Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Валерий Соловей и Екатерина Шульман поспорили о будущем режима и России

Валерий Соловей и Екатерина Шульман поспорили о будущем режима и России

«Все созрело для того, чтобы меняться»

Валерий Соловей и Екатерина Шульман поспорили о будущем режима и России

Либертарианец Михаил Светов провел третьи по счету публичные дебаты. На этот раз его гостями стали популярные политологи Валерий Соловей и Екатерина Шульман. Дискутировали они о будущем России и действующего в ней политического режима. Несмотря на анонсированную близость взглядов, эксперты оказались солидарны далеко не во всем — от уровня насилия при смене власти и поведения элит до терминов и сценариев политических изменений в стране.

«Эволюция или революция? Что ждет Россию» — такой была тема встречи. Собственно, так и распределились амплуа: Шульман больше говорила об эволюции режима, Соловей — о высокой вероятности революции в том или ином виде. Это были первые политические дебаты, организованные Михаилом Световым, в которых оппоненты были хорошо известны под своими именами: ранее на тему «Был ли геноцид русского народа в СССР» дискутировали Вестник Бури и Егор Просвирнин, о социализме (ужас прошлого или будущее человечества) спорили Ватоадмин и Константин Семин. Видеозапись очередных дебатов Светов обещал опубликовать через несколько дней.

Сила власти в слабости общества

Валерий Соловей с самого начала поставил себе высокую планку, заявив, что эти дебаты для него — часть миссии по просвещению молодежи. По его словам, ключевой выбор в вопросе будущего России сейчас делается не обществом, а властью — причем исходя из ее (нынешней российской власти) бэкграунда и особенностей психологического профиля. Среди этих особенностей он назвал шок от падения ГКЧП и спонтанного народного демонтажа памятника Дзержинскому на Лубянке в августе 1991 года.

«Я могу вам сказать с абсолютной уверенностью и знанием дела — решено реагировать жестко. Власть никто упускать, уступать, отдавать не собирается, — говорит Соловей. — Если вы знаете, что так настроена элита, какой же выбор она сделает? Или, точнее, какой выбор она оставит нам с вами? До морковкиных заговен ждать, пока милосердие постучит им в сердца, как написано в одном романе, или здравый смысл поселится в больных головах? Процитирую тот же роман: это царство любви и истины никогда не наступит».

В то же время политолог убежден, что перемены не только назрели, но и неизбежно произойдут. Эта уверенность зиждется на нескольких факторах: «Социология говорит о том, что революция сознания в России происходит. Мы видим манифестации этой революции в числе тех конфликтов, которые мы наблюдаем. Вам не кажется, что в воздухе запахло чем-то другим? Я как русский человек старого поколения могу сказать, что все это испытывал в 1989 году, на моем календаре уже не начало 89-го, а его конец, — сказал Валерий Соловей. — Для меня есть очень важный личный индикатор: впервые услышал от высокопоставленных представителей элиты (этого не было год назад или полгода, а месяц назад они сказали откровенно) — „мы думаем о том, как избежать катастрофы“. Что спасает их от катастрофы? Только то, что в России нет действенной оппозиции, которая способна была бы предложить стране простую, понятную стратегию и простую, понятную идеологию. Их сила в нашей с вами слабости. В трусости подумать об этом. С этого все начинается. Любая политика начинается с морального выбора».

Репрессивный ресурс не исчерпан, но приказ не выполнят

Другим важным индикатором для понимания происходящего в стране Соловей назвал региональный бизнес, а среди слабых мест системы — идиотизм и паранойю среди элиты. Также политолог сделал вывод, что у режима не осталось опоры: «Как только вы слышите о том, что власть опирается на большую группу лояльных чиновников — это формально звучит правдой, фактически же за год очень многое изменилось. Если мы скажем, что власть опирается на Росгвардию и ОМОН, это тоже будет серьезным преувеличением — она опирается на них до поры до времени. До той поры, пока ОМОН московский (он не очень большой) не столкнется с десятками тысяч манифестантов, которые вдруг перестанут делать селфи и сомкнутся в ряды, — и тогда он не перейдет на сторону манифестантов, а просто сложит щиты и скажет начальству, чтобы шли и разгоняли сами».

По словам политолога, как только власти столкнутся с группой людей, готовых пожертвовать собой ради правого дела, ситуация начнет меняться мгновенно и решительно. 

«Она бы не могла так измениться в 2017 году, но в 2020-м начнет меняться в этом направлении, потому что рамка выглядит иной. Все упирается в одно и то же — готовность сделать моральный выбор в пользу свободы и достоинства и следовать ему», — говорит Валерий Соловей.

Эксперт считает, что с точки зрения власти, репрессивный ресурс пока не исчерпан: «Власть, как мне кажется, готова пойти достаточно далеко, чтобы его реализовать и использовать против общества. По крайней мере, в головах генералов такие идеи есть, что же касается голов полковников, которые работают „на земле“, их ощущение, что мы уже близки к исчерпанию этого ресурса. Не то что бы они были стратегами, но они ощущают, что все начинает рассыпаться, и это их очень беспокоит. Поэтому я резюмирую так: приказ открыть огонь будет отдан, в этом можно не сомневаться, этот приказ не будет выполнен. И как только это произойдет, вы увидите, что это конец. Власть готова идти до конца, но конец может оказаться ближе».

Описал он и сценарий тех изменений, которые приведут к трансформации режима: «Эти изменения самоочевидны. Первое — отставка Госдумы, потому что она в таком виде не имеет права на существование и каждым своим шагом умножает ненависть (эти слова эксперта были встречены бурными аплодисментами аудитории — прим. ред.), проведение новых выборов по закону 2003 года, возвращение к закону 1995 года об общественных объединениях, после думских выборов формирование правительства национальной консолидации — этого достаточно, чтобы сказать „сейчас произошла реформа, по своим последствиям аналогичная политической революции“. Я не ставлю вопрос об отставке Путина, это все решится потом».

«Нужно отказаться от агрессивной внешней политики — помогать нужно Нижнему Тагилу, Пскову, а не венесуэльским товарищам (вновь аплодисменты — прим. ред.), участие России в международном миротворческом процессе по Донбассу (Россия должна сама это сделать), — продолжил Валерий Соловей, — постепенная рефедерализация России, принятие решений по мусорным полигонам и тому подобным вещам только после проведения местных референдумов. Это программа минимум. Если она будет реализована (а я думаю, что она будет реализована), я буду считать, что Россия может прекрасно обойтись без революций».

«Оппозиция встает с колен»

Отметив, что, как только эти изменения начнутся, многие чиновники и пропагандисты заявят, что нарочно продвигали такую политику с целью довести режим до краха, Соловей дал прогноз и по оппозиции. «Нет оппозиции как чего-то организационно целостного, политически стагнированного, но существует огромное количество оппозиционно настроенных людей, и мы видим, как их число увеличивается. У политической оппозиции очень тяжелый опыт: ее много раз били по головам и по рукам, она ошибалась и, откровенно говоря, боится. Только сейчас она начинает вставать с колен, — считает Соловей. — Второе: наша оппозиция, хоть и критикует власть за ее глупости, не обладает никаким интеллектуальным превосходством, иначе она бы его использовала. Третье: к великому сожалению, она очень легко поддается на простые разводки. В данном случае работает принцип, который средневековые книги советовали к общению с дьяволом, — он тебя обманет всегда».

«Сейчас многое начало меняться. Даже битые-перебитые люди из оппозиции почувствовали в воздухе другое. Как обычно в России, не хватает тех, кто делает. Мы все горазды давать советы, но уже пришло время делать. Я думаю, что осенью вы это увидите, когда появится группа людей, которые готовы что-то сделать, и она обратится ко всем. Потому что понятно, что делать, как делать, что говорить, чего требовать. Впервые с 2012 года, и даже впервые с 1990 года появилось желание перемен, которого не было 30 лет, и появилась готовность чем-то ради этих перемен пожертвовать. Все созрело для того, чтобы эта оппозиция и единство наконец стали появляться. Россия — прекрасное место, чтобы совершить небывалое. Особенно сейчас», — говорит политолог.

По словам Соловья, «общество в России все больше готово к насилию». 

«Я знаю, что будет в Архангельской области, если продолжат строительство мусорного полигона в Шиесе. У меня нет оснований не верить людям, которые участвуют в протестах. Охотники с разрешением на оружие и вышки „Газпрома“, которые плохо охраняются, — мы можем получить совершенно неожиданный феномен еще до всяких революционных и псевдореволюционных событий, — сказал политолог. — Слишком многие в России хотят, чтобы власть, эта Воронья слободка, сгорела, поэтому она не может не сгореть. Надеюсь, этот пожар будет очистительным».

Система без головы

Екатерина Шульман в своих выступлениях и ответах на вопросы больше упирала на термины — они ей не нравились. Шульман оспаривала определения элиты, власти, оппозиции, Запада, и много теоретизировала, постоянно выходя за рамки выделенного времени. Но в этом был и плюс: своим звонким голосом и быстрой речью она отлично дополняла неспешно витийствующего Соловья, приземляла его прогнозы и добавляла свои собственные.

Так, она рассказала, чем занимается Совет по правам человека при президенте, в который входит: не имея полномочий, бланков, кабинетов и зарплаты, члены СПЧ, по словам Шульман, могут производить впечатление своим околокремлевским статусом на региональных чиновников и силовиков, помогая активистам в глубинке. При этом она подчеркнула, что хоть члены совета и встречаются с Путиным и могут разговаривать с ним, роли это не играет, а проблемы таким образом не решаются. «Та еще замануха, и если вы думаете, что это весело, то нет. И эффективность этого приема сильно преувеличена, потому что все заблуждаются относительно природы нашей персоналистской автократии, — считает Шульман. — Сколько людей расшибло себе лоб в надежде, что решат свои проблемы, дойдя до первого лица — и доходили, и ангажировали, и получали в ответ всякие кивки и даже ободряющие фразы или резолюцию „Рассмотреть“, но потом ничего не происходило или происходило нечто противоположное».

По словам Екатерины Шульман, российская элита «перекошена в сторону внешней политики», поскольку «самый верхний этаж — условные члены Совета безопасности — действительно полагает, что все самое важное происходит снаружи». На вопрос о том, кто же принимает ключевые решения, она ответила так: «С одной стороны, правит бюрократия, которая работает по инструкции и иначе не может править. И есть комиссары, кураторы, кромешники — эти руководители направлений и менеджеры проектов образуют систему, в которой нет головы, но есть некий арбитр, разрешающий конфликты так, чтобы равновесие между группами не было нарушено».

Снижение патернализма и рост гражданского сознания

Шульман считает, что лозунгом новой эпохи можно считать «А что, так можно было?» и это следствие изменений в сознании. «Перемены — это изменение запроса к власти (от запроса на силу к запросу на справедливость), это изменение потребности в стабильности на потребность в изменении, это повышение моральной чувствительности к тому, что обобщенное начальство говорит и делает, и, как следствие, снижение доверия и популярности, валидности как официальных политических деятелей, так и институтов. Это сочетание признаков, которое может много к чему привести», — говорит она.

Шульман призналась, что не любит термин «популистский лидер», но «народное доверие, которое снижается ко всем и не повышается ни к кому, оно ждет, кому бы отдаться». И такой спрос все выше. Также политолог заметила, что есть и другое заметное явление — отмирание патерналистского сознания: «Сама государственная конфискационная политика, выжимающая из людей все больше акцизов, сборов, налогов, штрафов, приводит к тому, что у людей пробуждается базовое гражданское сознание, сознание налогоплательщика. Люди начинают сознавать, что они содержат государство, и начинают задавать вопрос, что получают взамен. Все протесты последних лет, начиная с 2014 года, это протесты такого типа, и они должны привести к основному тезису — никакого налогообложения без представительства».

Дала советы оппозиции и она. «Люди добиваются своих целей многофакторной кампанией, в которой есть: организационная структура; правовые, так называемые легалистские методы — должны быть люди, которые пишут петиции, обращения, жалобы, в суд, и понимают, что это долгий мучительный путь, который надо проходить; и третье — публичность, которая может принимать форму массовых выступлений на свежем воздухе. Это необходимый элемент, но им одним ничего не добиться. Когда же это все вместе действует, вы в значительном числе случаев добиваетесь своей цели».

Не без мордобоя

Пределов гибкости власти Шульман пока не видит («они далеко») и предполагает, что транзит власти будет заключаться в передаче олигархами активов и статуса своим наследникам: «Может быть, этот транзит власти именно в этом заключается, и нет никакой проблемы-2024: проблема не в конституционных сроках, а в переходе общества в новое состояние — может быть, это и есть трансфер, а не то, что нельзя баллотироваться еще на один срок. Соответственно, пределы гибкости мы еще увидим и удивимся. Есть и обратная сторона — адаптивность [режимов-]гибридов делает их чрезвычайно живучими, поэтому я никогда не прогнозирую революцию на следующую пятницу. Вы не представляете себе, на что они готовы ради того, чтобы, как им кажется, сохраниться. Власть — не мешок и не корона, чтобы ее отдать, граждане будут по кусочкам откусывать свои права, через сопротивление, которое многолико».

«Впечатление, что репрессивных законов стало больше, ошибочное, — считает Екатерина Шульман. — 282 статья УК РФ, в общем, выпотрошена. А она была очень серьезным инструментом, так как уголовная статья. Замена ее законом о неуважении величества, этим идиотическим законом — это, наверное, для того, чтобы показать, что „не совсем уж все мы разрешили“. Статья административная, без заключения, и массовость у нее не та — 282-я, к сожалению, в регионах становилась оружием не то чтобы массового поражения, но уже не точечного. Новых серьезных репрессивных законов не принимается. Все наше репрессивное законодательство было выстроено в качестве реакции на протесты 2011 года, это не следствие Крыма — к 2014 году все уже было готово».

Шульман не согласилась с Соловьем в вопросе возможного роста готовности народа к насилию: «Я этого не вижу. Я вижу довольно низкую толерантность к насилию как со стороны граждан, так и со стороны власти. Все эти разговоры, что будет приказ стрелять, что печень по асфальту размажем, что закупили машину под названием „Каратель“ и отдали ее Росгвардии, — это тоже разговоры для произведения впечатления, но не то что это волки, противостоящие овцам из гражданского общества. Они друг с другом будут договариваться».

«Прежде чем упрекать граждан, что они недостаточно сильно бьются, нужно иметь в виду, что и с той стороны желающих биться не то чтобы очень много. Это дает нам основания полагать, что сценарий этой революции чего там — достоинства? — будет низконасильственным. Но совсем без мордобоя не обойдется, к сожалению», — резюмировала политолог. 

 

Автор: Иван Слободенюк
Источник: www.znak.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (56)

Виктор Матрасов.

комментирует материал 18.06.2019 #

Е....а жаба гадюку..))

no avatar
Арнольдий Буфетьев

отвечает Виктор Матрасов. на комментарий 18.06.2019 #

Для начала важно ужесточить законы, касающиеся СМИ, чтобы там не было ни одной лазейки для Моисеев Марковичей. Затем, скинуться на юриста и за каждую ложь, за каждую новость, порочащую информацию, предъявлять в суды ИСКи к #СМИ. G2 взвоет, но и инфополе очистится от шлака.

no avatar
pedant71

отвечает Арнольдий Буфетьев на комментарий 18.06.2019 #

=В Харькове фанаты Путина спровоцировали драку с украинскими ультрас и были сильно наказаны за "Крымнаш"=

В Харькове фанаты ФК "Металлист" 18 июня "наказали" любителей "русского мира". Об инциденте в Харькове рассказал в Facebook волонтер Роман Синицын, передает "Диалог.UA".

Инцидент случился во вторник, 18 июня. Несколько фанатов "Металлиста" серьезно подрались с двумя пьяными поклонниками агрессора Путина.
"Мужчины в Харькове что-то орали о Путине, крымнаше, и "я - русский", цеплялись к людям.

Рядом проходили несколько представителей ультрас "Металлиста"... Им мужчины повторили свои тезисы… Уехали в неотложке", - рассказал Синицын. В Сети уже появились кадры последствий драки. Судя по ним, двум любителям Путина серьезно досталось. Один лежит на газоне без сознания, второй сидит рядом с ним. Оба окровавленные. Медики оказывают им первую необходимую помощь.

user avatar
Мерлин)

отвечает pedant71 на комментарий 18.06.2019 #

""Мужчины в Харькове что-то орали о Путине, крымнаше, и "я - русский", цеплялись к людям."- врёшь как дышишь..,вы уже без этого не можете жить, наверно и спать не будешь,если хоть раз в день соврать не дадут....((

user avatar
Сергей Полегенько

отвечает Мерлин) на комментарий 19.06.2019 #

А что, русские фашисты не орут"КРЫМНАШ!" "Я-РУССКИЙ!"???? Странно, я ни разу не слыхал что бы русские фашисты вопили"СЛАВА УКРАИНЕ!"

no avatar
Мерлин)

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 19.06.2019 #

А я ни разу не видел русских фашистов орущих на площадях про "крымнаш".... и что будем спорить кто чего видел ?... А вот как горят люди в Одессе я видел,а вы нет ?...((

user avatar
Сергей Полегенько

отвечает Арнольдий Буфетьев на комментарий 19.06.2019 #

Ты жжешь за русский фашизм со сказочным!!!!, но мир уже не приемлет идеологию русского фашизма.Люди хотят жить без войн и насилий.А сказочный !!!!только о том и думает-как бы напасть на кого и оккупировать! Как ьы еше парочку войн затеять да еще две армии частных создать! Агрессия так и прет с идет русского мира.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Виктор Матрасов. на комментарий 19.06.2019 #

Запутинцев в путинской РФ пока еще гораздо больше, чем противников путинского режима. Сегодня запутинцев больше, потому что жизнь в РФ пока еще не ухудшилась до степени неизбежности народного протеста, который по количеству протестующих на улицах Москвы хотя бы немного превышал количественный уровень небезызвестного протеста на Болотной площади в 2011-2013 годах. С той поры Путин не сидел сложа руки и целеустремленно закатывал под асфальт наиболее отличившихся на Болотной. Многие из активно протестовавших на Болотной сегодня сидят на нарах, а прочие, кому удалось избежать посадки на нары, смирились с победой Путина и живут тихонько своей параллельной жизнью, не рискуя быть отправленными на нары, предпочитая не оставлять своих жен и детей ради бесперспективной борьбы с пожизненным нацлидером, успешно закатавшим под асфальт большинство российских инокомыслящих граждан. Когда на улицы Москвы выйдут, как минимум, 300 тысяч протестующих против режима Путина, а для большей верности – 500 тысяч, вот тогда количество перерастет в качество и в этом случае никакие автозаки уже не будут нужны и никаких задержаний уже не будет. Ни ОМОН, ни росгвардейцы, ни полицейские против такой массы народа уже не пойдут, потому что они тоже часть народа, хотя и не лучшая его часть, служащая не столько своему народу, сколько коррупционерам во власти. Да и обозленный народ будет тоже с кулаками и не позволит сажать себя в автозаки. Вот тогда навальных будет много. Это еще не то количество, которое переходит в качество. Еще не вечер.

no avatar
tryndec

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 19.06.2019 #

Всё верно, только вот зачем агента госдепа Навального сюда прилепили?

user avatar
Мерлин)

отвечает tryndec на комментарий 19.06.2019 #

"зачем агента госдепа Навального сюда прилепили" - я за любого агента,который говорит людям правду и открывает глаза на наше ворьё ,а вы против ?...Может вы сам вор?...((((

user avatar
андрей пудов

комментирует материал 18.06.2019 #

А за прошлый базар кто ответит? Предки этих шульманосоловьёв дули в уши гавноликам что у
нас социализма не было потому, что Сталин. Что нам надо "вернуться к социализму по ленински."
Это дословно фраза Шмелёва под кликухой "академик" по отделению экономики. Потом объявили что
у нас "социализм нет по Марксу" и никто на открытых партсобраниях не мог объяснить что же теперь делать с неправильной матчастью,- заводами, фабриками, колхозами, героями, памятниками,
культурой, литературой....В СССР экономика принадлежала всем гражданам и давала прибыль, которая распределялась между гражданами в виде бесплатного жилья, всех видов обучения, здравоохранения и прочего, в количестве примерно 3 тысячи долларов на человека в месяц.
Я в СССР был был на два порядка свободней поскольку только от меня зависело МОЁ будущее.
Если не хватает гаек,- поступай на ФОП в МИИГАиК. Если ты совсем дурак,- поступай на Геофак.
Доступна любая работа, любое образование. Так работало оплёванное сегодня тоталитарное
государство СССР и Советская власть. А потом распихали матчасть браткам из списка Форбс
и объявили о вхождении в мировую цивилизацию и валят на обывателя всё растущие налоги,
тарифы, технологическую деградацию, социальную непруху, хамство и культурную деградацию...
Лицемерным хамством про сталинизм затрахали вусмерть. Наплодили нищих, дураков, наркоманов,
идиотов, неумёх, нытиков.....

no avatar
Хренатебенадо

комментирует материал 18.06.2019 #

А как ещё,кроме революции можно повлиять на отморозков, если они живут по понятиям а о законах вспоминают лишь тогда, когда эти законы им выгодны, благо Дура купленная с потрохами, за деньги народа между прочим?

user avatar
Виктор Матрасов.

отвечает Хренатебенадо на комментарий 18.06.2019 #

Революцией ты вполне можешь улучшить жилищный условия для своих родственников..
Прилетит тебе куля в лоб и ты сразу для них жилплощадь освободишь...

no avatar
Ватан Ватаныч

отвечает Виктор Матрасов. на комментарий 18.06.2019 #

Не получится, он же не дурак, что бы бросить свой боевой диван и на баррикады идти.

no avatar
Хренатебенадо

отвечает Виктор Матрасов. на комментарий 18.06.2019 #

Хочет крови ЛИЛИПУТ, он её получит...и ты свою петлю получишь...вместе с хозяином.

user avatar
Виктор Матрасов.

отвечает Хренатебенадо на комментарий 18.06.2019 #

...)))) ага!..только причём тут твой Зеленский?
...93-й забыл уже?...
Можем повторить!...))))

no avatar
Ватан Ватаныч

отвечает Виктор Матрасов. на комментарий 18.06.2019 #

Гля, какой боевой хомячок, президента аш на самом НЛ обозвал

no avatar
Хренатебенадо

отвечает Виктор Матрасов. на комментарий 18.06.2019 #

Если пукинское опг не уйдёт без крови то надо её им пустить , это зло его нужно искоренять

user avatar
Мерлин)

отвечает Виктор Матрасов. на комментарий 18.06.2019 #

"Прилетит тебе куля в лоб и ты сразу для них жилплощадь освободишь."- а вы за продления удовольствия,так ведь ? Мы вымираем,а это для тебя "большее удовольствие" ,чем просто пуля....((

user avatar
Валерий Гудошников

комментирует материал 18.06.2019 #

отставка Госдумы, потому что она в таком виде не имеет права на существование и каждым своим шагом умножает ненависть (эти слова эксперта были встречены бурными аплодисментами аудитории — прим. ред.),
=
Это точно. России Думы на постоянной основе не нужны. Не зря цари их разгоняли. Это нахлебники государства. Сколько там мерзавцев типа борова Митрофанова уже было. Нужно так, как было в СССР. Собрались решили, утвердили (или нет) пару раз в году на пару недель и снова по домам в свои регионы. Не хрена в Москве штаны протирать да по заграницам ездить. На это МИД есть. Но попробуй их теперь упразднить. Они же не согласятся распуститься. Это снова алкаша ЕБНа нужно. Только он может.

no avatar
Мерлин)

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 18.06.2019 #

" Это снова алкаша ЕБНа нужно."- не ,давай лучше Грудинина...((

user avatar
Сергей Полегенько

отвечает Мерлин) на комментарий 19.06.2019 #

Блин, у вас русских фашистов уже мозги на бекрень полезли, то за Ельцина бились,да и Путина привели вот такие Мерлины русского мира! А сейчас противоречиво вопят-" Это снова алкаша ЕБНа нужно."- НЕ ,давай лучше Грудинина...(( "по сути отрицание идет и Грудинина, как и коммунистических идей .Ну что фашисты могут предложить России? Войны, разруху, тотальное воровство и рабство.

no avatar
Мерлин)

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 19.06.2019 #

" то за Ельцина бились,"- ты себя ,бандеровца с нами не равняй...Мы за Грудинина,за ответственный бизнес ,за подконтрольный рынок ,за власть для народа,а не для воров...А вы ,как я понял, за то,чтобы памятники валить и под Европу как проститутки ложиться?...((

user avatar
Сергей Сергеев

комментирует материал 18.06.2019 #

Скорей всего в ближайшие годы нам предстоит пережить развал страны на неофеодальные бантустаны, где всё будет определяться местными ОПГ и ЧОП-ами местных олигархов.
Но уровень жизни и демократии будет везде только падать.

no avatar
Gromoff 171

комментирует материал 18.06.2019 #

Украинец с еврейкой поспорили, как нам дальше обустраивать Россию.

user avatar
and and

отвечает Gromoff 171 на комментарий 18.06.2019 #

За будущую Россию без шульманов

no avatar
Мерлин)

отвечает Gromoff 171 на комментарий 18.06.2019 #

" как нам дальше обустраивать Россию. "- а ты "русский "как думаешь обустроить или ждёшь когда совсем русские вымрут ?...((

user avatar
Gromoff 171

отвечает Мерлин) на комментарий 19.06.2019 #

Ну пока вы украинцы нас вымиранием пугаете, у самих население на 10 млн сократилось, не считая тех кто миллионами валит на заработки в Европу, потому что дома труба с работой.
А по факту, обустраиваем маленько, осмотри на цифре ниже, не всё так старшно, как ты описываешь, вот при Ельцине реально вымирали.

2z-F7-KV0-Bd-Yw

user avatar
Мерлин)

отвечает Gromoff 171 на комментарий 19.06.2019 #

"Ну пока вы украинцы нас вымиранием пугаете, "- во первых я не украинец ,а коренной "маскаль" ,а во вторых ,то ,что вымирают русские - это факт ,вымирают ежегодно сотни тысяч...,не хотят русские жить в этом государстве..,где орудуют бандиты,где старики - нищие,где все в долгах ,где деньги уходят на запад ,где платная медицина,где даже работающие нищие ,где у молодёжи нет никаких перспектив на жильё ,где падает нравственность и растёт обыдление общества,где нет ничего святого и люди живут как слепые котята,не зная,что их ждёт впереди ,вернее зная точно,что ничего хорошего..Такие обстоятельства устраивают только воров и жуликов,которым плевать на свой народ и на будущие страны... Вас это устраивает,так кто вы ?...((

user avatar
Сергей Шапцев

комментирует материал 18.06.2019 #

Тут столько собралось верящих в райскую жизнь в России, что просто УЖАС!!!А я чавой то вспомнил чеховского злоумышленника - плоть от плоти русского народа!!!Так что архангельские партизаны исчо повоюют!!!Конечно не с Гитлером, но с его последователями.....А Вы что думали???НИКТО НЕ ХОЧЕТ ГАВНОМ ДЫШАТЬ..... Сами дышите!!!И пробуйте на вкус!!!

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 18.06.2019 #

Диспуты, дискуссии, дебаты
зря об этом длятся сотни лет,
ибо виноватых в мире нет,
потому что все мы виноваты.
(с)

no avatar
slavaor2010

комментирует материал 18.06.2019 #

Каждый раз, когда Шульманы в очередной раз озабочиваются будущим России, грядут лихие времена...

user avatar
Мерлин)

отвечает slavaor2010 на комментарий 18.06.2019 #

"грядут лихие времена..."- а ты в какие времена сегодня живёшь ?...((

user avatar
slavaor2010

отвечает Мерлин) на комментарий 19.06.2019 #

Щас времена самые тихие и спокойные за всю историю России...

user avatar
Мерлин)

отвечает slavaor2010 на комментарий 19.06.2019 #

"Щас времена самые тихие "- ну,для воров чиновников -это просто рай...,а для остального народа,что вымирает ,тебе наплевать ? Для молодёжи,что ищет работу и жильё ,для стариков с нищенской пенсией ,для больных,которые не могут попасть к врачу , для рабочих получающих гроши ...,тебе на всё это наплевать ?...Лишь бы ты морг воровать и кормить семью за бугром ?...Где сегодня наш алюминий ? Всё больше промышленности,что осталась нам не принадлежит,тебя это устраивает ?...Чему ты радуешься,что всё горит ,взрывается,и тонет ? Что Дальний Восток уже наполовину китайский ? Что в стране ,как в Европе уже хозяйничают "мигранты" ? ..Так ,кто ты сам после этого ?...((((

user avatar
Сергей Полегенько

комментирует материал 19.06.2019 #

Стало известно, что , полный тезка сына директора СВР Сергея Нарышкина, Андрей Сергеевич Нарышкин, обращался за получением вида на жительство в Венгрии. Указаны также полные тезки его супруги — Светланы Нарышкиной и двух дочерей. Даты рождения — такие же, как у родственников руководителя российской разведки.

Программа получения вида на жительство в Венгрии за инвестиции началась в 2013 году. Для покупки «золотой визы» нужно было инвестировать 300 тысяч евро в венгерские облигации через уполномоченную венгерскими властями фирму. Еще 60 тысяч евро составлял административный сбор. Это гарантировало вид на жительство инвестору и членам его семьи — супруге и несовершеннолетним детям.

Венгерский адрес, указанный напротив фамилий Нарышкиных, такой же, как у будапештского офиса фирмы Voldan Investments из Лихтенштейна. Как сказано на ее сайте, она была официально уполномочена Венгрией работать с инвесторами из России, желающими получить вид на жительство. В российском офисе фирмы «Новой газете» сказали, что Voldan закрывается в связи с прекращением программы в 2017 году. В центральном офисе на письмо не ответили.

no avatar
Вася Лопухов

комментирует материал 19.06.2019 #

Революция на руси никогда не свершится. В условиях экономической деградации произойдет смена на другого говорящего голову, с последующей мягкой либерализацией. Ибо вариантов других не будет. Это путь дикторских режимов Латинской Америки в 60-80 годы 20 века. А русский терпила будет подыхать, но дальше своего городка никуда не выползет. В мацкве и подавно, всем посрать.

no avatar
oleg sayapin

комментирует материал 19.06.2019 #

Снова евреи решают,как быть с Россией..

no avatar
zitskovich

комментирует материал 19.06.2019 #

Друзья, а Хренатебенадо обменялись с Хренатебенадо, своими и чужими мыслями.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland