Терроризм начинается с "Телеграма". Вот прихлопнем его и заживем
На модерации
Отложенный
Вчера я провел социологический опрос среди членов нашей уважаемой семьи. И что выяснилось?
Оказывается, я лучше их знаю, что такое терроризм. И если потребуется, готов хоть завтра выйти против него на митинг с воздушным шариком в руках.
Мои домочадцы отвечали примитивно: «Терроризм - это когда кто-то где-то что-то взрывает». Очень, оказывается, вульгарное толкование. На уровне мадам Яровой или легендарной дознавательницы Няши. Почему?
Потому что, согласно Федеральному закону от 6 марта 2006 г., «терроризм - идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти.., связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий».
Уловили? «Идеология насилия и практика воздействия, связанные с устрашением», а не просто бомбу в подоле пронести.
Без выдвижения политтребований к властям с угрозой чегой-то рвануть в случае невыполнения это не терроризм.
Тогда, очевидно, это бандитизм, умышленное убийство, акция мести… Но, по нашему же закону, это не теракт. Суд должен устанавливать мотивы.
Это я к тому, что многие считают смехотворным требование главной спецслужбы Лубянки к Роскомнадзору прихлопнуть мессенджер Telegram под тем предлогом, что на нем общаются террористы.
Террористами, как известно, не рождаются. Назвать человека террористом может только суд. Или не так?
До взрыва в питерском метро 3 апреля 2017-го широкая общественность и не знала, что именно с помощью этой «примочки» бандиты получают задания и договариваются между собой об исполнении. Теперь все знают.
А поскольку мы с вами живем не в Лунном городке ракетостроителя Рогозина, а на грешной земле, то прекрасно знаем, что в предыдущих «кровавых злодеяниях» никакой «переговорник» в следственных материалах не светился.
Тем более Telegram, созданный умом и талантом Павла Дурова только в 2013г. Вспомним…
Захват больницы в Буденновске бандой Басаева в июне 1995 г. Рассказывали тогда, что доехали бандиты из Чечни с помощью взяток сотрудникам ГАИ, но без «мобильников» с наворотами.
Захват Театрального центра на Дубровке в Москве 23 октября 2002 г. Спокойно приехали и спокойно взяли в плен 916 зрителей «Норд-Оста» вместе с актерами.
Захват бесланской школы чеченскими боевиками 1 сентября 2004 г. Разговаривали с властями опять же по мобильникам.
Подрыв 24 августа 2004 г. в воздухе двумя смертницами двух пассажирских самолетов, взлетевших из «Домодедово». Спокойно безумные девки пронесли свои «адские машинки» в салоны авиалайнеров.
Показательными называют два взрыва в московском метро 29 марта 2010 г. Причем, один из них смертница произвела на станции «Лубянка».
То есть аккурат под зданием Федеральной службы нашей с вами безопасности, товарищи. Прошла туда на виду через турникет «с поясом шахидки» без всякого мессенджера и помех со стороны «ментовки» и персонала станции.
А тут все, конечно, заметили несуразицу. Следствие по делу о взрыве в питерском метро 3 апреля знатоки Следкома еще ведут.
Все добытые ими сведения являются следственной тайной. Оперативные материалы вообще никогда не разглашаются ни под каким соусом, даже если взяты из журнала «Мурзилка». Это закон всех спецслужб мира, потому что за ним судьбы людей.
Суда над арестованными, естественно, тоже еще нет. Только он может установить, какими смартфонами с какими «примочками» пользовались «11 арестованных человек, принадлежавших к радикальному исламистскому сообществу».
А получается с подачи Лубянки, что виновниками этой трагедии, унесшей жизни 14 пассажиров и покалечивших 60, оказались не ротозеи, прошляпившие «теракт», а мессенджер "Телеграм".
Вам не кажется, что здесь просто ловко переведены стрелки, а истинная причина преследования дуровского детища совсем другая?
Высказывалось же предположение, что при отъезде Дурова из Москвы в Штаты ему было предложено выплатить отступные, а он отказался…
Комментарии
Комментарий удален модератором
Одни всхлипы как у глухонемого
Таджиков и других гастеров под 15 млн. Ради них русских гонят где только можно
Комментарий удален модератором
Уже один раз объяснял Андрейке. А ещн не известно, что он говорит, и с кем. сидючи в туалете за закрытой дверью. Может быть как раз там и обсуждаюься разные акты. Если Андрейка честный человек и ему нечего боятся и нечего скрывать, пускай установит камеру в туалете, ваной, а лучше по всей квартире. Чтобы люди знали, что ничего враждебного и запретного он не обсуждает. Боятся и скрывать ему нечего. Потом опять же интересно. Не Западные ли фильмы с голыми женщинами смотрит Андрейка? Опять же есть фильмы по ТВ, где у всякие места интимные и сигареты, кстати, закрывают пятном. Так вот. Адрейка смотрить эти правильные фильмы или нехорошие, где все видно? В общем, Андрейка, если честный человек, должен показать пример честного патриота и установить камеры с микрофонами в туалете и ванной. Чтобы ни малейшего червячка недоверия не было к возможно честному человеку.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нельзя нам было фильмы с этими красотками смотреть
Комментарий удален модератором
Поскольку на данном ресурсе андрейка - это образ уже нарицательный, не обязательно писать его имя с большой буквы.
https://thisis.media/article/rbk-fsb-reshila-blokirovat-telegram-iz-za-kriptovalyuty-durova
Мы еще увидим сожжение на костре самого активного пользователя Инета, причем, в костер "МГЕРовыцы будут кидать зарубежные мобильники
Своих-то не делам
В Таганском суде ваша криптовалюта не звучала, так что засуньте вашу дезу подальше. Она не имеет никакой юрсилы
Разве их пути когда-то пересекались?
Вы католик?
Откуда бандиты знали о дне его приезда в Питер?
PS " как неподнадзорная платформа" - учи матчасть. Для ФБР - вполне себе поднадзорная, и без воплей Дурова. Все просто.
Может в России начать жить как в Голландии?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-это явление из самых подлых продажных предателей..
-и не говорите, что они путинисты
-им абсолютно по хер на кого гандонить
-навальный перекупит-будет оппозиционером...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------------
Если Дуров это отрицает, у вас откуда инфа? Вы стало быть работаете в ФБР?
Хорошо там платят?.
А у нас все решает левый ботинок 39-40 размера
https://en.wikipedia.org/wiki/CLOUD_Act
пока помогаю бесплатно.
В конце статьи - данные о датах, когда был принят акт.
- Петька, что там Анка с Манькой у реки делают?
- Обе дают
- Как это?
- Ну плакатик у них такой - "Обедаем"
Комментарий удален модератором
Да вот здесь же - у Голубева
06.09.2017. ДУРОВ РАСКРЫЛ ДЕТАЛИ ПОПЫТОК ФБР ПРИНУДИТЬ TELEGRAM К СОТРУДНИЧЕСТВУ https://www.rbc.ru/technology_and_media/06/09/2017/59af1da49a7947f5cf432822
не обязывают ни интернет-компании, ни кого-либо другого передавать то,
чего нет, не было и не может быть даже теоретически.
Долбо...ство 'патриотов' и 'патриотических' судов таково, что они даже не понимают,
что современные системы шифрования просто исключают возможность передачи кому-либо того, что требуют Роскомнадзор, ФСБ и суды.
Доклад окончил. У меня - все.
не обязывают ни интернет-компании, ни кого-либо другого передавать то,
чего нет, не было и не может быть даже теоретически.
Долбо...ство 'патриотов' и 'патриотических' судов таково, что они даже не понимают,
что современные системы шифрования просто исключают возможность передачи кому-либо того, что требуют Роскомнадзор, ФСБ и суды.
Таки нигде нет таких законов (кроме чрезвычайно самобытных государств),
которые дают право получать информацию,
которая не существует,
не существовала
и не может существовать даже предположительно,
- Василий Иванович, бутылку водки сможешь выпить?
- Смогу, конечно
- А две?
- И две смогу
- А ящик?
- И ящик осилю.
- А с английской королевой переспать сможешь?
- Нет, Петька, языка не знаю
"Долбо...ство 'патриотов' и 'патриотических' судов таково, что они даже не понимают,
что современные системы шифрования просто исключают возможность передачи" - не говори, суды США, они такие... Ишь, чего удумали.
По поводу может быть, или не может. Я не уверен, что в telegram есть полноценный p2p с шифрованием. В любом случае, при желании работать в США - найдутся и ключи :)
Про Норд-Ост рассказывали, что это подставной захват. Потому что никого из домов рядом не отселили.
В Питере дело рук проф.подрывников, потому что взорванный вагон был совсем другой, вставленный, снятый с рейсов и взрывчатка туда была заложена заранее
Да и самоподрыв смертницы под ФСБ тоже подстава какая-то
Это даже Медведев знает. Они же полтора года бомбили ИГИЛ, а получили взрыв в Питере
Ну и зачем тогда посылали людей на смерть?
-----------
Вы хоть понимаете, что сами написали?
У нас на улицы никто не выйдет. А выйдут - имеется приказ стрелять в инвалидов, подростков и беременных женщин. У Ротшильдов и Рокфеллеров не заржавеет
О нелепом, исконно 'российском', самобытно-патриотическом заявлении:
"По поводу может быть, или не может. Я не уверен, что в telegram есть полноценный p2p с шифрованием. В любом случае, при желании работать в США - найдутся и ключи :)"
Таки не найдутся, несмотря на патриотическую убежденность в их существовании.
По той простоий причине, что их не существует.
Потому что современные системы шифрования обходятся вовсе без ключей,
к-рые абоненты передают друг другу для расшифровки.
И в США спцслужбы, суды итп не настолько сумасшедшие, чтобы требовать не существующего.
Это трудно представить невежественному 'патриотическому' уму, но такие системы шифрования изучаются на уроках информатики в средних школах.
Кроме дуболомского нвежества ФСБ, Роскомнадзора, российских судов и т.п.,
ситуация с "Телеграфом" никому ничего не докажет.
Улюкаев и Белых - это спецзаказы
что это дикое место,
где высшим и другим чиновникам
не известны методы криптографии с открытым ключем,
распределенными ключами,
или даже шифрование без передачи ключей
НЕ ИЗВЕСТНЫ
'NJ RFR,
к-рые абоненты передают друг другу для расшифровки.
-------
Неужто этого не понимают в ФСБ, когда базлают насчет этих дурацких ключей?
Она тогда свела с ума половину мужского населения страны. А ее Мери Поппинс свела с ума ребятишек
Она тогда свела с ума половину мужского населения страны. А ее Мери Поппинс свела с ума ребятишек
Я не зря в своем посте поставил смайлик после слова "ключи". Никакие, нахрен, "ключи" конечно же не нужны. Нужна информация. О чем, кстати, и говорится в упомянутом cloud act. А как она будет предоставлена - с ключами, на салфетке, клинописью - совершенно по-барабану.
Это, кстати, достаточно быстро поняли и в Apple, и Amazon, и прочих гуглах с майкрософтами. А это, заметь, не какой-то сраный телеграм, которого если завтра не станет, никто не заметит, или за пол-часа найдет замену.
Также напомню, что возня с телеграмом началась с запроса о переписке 6 (шести) человек, которые являются подозреваемыми в тер. деятельности. С разрешения суда, кстати. Apple тоже как-то пытался бодаться с ФБР пару лет назад по схожему вопросу. Ну, понятно, кто победил.
Более того, можно определенно сказать,
что они понятия не имеют о таких шифрованиях,
как криптография с открытым ключе- м, хотя бы метод Хеллманна-Диффи, система RSA.
Они без понятия также о методе Шамира (шифрование без передачи ключей (следует отличать от RSA)).
Иначе они постеснялись бы выглядеть полными идиотами перед всем миров.
Потому что всё это уже давно вошло в учебные программы по информационной безопасности (и даже в школьные уроки по информатике).
Компьютерная программа PGP (Pretty Good Privacy) давно используется на практических занятиях по шифрованию в учебных заведениях.
Если кто сам, хотя бы ей пользовался, тот замечательно понимает бессмысленность самой постановки вопроса о передаче ключей посторонним с целью расшифровки криптограмм.
Такого жлобства и невежества трудно было ожидать даже от ФСБ, Роскомнадзора, судов.
Они ничего не могут, кроме как запрещать.
И нихера не знают.
ФСБ требовали именно ключи.
Ты даже не понимаешь, что информация, которую вы, невежественные жлобы, требуете с "Телеграмма" У "ТЕЛЕГРАММА ОТСУТСТВУЕТ, И НИКОГДА ТАМ НЕ БЫЛА".
О том и речь, что российские суды, как и ФСБ, роскомнадзор, не имеют элементарных понятий о криптографии.
Понятен хайп Дурова на этой теме. Но стороны прекрасно понимают о чем идет речь.
Так что, попробуй получить немного больше знаний, чем прочтение wiki по-диагонали. Иксперд ты наш, криптографический. Ты, наверное, и в технический гений И.Маска веришь :)
не использовать шифрование с открытым ключем, или вовсе без передачи ключей, или что-то подобное.
О чем Дуров и поведал.
(Да никто в этом изначально не сомневается, иначе нах кому-то было бы пользоваться говенным мессенджером)
Вы за кого принимаешь Дурова с его Телеграмом?
Почему ты считаете, что все тут идиоты,
тогда как следовало бы вам посмотреться в зеркалj, чтобы усмотреть такового (вместе с ФСБ, судами, и особенно Роскомнадзором)?
(Про Маска вы для чего взвизгнул? Ты параноики?)
Где и когда и кому он это рассказывал?
Я тебе в том числе пытаюсь объяснить, что не нужно обзывать идиотами тех, кто ими не является. Я предполагаю, что органы знают, что переписка велась по обычному каналу, значит - использовался rsa при аунтентификации и просто aes при передаче. Значит - ключи есть на сервере. Отсюда вывод - они знают, что просят.
А следовательно - г-н Дуров - му...звон и хайпер, т.е. - совравши, т.к. т.н. "данные для дешифрации", в простонародье - "ключи" - присутствуют.
Тебя не буду никак называть. Скажем так - неразобравшийся в вопросе. Но, тем не менее - понес хню за г-ном Дуровым. Он-то пиарится, понятно. А тебе какой прок, доказывать с пеной у рта про ключи, в которых не понимаешь?
За 4 года его руководства было казнено больше 18 тысяч мирных жителей.
Среди многочисленных тиранических приказов герцога, был запрет на закрытые шторами окна, поскольку голландцы часто устраивали домашние цеха по производству оружия и проводили революционные собрания.
Революция победила, но традиция осталась в новом прочтении: теперь голландцы гордились, что им нечего скрывать и их образ жизни соответствует христианским представлениям о морали.
""". Я предполагаю, что органы знают, что переписка велась по обычному каналу, значит - использовался rsa при аунтентификации и просто aes при передаче. Значит - ключи есть на сервере. Отсюда вывод - они знают, что просят.""
Ты ещё раз доказываешь, что не знаком с самыми распространенными современными методами шифрования.
Ты толкуешь, про некие 'обычные каналы', т.к. каналы без передачи ключей для расшифровки для тебя 'необычные'. (Как и для ФСБ, Роскомнадзора, судов)
Но эти каналы обычные даже для школьиков,
т.к. соответствующие криптографические методы излагаются в учебном процессе.
Ты пишешь 'я предполагаю'.
А ты не предполагай, а посмотри в источниках.
Даже в Википедии написано, что 'Телеграм' пользуется методом Хелмана-Диффи,
А ЗНАЧИТ, НИЧЕМ НЕ МОЖЕТ ПОМОЧЬ ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ В РАСШИФРОВКЕ.
(Об этом и толкует Дуров, а Жаров
и др. его НЕ ПОНИМАЮТ, потому что для них это ЧУДЕСАТО)
Итак, со стороны ФСБ, РОскомнадзора, судов, И ТЕБЯ,
имеет место дикое, непозволительное невежество в криптографии.
"Каналы" имеются ввиду телеграмовские. Есть обычный чат, он же - обычный канал, с шифрованием aes, хранением в облаке, доступен с серверным ключом, используется большинством пользователей.
Есть "секретный чат", пункт "Start Secret Chat" на юзере. Там используется метод E2E, в облаке не хранится, с сервера, соответственно, недоступен, ключей у телеграма нет (ну, или якобы нет, не суть).
Так понятнее, дитятко? Тщательнее читай wiki, может поймешь раза с пятого. А то пока только выучил названия терминов, не понимая смысла.
Зато с тобой забавно беседовать, т.к. любопытно видеть, что ещё существуют люди,
не знающий элементарной криптографиив рамках школьных программ.
----
"Каналы" имеются ввиду телеграмовские. Есть обычный чат, он же - обычный канал, с шифрованием aes, хранением в облаке, доступен с серверным ключом, используется большинством пользователей."
В 'Телеграме' есть обычный метод Хелмана-Дифии
(Хранение в облаке шифрованного сообщения ничему не препятствует.)
"использована схема с предварительным разделением секрета или, например, протокол Диффи-Хелмана, который используется в мессенджерах WhatsApp[4] и Telegram[5][6]" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сквозное_шифрование)
СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ТЕЛЕГРАМ НИЧЕМ НЕ МОЖЕТ ПОМОЧ ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ В РАСШИФРОВКЕ. как и прочие теперешние мессенджеры
(кроме тех, у которых незаконные дыры в шифровании)
(Это уж было сказано)
=======
"Есть "секретный чат", пункт "Start Secret Chat" на юзере. Там используется метод E2E, в облаке не хранится, с сервера, соответственно, недоступен, ключей у телеграма нет (ну, или якобы нет, не суть)."
Тебе не выкрутиться. Ты только что прослышал про "чудесаты...
Тем не менее, еще раз скажу, что "В 'Телеграме' есть обычный метод Хелмана-Дифии" - да, такой алгоритм используется, но в секретных чатах, которыми пользуется 1%. Речь идет о 99% пользователей и использовании протокола AES, к которому у Telegram есть ключи. На этом все. Цена времени, которое я могу потратить на тролля уже превышена. Ciao.
Так это ты ту сыпешь абревиатуры, в которых ни бельмеса не понимаешь. А хмырь пользуется только необходимым минимумом терминов, знакомых даже школьникам.
-----
"Тем не менее, еще раз скажу, что "В 'Телеграме' есть обычный метод Хелмана-Дифии" - да, такой алгоритм используется, но в секретных чатах, которыми пользуется 1%. Речь идет о 99% пользователей и использовании протокола AES, к которому у Telegram есть ключи. На этом все. Цена времени, которое я могу потратить на тролля уже превышена. Ciao."
Это ты только что пытался узнать про метод Хелмана-Диффи, но разобраться тебе в это не удалось.
При чем тут 'секретные чаты'? Шифрование с открытым ключем (мет. Х.-Д., например),,
используется повсеместно.
Об этом и толкует Дуров, но Роскомнадзор, суды, и даже ФСБ не способно даже понять о чем Дуров ведет речь.
Потому что для них, как и для тебя это чудесато.
Тебе не отмазаться,
ты не знаешь самых элементарных вещей, которы изучают в вузах, тахникумах, шкоолах, -даже не по специальным предметам,...
Если ты такой честный и скрывать тебе нечего, чего не пишешь под своей фамилией с своим домашним адресом с своей фотографией?
Пригожинская инструкция разве этого не предусматривает?
Учитывая количество I\/Iуд@k0в, давать свой адрес - глупо, будь ты хоть Чаком Норрисом.
2. подключаемся к Елизе (а лучше, если возможность, к Телия)
3. Пользуемся инетом в роуминге.
из минусов только высокая стоимость (>100 евро в месяц)
плюсы - открыто вообще все. Все "запрещенные" сайты.
Работает еще для ряда европейских провайдеров.
Привет криворуким из РКН, который "защищает от террористов".
100 евро...ты уж сам
Андрейка41 голодранец???? А как же черная астраханская икра по пуду в неделю на твоем столе, туры в Пхукет или на Кипр по 2-3 раза в год??? Это все значительно дороже 100 евро в месяц
Пусть помучаются гады
И там никто не орет, что его лишают демократии.)))))))))
В Китае есть 109 легальных долларовых миллиардеров?
Кстати, Китай воюет в Сирии? Воевал в Чечне?
-иначе диктатуре не жить
Либерасты России видимо больше не знают других месенджеров, которыми можно пользоваться.
Давайте брать его опыт в комплексе. В Китае есть 109 легальных долларовых миллиардеров?
Кстати, Китай воюет в Сирии? Воевал в Чечне?
Комментарий удален модератором
Что и происходит много лет.
Значит, спецслужбы должны в 100 раз усилить оперативную работу, а не выбалтывать оперативные тайны
Тем временем границы с Таджикистаном, Киргизией и другими бывшими настежь.
Настежь! Поскольку нет визового режима
Запомни простую вещь, как только ты вышел в интернет, не зависимо на каком ресурсе, ты сразу на виду спецслужб. Независимо от того, чьи это спецсслужбы.
-чтоб ломки остановить!(,,,,,
- Рафик сегодня в 2 едем взрыват метро,не забывай и не опаздывай )
Комментарий удален модератором
Телеграм чат, это рай для террористов и закладчиков наркоты, то есть ты общаешься с людьми, а кто они, и где находятся узнать невозможно.
Так же телеграм чат это рай для шантажистов, с вас могут требовать деньги или еще что, но кто по ту сторону, будет всегда загадкой.
Что касается Навального, у него был свой чат для управления хомяками, я сам лично читал его сообщения, где он писал что народ надо разбудить, а для этого надо расшевелить полицию. Предполагалось, что в полицию полетят разные предметы и / или будет обстрел из воздушек(и тех и других).
То-то его давно не видать
А в метро своим очень удобно. Заложили взрывчатку заранее
Не только взрывает, но и призывает взрывать, все соучастники террористов, тоже являются террористами.
На последней акции протеста, Навальный говорил о том, что против полиции надо устраивать провокации, иначе движухи не будет... Я даже не пойму, не почему его не посадили за терроризм лет на 50... Вопли устраивать провокации против полиции, это тоже терроризм. В США за это дают 50 лет, в России на это даже не обращают внимание... Я считаю, что посадки можно начать прямо сейчас...
Значит он не террорист?
-------
Каким террористам? Террорист - это что ли профессия такая, как тракторист?
и те и другие спокойно обходятся без всяких мессенджеров,
телеграм же служил людям ..
В голове не укладывается
-народец ненадежный
-почему то не все хотят жопу хозяина лизать задаром
Как и хотят его американские хохяева
Это то, чего вы так хотите и добиваетесь, чтобы это произошло и в России. Только россиянам ЭТО НЕ НУЖНО! Вам нужно и нравится так - устраивайте у себя. Чего к нам прицепились? Отвалите!.
https://newsland.com/community/4765/content/pavel-durov-vor-stavshii-milliarderom/6311281