Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Молчание накопителей

Молчание накопителей

Очередное совещание у премьера Медведева, собранное в четверг, чтобы выработать, как остроумно выразилась вице-премьер Голодец, "окончательное решение" судьбы накопительных пенсионных взносов, опять провалилось. Экономический блок правительства, поддерживаемый Центробанком, призывает возобновить, наконец, перевод этих взносов на накопительные счета, прекращенный в прошлом году. А блок социальный еще настойчивее, чем раньше, требует вообще отказаться от обязательной накопительной системы.

Впрочем, в правительстве могут сколько угодно "вырабатывать решение". Примет его все равно Путин. Который, встречаясь в тот же четверг с руководством РСПП, вроде бы сказал мимоходом, что упразднять накопительные пенсии не станет. А вот продлит ли в этом году их заморозку, не уточнил. Так что вопрос продолжает висеть, никак не переходя в фазу "окончательного" своего решения.

70 миллионов обладателей накопительных счетов имеют, вроде бы, все причины взирать на это начальственное толчение воды в ступе с растущим гневом. Но они деликатно помалкивают. Хотя их деньги, судьбу которых решают наверху, совсем не символические.

На накопительных счетах сейчас больше 3 трлн руб., образованных обязательным отчислением работодателями 6% от величин зарплат работников. Почти треть этих счетов (больше 1 трлн руб.) по выбору их обладателей были открыты в негосударственных пенсионных фондах, остальные по умолчанию - в государственном ВЭБе.

В 2014-м, а теперь и в 2015-м, текущие накопительные отчисления (в общей сложности за эти два года их набежит около 550 млрд руб.) конфискуются властями и тратятся на Крым и прочие внезапно возникшие потребности. Этот отъем денег, публично производимый без разрешения обладателей счетов, наводит на мысли о ст. 161 УК РФ ("Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, произведенное без нанесения тяжких телесных повреждений").

Но не все так прямолинейно. Во-первых, власти почему-то считают деньги на накопительных счетах граждан вовсе не их собственностью, а государственной, т.е. своей. Во-вторых, вместо денег, не пришедших на эти счета, будущим пенсионерам выписывают баллы, которые обещано когда-нибудь учесть при начислении пенсий.

Вопрос, который возникает немедленно: если накопленные деньги не являются собственностью будущих их получателей, то что государство имело в виду, когда 13 лет назад вводило обязательную накопительную часть пенсий?

Варианты ответа: дурачило людей, чтобы потом их обчистить; cначала искренне считало эти деньги их собственностью, а потом передумало; само не знало, что имеет в виду.

Думаю, верны все три варианта (и особенно последний из них), поскольку высочайшие решения принимаются у нас импровизированным образом, любая собственность признается только до тех пор, пока она не понадобится властям или персонам, к ним вхожим, а любые свои обещания, даваемые подданным, начальство никогда не принимало всерьез.

А теперь, с пониманием всего этого, вернемся к сегодняшним доводам противоборствующих сторон.

Высокие чины Центробанка призывают немедленно прекратить этот спор, раз и навсегда отказаться от замораживаний и вернуть обязательную накопительную систему в режим мирного функционирования, в котором она пребывала до 2013 года включительно: "Сама дискуссия, быть или не быть обязательной накопительной системе, дискредитирует государство и лишает его доверия".

Мысль симпатичная. Но доверие к обязательствам государства, в том числе и в таком пункте, как вопросы собственности, возможно только если оно уважает ее везде и всегда. А уж чего нет, того нет. Кстати, в данном конкретном случае простейший способ "вернуть доверие" - просто перечислить на накопительные счета деньги, которые без разрешения вкладчиков были изъяты в прошлом и нынешнем годах. Но на это даже намекнуть никто не рискует. Благие советы насчет того, что пора, мол, зажить честно, касаются только следующего года.

Интересно, какой выпивоха, наливая стакан до краев, не обещал себе, что это в последний, ну уж точно, в предпоследний раз?

Добавлю, что социальный блок, атакуя своих идейных противников - Минфин, МЭР и ЦБ, не совсем лукавит, когда говорит, что негосударственные пенсионные фонды и прочие нынешние пользователи накопительных счетов распоряжаются их деньгами не столько в интересах будущих пенсионеров, сколько в своих собственных, а также и в интересах аффилированных с ними крупных бизнес-структур.

Трудно усомниться. Потребительское отношение к чужой собственности свойственно у нас не одной бюрократии. Двусмысленно звучит даже сам коронный довод сановных защитников накопительной системы: что именно она - чуть ли не главный поставщик "длинных денег" для инвестиций. То есть дело не в защите своекорыстных простолюдинов, на которых формально записаны накопительные счета, а в патриотическом сбережении мотора нашей экономики, источника легких денег для российского большого бизнеса.

Это очень мило, но как все-таки быть с интересами будущих пенсионеров? А что если наш большой бизнес, славный своим уникальным менеджментом и скрупулезной честностью, вдоволь попользуется этими "накопительными" деньгами, но не только их не приумножит, а наоборот - растранжирит и вернет пенсионерам какие-то огрызки?

Накопительные пенсионные структуры все-таки часть нашей общественно-государственной системы и не могут не заразиться ее безответственностью и пренебрежением к рядовым людям.

Но альтернатива, продвигаемая социальным блоком (обязательную накопиловку окончательно отменить, взносы, которые в нее поступали, немедленно потратить, а взамен записать гражданам добавочные пенсионные баллы), выглядит совсем уж обманом. Слишком хорошо знаком нам такой фокус. Это типичное казенное обязательство дальнего прицела, выполнение которого одно поколение наших руководителей перекладывает на следующее, чтобы оно, когда пробьет час выполнять чужие обещания, пожало плечами и хладнокровно от них отказалось.

И тут защитники накопиловки делают ход конем. В Минфине благосклонно рассматривают предложение ассоциации негосударственных пенсионных фондов объявить существующие накопительные счета, с их тремя триллионами рублей, собственностью граждан. Предположительно это защитит их от конфискации, даже если дальнейшая обязательная накопиловка будет отменена или (что, в общем, то же самое) станет ежегодно замораживаться.

Не знаю, насколько этот проект реален, какие законы надо принять и какие торжественные обещания должны прозвучать. Но соглашусь, что это было бы шагом вперед.

Однако небольшим. Слово "собственность" у нас мало что значит. В нашей державе время от времени конфискуется большая часть сберегательных вкладов граждан - или напрямую (как в 1948 году) или через их инфляционное обесценивание (как в 1991-м и в последующие годы). Проблема тут та же самая. В сложных для себя обстоятельствах наше государство приучено изымать собственность у своих подданных, и манипуляции над финансовой системой - главнейший для этого инструмент.

Не говоря о том, что даже признание "накопительных" вкладов собственностью (пользование которой отложено до выхода на пенсию) вовсе не отменит уже упоминавшихся рисков, которым эти деньги подвергнутся в те долгие годы, когда будут работать в качестве "длинных денег".

Получается, что вся верхушечная борьба вокруг сохранения или отмены накопиловки - это выбор между плоховатым и плохим.

Причина понятна, если сравнить с решением, которое явно удачнее.

В норвежском государственном пенсионном фонде на середину марта 2015-го было $885 млрд (около $170 тыс. на каждого жителя страны). Он пополняется норвежскими нефтяными сверхдоходами, инвестирумыми в основном в иностранные акции и облигации, которые представляются менеджменту фонда достаточно надежными и прибыльными. Среднегодовая доходность инвестиций фонда (в долларах США, с 1998 года) - 5,8%.

Фонд не пытается решить взаимно противоречивые задачи. Он не обязан поставлять в норвежскую экономику "длинные деньги". Его цель - обеспечить устойчивый доход для норвежских пенсионеров. Норвежское государство, хотя и управляет фондом, не может вдруг в него залезать - его отношения с норвежским госбюджетом регулируются четкими правилами.

Соединение административных и рыночных подходов неплохо работает. Потому что находится под контролем норвежских избирателей, политические и экономические права которых явно не по зубам тамошним властям, даже если им и придет в голову мысль о покушении на них.

В этом и ключ. Наши граждане - лишь безмолвные зрители спора властей о собственных пенсиях и вообще о собственных правах. У них не только минимум рычагов для того, чтобы повлиять на исход этого спора, но, кажется, даже и мыслей нет о том, чтобы хотя бы попробовать поучаствовать в нем.

Понятно, что те, кто не защищают собственные права, пострадают при любой пенсионной схеме, придуманной без их ведома. Хотя и немного меньше, если возьмут верх сановники экономического блока, и немного больше, если восторжествуют вельможи блока социального.

Источник: www.rosbalt.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (31)

Вова54

комментирует материал 22.03.2015 #

У премьера Медведева в четверг прошло очередное молчание.

user avatar
kartazaeff.maxim

отвечает Вова54 на комментарий 22.03.2015 #

Народу без разницы, его всё равно обворуют.

user avatar
nanon

отвечает kartazaeff.maxim на комментарий 24.03.2015 #

В общем-то действительно, какая разница - кто обворует. Но в России все через задницу сделано. Назвать частной собственностью эти накопительные никак не получается. Если бы их платил получатель зарплаты, то еще можно было бы. Но это - взнос (налог) с зарплаты. Но почему-то их назвали накопительными для родившихся с 1.01.1967г., а кто на 1 секунду раньше родился 31.12.1966, то та же сумма называется страховой. Вот и приехали.

user avatar
gtnh uekztd

отвечает Вова54 на комментарий 23.03.2015 #

Интересно - а за какие заслуги ни один министр кабинета Менделя из экономического блока не попал в запретный список америки???

user avatar
АндрианоАндреевич

комментирует материал 22.03.2015 #

Уже пенсионная система начинает вызывать смех

user avatar
iceberg79

отвечает АндрианоАндреевич на комментарий 22.03.2015 #

Конечно! Верните деньги собственные гражданам, они за них трудились многие годы!

user avatar
просто домохозяйка

отвечает iceberg79 на комментарий 23.03.2015 #

деньги граждан уже прибрали по карманаам депутаты и члены всех мастей . золотые парашюты такие , что на обычных пенсионеров- народа-инвестора денег не хватает ...

так что медведев потому молчал, что у НАРОДА НАКОПЛЕНИЙ НЕТ . их давно депутаты и члены всех мастей сложили в карманы.

или был пьян. как на олимпиаде ...

user avatar
gtnh uekztd

отвечает iceberg79 на комментарий 23.03.2015 #

Гражданам деньги вернут. Собственным. Из Израиля!

user avatar
karp 1951

отвечает АндрианоАндреевич на комментарий 22.03.2015 #

Пенсионные дебаты вызывают не смех а озабоченность! И неверие в эту систему!! В течении последних 30 лет система меняется ежегодно!! А это уже не система!! Вернее это система ежегодного изменения правил!!

user avatar
perei

комментирует материал 22.03.2015 #

всё пенсионеров мурыжат...как не стыдно

user avatar
ФоФан

комментирует материал 22.03.2015 #

Ворье.

user avatar
Я Веталь

отвечает ФоФан на комментарий 23.03.2015 #

Эти финансисты - аферисты, принуждая кредитными услугами, население к рабской каторжной повинности, набивают их деньгами свои портфели. За их деньги, их же и порабощают.

Поясняю, что разовый денежный взнос, это величина постоянная. А, работа, это физическое силовое воздействие, движение, процесс преобразования. Такого свойства у разменной монеты нет.

Есть номинал достоинства монеты, определяющий цену предмета. Цена монеты за предмет.

Монета за монету у нумизматов.

Беременной монеты способной к воспроизведению, в природе просто нет.



И те, кто убеждает; - «если инвестировать в монету достоинством пять рублей, то она даёт все десять. И эта пятирублёвая банкнота стоит по дешевке, семь», простые аферисты и прочие, независимо от статуса положения “игроки воображения”. Шизофреники, маразматики.



А посему, - «доходность капиталовложений в ценные бумаги “активы”, составляет много-0г0г0-0г0-0% - БЛЕФ». Поэтому кризисы следуют один за другим. Любая АФЕРА ПРОВАЛЬНА, ибо ИЗВРАЩАЕТ ИСТИНЫ.



РОСТ экономики:

- нужно пойти в страну дураков - “рынок”. Найти поле чудес “биржа”. Вложить туда монету, завёрнутую в бумажку - актив, талон*. Сказать; - «инвестирую», и вырастит нечто,

user avatar
Я Веталь

отвечает ФоФан на комментарий 23.03.2015 #

называется “капитал”.

Живи себе, припеваючи; - «Очень драгоценный агрегат - “инвестиционный аппарат”. Он продукцию свою даёт, днём и ночью. Круглый год».



Акция, это "сливкам общества, *талон на молоко за вредность".



Деньги, деривативы, акции, облигации и прочие "Ц-бумажки" это "мёртвые души и легализованный им не трудовой доход". То есть , инструмент открытого насилия, разбоя, грабежа. Орудие порабощения. Рупор диктатуры оголтелой лжи.



Капитализму есть причина, это

- ДАРМОВЩИНА для элиты, мягко выражаясь.

- ПОРАБОЩЕНИЕ населения, грубо говоря.



Тому причина катаклизмам,

что болен Мир капитализмом.

Для Мироздания не будет по другому,

как на планете паразит стал выше бога.

Vitael'

user avatar
Вячеслав Смирнов

комментирует материал 22.03.2015 #

Это, что еще за бунт на корабле. Верховный сказал , деньги нужны на Крым. Пацан сказал, пацан сделал.

user avatar
Кофе с молоком

комментирует материал 22.03.2015 #

Помните, почти 2 года по ТВ шла реклама " положи 1000 руб в накопительную часть и государство добавит ещё 1 тысячу". А ведь кто-то повёлся на это?

Неужели кто-то ещё верит, что государство не обманет? Вернее не получит большей выгоды, чем гражданин?

user avatar
Я Веталь

отвечает Кофе с молоком на комментарий 23.03.2015 #

Цитата: 2 года по ТВ шла реклама "положи 1000 руб в накопительную часть и государство добавит ещё 1 тысячу".



Vitael'

“СОЦИАЛКА” населения России, одним днём: 13.05.2009г.

Забастовка РАБочих на судоремонтном заводе г. Владивосток.

Причины:

1. Не платят зарплату. Срок и обстоятельства “задержки” значения не имеют. Просто не платят.

2. Раздут штат «ИТР» т.е. начальствующего элемента. Менеджмент.

Теперь на одного ЭКСПЛУАТИРУЕМОГО РАБА, бесплатный труд есть РАБСТВО, приходится;

- по три прораба со своими бизнес-планами.

- К этим прорабам директора со своими замами; секритутками телолюбами, вышибалами телохранителями, шоферами теловозителями.

- К ним бизнесмены со своей предприимчивой социальной ответственностью.

- Да вдобавок акционеры со своими частными семейными коммерческими штатами.

- А за спиной ещё жильё, со своими “ЖКХаторами”.

- И ещё банкиры, со своими кредитами.

- А, к ним бюджетники со своими налогами, да чиновники со своими коммерческими поборами.

- И вся эта “КАТОРГА в едином Соцпакете ИПОТЕКИ”.

- И чтоб вся эта “БРАТЬя” выполняла возложенные на себя высокооплачиваемые обязательства перед избирателями, РАБУ надо оплатить переаттестацию для

user avatar
Я Веталь

отвечает Кофе с молоком на комментарий 23.03.2015 #

для покупки лицензии на приобретение тендера по созданию себе «ЯРМА».



Получается, - «на одного работника плошкой, семь работодателей с частной социальной ложкой» - но…



- но, если он, РАБ божий от той “зарплаты”, пожертвует в пенсионный фонд, для безбедного своего существования по старости, то государство, на каждый заработанный, повторяю, ЗАРАБОТАННЫЙ РУБЛЬ... вернее, к его “рублю” гарантирует добавить ещё один. Софинансирование пенсии один к одному. Какое счастье!??

А на каждый вложенный, выше перечисленной “БРАТЬей”, “прежде заработанный РАБОМ рубль”...

- на “рубь акции” Президент России Медведев Д.А. накинул целых три… - во!?! - д о х о д...

- «во, благодатный кровопийца, УПЫРЬ - воистину зверьё».



В истории народов мира бывало много ДЕСПОТОВ, ТИРАНОВ

но, такого ИЗУВЕРСТВА, Русь ещё не знала.

Vitael'

user avatar
voldemar101

комментирует материал 22.03.2015 #

Стадо не против,а посему почему бы его не ограбить в очередной раз...????

user avatar
Qurt65

комментирует материал 22.03.2015 #

"...В сложных для себя обстоятельствах наше государство приучено изымать собственность у своих подданных, и манипуляции над финансовой системой - главнейший для этого инструмент..." - ключевое слово в этой фразе: "подданные" (или "поддатые"?) - власть всегда публично апеллирует к народу как к источнику этой власти, но в голове своей вожди-паханы держат этот народ за рабов-быдло-стадо-лохов-пушечное мясо... Воистину, действительно каждый народ достоин своего правительства...

Пример с накопительной пенсией совсем не одинок - подобных примеров полно и собственностью, и с обязательствами - так, например, кинули северян, которые когда-то "завербовавшись" приехали работать на Крайний Север под обязательство "год трудового стажа - за полтора" - а потом показали фигу, или обещание оплаты обратного переезда членов семьи - опять кидок... Всё началось с 1917 года - с государственного мародерства в особо-крупном размере и почти через 100 лет трудно ожидать чего-то иного: яблоко от яблоньки недалеко катится...

user avatar
Wowa59

комментирует материал 23.03.2015 #

А народу пофиг, где эти деньги будут находится.

Всё равно разворуют и обманут.

user avatar
mangus

комментирует материал 23.03.2015 #

Все верно за исключением одного: Путин - это просто говорящая голова, исполняющая волю кого-то невидимого нам. Ну, не верится, что бывший завклубом в Дрездене, не имеющий достойного образования, изъясняющийся на языке шоферов такси, разбирается в экономике, политике и прочее-прочее. Он делает то, что ему диктуют закулисные кукловоды.

user avatar
Юрий Федоров Виктор

комментирует материал 23.03.2015 #

НИКОГДА ! До большевиков в России не правили ЕВРЕИ. И только после Великой Революции Россия погрузилась во мрак еврейского правления. Сталин осознал эту страшную беду для России и боролся с этим всеми силами. Но ему не хватило времени , чтобы окончательно победить эту гидру. И что же мы видим ? Опять у руля России стоят ЕВРЕИ. Я не антисемит , но меня это просто бесит. Вы только посмотрите и проанализируйте,во что превратили ЕВРЕИ нашу милую Родину Россию. Они ее просто разграбили и предали заокеанским пиндосам. Россияне ! Хватит спать и верить в доброго царя. Чубайсов необходимо просто ...

user avatar
51493425

комментирует материал 23.03.2015 #

"Очередное совещание... опять провалилось". Когда же, наконец, провалиться само правительство во граве с Медведевым?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland