиоты что ли ???!"

Многие да.

"Тебе ведь никто не предлагает Шаттл к Сатурну шурупами прикрутить ... Всем понятно, что он в первозданном виде для этой цели не подойдет и его придется перекомпоновать"

Ну вот и пример. Расскажи, как ты будешь перекомпоновывать Сатурн-5, чтоб он мог выводить шаттл на орбиту. Ведь несёшь же чушь совершенную.

" Подскажи ка нам через сколько лет после Бора и Спирали полетел Дрим Чейзер "

Да ты что!! Неужто Спираль летала? Это когда макет второй ступени сбрасывали с Ту-95? Ну если это полёты в космос....

Боры правда летали в космос но в виде моделей.

" Сколько лет от начала разработок Ориона и Зари ? "

А какое они имеют отношение друг к другу?


"Истина в том , что ты и тебе подобные описываются одним коротким но емким понятием - ЖЕРТВЫ СОРОСОВСКОЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТИ ))). Жвачки и джинсы, айфончики, Чипы с Дейлами, Губки Бобы с квадратными штанами, соросовские учебники, Солженицины, проплаченные голодные институтские преподаватели, такие же историки. И вот результат - американы уже самые великие ... Не смеши мои носки !!!

Не знаю почему у тебя такие смешливые носки но текст твой выдаёт неадеквата.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 17.09.2017 #

Ну вот и пример. Расскажи, как ты будешь перекомпоновывать Сатурн-5, чтоб он мог выводить шаттл на орбиту....

Есть три варианта решения вопроса. Один из них буквально лежит на поверхности. Даю подсказку, Держава которую ты считаешь отсталой справилась с ним на раз ))). Есть еще два варианта. Оба вполне выполнимы, хотя один из них был бы немного сложнее но давал бы некие преимущества в надежности, а второй несколько снижал бы эффективность. Так или иначе все три вполне реализуемы, при условии если только держава не страдает некой технической отсталостью и отсутствием необходимых технологий ))).

"Да ты паренек, я смотрю, всерьез решил что ты умный, а все остальные вокруг тебя идиоты что ли ???!"
Многие да....

О-о-о парень !!! А вот это уже диагноз !

user avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 18.09.2017 #

Боры правда летали в космос но в виде моделей.....

А твой Дрим чейзер разве не модель ? А что он уже успел в космос слетать ? Насколько я знаю он успел только с вертолета в грунт слетать)))

" Сколько лет от начала разработок Ориона и Зари ? "
А какое они имеют отношение друг к другу?

Дык они же родственники !!! Один американами слизан с другого )))))))))))))))))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 16.09.2017 #

"Что касается технического, технологического превосходства США над СССР (Россией), про которое ты пытаешься тут зачесывать, его просто нет и никогда не было !!!"
"Мы были на Луне, были на Марсе, Были на Венере, были на комете Галлея, другие с нашей помощью были на этих и на других небесных телах. "

США впервые в мире провели исследование с космических аппаратов Венеры в 1962 году. Марса в 1965, Юпитера в 1973. Меркурия в 1974, Сатурна в 1979 году, Урана в 1986, Нептуна в 1989, и Плутона в 2015 году. Исследовали кометы Борелли, Темпеля 1 и Вилт-2, Впервые провели исследование с космических аппаратов астероидов Гаспра. Ида, Матильда, Эрос причем с выходом на орбиту вокруг него. А потом аппарат США c маршевым ЭРД впервые вышел на орбиту вокруг Весты, и после изучения перелетел к Церере, тоже с выходом на орбиту вокруг Цереры. АМС США впервые непосредственно исследовали поверхность Марса в 1976 году, и атмосферу Юпитера в 1995 году. Четыре американских марсохода исследовали Марс. АМС США впервые вышли на орбиты вокруг Юпитера в 1995 году, Сатурна в 2004, Меркурия в 2011 году, и провели их исследования.
Великие обсерватории NASA Хаббл, Чандра, Спицер, Эйнштейн, открыли картину вселенной и совершили открытия мирового значения.
Обсерватория Кеплер открывает планеты у других звёзд.
И это только небольшая часть достижений США.
Этого нынешняя РФ и через сто лет не достигнет.

Кому ты пытаешься впарить свои убогие представления?

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 17.09.2017 #

Кому ты пытаешься впарить свои убогие представления?

Чего ты пытаешься тут доказать ?!? Половина из всего этого достигнута благодаря нашим технологиям ))) Двигатели и приборы, уникальные измерительные инструменты. Про советские и российские космические обсерватории тебе похоже вообще ничего не известно )))))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 17.09.2017 #

" Половина из всего этого достигнута благодаря нашим технологиям Двигатели и приборы, уникальные измерительные инструменты. "

Наши значит технологии приборы, уникальные измерительные инструменты.
Ну и почему ж мы не выполнили эти программы раньше тупых пиндосов? Или хотя бы повторили?

Ну и перечисли какие наши технологии использовались например в программе Вояджер?

А в программе Кассини-Гюйгенс? или в программе Галилей.

" Про советские и российские космические обсерватории тебе похоже вообще ничего не известно"

Известно и больше тебя. И советские/российские космические обсерватории не котят не только по сравнению с американскими, но и европейскими.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 17.09.2017 #

" Про советские и российские космические обсерватории тебе похоже вообще ничего не известно"

Известно и больше тебя. И советские/российские космические обсерватории не котят не только по сравнению с американскими, но и европейскими.....

А вот с этого места поподробнее )))))))))))))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 16.09.2017 #

"На сегодняшний день мы обеспечиваем практически всю пилотируемую космонавтику человечества и связаны этой обязанностью. Представь что будет после того как мы от нее освободимся "

Представляю. В ближайшие 4-5 лет у США будет целых 4 собственных космических корабля, которые смогут осуществлять доставку астронавтов на орбиту Земли и дальше.

будут летать вот эти:

С экипаажем до 7 человек Дракон:



корабль фирмы Боинг CST-100



корабль NASA Орион



многоразовый корабль фирмы Dream Chaser, фирмы SpaceDev. Корабль предназначен для доставки на низкую околоземную орбиту грузов и экипажей численностью до 7 человек:



А РФ останется с таратайкой пятидесятилетней давности и плакатами Димы Рогозина. И на этом надувание щек поцеротов закончится. Так то.
Твоя жалкая демагогия не может сбить с толку любого минимально образованного человека.


no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 17.09.2017 #

Ну и почему ж мы не выполнили эти программы раньше тупых пиндосов? Или хотя бы повторили?

А зачем их проводить раньше или повторять !!? Нам доказывать свое превосходство не требуется ... )))

программе Вояджер? А в программе Кассини-Гюйгенс? или в программе Галилей....

Молодец ! Перелопатил кучу информации. Ну ты наконец понял когда закончились мерикановские технологии ???)))))

user avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 17.09.2017 #

В ближайшие 4-5 лет у США будет целых 4 собственных космических корабля, которые смогут осуществлять доставку астронавтов на орбиту Земли и дальше....

Как говорит товарищ Сухов, - ну это вряд ли .... ))))))))))))))))))))))
Дрим Чейзер с дистанции пилотируемых полетов сошел еще в 2014 году.
CST-100 - дата первого пуска отложена на декабрь 2018 года. Хочешь не хочешь , а Боинг в 4-5 лет уже не вписывается, максимально потянет только на 2-й беспилотный испытательный полет. Да и дальше Земной орбиты этот кораблик летать не будет.
В ближайшие 4-5 лет у США максимально может появиться не более 2 пилотируемых кораблей )))
Один, если успеет и если хватит денег, доделает Маск, говорят у него даже будет возможность облета Луны, но на роль экспедиционного корабля его поделка вряд ли потянет, скорее это будет конкурент CST-100, может быть даже с возможностью облета Луны, но не более.
Второй, если успеет к указанному тобой сроку, доделает Локхид. Но с учетом госдолга США свыше 20,16 трлн. долл., эта перспектива туманная )))))

Твоя жалкая демагогия не может сбить с толку любого минимально образованного человека....

А с чего ты взял что ты образованный ??? )))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 18.09.2017 #

"Ну вот и пример. Расскажи, как ты будешь перекомпоновывать Сатурн-5, чтоб он мог выводить шаттл на орбиту....

Есть три варианта решения вопроса. Один из них буквально лежит на поверхности. Даю подсказку, Держава которую ты считаешь отсталой справилась с ним на раз ))). Есть еще два варианта. Оба вполне выполнимы, хотя один из них был бы немного сложнее но давал бы некие преимущества в надежности, а второй несколько снижал бы эффективность. Так или иначе все три вполне реализуемы, при условии если только держава не страдает некой технической отсталостью и отсутствием необходимых технологий"


И это твоё объяснение как нужно перекомпоновать Сатурн? Нет приятель, это твоё очередное саморазоблачение. Ничего конкретного, одно бла бла бла ни о чем, в надежде что прокатит. Тебе же уже говорили, что ты берёшься рассуждать о вещах, в которых не бельмеса не смыслишь. И вместо того что бы признать это и не позориться, ты упорствуешь в своём саморазоблачении.
Так всё же как можно было перекомпоновать Сатурн-5, чтобы он мог выводить щаттл на орбиту используя многоразовые двигатели?

"Дык они же родственники !!! Один американами слизан с другого"

и что конкретно слизано то? Опять будешь вместо ответа про державу рассусоливать?

"А зачем их проводить раньше или повторять !!? Нам доказывать свое превосходство не требуется ..."
Научные исследования проводятся не для доказательства превосходства а для получения новых знаний и использования их для блага людей.
То, что ничего даже отдалённого не было в СССР/России и показывает их сильное отставание.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 19.09.2017 #

И это твоё объяснение как нужно перекомпоновать Сатурн? Нет приятель, это твоё очередное саморазоблачение. Ничего конкретного, одно бла бла бла ни о чем, в надежде что прокатит. Тебе же уже говорили, что ты берёшься рассуждать о вещах, в которых не бельмеса не смыслишь....
"Дык они же родственники !!! Один американами слизан с другого"
и что конкретно слизано то? Опять будешь вместо ответа про державу рассусоливать?

Если ты ничего конкретного из моих слов не понял, это не значит что я ничего конкретного в том не смыслю. Это уже проблемы с твоим пониманием, образованием ... )))
И понимать уж лучше не берись, ну не твое это ! ))).

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 18.09.2017 #

"В ближайшие 4-5 лет у США максимально может появиться не более 2 пилотируемых кораблей "

Ну так конкурс, и конкуренция проектов. Наверное до финиша дойдут не все участники. И что? Выберут лучший проект, или несколько, из предложенных.
Только госдолг не надо сюда приплетать.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 18.09.2017 #

"А вот с этого места поподробнее"

А смысл? Не в коня ведь корм. Ну ладно вкратце изложу, так уж и быть.

первая по настоящему космическая обсерватория США Коперник, с зеркалом в 500мм, была запущена на орбиту в 1973 году. Нечто подобное, обсерваторию Астрон, СССР смог запустить через десять лет в 1983 году. Так как советская промышленность не могла производить прецизионные приборы, спектрометр для неё пришлось закупать во Франции.
Впрочем импортное оборудование на советских космических аппаратах начало применяться раньше, с АМС Вега.
В оптическом диапазоне для СССР/России этим и закончилось. А США после создали первую великую обсерваторию,знаменитый Хаббл с зеркалом в 2400 мм, оставившую все прежние обсерватории далеко позади. Но уже вскоре на замену Хабблу придёт обсерватория Джеймс Уэбб, с зеркалом в 6 метров. Которая существует не в виде плакатов, а изготовлена и проходит предполётные испытания. Её возможности это "дас ист фантастишь"
Изучение вселенной в рентгеновских лучах началось со знаменитой обсерватории Ухуру, впервые открывшей небо в рентгеновских лучах.
Но вскоре она была превзойдена запущенной в 1978 году обсерваторией Эйнштейн.
Обсерватория HEAO-2 или обсерватория имени Эйнштейна — первая в мире орбитальная обсерватория с зеркалами, имеющими возможность фокусировать рентгеновские лучи.
В 1989 году в СССР была запущена обсерватория Гранат, самая успешная советская обсерватория, с использованием импортного оборудования. Она в какой то степени приблизилась по совершенству к Эйнштейну, но поскольку летала много позже, открытий было немного. Однако их всех затмила вторая великая обсерватория NASA Чандра.


no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 19.09.2017 #

Бу-га-га !!! Наплел красиво ! Сразу видно где ты свои 11,80 получаешь !!! )))

Твой великий Хаббл на самом деле великий только в плане средств потраченных на его изготовление, переделку потребовавшуюся из за кривых рук и мозгов проектировщиков и эксплуатацию. Единственное его достоинство - это то что он находится за пределами атмосферы и может развернуться в любую сторону без ограничений, а так от него толку не особо больше чем от обычных земных телескопов. То же можно сказать и про остальные упомянутые тобой аппараты. Великие, но величие их не больше величия советских, российских аппаратов )))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 18.09.2017 #

В инфракрасном диапазоне первой была знаменитая европейская обсерватория ИРАС, которая в частности открыла протопланетные диски у звезд. В этом диапазоне СССР смог создать только позорный телескоп БСТ-1М который не мог работать.
однако опять таки всех затмила третья великая обсерватория NASA Спитцер, которая в частности получает спектры планет у других звезд.
Россия за четверть века смогла осуществить только проект Радиоастрон. Что для нынешней РФ достижение. Был ещё Коронас-Фотон, но он грохнулся вскоре после запуска. Радиоастрон хорошая машина второго ряда, из за отсутствия в России научной инфраструктуры особых открытий на нём не было сделано, но кое в чем это ново и в мировом масштабе.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 19.09.2017 #

В этом диапазоне СССР смог создать только позорный телескоп БСТ-1М который не мог работать....

Позорными тут могут быть только твои коменты, что мы в принципе тут и наблюдаем ))).

великая обсерватория NASA Спитцер, затмила...

)))))))))))))) Бу-га-га !!! Эти "великие" мериканские достижения могут затмить мозги только великим бамбукам свято верящим в их сомнительное величие )))

Россия за четверть века смогла осуществить только проект Радиоастрон...

Россия в течение крайнего века выкарабкалась из разрухи, устроенной нам теми же пиндосами, уже в третий раз.
За четверть века осуществила и осуществляет космодром Восточный, Ангару, Федерацию, ядерный буксир, ГЛОНАСС, постоянно осуществляет МКС, Марс-500, сверхтяжелый носитель на 12-150 тонн, собирается строить лунную базу и до х... чего еще, а ты тут мелешь о какой-то отсталости )))) Ты и вправду такой идиот или прикидываешься ?!?

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 20.09.2017 #

"Бу-га-га !!! Наплел красиво ! Сразу видно где ты свои 11,80 получаешь !!!"

11-80 получают на Саушкина, это к тебе приятель больше относится.

"Позорными тут могут быть только твои коменты, что мы в принципе тут и наблюдаем"
Чего позорного в моих комментариях? Я неправ, и БСТ-1М сделал великие открытия? Ну так приведи какие открытия сделаны БСТ-1М.

"Твой великий Хаббл на самом деле великий только в плане средств потраченных на его изготовление, переделку потребовавшуюся из за кривых рук и мозгов проектировщиков и эксплуатацию. Единственное его достоинство - это то что он находится за пределами атмосферы и может развернуться в любую сторону без ограничений, а так от него толку не особо больше чем от обычных земных телескопов"
Да ты чё!!?? И вправду? А вот специалисты, астрофизики России, думают совсем иначе, и их мнение куда более весомо Чем твоё. Вот тебе ссылка, ознакомся

http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430370

В науке есть такой объективный показатель значимости работ как индекс цитируемости. так вот, индекс цитируемости работ использующих сведения полученные Хабблом на порядки больше индекса цитируемости сведений полученных от любого другого подобного эксперимента, в том числе советского/российского, включая самые успешные для СССР/России.
Так то дела обстоят приятель.

Конкретно великие открытия Хаббла есть определение возраста нашей вселенной, путём точного определения нуль-пункта для цефеид. Открытие что наша вселенная расширяется с ускорением, Хаббл впервые определил химический состав планеты вблизи другой звезды. а какие планеты у других звезд исследовали советские /российские космические обсерватории? И отдалённо нет ничего подобного.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 20.09.2017 #

Конкретно великие открытия Хаббла есть определение возраста нашей вселенной, путём точого определения нуль-пункта для цефеид. Открытие что наша вселенная расширяется с ускорением, Хаббл впервые определил химический состав планеты вблизи другой звезды. а какие планеты у другх звезд исследовали советские /российские космические обсерватории? И отдалённо нет ничего подобного. среди других достижений уточнение эволюции звезд, и эволюци вселенной и масса сведений о космических телах которые были недоступны до Хаббла.
Вот про исследования Хабблом планет у других звезд.
http://www.allplanets.ru/ Это только очень небольшая часть. Какие российские космические аппараты исследуют планеты других звёзд?

Ну и какие советские /российские обсерватории могут сравнится с Хабблом? Перечисли. И перечисли великие открытия ими сделанные. Я жду.

" Бу-га-га !!! Эти "великие" мериканские достижения могут затмить мозги только великим бамбукам свято верящим в их сомнительное величие "

Ну почему одно только лошадиное ржание? Приведи конкретные свидетельства какие российские аппараты превзошли достижения Спитцера, какие великие открытия они сделали.
а об открытиях Спитцера можно прочитать тут
https://hi-news.ru/space/galereya-kosmicheskij-teleskop-spitcer-10-let-v-stroyu.html
вот тут
http://www.allplanets.ru/novosti_2017_1.htm от 8июня 2017 г. Исследование Спитцером планет других звезд.
Вот тут http://www.allplanets.ru/novosti_2017_1.htm в сообщении от 1 июня 2017 рассказывается о исследовании внесолнечных планет Спитцером и Хабблом.

Какие российские аппараты исследуют планеты других звезд? Для исследования планет других звезд нужен высочайший уровень развития технологии, и отсутствие российских исследований внесолнечных планет ещё одно доказательство её отсталости.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 20.09.2017 #

"За четверть века осуществила и осуществляет космодром Восточный"

И что это за мировое достижение, Китай вон два космодрома построил. А космодром Восточный это очередное позорище, по обычаю России деньги разворовали, рабочим зарплату не могли заплатить, пришлось рабочим устраивать забастовки и голодовки и писать челобитные. Что бы отчитааться и пустить пыль в глаза, произвели один запуск и всё. Стоит в бездействии ибо куча недоделок. Если это достижение ....
https://lenta.ru/articles/2017/04/28/roscosmos/
"28 апреля 2017 Почему космодром Восточный оказался не нужен России"

а насчет ГЛОНАСС вот тебе ссылка сс цитатой, никому он не нужен, кроме военных, которым некуда деваться, все пользуются GPS.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/34809/

"ГЛОНАСС сравняется с GPS по точности после запуска спутников "Глонасс-К2" в конце 2018 года - начале 2019. Об этом сообщил после заседания коллегии ВПК в концерне "Алмаз-Антей" вице-президент РФ Дмитрий Рогозин, передает ТАСС
Он [Путин] считает, что крайне важно выйти на равные с американцами позиции. GPS и ГЛОНАСС должны быть сопоставимы по своей точности. Сейчас мы в два раза уступаем GPS"
Ну и где тут, приятель, превосходство России над США? Как обычно обещают после дождичка в четверг сравняться, только США дожидаться не будут. Там уже совсем фантастику разрабатывают.

И прочие обещаемые достижения в будущем они конечно сбудутся. Как только рак свистнет, так они с плакатов Димы Рогозина перекочуют в реальность.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 22.09.2017 #

"ГЛОНАСС сравняется с GPS по точности после запуска спутников "Глонасс-К2" в конце 2018 года - начале 2019. Об этом сообщил после заседания коллегии ВПК в концерне "Алмаз-Антей" вице-президент РФ Дмитрий Рогозин, передает ТАСС.....

Вот кстати ты ПОЛлуксик и спалилсо ... !!! Статейка то твоя аккурат в соседней ветке выплыла ! А говорил нам со Скептиком - Не годитесь вы друзья в шерлоки холмсы.... )))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 20.09.2017 #

"Ты и вправду такой идиот или прикидываешься ?!? "

Ну друг, я тебе привожу конкретные аргументы в пользу моей точки зрения, ссылки, цитаты из статей, комментарии к ним .
А ты? Ты только брызжешь слюной и кидаешься какашками в ответ, и не можешь ничего возразить по существу. Это нехорошо брат.

Так поступают обезьяны, когда у них психологический диссонанс. А для людей кидание дерьмом это не лучший выход. Выход это признать реальность, и искать причины такого положения и способы их устранения.

А ты не хочешь признавать реальное положение дел и уподобляешься нашим предкам.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 22.09.2017 #

Лень было в 500-й раз, для очередного идиота все это на форум выкладывать, но что поделать, истина дороже ... )))
«Астрон» имел на борту 80-см ультрафиолетовый телескоп
Результаты: получены спектры свыше сотни звёзд различных типов, около тридцати галактик, десятков туманностей и фоновых областей нашей Галактики, а также нескольких комет. Были получены важные научные результаты в изучении нестационарных явлений (выбросы и поглощение материи, взрывы) в звёздах, явлений ключевых для понимания процесса образования газопылевых туманностей.
С помощью КА «Астрон» наблюдались такие явления как кома кометы Галлея с 1985 по 1986 год и вспышка сверхновой в Большом Магеллановом облаке в конце февраля 1987 года; 23 декабря 1983 года с помощью «Астрона» были выполнены наблюдения симбиотической звезды в созвездии Андромеды.[6]
Полученные КА «Астрон» данные позволили углубить и уточнить теории образования звёзд и эволюции Вселенной.

«Реликт-1»
Эксперимент по изучению реликтового излучения. На основании анализа данных эксперимента РЕЛИКТ-1 российские ученые сообщили об открытии анизотропии реликтового излучения.

«Квант-1»
Открытие жёсткого рентгеновского излучения от сверхновой SN1987а.
Спектр излучения рентгеновской Новой в созвездии Лисички 1988 года.
Впервые обнаружено жёсткое рентгеновское/гамма излучение рентгеновских Новых
Получены широкополосные спектры ряда интереснейших рентгеновских Новых, пульсаров
Изображения области центра Галактики в широком диапазоне энергий.
Открытие ряда аккрецирующих нейтронных звёзд и чёрных дыр. Среди открытых источников можно, например, упомянуть о нейтронной звезде, вращающейся с частотой 524 Гц
В целом по результатам наблюдений приборов астрофизического модуля «Квант» опубликовано более 100 работ. В научной литературе существует более 800 работ, в которых упоминаются результаты наблюдений обсерватории «Мир-Квант».

«Гранат»
За первые четыре года направленных наблюдений «Гранат» провёл наблюдения большого количества галактических и внегалактических источников, акцентируя особое внимание на получение глубоких (высокочувствительных) изображений области Центра Галактики и получение высококачественных широкополосных спектров различных рентгеновских новых. После 1994 года обсерватория была переведена в режим сканирования. После этого, в период 1997—1998 гг. обсерватория провела последнюю серию наблюдений области Центра Галактики (в этой серии наблюдений был, например, открыт кандидат в чёрные дыры GRS 1737-31).
Изображение области Центра Галактики в диапазоне 12-17 кэВ, полученное телескопом АРТ-П обсерватории ГРАНАТ. Белые контуры показывают распределение молекулярного газа. Показано, что рентгеновское излучение от молекулярного облака Sgr B2 рождается в результате переизлучения прошлой активности сверхмассивной чёрной дыры в центре Галактики.
Среди наиболее значимых результатов обсерватории необходимо отметить:
Глубокие изображения области Центра Галактики в жёстком (40-150 кэВ)[9] и мягком (4-20 кэВ) рентгеновских диапазонах, при помощи которых был открыт большой ряд неизвестных ранее чёрных дыр и нейтронных звезд в нашей Галактике
Открытие ряда кандидатов в чёрные дыры и нейтронных звезд. Среди них — один из наиболее загадочных источников на рентгеновском небе — первый обнаруженный микроквазар GRS 1915+105
Открытие квазипериодических осцилляций рентгеновской яркости ряда аккрецирующих чёрных дыр в нашей Галактике, например, Лебедя X-1[12] и GX 339-4
Открытие эмиссионных линий аннигиляции электронов и позитронов в спектрах излучения источников 1E1740-294 и GRS 1124—683[14]
Получение высококачественных широкополосных спектров ряда кандидатов в чёрные дыры и нейтронных звезд.
Открытие протяжённого жёсткого (8-22 кэВ) диффузного излучения вокруг Центра Галактики — эхо прошлой активности центральной сверхмассивной чёрной дыры Стрелец А*
В целом по результатам наблюдений обсерватории «Гранат» опубликовано более 400 статей в различных советских (российских) и зарубежных научных журналах. В научной литературе существует около 5000 работ со ссылками на результаты наблюдений обсерватории «Гранат».

Для сравнения Хаббл:
Более 3900 астрономов получили возможность использовать его для наблюдений, опубликовано около 4000 статей в научных журналах.

Ну так приведи какие открытия сделаны БСТ-1М

Интересная информация, которая расширяет и углубляет наши представления о Вселенной, была получена на орбитальной станции «Салют-6», где установлен крупный субмиллиметровый телескоп БСТ-1М с криогенной системой охлаждения. Космонавты провели радиокартографирование Млечного Пути, исследовали радиоизлучение Солнца, наблюдали пульсар PSR 0329.

Но уже вскоре на замену Хабблу придёт обсерватория Джеймс Уэбб, с зеркалом в 6 метров….Её возможности это "дас ист фантастишь"....

«Спектр-Р»
После окончания программы шаттлов НАСА теряет позиции еще в одной космической отрасли. Россия запустила в космос приемника американского телескопа «Хаббл».

Телескоп будет давать более подробную информацию о формировании галактик, солнечных ветрах, черных дырах и нейтронных звездах.
На борту «Спектра-Р» находится радиотелескоп диаметром десять метров, что позволяет получать снимки с разрешением, в десять тысяч раз превышающим разрешение «Хаббла». За последние двадцать пять лет это первый радиотелескоп, который Россия размещает в космосе.
Это также самый большой телескоп, когда-либо созданный человеком.
Предполагается, что аппарат будет работать на орбите пять лет. Однако он может задержаться в космосе, так как американский Конгресс сократил бюджет космического телескопа «Джеймс Уэбб», который, как предполагалось, должен заменить «Хаббл» в 2015 году.

«Миллиметрон» («Спектр-М») — космическая обсерватория миллиметрового и инфракрасного диапазонов длин волн с криогенным телескопом диаметром 10 м. Запуск планируется после 2019 года

«Спектр-РГ» («Спектр-Рентген-Гамма») — международная орбитальная астрофизическая обсерватория, предназначена для изучения Вселенной в гамма- и рентгеновском жёстком диапазоне энергий (0,5-11 килоэлектронвольт, или кэВ). Обсерватория будет размещена в точке Лагранжа L2 системы Солнце-Земля.
По состоянию на 2017 год Спектр-РГ — это единственный проект рентгеновской астрономии на ближайшие 15 лет. В отличие от существующих сейчас рентгеновских космических телескопов, поле зрения которых крайне ограничено, Спектр-РГ будет способен сделать полный обзор неба с рекордной чувствительностью.

Ну почему одно только лошадиное ржание? Приведи конкретные свидетельства какие российские аппараты превзошли достижения Спитцера, какие великие открытия они сделали. Какие российские аппараты исследуют планеты других звезд ?
Ты только брызжешь слюной и кидаешься какашками в ответ, и не можешь ничего возразить по существу.
Так поступают обезьяны, когда у них психологический диссонанс. А для людей кидание дерьмом это не лучший выход. Выход это признать реальность, и искать причины такого положения и способы их устранения.

В свете всего изложенного приведи конкретные свидетельства авторитетных ученых с мировым именем, которые в прямую утверждают что советские и российские аппараты сделали меньше открытий и внесли менее значительный вклад в исследования космоса, а не кидайся какашками вырезанными из желтой прессы, сочиненными недоумками. Это нехорошо брат. Не будь обезьяной впавшей в психологический диссонанс )))))))

И кстати, ты разобрался как прикрутить шаттл к Сатурну ? Или этот вопрос все таки вне круга твоего понимания ???
То же самое и по космодрому Восточный, брат !!! Космодром-то строится ! ))) А уж про ГЛОНАСС мне вообще не звезди, я его на работе пользую. Точность там уж точно не хуже GPS брат !!! )))

Да и какой ты к черту брат если Мать хаешь ... ?!?

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 22.09.2017 #

Долго ты перелопачивал интернет прежде чем что то выыдать. Ну ничего, тебе это на пользу, хоть немного свою дремучесть уменьшишь. Хотя скопипастил ты не особенно соображая что.

Не надо перечислять, да ещё в общих словах, что там наблюдал Астрон. За десять лет до него такие наблюдения делала американская космическая обсерватория Коперник а затем IUE. В науке имеет значимость только новизна открытий, так вот вся новизна досталась Копернику и IUE, Астрон к этому мало чего добавил. Ты думаеш это все не наблюдали американские, европейские, и японские аппараты?

Да, советские /российские аппараты Гранат, Радиоастрон были единственные, которые что то принесли новое. Я их упоминал. Причем Радиоастрон (Спектр-Р) это практически ещё советская разработка. Но ничего выдающегося в них нет.

"Интересная информация, которая расширяет и углубляет наши представления о Вселенной, была получена на орбитальной станции «Салют-6», где установлен крупный субмиллиметровый телескоп БСТ-1М с криогенной системой охлаждения. "

Вот тебе ссылка почитай что пишет о советских успехах, и успехах БСТ-1М в частности, Константин Феоктистов. Ты знаешь кто это? Один из первых космонавтов, доктор технических наук, профессор, конструктор, один из руководителей советской космической программы.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 25.09.2017 #

Константин Феоктистов. Ты знаешь кто это? Один из первых космонавтов, доктор технических наук, профессор, конструктор, один из руководителей советской космической программы....

))) Да-а-а... И память у тебя похоже девичья ... ))) Смотри мои посты про корабль "Заря"...

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 22.09.2017 #

http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A4/feoktistov-konstantin-petrovich/traektoriya-zhizni-mezhdu-vchera-i-zavtra/7

"Примером такой очередной неудачи служит история с установкой субмиллиметрового телескопа на станции «Салют-6» Для середины семидесятых годов установка большого (с диаметром зеркала около 1,3 метра) телескопа для наблюдений в инфракрасном диапазоне на орбитальной станции была достаточно привлекательной, хотя и оставалось не понятным, зачем такой телескоп устанавливать на орбитальной станции. ...подписывал заключения о допуске к установке явно еще не готового телескопа, заключения о допуске к дальнейшим испытаниям телескопа, у которого в процессе испытаний обнаруживались неисправности, и полет явно не доработанного по выявленным неисправностям телескопа. Станцию запустили, инфракрасный телескоп в полете так и не заработал. И в очередной раз ничего, никаких практических результатов, которые бы оправдывали затраты и усилия, мы не получили."

Понял какие великие научные открытия совершил БСТ-1М. который был установлен на этом Салюте -6?

Впредь не копипасть тексты, смысла которых ты не понимаешь.

Вот ещё наглядный пример твоей безграмотности и бездумног копирования вот уж действительно бульварной и полубульварной прессы.

"После окончания программы шаттлов НАСА теряет позиции еще в одной космической отрасли. Россия запустила в космос приемника американского телескопа «Хаббл». На борту «Спектра-Р» находится радиотелескоп диаметром десять метров, что позволяет получать снимки с разрешением, в десять тысяч раз превышающим разрешение «Хаббла»."

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 22.09.2017 #

Покажи хоть один снимок Радиоастрона. Ты не соображешь, и те журналюги на которых ты по невежеству ссылаешься, что Спектр-Р никакая не замена Хабблу, они работают в разных дапазонах электмагнитной шкалы. Далеко не все объекты, которые видит Хаббл, увидит Радиоастрон. Радиоастрн рабоает в качестве плеча радиоинтерферометра, для чего его и запустили в космос. Диаметр 10 метров для радиотелескопа это уровень любителей, и только то, что длина базы интерферометра получается намного больше той, которую можно создать на Земле, он позволяет получить разрешение "в десять тысяч раз превышающим разрешение «Хаббла»." Но только в радиодиапазоне, и только по одной координате.
"«Спектр-РГ» («Спектр-Рентген-Гамма») — международная орбитальная астрофизическая обсерватория,"
Вот именно что междунаодная. Практически иностранная. Российского там кот наплакал. Это единственная, относительно которой можно надеяться, что она будет работать. Остальные под большим вопросом.
"В свете всего изложенного приведи конкретные свидетельства авторитетных ученых с мировым именем, которые в прямую утверждают что советские и российские аппараты сделали меньше открытий и внесли менее значительный вклад в исследования космоса, а не кидайся какашками вырезанными из желтой прессы, сочиненными недоумками. Это нехорошо брат"
Им делать нечего, только специально делать заявления для некоего Legion 22.
Я уже приводил мнение о советских достижениях Феоктистова.
Вот там же: "«Салют-7» отличался от «Салюта-6» практически только составом аппаратуры и оборудования для исследований и экспериментов. На этой станции были установлены рентгеновский телескоп, приборы для съемок звездного неба с использованием электронно-оптических преобразователей,

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 22.09.2017 #

Покажи хоть один снимок Радиоастрона.

Тебя что ?! В Гугле забанили ??? ))) Избавь меня от необходимости вставки снимков сюда на форум. Поработай сам пальчиками )))

Ты не соображешь, и те журналюги на которых ты по невежеству ссылаешься, что Спектр-Р никакая не замена Хабблу, они работают в разных дапазонах электмагнитной шкалы....

По моему это ты пытаешься нам втюхать свою невежественную точку зрения))). Ну и что что в разных диапазонах электромагнитной шкалы ?!? Те же яйца, только в профиль... В видимом диапазоне ты глазками своими можешь посмотреть, а тут тебе просто прибор понадобится, что бы в диапазон твоих глазиков преобразовать. Что вообще не принципиально !!! Все равно с борта на землю сигнал нужно пересылать, что с Хаббла, что с Радиоастрона )))

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 22.09.2017 #

Установленные на станциях телескопы (инфракрасный, радио, рентгеновский), оборудование для экспериментов по получению сверхчистых материалов либо совсем не работали, либо оказались неэффективными."
А вот тебе ещё ссылка, на этот раз мнение о советской космической программе академика, тоже одного из руководителей советской космической программы.
http://priroda.ras.ru/
Найди номер 6 за 1989 год и читай с третьей страницы. Заодно узнаешь как оценивали советские академики программу Вояджер, в отличие от твоего безграмотного заявления.
А вот мнение Феоктистова о Хаббле
http://www.peoples.ru/military/cosmos/feoktistov/history.html
"Константин Феоктистов Самым эффективным, на мой взгляд, космическим аппаратом оказался американский орбитальный телескоп «Хаббл»."
А вообще не может страна, ни один из универсистетов которй не входит в первую сотню лучших университетов мира, страна у которй огромная утечка мозгов, и почему то именно на отсталый Запад, сравниться, а тем более превзойти его, в науке и технологии. Так что на это счет ты зря распинаешься, это может пройти только для совсем тупых.
Сейчас даже иностранная научная литература, не путать с научно -популярной, на русский не переводится потому, что её некому читать.
Россия это отсталая научная переферия, где то на уровне Мексики.
Так то дружок печально обстоят дела.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Legion 22 на комментарий 22.09.2017 #

"И кстати, ты разобрался как прикрутить шаттл к Сатурну ? Или этот вопрос все таки вне круга твоего понимания ???"

Вне моего понимания. Я слишком туп для этого. Объясняй поскорей, не томи.

"Да и какой ты к черту брат если Мать хаешь ... ?!?"
Я не хаю а критикую, показываю истинное положение дел.

no avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 22.09.2017 #

Вот именно что междунаодная. Практически иностранная. Российского там кот наплакал. Это единственная, относительно которой можно надеяться, что она будет работать. Остальные под большим вопросом....

Ну в общем с тобой все ясно... Начал вертеться ужиком..... В принципе было ожидаемо ))))))))))))
Конечно Феоктистов скажет про Хаббл !!!))) Этож специализированный аппарат заточенный под одну определенную цель ! Как его можно сравнивать с телескопчиком с заведомо худшими характеристиками, до кучи установленному на станцию, на которой кроме него еще вагон другого оборудования ???!!! Я больше чем уверен что Константин Петрович и Радиоастрон и Миллиметрон и Спектр-РГ оценил бы не хуже Хаббла ... )))))

user avatar
Legion 22

отвечает Александр Григорьев на комментарий 22.09.2017 #

"Да и какой ты к черту брат если Мать хаешь ... ?!?"
Я не хаю а критикую, показываю истинное положение дел....

Критика - это когда сказано Хаббл сделал 10 значимых открытий, а Гранат только 7 ...
Вот это критика !
А что нам выдаешь ты ?
Космодром Восточный - Стоит в бездействии ибо куча недоделок....)))
ГЛОНАСС никому он не нужен, кроме военных, которым некуда деваться, все пользуются GPS....)))
СССР смог создать только позорный телескоп БСТ-1М который не мог работать....)))
Радиоастрон хорошая машина второго ряда...)))
Великие обсерватории NASA Хаббл, Чандра, Спицер, Эйнштейн, открыли картину вселенной и совершили открытия мирового значения. Обсерватория Кеплер открывает планеты у других звёзд. И это только небольшая часть достижений США.
Это что критика или хаяние ???

Этого нынешняя РФ и через сто лет не достигнет.....)))))))))))

Как видим уже достигает )))

user avatar
Delette

отвечает arkadi kostinsky на комментарий 09.09.2017 #

в школу иди неуч ,три класса церковно приходской школы тебе пользы не дали!! Русские первые в истории человечества вышли в космос уже в 1957 году и открыли космическую эру в истории человечества , и первые аппараты были на луне уже в 1959 году и присылали с луны и снимки и данные ,всего на луне побывали 25 Русских аппаратов и луноходов ,первый человек в космосе Русский 1961 год ! Первый в мире межпланетный перелет на Венеру совершил Русский аппарат в 1966 году ,и присылал от туда и снимки и данные ,всего на Венере побывали 22 Русских аппарата ,на марсе 30 ,а всего в дальний космос Руские отправили с 1966 года более пол тысячи аппаратов,которые уже давно покинули солнечную систему и бороздят просторы вселенной!! твои американцы отсталые в этом деле просто дети!! И на марсе сейчас работает международный марсоход ,сделанный по технологиям Русских луноходов ,и вся основная аппаратура и приборы там Российские и других стран,от американского там только название и полетел он в космос на Русском двигателе РД -180,так что не позорься и не смеши людей своей безграмотностью! Отсталые американцы без Русских в космосе полный ноль !!!

