Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Секретный протокол к пакту Молотова–Риббентропа все-таки реальность

Секретный протокол к пакту Молотова–Риббентропа все-таки реальность

Историко-документальный департамент Министерства иностранных дел России открыл для публикации один из самых мифологизированных и вместе с тем один из важнейших документов, определивших развитие мировой истории в XX веке – советский оригинал Договора о ненападении между Германией и СССР от 1939 года, также известный как пакт Молотова–Риббентропа. Министры иностранных дел Советского Союза и Германии Вячеслав Молотов и Иоахим фон Риббентроп подписали межправительственное соглашение о ненападении между странами 23 августа 1939 года.

Многие, если не большинство, историков и экспертов считают, что именно этот договор открыл фашистской Германии дорогу для нападения на Польшу 1 сентября 1939 года. То есть пакт Молотова–Риббентропа рассматривается как спусковой крючок начала Второй мировой войны.

Два года назад в интервью агентству РИА Новости научный руководитель Института всеобщей истории РАН, академик Александр Чубарьян отмечал: «Нас обвиняют и в другом. Оценивая этот пакт, говорят не только о договоре, который был типичным для того времени, но и о секретных приложениях к договору, которые предусматривали разграничение влияния СССР и Германии. Да, эти протоколы можно рассмотреть в контексте безопасности, однако они все равно вызывали определенную критику, в том числе и в Советском Союзе (в 1989 году Съезд народных депутатов СССР осудил эти протоколы)».

 

<tbody> </tbody>
Фрагмент секретного протокола. 
Фрагмент документа с сайта www.historyfoundation.ru    

При этом академик Чубарьян, отвечая на вопрос о спорах вокруг подлинности секретных протоколов, заметил: «Я знаю, что есть такие точки зрения. И эти люди вправе их высказывать. Однако были найдены совершенно очевидные документы, которые подтверждают, что протоколы были, а также отражают их содержание».

 

Действительно, и в советской, и в постсоветской исторической литературе, в мемуарной прозе политических деятелей СССР упорно отрицался (или по крайней мере ставился под серьезное сомнение) сам факт существования секретных протоколов. При этом часто ссылались на то, что хотя текст соглашения уже был известен, однако ранее доступными были лишь немецкие варианты пакта.

И вот в год 80-летия подписания Договора о ненападении между Германией и СССР в исторический оборот введены оригиналы этих документов. Фонд «Историческая память» опубликовал сканы советского оригинала пакта Молотова–Риббентропа. Документы публикуются впервые.

На сайте фонда приводится отсканированный договор, а также секретный дополнительный протокол, посвященный разграничению сфер влияния в Восточной Европе, и разъяснение к нему на русском и немецком языках. Согласно договору, Москва и Берлин брали на себя обязательства не нападать друг на друга, соблюдать нейтралитет в случае, если одна из сторон ввяжется в войну с третьей, и не вступать в союзы с другими державами, «прямо или косвенно направленные против другой стороны». Пакт заключили на десять лет с дальнейшим продлением каждые пять лет.

По мнению академика Александра Чубарьяна, «в 1939 году мы были мало подготовлены к войне, к тому же у нас были неурегулированные проблемы на Дальнем Востоке. В результате армейских чисток у нас были сокращены возможности среднего и высшего военного звена… С другой стороны, очевидно, что те почти два года отсрочки, которые мы получили, могли быть использованы более эффективно. За это Сталина потом критиковали».

Для иллюстрации к сказанному можно добавить сухие цифры статистики.

В ночь на 12 июня 1937 года фигурантов «дела о «заговоре военных» расстреляли через 40 минут после окончания суда. Среди них был, например, маршал Михаил Николаевич Тухачевский. За 1937–1938 годы были сменены все (кроме Буденного) командующие войсками округов, а также все их заместители и начальники штабов округов, 88% командиров корпусов, 98% командиров дивизии и бригад, 79% командиров полков, 87% командиров батальонов и дивизионов, 100% состава областных военкомов. Ничего удивительного, что во втором квартале 1937 года резко увеличилось число самоубийств в военных округах: в Ленинградском – на 27%, в Белорусском – на 40%, в Кавказском – на 50%, на Черноморском флоте – на 200%! 

Автор: Андрей Ваганов
Источник: www.ng.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (200)

Bravo

комментирует материал 16.07.2019 #

император запретил пересматривать правду о второй мировой войне

user avatar
4297850223

отвечает Bravo на комментарий 16.07.2019 #

россия и нацистская германия то же самое - убийцы и оккупанты.

user avatar
SAS

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

Правильно, но только СССР и Нацистская Германия ...А бывшие нацреспублики и их население не должны снимать с себя ответственность за преступления коммунистов.

user avatar
4297850223

отвечает SAS на комментарий 16.07.2019 #

какие нацреспублики ?? Вы были оккупантами в Прибалтике !!!
Вы были насильниками!!

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

Прибалтика- РОССИЙСКАЯ териитория. Читай историю, номерной.

user avatar
4297850223

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 16.07.2019 #

Литва когда была, россияне еще монголам ноги целовали :)) !!
Вы рабская нация.

user avatar
SAS

отвечает Чемпион ПоХайльгитлеру на комментарий 17.07.2019 #

Конституционный суд Украины обнародовал решение по делу о соответствии Конституции закона «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарного режимов в Украине и запрете пропаганды их символики». Отмечается, что суд исходил из того, что закон принят «в целях недопущения повторения преступлений коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов, любой дискриминации по национальному, социальному, классовому, этническому, расовому или другим признакам в будущем, восстановления исторической и социальной справедливости, устранения угрозы независимости, суверенитету, территориальной целостности и национальной безопасности Украины». "Выяснив легитимность цели принятия закона и осуществив его всесторонний анализ, Конституционный суд Украины пришел к заключению, что пропаганда коммунистического режима и нацистского режима, публичное использование их символов являются попыткой оправдать тоталитаризм и отрицанием конституционных принципов и демократических ценностей, защита которых является обязанностью всех органов государственной власти, а закон является конституционным", - говорится в решении. В мае 2017 года 46 народных депутатов Украины, в основном из фракции «Оппозиционный блок», обратились в Конституционный суд с представлением признать неконституционным закон «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарного режимов в Украине и запрете пропаганды их символики».
Против этого закона были прокремлевские коммунисты и нацисты, гремучая смесь.

user avatar
cosmopolitan

отвечает Чемпион ПоХайльгитлеру на комментарий 17.07.2019 #

Сынок, вся статеечка не стоит выеденного яйца, достаточно только вдуматься в одну фразу :
"При этом часто ссылались на то, что хотя текст соглашения уже был известен, однако ранее доступными были лишь немецкие варианты(!!!) пакта."

Ну какие могут быть варианты у официального документа, даже секретного? Ферштеен?

user avatar
Ник. Ген.

отвечает cosmopolitan на комментарий 17.07.2019 #

Если договор международный, то в ДВУХ. (Это, кстати, прямо указывается в тексте договора и оговаривается также, что оба документа на разных языках имеют равную силу).
Но эти экземпляры выверяются ещё до подписания до последней запятой, чтобы не дай бог не было каких-либо разночтений и двусмысленностей.

no avatar
zitskovich

отвечает Ник. Ген. на комментарий 17.07.2019 #

Это настоящий, а те все, которые были подписаны до СССР - фиктивные. И премьер-министр Наглии выйдя из самолёта не трепал бумажкой и не кричал - я привёз вам мир.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Ferrocarril на комментарий 17.07.2019 #

Даже монголов в Европу непустили....
===================
Это кто не пустил монголов в Европу-то?
Монголы Галицию и Волынь так плотно под себя подмяли, что князья эти не просто дань Орде платили, а себя вассалами Орды признали.
Монголы Польшу и Венгрию грабили, как хотели, причем так увлекались безнаказанностью грабежей, что иногда полякам и венграм даже удавалось разбивать мелкие отряды монголо-татар, отбившихся от основного войска.
А теперь, неуч, на карту взгляни и посмотри где твоя вшивая Литва в те годы пряталась. Да за широкой спиной непокоренной части России она находилась, потому и жировала.
Монголы сами не пошли в Европу, т.к. они по жизни степняки и леса не их стихия. Они и до Новгорода не дошли по той же самой причине. Леса для них ловушка, они максимум в лесостепи способны были ситуацию контролировать.

user avatar
Ferrocarril

отвечает НикДляМинусов на комментарий 17.07.2019 #

в 1612 году Мосва стала польско/литовской - ты такого неслышал наверное (в дурдоме на врядли бувают умные книжки). "веселые истории услышать нехототе ли"... иторик с Яралаша.

user avatar
sпунь tropyческая

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2019 #

А мы освобождали Европу, и будем освобождать, освобождать, освобождать.....

Правда ведь?

НАШИ

Шагают гордо по Европе,
Как сталь глаза, плечисты в жпе

Они внедряют непреклонность!
Там будут, как у нас законы!

На это глядя каждый скажет:
Освобождают страны НАШИ!!

Европу, Азию пройдем мы,
Все территории вернем мы!


Мы всем мозги повсюду вправим,
Все будут думать, как мы сами!

У них не будет ложных мнений.
А тем, кто нет, тому поленья

С занозами поглубже в сраку.
Чтоб не было в их мыслях мрака.

Мы церемониться не станем,
И всем на жопу глаз натянем!!
****

user avatar
Добрыня

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

Вас Петр I купил у шведов, подписав Ништадтский мирный договор, за 2 млн. ефимков (серебряных монет), как скот вместе с пастбищами. )))
Когда долг собираетесь возвращать в нынешних ценах?

no avatar
Ferrocarril

отвечает Добрыня на комментарий 16.07.2019 #

Откудо покупало то? Литовцы с1 Сентября 1612 в Москве тусовались - ваше всё бабло ушло на возврат захваченных земель и своей Столицы Столиц! Лажово, да, както... ))

user avatar
Добрыня

отвечает Ferrocarril на комментарий 17.07.2019 #

Угу. Петр I, кроме Эстляндии, Ингерманландии и Лифляндии, в 1721 году по Ништадтскому договору, еще и кусок Карелии прикупил. Больше читай, развивайся. )))

no avatar
Добрыня

отвечает Ferrocarril на комментарий 17.07.2019 #

Российское государство всегда было богатым и сильным. Даже сейчас, вон усю ПАСЕ подкупили, чтобы те рагулей пнули под сраку, как шавку шелудивую вместе с Габунией и Трибалтийскими Вымиратами. )

no avatar
Ferrocarril

отвечает Добрыня на комментарий 17.07.2019 #

Аргумент "всегда всё везде" это тоже как и "никогда ничего нигде". Неоспоримо ))) В 1612 году Российское Государство (небыло еще такого, но пускай..) потеряла столицу. От куда бабло?

user avatar
Валерий Мельников

отвечает Добрыня на комментарий 17.07.2019 #

Москва перечислила ПАСЕ около 33-х миллионов евро из 55 миллионов.
То есть путиноид Добрыня за счет русских профинансировал страны НАТО?
Неужели гей-Европа прогнула Вована Таврического?
Что же теперь его шавки тяфкать будут?
И правильно, иначе деткам настоящих ПУтриотов пришлось бы возвращаться на Родину мелкого вошьдя... за такое можно и заплатить... не зря пенсионный возраст поднимали.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает Добрыня на комментарий 17.07.2019 #

Не стоит обращать внимания на очередное мерзкое высказывание продажного хохла -лизоблюда.
Куча бездарных путиноидов, готов за 30 серебряников продать отца, мать родную и Путина.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает Добрыня на комментарий 17.07.2019 #

Люблю я поприкалываться над самыми "талантливыми" на newsland.
Умные на дураков не обижаются, просто дураки этого не понимают...
Увы...
Продолжаю вести статистику.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает Добрыня на комментарий 17.07.2019 #

Твоё "Это всё" не даёт тебе никаких результатов и тем более дел, а есть только слова, вот тут-то и начинается твоя х***.
Я просто радуюсь фактам.
В том то и беда, никто не знает истинных намерений Путина.
Надо смотреть по фактам совершённых деяний его режимом.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает 4297850223 на комментарий 17.07.2019 #

Не Литва, а Великое княжество Литовское, в которое территория Литвы входила, как место жительства рабов. Так, что это вы - рабская нация, сначала жопу лизали немцам, а потом всем подряд.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 17.07.2019 #

А чей сапог лижешь ты, раб божий?
Литва гораздо цивилизованней России.
Тебя чубатого туда, как представителя путиноидов не пускают...
Молодцы литовцы, вовремя ушли под защиту НАТО.
Теперь шакаленок Alex_Glazkov только тявкает, напасть боится.
Он силен только со слабыми.

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Валерий Мельников на комментарий 18.07.2019 #

>> Литва гораздо цивилизованней России.
-------------------------
1. Та Литва и Литва нынешняя далеко не одно и тоже.
2. Сравнение уровней цивилизованности - затея абсолютно бессмысленная без объявления критериев оценки этой самой "цивилизованности". Можно, например, ввести как критерий сохранение самостоятельной государственности. И поэтому критерию Московия бьёт всех восточно-европейских конкурентов, включая Польшу и Литву.

no avatar
Валерий Мельников

отвечает Ник. Ген. на комментарий 18.07.2019 #

Вам наши чиновники ответят на все ваши вопросы, в странах Балтии они селятся семьями, как грибы опята.
А вот в цивилизованную Россию никого не загонишь, ни африканцев, ни сирийцев.

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Валерий Мельников на комментарий 19.07.2019 #

>> Вам наши чиновники ответят на все ваши вопросы, в странах Балтии они селятся семьями, как грибы опята.
-----------------------
И каким образом это доказывает больший "уровень цивилизованности" стран Балтии?
Селятся потому, что там до сих пор, при всех их националистических закидонах, достаточно комфортная для ОБЕСПЕЧЕННЫХ русскоязычных среда ВНЕ ЮРИСДИКЦИИ РФ.

no avatar
Валерий Мельников

отвечает Ник. Ген. на комментарий 19.07.2019 #

"И каким образом это доказывает больший "уровень цивилизованности" стран Балтии" - а вот их этот вопрос видимо не беспокоит, и Я им желаю успеха и процветания родным и близким российских чиновников и депутатов, для которых актуальным остается вопрос судьбы собственных детей и внуков в странах Балтии.

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Валерий Мельников на комментарий 20.07.2019 #

>> а вот их этот вопрос видимо не беспокоит,
-----------------
Так и в России этот вопрос беспокоит почему-то только Вас и вам подобных. Рядовые граждане как-то о некоей "цивилизованности" практически не рассуждают и не упоминают. В отличие от вашей братии.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает 4297850223 на комментарий 17.07.2019 #

Литва, как государство сформировалась в XIII веке. Как раз, когда на Русь Орда навалилась, а на земли балтийских славян пришли немецкие ордена рыцарей-крестоносцев. Вот именно немцы вас и породили.
Так что пока Русь с Ордой воевала, Литва прирастала площадями за счет Западной Руси. А как только Русь Орду опрокинула, так и ваша шакалья порода резко на убыль пошла.

user avatar
aliir

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2019 #

Россия- МОНГОЛЬСКАЯ териитория. Читай историю, номерной.

user avatar
vladi100

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2019 #

"Прибалтика- РОССИЙСКАЯ териитория"

Этого даже тогда никто не говорил.
Прибалтику заставили выразить желание присоединиться к СССР.

user avatar
SAS

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

Мы не были, и не собираемся. Для тошнотика "комиссара Клюва": Прибалтика - ПРИБАЛТИЙСКАЯ территория.Ты еще скажи, что Греция это турецкая территория.

user avatar
4297850223

отвечает SAS на комментарий 16.07.2019 #

Большую часть России надо вернуть Казахстану / 1612

Россия конечно не права, если таком варианте смотреть - что Крым исконно территория России. Тогда надо вернуться в те времена и России отдать полностью территорию Золотой Орде (Казахстану).

user avatar
SAS

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

Придет время и на территории РФ будет десяток независимых государств.Так будет проще всем. Но пока имеем, что имеем ...империи рождаются, развиваются и умирают по своим законам.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAS на комментарий 17.07.2019 #

Что-то штаты США не рвутся на независимые государства раскалываться.
Тебя видимо забыли спросить. Съезди, заяви им такую программу, они тебя быстренько в дурку пожизненно укатают.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAS на комментарий 17.07.2019 #

А в России нац.анклавы только на Сев.Кавказе.
На их отделение я лично согласен - хоть завтра. Только вот одна проблема, они уже сами руками и ногами упираются, и из под ядерного зонтика выходить не желают. Насмотрелись уже на эту самостоятельность на примере других отделившихся республик на постсоветском пространстве, да и навоевались до одури.
А в других регионах подобной дурью даже не пахнет, т.к. все малые национальности прекрасно понимают, что если уйдут русские, то придут китайские триады. А из "огня да в полымя" только идиоты вроде тебя согласны голову совать.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAS на комментарий 18.07.2019 #

А у тебя думалка нерабочая.
Мордовия - 800 тыс. населения, из них 55% русских, Коми - 850 тыс.населения,из них 65% русских, Марий Эл - население 380 тыс., русских на 5% больше.
На кой леший этим национальностям что-то там заявлять, если они финоугры и ИЗНАЧАЛЬНО вместе со славянами входят в РУССКИЙ ГЕНОФОНД(50%-славян, 30% финоугров)
Ты дебил !!! ???
Алтай - тоже не смешно. Республика Алтай - население 218 тыс, русские 57%, алтайцы 34%
Ну выделятся они своей крошечной территорией(Алтайский Край в неё не входит) и что?
Они даже школы свои содержать не смогут.
Якутия- население около миллиона, 50% якуты, 38% русские.
Тут на первый взгляд что-то может получиться, но на самом деле тоже "пшик". Как только выделятся и вытеснят русских, так сразу соотношение изменится на 5% якутов, 70% китайцев, 20% японцев, а от 500 тыс. якутов через 30-40 лет останется тысяч 20-30. Обе эти нации мононаправлены, в отличие от русских.
Неуч, хоть что-нибудь понял.

user avatar
SAS

отвечает НикДляМинусов на комментарий 18.07.2019 #

Ты забыл Татарстан, Башкирию, Чувашию, Калмыкию, а Карелия,считай Финляндия. Опыт Югославии ничему не учит? Там тоже много карликовых стран, и ничего... И потом та же Сибирь и Д. Восток. Ну и что , что население в основном русскоговорящие, они не обязательно должны подчинятся Москве. Там могут быть созданы вполне самостоятельные гос.образования.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAS на комментарий 20.07.2019 #

Опыт Югославии может научить лишь одному - крупным независимым странам стоит держаться подальше от США, если они не хотят превратиться в мелкие марионеточные государства, которые США удобно трясти, как деревья в саду, для того, чтобы собрать очередной урожай.
Так что "Там могут быть созданы вполне самостоятельные гос.образования" ты сказал явно не от большого ума.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает 4297850223 на комментарий 17.07.2019 #

Насиловали вас ваши же приебалты-коммунисты, без всякой оккупации.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 17.07.2019 #

Страны Прибалтики пожизненные проститутки.
Их и насиловать не надо, они сами ищут под кого бы улечься. Сейчас мечтают, что их США в наложницы возьмут, но претендентов слишком много. Поляки вопят, что США именно их главной женой назвали, а укропы от зависти бесятся.

user avatar
Антон Мунтяну

отвечает 4297850223 на комментарий 17.07.2019 #

«Не помню название деревни, в которой внимание мое привлекла туча мух, кружившаяся над деревянной бочкой. Заглянув в бочку, я увидел в ней отрезанные мужские головы», - рассказывает о своих впечатлениях поручик Балтиньш, служивший в годы войны в Русской освободительной армии. Его воспоминания под названием «Не смею молчать» в далеком 1956 году опубликовал эмигрантский военно-исторический журнал «Часовой». Балтиньш, как и другие его сослуживцы по РОА, был преступником, воевал на стороне гитлеровской Германии, но и его поразили зверства, творимые латышскими легионерами СС на территории Белоруссии. Не особо доверяя боеспособности прибалтийских частей, командование СС использовало их для полицейско-карательных функций на оккупированных территориях. Надо сказать, что латвийские и эстонские эсэсовцы с задачами по терроризированию мирного населения справлялись прекрасно. Даже видавшие виды гитлеровские офицеры поражались и возмущались зверствами легионеров.



https://topwar.ru/139839-otrezali-golovy-i-szhigali-zhivem-latyshskie-esesovcy-ne-byli-nakazany-za-svoi-prestupleniya.html

user avatar
SAS

отвечает Антон Мунтяну на комментарий 17.07.2019 #

И что, русские что ли были менее кровожадны? Да точно так же резали головы и трахали баб.

user avatar
[email protected]

отвечает SAS на комментарий 17.07.2019 #

А что могли сделать бывшие нацреспублики и их население?

user avatar
НикДляМинусов

отвечает [email protected] на комментарий 17.07.2019 #

Для начала латышские стрелки могли отказаться в революции 17-го участвовать. Именно они были самой организованной военной силой революции.
Твари... сами кашу заварили, а теперь вопят, что она им не по вкусу. При СССР жили, "как у Христа за пазухой", нихрена не делали, а обеспечение имели по высшему разряду.

user avatar
arkanyd4

отвечает SAS на комментарий 17.07.2019 #

А эти сукины дети могут снимать с себя ответственность?



А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха

user avatar
SAS

отвечает arkanyd4 на комментарий 17.07.2019 #

Они давно покаялись перед всем миром.

user avatar
arkanyd4

отвечает SAS на комментарий 17.07.2019 #

Кто бриты что ли покаялись за мюнхенский сговор?
А может ежемесячные колоны бывших прибалтийских эсессовцев маршируют к покаянным местам?

Не смеши ты мои тапочки.
Если кому и каяться, так это вам, а нас благодарить надо, что вас рукожопых и мозгожопых спасли в свое время от истребления, НАВЕРНОЕ ЗРЯ СПАСЛИ. В следующий раз, а он наступит непременно, мы просто подождем, пока вас всех не истребят.

А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха

user avatar
SAS

отвечает arkanyd4 на комментарий 17.07.2019 #

Да разве, истреблением занимались только вы, Европа вздохнула, когда избавилась от советского тоталитаризма. Вот немцы точно бы русских спасли от истребления коммунистами и евреями, да ещё и дороги бы построили.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAS на комментарий 17.07.2019 #

Ага, так вздохнула, что славянские страны сразу же стали рассыпаться на враждующие анклавы, а сам ЕС сейчас задыхается от наплыва эмигрантов и беженцев, которые живут за счет европейцев, да еще и терроризируют их.
Рейх, кстати, умалишенных целенаправленно уничтожал, так что ты бы одним из первых в эту мясорубку отправился, с твоей-то тупостью.

user avatar
arkanyd4

отвечает SAS на комментарий 17.07.2019 #

Они еще и за пивком твоего дедушку напоили, пока с него калоши снимали, чтобы не воняло паленым.

А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха

user avatar
SAS

отвечает arkanyd4 на комментарий 17.07.2019 #

Да и пиво бы наконец научили бы варить. Деда коммуняки под ружье поставили, вместе с миллионами таких же бесправных и бессловесных советских рабов, трупами которых забросали немецкую армию.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAS на комментарий 17.07.2019 #

Думаешь было бы лучше, если бы дед твой сдался и его в одном из лагерей смерти превратили в золу для немецких полей?
Таким образом миллионы людей на тот свет отправились, причем 30% из них - население европейских стран, покоренных гитлеровцами.
Дед твой это наверняка понимал, потому и встал под ружье. А тебя стоило бы в расход пустить за тупость и готовность к предательству.
Такое дерьмо и сами немцы презирали и уничтожали безжалостно. Слышал такое "Единожды предав..."?

user avatar
SAS

отвечает НикДляМинусов на комментарий 18.07.2019 #

Не устаю удивляться твоей глупости, которую ты здесь распространяешь под разными никами. Как можно так примитивно видеть мир вокруг себя. Для деда, как и для всего его поколения в те времена стояла одна задача - выжить. С 14 по 53 год 20 века Россия по самым скромным подсчётам потеряла более 100 миллионов человек. В основном молодых и здоровых мужиков. Их убивали все и со всех сторон. Выживали по разному, в меру своих способностей. Дед многое пережил, честь ему и хвала, род сберёг и умножил, но в 44 от немецкой пули не увернулся. Не служил он и не предавал, а просто жил как мог в той непростой ситуации. Предать можно только друзей, а служить идее или стране. Можно, конечно, холопствовать на господина, как ты, но в том немного чести. Власть с большевиками дед не захватывал , в бога не верил, а страну его в 17 превратили в пепел. И уверен я, что ему были глубоко безразличны и совдеповское правительство палачей, которое его погнало на бойню и нацистское германское, которое немцев заставляло его убивать. Ненависть не может быть абстрактной, ненавидят таких, например, как ты, пригоженских животных, которые за деньги мать родную облают и хостом вилять будут за хозяйскую подачку. Но ненавидеть шторм или грозу бессмысленно и глупо. Тебе сейчас легко рассуждать, сидя в тёплом офисе, кто предатель, кто герой. Методичка опять-таки не даёт свернуть с пути истинного. Распустил сопли пузырем, пальцы веером и думаешь, что пуп земли. Как же, не в той стране живёшь, оглянуться не успеешь, песком по ветру полетишь...

user avatar
НикДляМинусов

отвечает SAS на комментарий 18.07.2019 #

С твоими мозгами только и остается, что удивляться.
Ты по жизни удивленный ходишь, потому и правильного пути до сих пор не увидел.
Я здесь уже лет 7 пишу ТОЛЬКО под этим ником. Даже клоны заводил, в пику блокировкам не по делу(а это здесь через раз творится), именно под этим ником, но с номером.
Разные ники регистрировал пока не убедился в гнусной сущности этой помойки, и только с той целью, чтобы иметь право "минус" ставить. С одних ников сообщения писал, с других ставил минусы. Пока не надоел этот тупой лохотрон.
Дед твой именно ЧЕСТНО воевал за свою семью и за свою страну, т.к. во время войны была масса дизертиров, которые прятались от призыва где только могли. Вот и ты из породы дизертиров, которые выживают пытаясь спрятаться за чужие спины. Уверен, что дед твой тебя бы сейчас презирал. Он жизнь отдал за то, чтобы фашисты его семью не терзали, а ты тут гонишь "он выживал, как мог". Сволочь ты последняя после этого.

...а страну его в 17 превратили в пепел.
=========================
А кем был твой дед до революции?
Ну не тянешь ты по умственному развитию ни на "голубую кровь", ни на потомка предприимчивых людей.
Ты явно из тех, кого в советское время называли "философствующим быдлом". А это потомки тех, что "из грязи в князи", но грязью так и остались.

user avatar
Микола Джеря

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

Недалеко от России и Германии ушла и Польша. Никогда не стеснявшаяся на чужом пожаре урвать для себя кусок пожирней. Типа Тешинской волости после мюнхенского сговора. Да и в гражданскую с Украины и Белоруссии ее турить пришлось взашей. Можно сколько угодно вонять про Волынскую резню но не стоить забывать о том что породила резню раздача земель селян польским осадникам. То быш особо отличившимся в звиздюлях Тухачевскому. Только эта не в меру спесивая сцука с польскими корнями временно выскочила сухой из води. А за банкет платить пришлось пленным красным да селюкам из Волыни. Которих ясновельможное панство во все времена и века ниже быдла котировало. Четыре раздела с полной утилизацией государства панам ума не добавили Тепять опять дрочим половой член на соседа. С риббентропами. Можно подумать в другие времена и в других странах дипломаты не лизались взасос. Пока их хозяева не готовили камни чтоб друг другу голову проломить. Работа у них такая пудрить мозги.

no avatar
Андрей Романович

отвечает Bravo на комментарий 16.07.2019 #

не любят в России историю, а неудобную в текущий политический момент - в особенности

14 июля 1969 года министр обороны КНР Линь Бяо на встрече с военными делегациями КНДР и Албании заявил о готовности «преподать новые уроки советским ревизионистам, посягающим на исконные китайские территории».
Антисоветская кампания в КНР развернулась с новой силой. Так, в китайских СМИ возобновились призывы "не бояться жертв во имя безопасности Китая и возвращения территорий, захваченных империалистической царской Россией"; провокации возобновились в отношении советских посольства и торгпредств в КНР.

А китайские громкоговорители по всей границе (в том числе и в Средней Азии) на русском языке регулярно повторяли заклинание:
«Советские военные, обманываемые кликой кремлёвских ревизионистов, предавшей имя и дело Ленина — Сталина! Вы проливаете кровь наших военных и крестьян. Но берегитесь! Мы дадим такой же сокрушительный отпор, какой дали на Даманском!»

user avatar
чао бамбино

отвечает Андрей Романович на комментарий 17.07.2019 #

Во всей этой ахинее есть ряд интересных моментов.

1. Копией Секретных Протоколов размахивал некто Яковлев еще в 1989 году.....
2. Секретные Протоколы были осуждены Советом Народных Депутатов в том же 1989 году.
3. Секретные Протоколы не были обнародованы при Ельцине, когда вытащить из архивов можно было практически все.....
4. Секретные Протоколы чудесным образом объявились как раз накануне праздника посвященного Великой Отечественной Войне.

просто как информация......)))) к размышлению.

user avatar
Андрей Романович

отвечает чао бамбино на комментарий 17.07.2019 #

Они есть и существуют с момента подписания. Сейчас это никто не отрицает, кроме тебя. )

user avatar
чао бамбино

отвечает Андрей Романович на комментарий 17.07.2019 #

И никто кроме тебя с твоими горлопанами не нашел там никакой крамолы ))))

user avatar
Merkuri

комментирует материал 16.07.2019 #

> Многие, если не большинство, историков и экспертов считают,
> что именно этот договор открыл фашистской Германии дорогу
> для нападения на Польшу 1 сентября 1939 года.

Эти историки считают, что Гитлеру требовалось разрешение Сталина для нападения на Польшу? Хе-хе. У СССР не было соглашения о взаимной обороне с Польшей. Польша после войны 1919-1921 годов оставалась для СССР врагом. И с чего бы СССР встал на защиту Польши?

user avatar
4297850223

отвечает Merkuri на комментарий 16.07.2019 #

и Советы вместе с нацистской Германией были парад в Бресте 1939.09.23 -Россия была союзником фашистaв

user avatar
Merkuri

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

Союзники не подписывают договоры о ненападении. Такие договоры подписывают потенциальные противники. В договоре нет ни одного пункта, характерного для союзнического договора.

user avatar
Шип

отвечает Merkuri на комментарий 16.07.2019 #

Вообще-то договор называется "Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939 г.", а к нему прилагались несколько секретных и конфиденциальных протоколов, в т.ч. и Протокол о разграничении влияния между Германией и СССР. Другими словами два агрессора поделили Европу и начали действовать совместно уже в сентябре 1939г., развязав Вторую мировую войну.

no avatar
Merkuri

отвечает Шип на комментарий 16.07.2019 #

В статье речь о "Пакте Молотова-Риббентропа", к которому якобы прилагались протоколы. Его настоящее название - "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом."

user avatar
Шип

отвечает Merkuri на комментарий 17.07.2019 #

Еще раз говорю, что Договор называется :"Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939 г.", подписанный после вторжения в Польшу армий Германии и СССР.
Что касается Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, также известном как пакт Молотова — Риббентропа), то это межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года. И да, секретные приложения о разделе сфер влияния в Европе между нацисткой Германией и СССР, прилагались к нему.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B5_%D0%B8_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9

no avatar
Ник. Ген.

отвечает Шип на комментарий 17.07.2019 #

>> Протокол о разграничении влияния между Германией и СССР.
---------------------
Судя по его тексту, это просто поправки к т.н. Секретному протоколу из ПМР от 23-08-1939.

Более ничего о разделе Европы в пакете упомянутого Вами Договора нет.
Как нет там ничего о дружбе между СССР и Германией.

no avatar
aliir

отвечает Merkuri на комментарий 17.07.2019 #

Союзники подписывают договор о ДРУЖБЕ И ГРАНИЦАХ.

user avatar
Merkuri

отвечает aliir на комментарий 17.07.2019 #

Договор о дружбе и границах - это не союзнический договор. Союзнический договор всегда включает пункт о взаимной обороне. Например, договор Германии с Италией и Японией от 40 года включал такой пункт под номером 3. В нем говорилось о том, что в случае агрессии против одной из стран, другие будут поддерживать эту страну всеми средствами, включая военную силу. В договоре НАТО такой же пункт идет под номером 5. Ни в одном советско-германском договоре такого пункта нет и быть не могло. Поэтому Германия, Италия и Япония в 40-м году стали союзниками. Страны НАТО - это также союзники. СССР и Германия - потенциальные противники, которые в 39-м году всего лишь договорились жить в мире.

Для того, чтобы потенциальным противникам жить в мире, одной декларации не достаточно. Необходимо установить сферы интересов. То есть границы, за которые другая сторона не должна заходить, чтобы не создавать угрозу первой стороне. Граница, на которую СССР вышел в 39-м году, была установлена не Гитлером и не Сталиным, а британским министром иностранных дел Керзоном.

user avatar
qwasa111

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

парад тараканов в твоей голове. И кто принимал парад?

user avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает qwasa111 на комментарий 17.07.2019 #

Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) состоялся. Это факт. 22 сентября 1939 года по центральной улице города Брест (Брест-Литовск) торжественным маршем прошли подразделения 19-го моторизованного корпуса Вермахта, которым командовал генерал танковых войск Гейнц Гудериан, и подразделения 29-й отдельной танковой бригады РККА, которой командовал комбриг Семён Кривошеин. Гудериан и Кривошеев принимали этот мини-парад германо-советской победы над Польшей в Бресте. Парад увенчал официальную процедуру передачи города Брест и Брестской крепости советскому союзнику гитлеровской Германии в соответствии с советско-германским протоколом об установлении демаркационной линии на территории Польши, поверженной и разделенной между Германием и СССР. Этот протокол был подписан днем ранее, 21 сентября 1939 года, представителями советского и немецкого командования.

23 августа 1939 года был заключен Пакт Молотова – Риббентропа. И уже в сентябре того же года гитлеровская Германия и сталинский СССР начали Вторую мировую войну в боевом содружестве как партнеры и союзники. Германия вторглась в Польшу с запада 1 сентября 1939 года, а СССР вторгся в Польшу с востока 17 сентября 1939 года. Именно так началась Вторая мировая война. На этом видео: 22 сентября 1939 года. Брест. Совместный парад победы Вермахта и РККА над Польшей.


no avatar
qwasa111

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 17.07.2019 #

Так это не парад. А передача города. Это вы тупые кацапы на коленях перед всеми, а белорусы никогда не отдадут белорусский город Брест. И запомни кацап, кто плюнет в прошлое, получит обратно выстрел. А ты квакай дальше и разрушай свою кацапию. А мы заберём Брянскую и Смоленскую области.

user avatar
mark71

отвечает qwasa111 на комментарий 17.07.2019 #

А че Вильно не хочешь забрать? Исторически - больше подходит. Литве отдали, чтобы было где столицу сделать :) Ходит такая шутка.

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

Вы были в СС. Так что не манди.

user avatar
Елена Попова

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

не надоело??? Ну, передали город.
Настоящий парад был в Варшаве после раздела Чехословакии

no avatar
4297850223

отвечает Елена Попова на комментарий 16.07.2019 #

Тогда почему рабaм сказали, начало войны ww2 1939.09.01 если нацисты и Советы вместе 1939.09.23 ??

user avatar
Ник. Ген.

отвечает 4297850223 на комментарий 17.07.2019 #

Вторая мировая фактически началась 3 сентября 1939 с объявления британцами и французами войны Германии. А то, что принято считать началом её 1-09-39, так это позднейшие пропагандистские штампы.

no avatar
Alex_Glazkov

отвечает 4297850223 на комментарий 17.07.2019 #

Россия никогда не была союзником "фашистав".
А в Бресте был не парад а смена гарнизона. А в других городах почему парада не было?Как вы задрали уже этим фейком.

user avatar
Брат Коля

отвечает Merkuri на комментарий 16.07.2019 #

А я вообще просто счастлив, что в истории нашей страны были такие прагматичные руководители государства.....

no avatar
Merkuri

отвечает Брат Коля на комментарий 16.07.2019 #

На мой взгляд, это был высший класс дипломатии в интересах страны. Тут пытаются притянуть по поводу договора какой-то негатив. Как будто в мире хищников государство может выжить будучи "святее Папы Римского". От СССР требовали, чтобы он был святее. Те, кто требовал, считали для себя нормой пускаться во все тяжкие. Удобная позиция - приятно заниматься разбоем, когда имеешь дело со святым.

user avatar
aliir

отвечает Брат Коля на комментарий 17.07.2019 #

, которые ненавистным вам русским устраивали фирменный геноцид.

user avatar
Брат Коля

отвечает aliir на комментарий 17.07.2019 #

Геноцид русского народа устроила сионистская организация именуемая партия большевиков, Сталин же хоть и состоял в её рядах, за годы своего правления практически всех большевиков ленинцев к стенке поставил, и за это ему большое спасибо......)

no avatar
Биндюжник

комментирует материал 16.07.2019 #

А ватаны до сих пор кончают глядя на портрет усатого грузинского блатаря - ну и как их назвать?))))

user avatar
А у мене довідка

отвечает Биндюжник на комментарий 16.07.2019 #

ну так и ты дрочишь на Степана Сопля!!!

user avatar
Алекс Магницкий

отвечает Биндюжник на комментарий 16.07.2019 #

----В ночь на 12 июня 1937 года фигурантов «дела о «заговоре военных» расстреляли через 40 минут после окончания суда. Среди них был, например, маршал Михаил Николаевич Тухачевский. За 1937–1938 годы были сменены все (кроме Буденного) командующие войсками округов, а также все их заместители и начальники штабов округов, 88% командиров корпусов, 98% командиров дивизии и бригад, 79% командиров полков, 87% командиров батальонов и дивизионов, 100% состава областных военкомов. Ничего удивительного, что во втором квартале 1937 года резко увеличилось число самоубийств в военных округах: в Ленинградском – на 27%, в Белорусском – на 40%, в Кавказском – на 50%, на Черноморском флоте – на 200%! ----

рябой коба -гэниальный стратэх, пересажал и расстрелял цвет армии, завалил страну трупами в том числе предками этих ватанов, а они на него полюционируют, ну разве не сказочные долпоепы?!

no avatar
ump-2

отвечает Алекс Магницкий на комментарий 17.07.2019 #

"Программа лжи об уничтожении кадров Красной Армии в 1937-1938 годах была отработана при Хрущеве и вбита в наши головы. Выглядела она так:
1. Тухачевский — великий стратег.
2. Тухачевский еще в 1935 году предвидел войну с Германией и предупреждал.
3. Тухачевский настаивал на перевооружении армии, а глупый Сталин и его прихвостень Ворошилов предложения Тухачевского отвергали, не поняв и не оценив.
4. Блюхер, Якир, Уборевич, Путна, Алкснис, Вацетис, Дыбенко и все прочие были гигантами мысли и дела. Никакого заговора они, понятно, не замышляли.
5. Гитлеровская разведка решила обезглавить Красную Армию накануне войны, извести Тухачевского и других гениев. Немцы подбросили документ, а болезненно подозрительный Сталин фальшивке поверил…
6. Очищение армии приняло катастрофические размеры. Из пяти Маршалов Советского Союза были истреблены трое. Из пяти командармов 1 ранга — пятеро. Из двух армейских комиссаров 1 ранга — оба. Из двенадцати командармов 2 ранга — двенадцать. И т.д. Всего было истреблено 40 000 великих полководцев.
7. Сталин убивал гениев, дураков оставлял. Разгром Красной Армии в 1941 году — прямое следствие очищения 1937-1938 годов. В 1941 году из-за чисток советские командиры в подавляющем большинстве не имели соответствующего опыта, ибо находились на своих постах менее одного года..."
"Очищение", Суворов Виктор.

Алекс Магницкий, почитайте, пожалуйста, эту книгу и не забивайте голову людей хрущевской пропагандой.

no avatar
Лицо цэевропы

комментирует материал 16.07.2019 #

Новость ни о чём. Очередная заячья попоболь и сталинские сны о кончине херосучного прайда.

no avatar
4297850223

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 16.07.2019 #

Новость об этом, вы оккупанты - были руины и кровь Прибалтикe, Восточная Европа, Карелия, Кавказ, Кенигсбергe.

user avatar
Лицо цэевропы

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

Педе пожалуйся, он тебе от Ореха пустоголового бутылки пустые передаст. Сдашь и будешь пановать в новых шароварах.

no avatar
4297850223

отвечает Лицо цэевропы на комментарий 16.07.2019 #

Нацисты тоже были такими как ты - презрение, сила и насилие, это была их идентичность.

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает 4297850223 на комментарий 16.07.2019 #

А за что тебя уважать ? Свинопас.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает 4297850223 на комментарий 17.07.2019 #

А от ваших войск СС, где "воевали" твои земляки крови побольше было.

user avatar
tropas

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 17.07.2019 #

Уже нашел литовские войска СС ? Ты moron number one из всех идиот-ов . Лучше об миллион русских на службе у фашистов расскажи . Простатит серой массы мучает ? Бывает .

user avatar
андрей пудов

комментирует материал 16.07.2019 #

Был или не был протокол это неважно.
ГЛАВНЫЙ итог Договора с Гитлером, что Сталину удалось уничтожить гитлеровский интернационал
готовившийся напасть на СССР . США и Англия были ВЫНУЖДЕНЫ стать союзниками СССР.
В 1939 году начались переговоры Советского правительства с правительствами Англии и Франции о
заключении пакта о взаимопомощи против агрессоров. В ходе четырёхмесячных переговоров обнаружилось , что правящие круги западных стран на ДЕЛЕ не хотят сотрудничества с СССР в
обеспечении мира и безопасности народов. Безрезультатными оказались и военные переговоры в
Москве с английской и французской военными миссиями. Смех сквозь слёзы, что Гитлер в конце тридцатых отбился от рук его кормивших и решил, что нех ему воевать с СССР одному и ослаблять
Германию ради прибылей американских банкиров. Сегодня по Звезде об этом фильм "Улика из прошлого" когда Гитлер в мае 1941 года перед нападения на СССР вдруг решил опять
Англию подключить в союзники послав в полёт Гесса.
И вот этого договора который разрушил планы Англии и США по ослаблению и Германии и России
Сталину НИКОГДА не простят.
"Если мы увидим, что побеждает Германия, мы должны помогать России.
А если мы увидим что побеждает Россия, то мы должны помогать Германии.
И пусть они убивают друг друга как можно больше". Вот правда Трумена.

no avatar
Prox Vesor

отвечает андрей пудов на комментарий 16.07.2019 #

конечно «неважно» : пол-населения убито-изуродовано, пол-страны разрушено,

no avatar
ump-2

отвечает Prox Vesor на комментарий 17.07.2019 #

Так откровенно врать не стоит.
1) Согласно современным данным, демографические потери СССР составили 25-27 млн человек. Численность населения Советского Союза в 1941 году была 170,6 млн человек.
Откуда половина, болезный.? Цифры, please.
2) Разрушено пол-страны. Это как.? Немцы дошли лишь до Волги в районе Сталинграда - это был их максимальный успех в продвижении на восток, максимум 10-15% территории страны.
Учитесь лгать более профессионально...

no avatar
Prox Vesor

отвечает ump-2 на комментарий 17.07.2019 #

,,Так откровенно врать не стоит.,,
ну так правду) напиши, что чукотка, тундра, тайга и каракумы остались целы, а пострадали лишь Киев, Ленинград, Новгород, Ржев, Сталинград, ..

«Оккупирована была территория, на которой до войны проживало половина населения Страны»

no avatar
Prox Vesor

отвечает ump-2 на комментарий 17.07.2019 #

«Учитесь лгать более профессионально»)
- пиши : младенцы, дети и старики , женщины не были убиты и РАНЕНЫ, в большинстве, не пострадали в оккупации-эвакуации, труде по 16 часов в сутки, с отличным питанием .. )

no avatar
Prox Vesor

отвечает андрей пудов на комментарий 16.07.2019 #

точно также перед этим, но уже Сталин выразился : «пусть империалисты уничтожают друг-друга» ...

«весь мир насилья мы разрушим» - это не трумен пел, интернационал организовал секции по всему миру,
прибалтика-польша-финляндия показали серьёзность намерений, как и иран-1946, и вост.европа, итд
СССР лидировал с 1930х в гонке вооружений - поэтому по 20тыщ танков-самолётов оказались вдруг «устарелыми», - у кого-нить оказалось столько «устарелого»?

no avatar
ump-2

отвечает Prox Vesor на комментарий 17.07.2019 #

Видимо, старческий маразм заметно сказывается на вашей умственной деятельности - как-никак 129 лет стукнуло (судя по вашему профилю).
Если бы вы лучше изучали историю, то знали бы, что Сталин боролся с "ленинской гвардией", благодаря его усилиям был постепенно придушен Коминтерн, прожиравший в двадцатые годы огромные средства советского государства. Сталин значительно ограничил аппетиты этого органа. В годы «Большого террора» 1937-1938 гг. многие секции Коминтерна оказались фактически ликвидированы, а польская секция Коминтерна - распущена официально. В 1943 году эта организация была распущена.

no avatar
Prox Vesor

отвечает ump-2 на комментарий 17.07.2019 #

Сталин нигде и никогда не говорил о намерении и полезности уничтожения «лен.гвардии», придушении) интернационала - за сие при нём упекли бы надолго и далеко, минимум.


Напротив : помощь коммунистам финляндии, КНР, Ирана, «вост.блока», азии-африки-л.америки , и до и после войны по другим каналам. в МВ2 - коминтерн мешал связям с Черчилем-Рузвельтом, да и денег - не до него

no avatar
ump-2

отвечает Prox Vesor на комментарий 18.07.2019 #

Естественно, не говорил - сам из них. Но его действия говорят сами за себя.
Основная заслуга Иосифа Виссарионовича в том, что он понял утопичность мировой революции (так как капитализм в поздних стадиях развивается неравномерно) и перешёл к строительству социализма в одной, отдельно взятой стране. "Ленинская гвардия" сочла это отходом от марксизма-ленинизма, а самого Сталина - коллаборационистом, предателем, перешла в своём большинстве к борьбе с ним и его союзниками.
Ну и получила ответку, как и полагается, в том числе, лидер теории "перманентной" мировой революции - Троцкий.
Помощь коммунистам других стран проистекала не из коммунистической солидарности, а из геополитических притязаний - а это совсем другое основание. Коминтерн, как вы помните, после безмерных расходов на него в двадцатых годах, Сталин поприжал - как экономически, так и структурно, а в 1943 году вообще прикрыл (требования союзников - лишь вторичная причина его ликвидации).

no avatar
Prox Vesor

отвечает ump-2 на комментарий 18.07.2019 #

сама лексика двуличненькая :«прикрыл») «поприжал» много чего - например, искренность, честность, внешнюю разведку, сов.маршалов-генералов - самим же назначенных и награждённых буквально перед этим ..

т.е - упырей убил, и «сам из них» - упырём был?
- так это именно обвинения демократов и либералов : «мордор сплошной, где упыри-людоеды кровь пьют др-друга и невинных прежде»

спасибо - тут со сталинистами полное согласие )

no avatar
Prox Vesor

отвечает ump-2 на комментарий 18.07.2019 #

1 - утопичность революции поняли задолго до Сталина, меньшевики например.
2 - да и троцкисты устанавливали дип. отношения итд - Вы не в курсе просто
3 - Сталин и сталинисты повторяют Троцкого сейчас : «капиталисты никогда не потерпят мирного развития Страны Рабочих и крестьян» - потерпели капиталисты? На напали на СССР наци и «объединённая Европа»? Начата «холодная война» ? Разрушен СССР ?

no avatar
Alex_Glazkov

отвечает Prox Vesor на комментарий 17.07.2019 #

«весь мир насилья мы разрушим» - ну и что тебе не нравится? Что "мир насилья" разрушат? Предпочитал бы в нём жить?
А вот когда Польша "показала серьёзность намерений" - тут то ей и кирдык настал. До войны поляки с нацистами (не с немцами вообще, а только с нацистами) чуть ли ни в дёсны целовались, нацисты (тот же Геббельс) были в восхищении от главы Польши Юзефа Пилсудского настолько, что совместный поход с Польшей против СССР планировали не под общим командованием немецкого генерала, а, пока был жив Пилсудский, под его командованием. Единственно, что в те времена поляки и с немцами вели себя гонористо, и полагали, что имеют для этого основания - польская армия считалась одной их самых сильных в Европе, по меньшей мере, сильнее, чем Красная Армия в СССР. Для примера, СССР добился экономической возможности и поставил себе целью довести Красную Армию до численности в 1 млн. человек только в 1935 году, а Польша, накануне Второй мировой (по данным её будущего главы в эмиграции Томаша Арцишевского) отмобилизовала в армию 3,5 миллиона человек. То есть, уже к 1 сентября 1939 года имела и оружие, и боеприпасы для армии такой численности.

user avatar
Валерий Мельников

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 17.07.2019 #

Твоя украинская брехня тут только для фанатов Путина, которые делают выводы из сомнительности конкретного поста.
Что скажет внук Молотова-Риббентропа?
Самое смешное, что сканы пакта Молотова-Риббентропа и допсоглашения передали те же самые Alex_Glazkov, которые десятилетиями, брызгая пеной, доказывали, что никакого пакта и соглашения не было.
Для ватных война - это такая бодрая героическая штука.
Сразу после 22 июня была победа под Москвой, потом под Сталинградом, потом Курск, а потом и Берлин взяли.
40 миллионов смертей, грязь, боль, плен, голод, животный ужас в окопах - ничего этого не было.

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Валерий Мельников на комментарий 17.07.2019 #

>> 40 миллионов смертей, грязь, боль, плен, голод, животный ужас в окопах - ничего этого не было.
-------------------------------
Вот 40 млн. смертей - точно не было. Как не было и 27, 20 миллионов.
А "плен, голод, животный ужас в окопах" - результат нападения, предотвратить которое СССР не мог.

no avatar
Валерий Мельников

отвечает Ник. Ген. на комментарий 17.07.2019 #

"...результат нападения, предотвратить которое СССР не мог" - очевидно, вождь народов сам хотел напасть на Германию, но 22 июня 1941-го разрушило его планы.
У вас есть железный способ ответить этим гадам с их нападками на героическую историю нашей страны - открыть все военные архивы для общего доступа.
Эк, меня занесло в фантазия...
Совсем не давно Путин ЗАКРЫЛ!! архивы ещё лет на тридцать.
"Вот 40 млн. смертей - точно не было. Как не было и 27, 20 миллионов" - открой архив и докажи обратное, сними грифф секретности, а пока бред все ваши слова и не более.

После войны Молотов сказал Аденауэру: "Как же вы, немцы, допустили у себя Гитлера?"
Аденауэр ответил – "Но в отличие от Вас, я ему руку не пожимал."

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Валерий Мельников на комментарий 18.07.2019 #

>> очевидно, вождь народов сам хотел напасть на Германию,
---------------------------
Это никоим образом не "очевидно".

>> открыть все военные архивы для общего доступа.
---------------------------
Они и так практически полностью открыты уже. Рассекречивание производится по факту запроса документа.

>> открой архив и докажи обратное,
---------------------
Для этого не требуется открывать никаких архивов. Изначально эти цифры озвучивались как ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ, т.е. предположительные потери, СССР от сокращения рождаемости, повышения смертности и т.п. И лишь чуть спустя их стали преподносить как количество реально погибших. Т.е. на лицо обычная манипуляция, сиречь жульничество.

>> Аденауэр ответил – "Но в отличие от Вас, я ему руку не пожимал."
----------------
А кем он был при Гитлере? Пешкой, малозаметным функционером. Молотов же был обязан пожимать руки и Гитлеру и его присным по должности.

no avatar
Валерий Мельников

отвечает Ник. Ген. на комментарий 18.07.2019 #

"Они и так практически полностью открыты уже" - так в чём ваша проблема и возражения?
Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч.
Всё чётко и конкретно. Больше нет возражений по данной цифре 42 миллиона наших потерь против 7,8 миллиона немцев.
Нападение на Германию - это доказывают карты в архивах, сохранились директивы в архивах и так далее...
Все вопросы сняты.

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Валерий Мельников на комментарий 19.07.2019 #

>> Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч.
-------------------------------
Нет ничего подобного в "рассекреченных данных Госплана". Приведённое число - результат дилетантских манипуляций одного из блоггеров.

>> Нападение на Германию - это доказывают карты в архивах, сохранились директивы в архивах и так далее...
------------------
Это тоже ложь: ни карт, ни, тем более, директив к подготовке нападения на Германию в архивах не обнаружено до сих пор. Кроме неких смутных проработок Генштабистов никогда не утверждавшихся к исполнению.

no avatar
Валерий Мельников

отвечает Ник. Ген. на комментарий 19.07.2019 #

В слушаниях патриотическое воспитание граждан России: "Бессмертный полк" - в них приняли участие депутаты, сенаторы, представители законодательных и высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, Министерств образования и науки, обороны, иностранных дел, культуры, члены общественных объединений, организаций зарубежных соотечественников…
"Приведённое число - результат дилетантских манипуляций одного из блоггеров" - я кому больше поверю: вам со стандартным комментом из методички, кто 80 лет отрицал пакт Молотова–Риббентропа или собравшимся, уважаемые обществом людям, кто владеет информацией из архивов, а не из методичек - ответ очевиден.

Нападение на Германию - это доказывают карты в архивах - откройте архивы.
Опять Нет?
Вы так "повоевали", что вам есть что скрывать от общественности.

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Валерий Мельников на комментарий 20.07.2019 #

>> я кому больше поверю: вам со стандартным комментом из методички,
-------------------------
Пока что "стандартные комменты из методички" - именно у Вас. Хоть и "творчески переосмысленные".
Я как раз указываю на то, что все эти десятки миллионов якобы погибших в Великой Отечественной советских граждан - манипуляции. Ибо даже первоначальные хрущёвские 20 млн. жертв заявлялись как ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ, т.е. ОЦЕНОЧНЫЕ, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ потери в результате гибели людей на войне, неродившиеся, раньше умершие и т.п.

>> кто 80 лет отрицал пакт Молотова–Риббентропа
---------------------------------
И кто эти люди? Пакт Молотова-Риббентропа вполне себе упоминался в школьном курсе истории и в 1960, и в 1970, и в 1980е, не говоря уж о более поздних временах.

>> собравшимся, уважаемые обществом людям, кто владеет информацией из архивов,
------------------------------
Это депутаты-то и всяческие "эффективные менеджеры" владеют информацией из архивов?! ДА они почти наверняка знают по этим вопросам куда меньше среднего троечника советских времён. И уважаемы они разве что Вашим обществом, но отнюдь не обществом рядовых граждан, которые к перечисленным Вами категориям граждан относятся с изрядной долей презрения.

no avatar
Валерий Мельников

отвечает Ник. Ген. на комментарий 20.07.2019 #

"Пакт Молотова-Риббентропа вполне себе упоминался в школьном курсе истории и в 1960... - верно, упоминается и трактуется как "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом".
Но о секретных протоколах к пакту Молотова-Риббентропа услышали только сейчас и то не полностью опубликовано приложение.
Я вас о конкретике спрашиваю, вы мне альтернативные версии впариваете.
Мне не нужен текст из вашей методички: "Я как раз указываю на то, что все эти десятки миллионов якобы погибших в Великой Отечественной советских граждан - манипуляции"
Почему недоступны оригиналы данных документов.
Очень простой вопрос я вам задал.

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Валерий Мельников на комментарий 22.07.2019 #

>> упоминается и трактуется как "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом".
------------------------
Самое забавное, видимо, в том, что именно таковым договором он и был.

>> Но о секретных протоколах к пакту Молотова-Риббентропа услышали только сейчас и то не полностью опубликовано приложение.
----------------------
Как?! До сих пор не полностью?! А ведь ещё где-то в середине 1990х провластные пропагандисты были себя в груди уверяя, что опубликовали самый что ни на есть оригинальный текст договора с секретными протоколами в журнале "Вопросы истории".

>> Я вас о конкретике спрашиваю, вы мне альтернативные версии впариваете
--------------------
О какой конкретике? О картах, изображающих планируемое нападение на Германию? Эти проработки даже на рассмотрение начальника Генштаба не представлялись. И они, кстати, опубликованы уже лет 15 как, если не больше.

>> Почему недоступны оригиналы данных документов.
-----------------------------
Каких именно документов? Вы можете привести их названия? Хотя бы приблизительно.

no avatar
Валерий Мельников

отвечает Ник. Ген. на комментарий 22.07.2019 #

Покажите общественности оригиналы документов Госплана СССР, где говориться о потерях в ВОВ, ну и до кучи оригинальны секретных протоколов Молотова-Риббентропа, чтобы вы не были себя в грудь, уверяя, что они уже были опубликованы.
"Самое забавное, видимо, в том, что именно таковым договором он и был" – а сейчас цитата из секретного протокола к договору о ненападении 1939 года. - «Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия» - это очень забавное предложение в Договоре о не нападении друг на друга.
Речь о разделе нескольких стран Европы и очередня забава в том, что я ещё раз убедился, что ваша философия не предполагает конкретных ответов.
Так сколько мне ждать?
Хотя бы приблизительно.

user avatar
Prox Vesor

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 17.07.2019 #

не нравилось жителям «всего мира» , и счяс не нравится -уничтожение осуждается, агрессивные намерения, замена умеренного насилия на катастрофические - диктатуру пролетариата итп

no avatar
aliir

отвечает андрей пудов на комментарий 17.07.2019 #

Жалкое оправдание для союза с Гитлером.

user avatar
Ник. Ген.

отвечает aliir на комментарий 17.07.2019 #

Оправдание? Как можно оправдывать то, чего не было?

no avatar
aliir

отвечает Ник. Ген. на комментарий 01.08.2019 #

Поздно вам реальность отрицать.

user avatar
= SLADE =

комментирует материал 16.07.2019 #

Я не понял , а с какого Хрена , забыли Первую мировую ??????????????
Разница чуть более 20 лет . Там что ,люди не гибли ? Государства воевали практически те же самые .
Почему про неё молчок ?? Задолбали уже вспоминать 39й и 41й год . Там что , мёдом намазано А ???
Давайте 44й и 45й вспоминать ,почему нет ???

user avatar
aliir

отвечает = SLADE = на комментарий 17.07.2019 #

А если вспомнить, то окажется, что именно благодаря большевикам Гитлер пришел к власти.....

user avatar
= SLADE =

отвечает aliir на комментарий 17.07.2019 #

Большевикам ,то есть Евреям ...

user avatar
Prox Vesor

отвечает = SLADE = на комментарий 18.07.2019 #

евреи были большинством населения - грамотного, крестьянство почти поголовно было неграмотно в РОССИИ - кто виноват в этом?

Поэтому евреи были в большинстве у большевиков - но и во множестве у меньшевиков : не Колчак, так Юденич) ... но евреев просто не пускали себе белые - иначе винили бы счяс Виленского или Штайфона может - а не Троцкого

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 16.07.2019 #

Сейчас явится толпа троллей и с пеной у рта будет отрицать очевидное:)

no avatar
Сергей Рязанцев

комментирует материал 16.07.2019 #

Чудны дела твои,Господи.... Все отыскиваются и отыскиваются очень подходящие документы!
В «Гласности « № 6 за 2010 опубликован материал «Выявлены исполнители фальшивок из советской истории». В нём сообщается, что в начале 90-х годов была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода..."


Чубарьян это тот академик, который, не будучи членом Комиссии, специально приехал для отстаивания докторской диссертации Мединского в целях сохранения докторской степени вопреки рекомендации Экспертного совета ВАК по истории?
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/28/74358-yaschik-pandory-chego-boitsya-akademik-chubaryan

no avatar
Moon.Child

комментирует материал 17.07.2019 #

Брехуны порхатые. В Первую Мировую тоже Сталин и СССР начали? А в Испании в 1939 воевал?

user avatar
Сергей Шапцев

комментирует материал 17.07.2019 #

Тут сягодни сцепились родственники Михаила Пуговкина!!!Чятвертая жена с Третьей дочкой!!Охренели от жадности!!!Великий актер, А ЭНТИ ПОДЛЫЕ БАБЫ чем ТО ОХРЕНЕЛИ СОВСЕМ!!!тАК ПОСЛЕДНЯЯ баба ВСЕХ своих родственников переписала на фамилию Пуговкиных!!!Охренела от жадности....Бля...она последняя, ей и осталась....



111

no avatar
[email protected]

комментирует материал 01.08.2019 #

Все-таки кремлевские мудрецы СМОГЛИ подделать протоколы!
Да вот жаль, что там дата стоит 31 июня! И штамп ЦК КПСС!

user avatar

Читайте также в новостях

×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland