Сирия. Круг замкнулся
На модерации
Отложенный
Британия назвала Алеппо - главным провалом всей администрации Обамы, а Эр-Рияд ждет приказа коалиции ввести многотысячную армию для наведения порядка в Сирии. Чего на самом деле ожидать, и кто по-настоящему самый провальный участник всего сирийского конфликта?
Самая большая ошибка - создание коалиционных сил, которые с самого начала даже не утруждались использовать прикрытие для своего вторжения в Сирию. Судите сами: если бы десятки стран, именно десятки, а не только Россия, Франция и Иран атаковали ИГ на протяжении нескольких месяцев, был бы у террористов реальный шанс на дальнейшее сопротивление? Если да, то это стало бы величайшим позором всей НАТОвской авиации. Ведь альянс позиционирует себя, как мощный военный блок, но никак не может разобраться с пусть и сильной, но не всемогущей террористической организацией.
Не договорились. Вот в чем беда "коалиции", которая с самого начала отстранилась от России не просто так. Уже на заседании Совбеза, когда Обама отказался плыть с РФ в одной лодке, было понятно, что каждая сторона и в этой ситуации будет преследовать свои интересы. Мы - защищать свои базы от террористов и помогать сирийцам спасти свои земли, "коалиция".. А она так и не смогла определиться. Поэтому все 4 месяца выглядела очень растеряно и беспомощно.
Яркий пример того, что происходит - ожидание Саудовской Аравии на разрешение интервенции. Она, как и другие союзники, жаждет показать собственному врагу ту самую кузькину мать. Враг для нее - Иран. Старый, принципиальный, да еще и находящийся сейчас на противоположной стороне. Для такой акции даже в условия глобального кризиса и 150 тысяч солдат не жалко. Однако полностью готовая и изъявляющая желание Аравия вынуждена топтаться на месте. Потому что Штаты никак не могут разродиться серьезным решением.
Точно так же и Турция, которой не терпится ворваться за вожделенную сирийскую границу. Цель там своя - спасать шелковые нефтяные пути и налаживать контакты с ИГ. И опять-таки, нет для Анкары официального повода и приглашения от Асада. Остается только злобно обстреливать территорию и надеяться, что Штаты сообразят вековое решение.
Более терпеливо к ситуации относятся географически отстраненные участники. Британия просто критикует США за бездействия, а сами Штаты никак не могут определиться с окончательной целью проекта. Играть против Асада в открытую, как это было раньше, уже не получается. Ирак-2 не сложился еще в 2013, когда завертелась вся эта история с химическим оружием. Да еще и Россия оказалась в Сирии гораздо быстрее, чем НАТОвские союзники. Поэтому открытая конфронтация невозможна по определению, а хитрый шпионский план становится затруднителен из-за пристального внимания и всеобщей неразберихи.
И сегодня Лавров добавил масла в огонь, намекнув на то, что пора бы и закругляться. Прекращение огня в Сирии стало неожиданным предложением одновременно для всех. И тем раздражительнее выглядит оно для тех государств, кто только что приготовился ворваться в бой.
Как бы странно это ни звучало, но сегодня нам на руку то, что именно от Штатов мы будем ждать ответа о прекращении огня. Этот момент станет хорошим показателем того, какова сейчас расстановка сил в администрации Обамы. Если итоговым решением бомбежка Сирии будет остановлена, это вызовет недовольство всех союзников США, что, безусловно, на руку РФ.
Если режим огня не будет прекращен, то для РФ по большому счету ничего не изменится, а вот Штатам придется продолжить тянуть бесславную лямку лидера бездействующей "коалиции".
Комментарии
Предложение Лаврова - это несимметричный ответ на заявление Саудовской Аравии о её готовности к оккупации Сирии..
Комментарий удален модератором
-----------------------------------
И опять замкнулся на России.Была же резолюция ООН о прекращении огня в Сирии
А сам текст резолюции Совбеза ООН от 15 декабря 2015 года читали? http://ru.tsn.ua/svit/sovbez-oon-prinyal-rezolyuciyu-kotoraya-dolzhna-polozhit-konec-voyne-v-sirii-547190.html
.
.
Так читали или нет?
Так воюйте а не пиарьтесь на переговорах, тошнит от слюнявости дипломатов. Алекс вызывает уважение тем. что дерётся... и мне совсем не важно, на чьёй или какой стороне. Ситуацию решите не вы, не я и не Алекс. И не бейте себя по грудям...молоко брызжет.
Комментарий удален модератором
Он не боец, он говномет)
.
.
И вы туда же!
А что у вас с головой?
А "Аль-Нусра" ?
Если нет , то в сухом остатке , если убрать все эти бла-бла-бла для российского обывателя , неожиданное предложенное Путиным перемирие означает срыв наступления сирийской армии на Алеппо и превращение войны в Сирии в затяжную и более кровавую ( при этом и более дорогую для России затею ).
Похоже , Путин опять повторил донбасский сценарий и вновь наступил на украинские грабли , результатом чего стали непрекращающиеся сегодня бомбёжки Донбасса со стороны ВСУ и смерти рядовых луганчан.
Вместо скорой победы сирийской армии в результате падения Алеппо начнутся дипломатические согласования и дрязги , при этом боевики станут понемногу укрепляться и зализывать раны . Довооружаться Саудовской Аравией , Катаром , Турцией и Штатами.
Интересно , "миротворец" херов Путин это сам придумал или его работодатели опять одёрнули ?
:((
Зачем ?
Это очередная великолепная дипломатическая победа Лаврова, позволившая его другу Керри сохранить лицо.
Комментарий удален модератором
К тому же Россия согласилась с американцами , что в делегацию оппозиции включаются исламистские организации , которые Россия признала террористическими ( и которые , кстати , как раз и находятся под Алеппо ), зато не включаются сирийские курды , которые являются союзниками Асада и нашими союзниками против ИГИЛ.
Кроме того Путин зачем-то согласился на прекращение огня через неделю , хотя раньше говорил о Первого марта .
А недели армии не хватит , чтобы окружить Алеппо и перекрыть границу с Турцией.
Похоже , " дипломатическая победа Лаврова " -- это то же , что " такой хитрый план Путина по Донбассу " , спасший ВСУ от разгрома , а Путину сливать друзей и превращать победу в поражение стало не привыкать.
К Алеппо и Ракке это не относится...
Комментарий удален модератором
К тому координаты террористов российским военным хорошо передают и другие.
На самом деле принудили к миру как раз Путина.
Всё остальное --- болтовня для глупого обывателя в стиле соловьиных вечеров.
За этот срок армия довершить окружение Алеппо не успеет.
Выход -- не бомбить вообще , чего американцы и добились.
А во-вторых , не указывайте американцам , как переговоры должны начаться , а как не должны ( это только ваши хотелки на публику , которые никто учитывать не будет ) .
Потому как это они нагибают Путина , а не он их.
Думаете, что сумеют за оставшиеся две недели утрясти такие вопросы?
А тем временем:
12 февраля 2016, 14:25
Сирийские правительственные войска при содействии народного ополчения отбили у боевиков ряд стратегически важных высот в провинции Алеппо. http://www.vz.ru/news/2016/2/12/793913.html
Таким образом к 1 марта от объединённой сирийской оппозиции в этом районе и воевать будет некому, не то что выступать как сторона на переговорах!
А за этот срок военной победы сирийской армии не добиться.
Если , как вы говорите , за этот срок "утрясти вопросы не удастся " , то в срыве мирных договорённостей Запад обвинит Россию.
Не впервой.
Ну да : ещё один хитрый план Путина , пути которого нам , простым смертным , исповедимы быть не могут.
Оставьте эту лажу для Кисель-ТВ и его непритязательных слушателей.
А вы переключите тумблер "ДУР" из положения "ВКЛ" , и поверьте , "стена невежества тут же падёт перед вами" .
Так и будет.
На заданный вопрос ответ дайте!
Ответ выше : как только выключишь дурака , разговор сразу и наладится.
Tu prends ton tonnerre au lieu de répondre, tu as donc tort.
Морис Дрюон
Интересно , а как бы это выглядело , если б Жуков предложил перемирие окружённому в Сталинграде Паулюсу?
Порядок "принуждения" Вы как то передергиваете.
О необходимости переговоров "против" ИГ и К" и определения судьбы Асада народом Сирии Лавров и ВВП начали убеждать "партнеров" еще полгода назад - словами не получилось...
Затяжная "воздушная" попытка оказалась более убедительной...
Решения в Мюнхене приняты практически на наших условиях, с сохранением "воздушного" способа принуждения к миру для оставшихся несогласных...
Ну да , ну да ... Тешьте себя дальше.
Только будет всё как на Донбассе .
Хотя некоторые моменты все же говорят что и в окружении есть худо бедно те кто что то понимают . Ибо ни одна бы страна ЕС такого прессинга не выдержала . У хохлов вон даже при " поддержке" всего мира - дела идут еще хуже.
:)
На самом деле оно означает , что если Юпитер сердится и переходит на личности , значит , он не прав.
:)
Опубликовано: 11 февраля 2016 в 9:03
Россия намерена установить режим прекращения огня в Сирии с 1 марта. Глава МИД РФ Сергей Лавров отметил, что наша страна предложила США «конкретную схему» и в данный момент ожидает ответа Вашингтона."
http://weacom.ru/news/world/politics/168442
А так как в итоге перемирие начнётся не с первого марта , как того хотел Путин , а через неделю , будем считать , что американцы его "уговорили".
Перешеек, связывавший с севера Алеппо с выходом на турецкую границу, перерезан. Можно выйти на границу в сторону севера-запада. но там сплошные горы, и снабжение там организовать невозможно.
Насчет американцев - а с чего это вы взяли, что они будут решать, кто будет участвовать в переговорах? Пока американцы могут только соглашаться или нет на какие то условия, а решать - не их прерогатива.
А если за оставшуюся неделю окружат , то стороны договорились об "абсолютном гуманитарном доступе ".
"Лавров заявил, что участники встречи в Мюнхене договорились, что гуманитарный доступ должен быть открыт ко всем без исключения населенным пунктам в Сирии. “По гуманитарным проблемам мы довольны тем, что сегодня удалось договориться о принципах их разрешения. О том, что доступ будет обеспечен по всей территории Сирии, во все без исключения осажденные районы. Делаться это будет в комплексе, чтобы никого не дискриминировать”, — сказал Лавров."
То есть , если убрать пустые словеса , то застрявших в Алеппо протурецких боевиков снабдят всем необходимым .
Не переживайте вы особо : всё повторится , как на Донбассе ( "если ты каждый раз делаешь одно и то же , то одно и то же с тобой и будет каждый раз случаться" ).
Война будет затяжная и кровавая , так как Путину победа в Сирии и не особо нужна.
На северо-запад от Алеппо до Турецкой границы труднопроходимая горная местность, снабжение через нее возможно только без применения автотранспорта. Со всех остальных сторон город окружен сирийскими войсками, при чем и с северо - запада его с остальной территорией ИГИЛ соединяет перешеек не более 500 метров шириной, полностью простреливаемый.
Что до перемирия, то оно будет заключено только на неделю, если за это время до чего то не договорятся, военные действия будут возобновлены.
А вы дайте , пжлст, ссылочку на полное окружение Алеппо и на ваше " что до перемирия, то оно будет заключено только на неделю, если за это время до чего то не договорятся, военные действия будут возобновлены".
И тогда сразу станет понятно , кто из нас треплется , а кто -- нет...
.
.«Ну, вот, начинается. Вчера до двух часов ночи не последние в мире люди работали над сирийским перемирием. В заявлении четко сказано: Дамаск и оппозиция должны остановить насилие, борьба с терроризмом будет продолжена», - написала Захарова на своей странице в Facebook.
«Сегодня хорошо выспавшийся представитель Высшего комитета по переговорам Рияд Ага заявил, что примет перемирие в Сирии только при условии приостановки действий ВКС РФ, в ином случае оно неприемлемо. Не завидую сейчас Госдепу - они вчера действительно очень старались», - заявила представитель МИДа.
http://www.vz.ru/news/2016/2/12/793953.html
Что до перемирия на неделю, то это на всех новостных сайтах уже второй день пишется, кроме того, нужно было слушать пресс-конференцию Лаврова, к примеру, вот здесь
http://www.panorama.am/ru/news/2016/02/12/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B5-%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/1527472
Надеюсь , за это время протурецкие бандиты месте с гумкомвоями из Алеппо убраться успеют ( как в своё время иностранные наёмники из Дебальцевского котла ).
Вот только непонятно , зачем оно вообще нужно это перемирие.
До молний ещё далеко...
Всё флудишь , старый безобразник ?
Разве что через горы, пешком...
Перемирие первыми предложили наши, но только с 1 марта. Сейчас будет с 20 февраля, это , видимо, уже уступка амерам, чтобы они не чувствовали себя совсем оплеванными.
( И обусловили его обязательным прекращением бомбёжек со стороны ВКС ).
Ни хрена себе хитрый план Путина -- найти проблемы на ровном месте на свою жопу.
:))
:)
И причём тут Путин... к требованиям невнятной "оппозиции" - вы как-то скрещиваете красное с холодным! Вы о чём вообще?
Во-вторых, не звездуну о профессионализме звездеть!
:)))
Своим во-первых и во-вторых вы доказали обратное.
А как поведут себя войска Асада в этом случае, неизвестно - все таки у турок сильная армия.
Поэтому все эти дипломатические маневры и ведуться.
Другого выхода просто нет.
Но тогда по вашей логике получается , что Россия теперь не сможет победить , раз её можно напугать Турцией (странно , что нам с Асадом нужно бояться на территории своего государства ) -- ведь теперь турки будут этим блефом пользоваться и впредь.
К началу операции в Сирии правительственная армия оказалось в гораздо худшем состоянии, чем ожидалось, авиация и ПВО практически уничтожены, моральное состояние армии - желает лучшего.
Поэтому в этой обстановке лучше отложить столкновение с турками , а возможно, и совсем избежать его - до более благоприятных времен.
Сама Россия в наземную операцию ввязываться не собирается.
И если , как вы считаете , такое возможно , и Россия чувствительно к такому дешёвому блефу , чего тогда мы вообще делаем в Сирии ?
Какой блеф? Войска Асада не готовы воевать с Турцией, а России не нужна наземная операция в Сирии. Вот и все.
А насчет на каком основании - так если Эрдоган дурак, что с него возьмешь? Может и не вторгнется. А вдруг сдуреет?
http://www.gazeta.ru/politics/news/2016/02/13/n_8246459.shtml
Таким образом , что бы ни случилось в Сирии , "виноват" в этом будет Асад и Россия.
Не войска Асада не готовы воевать в Сирии , а Россия противостоять Америке !
А если так , то чего тогда Путин туда сунулся ?
Чтобы опять проиграть ?
Не просчитали они видите-ли ни состояние сирийской армии , ни то , что "Эрдоган такой дурак"!
В результате пытаются делать хорошую мину при плохой игре и ищут адвокатов , типа вас ( как будто ваше "ах , мы не просчитали и недоглядели" оправдывает подобные провалы ) , которые оправдают любую путинскую глупость и бессилие , а зомбоящик при этом аж захлёбывается от восторгов какой у "Путина опять гениальный хитрый план".
В сухом остатке получите ещё один Донбасс и бесконечную изматывающую кровавую войну , в которой Россия и наши союзники всё кому-то чего-то обязаны , а противоположная сторона -- вовсе нет . И которая будет тянуть из так уж разворованного "путинскими орлами" российского бюджета всё новые и новые средства.
Не зная брода -- не суйся в воду ! -- слышали такое ?
Поцелуйте Керри в попку и продолжайте в том же духе. Все равно вам трудно разобраться во всех этих хитросплетениях - мозгов не хватает.
Кричать "все пропало, клиент уезжает" - гораздо проще, и думать не нужно....
Я вам задал такие простые и конкретные вопросы (возможно, даже где-то специально подыгрывая вам ) , которые может задать любой думающий россиянин , а вы почему-то демонстрируете в ответ такую нервную реакцию.
Обмануть можно один раз , с Донбассом , но применять те же самые приёмчики , тупо отрицая и игнорируя ну просто стучащий во все окна поток противоположной по смыслу информации , говоря так просто "все пропало, клиент уезжает" , вряд ли опять у вас не прокатит.
Сходи в сортир . Пропердись.
:)
Что ж . Рад , что сумел тебя порадовать.
:)
:)
Я не автоответчик, чтобы 10 раз повторять одно и то же в разных вариациях.
Разберитесь сначала в том, что бы вы хотели узнать, а уж потом задавайте вопросы и предьявляйте претензии.
Кстати, с Донбассом никто никого не обманывал, так как никто не обещал включать его в состав России. Если у вас есть данные о таком обещании - предьявите их.
Все остальное для Донбасса Россия сделала. Не нужно свои хотелки выдавать за чьи-то обещания.
Ладно , подведём итоги теперь уже серьёзно.
По сути , результат переговоров -- договоренность о прекращении огня сирийской армией и ВКС РФ .
Что даст возможность перегруппироваться боевикам, пополнить запасы, провести ротацию состава и вообще обеспечит столь необходимую передышку после ряда тяжелых поражений ( это и роднит ситуацию с Донбассом . Я не понимаю , с чего это вы решили , что я говорил о его вхождении в состав России ).
Собственно потому и были проведены эти переговоры. Противники Дамаска оказались в ситуации, когда прежним способом ( то есть военным путем руками боевиков ) они не могут добиться победы. Теперь им нужно выработать какую-то другую стратегию -- вводить турецкие и саудовские войска или придумать что-то еще.
Для выработки новой стратегии нужно время.
Перемирие это время дает.
Когда удары будут наносить боевики -- это будет непременно объявляться действиями неконтролируемых террористов.
А когда удары будут наносить ВКС РФ и сирийская армия -- это будет объявляться нарушением режима перемирия.
А теперь , как говаривал в своё время ведущий Что ? Где ? Когда ? : "Внимание , вопрос ! " : А НАХРЕНА Путину нужно ТАКОЕ перемирие ?!
Во первых, вы что думаете, сирийская армия наступает, а ИГИЛ и все остальные только и делают, что убегают, отстреливаясь ? Как бы не так , там большая часть боев - это отраженние контратак со стороны террористов на позиции САА, если бы наоборот, то ИГИЛ давно уже был бы разбит.
Кроме того, операции ВКС России и Сирийской Армии практически не будут прекращены - отряды сирийской демократической оппозиции в основном уже не воюют с Асадом, а ИГИЛ и Джебхат аль Нусры перемирие не касается.
Основная НАСЕЛЕННАЯ часть Сирии - равнинная - уже освобождена , в руках террористов 20% населенной части страны, плюс пустыня. В районе Алеппо все дороги, про которым можно было бы провести перегруппирование и подвоз материалов, перерезаны Сирийской Армией, сообщение с территорией Турции только по горным тропам, где техника пройти не может.
В Провинции Дейр-эз-зор положение обратное, в окружении уже давно находятся правительственные войска, но там зона ответственности американцев, которые собираются брать Ракку силами курдов, там наши только бомбят, но армия Асада не наступает.
(Далее)
Наносить удар по ее или Саудовской территории до ввода их войск в Сирию нельзя - Турция - член НАТО, и блок дожен будет отреагировать на это в соответствии с пятой статьей своего Устава, то есть, обьявить войну России, а на территории Саудитов крупнейшая амерская военная база - атаковать их сейчас - значит, получить ответ от штатов.
Поэтому отетить Турции и им можно только в том случае, если они войдут в Сирию. И только силами Асада - для чего их сейчас срочно вооружают танками Т-90 и всем остальным,
А вот когда Турция и Аравия ввяжутся в бои в Сирии с правительтвенными войсками, можно будет ставить вопрос в Совбезе об Агрессии со стороны Турции и атаковать ее уже как страну - агрессора, не опасаясь НАТО.
Вот такой примерно расклад сил.
Теперь, раз уж вы так подвели черту, резюме:
-во первых, за неделю до начала перемирия войска Асада должны занять как можно больше территории в Алеппо и вокруг него, что сейчас и делается.
-во вторых, особого влияния на действия России и Асада это перемирие не окажет, так как операции против ИГИЛ и Джебхат ал Нусра будут продолжены.
-в третьих, передислокация и
- ну и еще - Керри оценивает возможность успеха перемирия как 51%, Лавров- как 49%.
Так что особого -то доверия ни американцам, ни туркам там не видно.
Дополнив её не имеющими к ответу на вопрос "А НАХРЕНА Путину нужно ТАКОЕ перемирие ?! " подробностями.
Ваше "операции ВКС России и Сирийской Армии практически не будут прекращены - отряды сирийской демократической оппозиции в основном уже не воюют с Асадом, а ИГИЛ и Джебхат аль Нусры перемирие не касается " тоже довольно странно.
Так как в полуокружённом Алеппо и на подступах к нему как раз и находятся "отряды сирийской демократической оппозиции " , которые с Асадом якобы уже не воюют.
:)
Прекращение операции официального Дамаска против "демократической оппозиции " ( а именно этого требуют от него американцы и условия перемирия ) означает срыв её успешного завершения .
Что означает и откладывание снятие блокады в Дейр-эз-зор , так как Асаду не хватает сил воевать сразу на всех фронтах ( без завершении операции под Алеппо это невозможно ).
Если вы , говоря про 49 и 51 проценты , надеетесь , что перемирие так и не вступит в силу ( на что я тоже надеюсь ) , то тогда всё тот же вопрос :
А НАХРЕНА Путину вообще было нужно ТАКОЕ перемирие ?!
Ищите себе другого собеседника, такого же тупого утюга, как вы сами, с одной стороны , не умеющего логически мыслить, с другой стороны , совершенно не знакомого с обстановкой в Сирии.
А пока. чтобы не мотали мне нервы своим троллингом, посидите пару дней в ЧС. Отдохните, а там и обстановка сменится.
Неужели самому непонятно, что вы просто упрямый осел, и все?
А вот флуд ( пусть и квази-по теме ) и уход от вопросов никогда не поощрялся.
Однако , долго ж из тебя дерьмо выходит....
Да ты , Андрюша , ещё и алкоголик ?
Комментарий удален модератором
,,,,,,,,,
чушь ... есть резолюция СБ ООН о прекращении огня но только РФ пихает Асада в Алепо и продолжает бомбить...
Вам повестка на цугундер!
Профилактика госизмены он-лайн. 12/2/15 с 21.00 Мск.
http://maxpark.com/community/1039/content/5037825
Вам необходимо прибыть на профилактическую беседу в связи с участием в подрывной деятельности, дискредитирующей российскую суверенно-демократическую вертикаль и позорящей лично тов. Путина В.В.
Беседа состоится в прямом эфире по адресу:
https://plus.google.com/hangouts/_/hoaevent/AP36tYef4QziG3KVqr-nmM6MD3hxc6dOMxbRdcAbrUVXHwe6jPLKmg?hl=ru&authuser=0
Трансляция в назидание врагам народа, таящимся под личиной патриоидиотов с 21.00:
http://www.youtube.com/watch?v=pGcKrI3BAwQ
Комментарий удален модератором
http://politikus.ru/events/69191-kitay-vydelit-10-tysyach-tonn-prodovolstviya-dlya-sirii.html
лошадьутка загнана в тупик. Но советники у него "умные",что-нибудь придумают.Говорят у победы дух...
они и так ни хрена не делают ...
и это может продолжаться бесконечно