no avatar
arkadi kostinsky

отвечает Delette на комментарий 10.09.2017 #

Всё таки виден малограмотный комментатор. Один проект "Вояджер" накрывает весь советский, а уж тем более росийский космос, как бык овцу. А таких проектов у буржуев много. Для того, чтобы хотя бы близко подобраться к тому, что буржуи сделали, нужна элементная база и технологии, которых в СССР, а уж тем более в России, никогда не было и не будет. Того, что воровали или через третьи страны за десятикратную стоимость покупали, не было достаточно. Потому и делали, что могли - запускали. А дальнейшее функционирование во времени и пространстве обеспечивалось языками вот таких архитекторов. А теперь уже и навыки запускать постепенно теряют. Где уж там говорить о функционировании в космосе в течение десятков лет, как проект "Вояджер". Воевать, архитектор, надо не количеством, а мозгами. Что касается марсохода, то единственное, что объединяет сегодняшний марсоход и советский - это наличие колес и солнечных панелей. Разница между ними, как между ролс ройсом и плохо смазанной телегой. Надо честно признать - ни СССР, ни тем более сегодняшняя Россия такой марсоход создать не в состоянии. Нет ни денег, ни элементной базы, ни материалов, ни технологий, а главное, нет людей. Вот разве тов. Рогозин возглавит разработку? А Вас, конечно, комиссаром пригласит. С таким незамутненным разумом это единственное, на что Вы способны.

no avatar
Delette

отвечает arkadi kostinsky на комментарий 10.09.2017 #

Насмешил клоун Русские в космосе оставили отсталый запад позади уже на 80-90 лет,Русские открыли космическую эру в истории человечества ,а отсталый запад всегда плелся в хвосте за Русскими ,там где сейчас вроде летит американская железка ,несколько сотен Русских аппаратов пролетели уже 30 лет назад ,так что не смеши мои тапочки! По технологиям запад отстал от России уже на 80-90 лет! Буржуи вообще ничего не сделали ,а сша слизали все это у Русских,а европейский запад до сих пор даже близко не приьлизился к космосу ! даже отсталые сша уже 16 лет назад совсем выпали из космоса и почти все грузы на орбиту выводят на Русских высокотехнологичных двигателях ,так как свои делать не способны из за отсталых технологий!! И летают отсталые американцы в космос уже давно с Русскими в Русских ракетах правда в багажных отсеках с грузом,от стыда пряча глаза в пол,пол часа позора и на орбите и вроде как тоже имеют отношение к космосу!! Свои пилотируемые корабли отсталые сша делать уже тоже не способны из за отсталых технологий!! Поэтому отсталый запад без Русских в космосе полный ноль!

no avatar
Delette

отвечает Evgeni Sokolov на комментарий 11.09.2017 #

После войны отсталые пиндосы вывезли фона брауна в сша дали ему цеха лаборатории людей инженеров денег самосвал,и что? этот пустышка так и ничего не смог создать! В германии все это делали Русские инженеры которыми руководил этот занюханный тупой немчишка!

no avatar
Legion 22

отвечает arkadi kostinsky на комментарий 11.09.2017 #

Для того, чтобы хотя бы близко подобраться к тому, что буржуи сделали, нужна элементная база и технологии, которых в СССР, а уж тем более в России, никогда не было и не будет....
Потому и делали, что могли - запускали....

Бу-га-га !!!! Делали что могли и запускали !!! Что бы делать и запускать нужны технологии.

Один проект "Вояджер" накрывает весь советский, а уж тем более росийский космос, как бык овцу....

Твои Вояджеры, вместе с Новыми горизонтами и прочей подобной американской херотой, по сравнению с Советским проектом Венера даже близко не стояли ))) Вот где технологии !!!
А твои Вояджеры всего лишь долетели до края Солнечной системы по инерции...
Это как говорят, - хочешь показать что ты в космосе еще хоть что-то можешь, запусти Вояджер, или Новые горизонты ))))))))))))))

user avatar
Delette

отвечает Skeptyk на комментарий 09.09.2017 #

Спору нет ,американцев надо выкидывать из космоса ,все равно без Русских туда попасть не могут!! А китайцы без Русских космос до сих пор бы рассматривали с земли!

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Skeptyk на комментарий 10.09.2017 #

"Поскольку, мы тоже не стоим на месте (разработка ядерного ракетного двигателя для полетов на Марс уже вышла на стадию опытных образцов) "

И закончится разработка когда рак свистнет.

no avatar
Рыжий Кот

отвечает Александр Григорьев на комментарий 10.09.2017 #

Белый пес, он же Справедливость, он же Надоже, он же Осень, он же "свежие мясо ципленка по 80 руб." реинкарнировался под погонялом "Архитектор". Ныне он специалист в космических технологиях, наряду с проходимцем Рогозиным...

user avatar
укропитекомарсианин

комментирует материал 09.09.2017 #

зато пиндосам нет равных по распилке военного бюджета. скоро допилят всё и скатятся на 31 место.сразу после каклутовских лучников

user avatar
Вячеслав Ефимов

комментирует материал 09.09.2017 #

Может и в дыре, но мы сами в заднице. Эта отрасль рухнула как и остальная промышленность.

no avatar
Александр Григорьев

комментирует материал 10.09.2017 #

Путирашкинским пропагандонам только и остаётся что твердить заклинания какие мы великие да какие мы процветающие. Щука послала Вову в далёкое путешествие, а другие способы поправить дела его кодле недоступны.

no avatar
Elena Aya

комментирует материал 10.09.2017 #

"Россия с легкостью может оставить США в "черной дыре" космической отрасли" С двумя условиями: развитие науки, а не тех ошметков, которые от нее остались, и развитие производства, поскольку все взаимосвязано.

no avatar
Evgeni Sokolov

комментирует материал 11.09.2017 #

прокремлёвские троли сильно сексуально возбуждены...к чему бы это?

no avatar
виктор мусик

комментирует материал 18.09.2017 #

Россия не является монополистом на мировом рынке ракет-носителей.
Кроме России , США , ЕС , Украины свои ракеты-носители предлагают Япония, КНР, Индия и Израиль.В настоящее время активно и настойчиво стремятся войти в пусковой рынок Бразилия, Казахстан, Иран, Южная и Северная Кореи.
Статья жульническая , обращает внимание только на РД-180 , об остальном умалчивает.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com