Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Ельцин и Горбачев в развале СССР невиновны

Ельцин и Горбачев в развале СССР невиновны

Проект постановления об оценке деятельности первого президента СССР Михаила Горбачева и первого президента России Бориса Ельцина по развалу Советского Союза отклонен Государственной Думой России.

Проект был внесен фракцией ЛДПР и призывал, «основываясь на принципе установления исторической справедливости», на государственном уровне признать «деструктивный и антинародный» характер деятельности политиков в начале 90-х годов.

Негативная политика «Перестройки» и «ельцинских реформ» «ухудшила как ситуацию внутри страны, так и положение нашего государства на международной арене», — говорилось в документе.

«Развал Советского Союза, межнациональные распри, многочисленные вооруженные конфликты, рост показателей заболеваемости, смертности, количества алко- и наркозависимых людей, катастрофическое падение уровня жизни миллионов граждан в девяностые годы прошлого века — все это произошло не случайно. Страна пережила сильнейший кризис в своей истории», — отмечается в документе.

Исходя из этого, парламентарии предложили коллегам помнить уроки истории" и указать на необходимость проведения в дальнейшем грамотной и продуманной политики с тем, чтобы не повторять ошибок прошлого и обеспечить стабильное и последовательное развитие России.

Тем не менее, проект не смог заручиться необходимой поддержкой. В заключении профильного комитета Госдумы по контролю и регламенту, отклонившего проект, отмечается, что он, «разделяя чувство сожаления авторов проекта, не считает возможным поддержать представленную инициативу».

Подчеркивается, что текст заявления ЛДПР не содержит конкретных фактов принятия Горбачевым и Ельциным персональных решений, совершения ими действий, повлекших указанные негативные явления, и каких-либо подтверждений тому, что драматичные процессы того времени были результатом их деятельности.

Председатель профильного комитета Ольга Савастьянова отметила, что члены комитета при обсуждении проекта постановления не пришли к единому мнению.

При этом она подчеркнула, что «вынесение таких вопросов в публичную плоскость — важная прививка от принятия ошибочных решений в дальнейшем». «Но нам необходимо учесть ошибки прошлого и двигаться дальше», — заявила она.

— ЛДПР стремится повысить свой рейтинг, — уверен замдиректора Национального института развития современной идеологии, политолог Игорь Шатров.

— О популярности заставил задуматься низкий результат, полученный Владимиром Жириновским на президентских выборах. Подобными популистскими законопроектами ЛДПР отличалась и раньше. В обществе, действительно, немало сторонников такой трактовки истории, о которой говорится в проекте постановления, предложенном либерал-демократами. И ЛДПР, подыгрывая общественным настроениям, время от времени поднимает этот вопрос.

— Как понимать решение профильного комитета Думы? Горбачев и Ельцин невиновны в распаде СССР?

— Депутаты посчитали, что никакой практической пользы от принятия постановления не было бы, а семена раздора в обществе однозначная позиция Госдумы посеяла бы. На мой взгляд, вопрос давно перешел из области актуальной политики в плоскость исторических исследований и научных дискуссий. На такие темы не депутатам, а историкам и политологам надо спорить. Конечно, и Горбачев, и Ельцин, каждый в своей мере виновны в распаде СССР. Однако недвусмысленное осуждение законодательным органом деятельности прежних руководителей страны могло бы стать нездоровым прецедентом. Сначала просто выразили бы отношение к решениям того времени, но позднее речь могла бы зайти и об уголовном преследовании. Мне кажется, отклоняя документ, оценивали и такую перспективу.

Что на самом деле происходило в конце прошлого века? Сначала Горбачев подорвал идеологические основы Советского Союза, и вскоре запылало на национальных окраинах страны. Ну а затем Ельцин, согласившись на сепаратные посиделки в Вискулях с Кравчуком и Шушкевичем, вбил последний гвоздь в крышку гроба СССР. Горбачеву же, всерьез напуганному путчем и заточением в Форосе, не хватило решительности предотвратить их сговор. Это факты. Это уже история. Оценки тех событий со знаком «плюс» или «минус» не изменят нашей сегодняшней жизни. Госдума же призвана законодательным образом обеспечивать рост нашего нынешнего благосостояния, а не указывать на то, каким нам видеть свое прошлое.

— Что, по-вашему, действительно ухудшило как ситуацию внутри страны, так и положение нашего государства на международной арене? Перестройка или реформы Ельцина?

— Ельцин продолжил начатое Горбачевым. Первые реформы новой России были развитием реформ Советского Союза. Одно существенное отличие, правда, имеется. И, возможно, именно это отличие и послужило основанием для того, чтобы именно Ельцина, а не Горбачева, сделать эдаким жупелом. Дело в том, что Ельцин осознанно и целенаправленно встраивал Россию в западный проект. Ситуация при нем развивалась таким образом, что дело шло практически к отказу от субъектности государства.

В то время как Горбачев, будучи, по-моему, политическим романтиком, делал то же самое, но неосознанно. Он, как минимум, не отказался от советской риторики, что на тот момент сохраняло связь с прошлым страны на всем ее историческом пути. Во времена Ельцина мы услышали другие речи и готовы были уже отказаться от десятилетий советской истории. Мне кажется, именно это на десять-пятнадцать лет и поставило крест на России как одном из мировых центров силы. Без советского прошлого Россия выглядела как новорожденное государство, как юный самозванец среди умудренных историческим опытом стран. К счастью, впоследствии удалось переломить эту тенденцию и восстановить нашу связь с историей.

— Сегодня у нас принято говорить о «проклятых 90-х», валить все на ту эпоху. Почему? Почему не припоминают «проклятые 80-е?»

— В 80-е еще не стреляли. Очереди, пустые полки, карточная система — это ничто в сравнении с бандитским беспределом 90-х, приправленным глубоким расслоением общества, появлением беспросветно нищих и несусветно богатых. Вспомним пирамиду Маслоу. Следующей после потребности в пище человек стремится удовлетворить потребность в безопасности. Это самые низшие, физиологические человеческие потребности. И именно их многие из нас не могли удовлетворить в 90-е годы. Но если разбираться в причинах происходившего в конце прошлого века, то, конечно, 90-е выросли из 80-х.

— Будет ли эта дискуссия продолжать в дальнейшем? К чему в итоге придут?

— Дискуссия продолжится, а рассудит только Ее Величество История.

— Я думаю, Геннадий Зюганов в данном случае прав, называя эту инициативу коньюнктурной и вполне бессмысленной, — говорит главный редактор ФОРУМ. Мск Анатолий Баранов.

— Что значит вообще «антинародная деятельность»? В споре возле пивной звучит отменно, а в юридическом плане что это такое? Какие юридические последствия могут быть? Похоже, что никаких.

— Кто, по-вашему, виновен, Горбачев или Ельцин?

— Виновен в чем и перед кем? Опять же в юридическом смысле Горбачев может быть виновен только по законам страны, которой уже нет четверть века. В человеческом плане можно его проклинать, и многие проклинают, но что ему можно сегодня инкриминировать? Тем более Ельцин — во-первых, он уже умер, во-вторых с точки зрения Советского Союза, он разрушитель страны, но с позиции РФ — основатель государства. Правда, государство получилось не очень, но тут вопрос вкуса, думаю, есть и такие, кому оно очень даже нравится. Во всяком случае, та сотня семей, которым принадлежит 85 процентов национального богатства России, думаю, ему должны быть благодарны…

— Профильный комитет Госдумы посчитал, что текст заявления ЛДПР не содержит конкретных фактов принятия Горбачевым и Ельциным персональных решений, совершения ими действий, повлекших указанные негативные явления, и каких-либо подтверждений тому, что драматичные процессы того времени были результатом их деятельности. А этому еще нужны факты?

— Дума вообще-то законодательный орган, он принимает законы. А законы должны иметь в своей основе какие-то конкретные вещи.

— Почему нынешняя власть любит транслировать мысль о «лихих» или даже «проклятых» 90-х, но не называет поименно виновников?

— Это понятно, часть виновников еще сидит во власти, а другие являются их непосредственными учениками, выдвиженцами, преемниками. И уж точно выгодоприобретателями от тех памятных событий.

— Допустим, Дума согласилась бы признать «деструктивный и антинародный» характер деятельности политиков в начале 90-х годов. Что дальше? Будет ли эта дискуссия продолжаться в дальнейшем?

—Дискуссия будет продолжаться, точку ставить рано, да и некому пока. 90-е это слишком недавняя история, чтобы можно было судить о ней беспристрастно.

Автор: Дмитрий Родионов
Источник: www.km.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (179)

Sphinx-616

комментирует материал 01.04.2018 #

Появление на свет этого проекта постановления более чем прозрачно.
... не даром оно родилось именно в недрах ЛДПР!

Ибо, глава этой конторки - Жириновский точно так же виноват в разрушении СССР. Одинаково подыгрывая в своё время и Горбачёву и Ельцину. Всегда участвуя во всех их авантюрах. Которые и довели к развалу страны.

А теперь этот клоун попросту пытается перевести стрелки на своих подельников, оказавшись как бы не у дел.
... видимо, почуял, флюгер, что петушок подкрадывается к нему сзади?

user avatar
Outsider

отвечает Sphinx-616 на комментарий 01.04.2018 #

СССР развалился бы и без Горбачева и Ельцина. Первый всеми силами старался сохранить коммунистическую власть, но в итоге получил ГКЧП, второй - уже принял Россию в раздавленном экономическом состоянии.

Не перекладывайте свою вину на других людей. Два человека не могли развалить коммунистическое государство.

Вся ответственность и вина за развал СССР лежит на вас, коммунистах и КПСС, на дряхлых вождях- стариках из Политбюро ЦК КПСС, которые, в 70-годы, вместо проведения назревших в стране реформ, крепко держались за власть и мертвую идеологию..

user avatar
Андрей Геннадиевич

отвечает Outsider на комментарий 01.04.2018 #

Основная вина лежит на старой совковой элите,которая чего-то пыталась менять,совершенно не зная как это сделать. Но отдавать свою власть новой элите не желала. Сейчас,кстати,ситуация в чём-то схожая.

user avatar
SAS

отвечает Андрей Геннадиевич на комментарий 01.04.2018 #

Развал Союза процесс объективный, от конкретных личностей особо не зависящий и Горбачев и Ельцин только пытались возглавить лавину, которая двигалась безо всякого их участия, и направить в нужное им русло. Ельцин победил ибо возглавил самое востребованное на тот момент движение, как и большевики в 17 смогли нащупать тренд,возглавить протест, а потом ещё 70 лет удерживать власть в лапотной стране.
Страна такая, кто в ней держит московский трон,тот и диктует свои правила,какими бы они дикими и несуразными не были. Для власти главное не допустить недовольства широких слоёв населения, если нет серьезных протестных акций народ в узде можно держать парой преданных полков и сетью полицейских участков.

user avatar
Майкл Сноуден

отвечает SAS на комментарий 01.04.2018 #

Всё зависит от высшего руководства.
И как бы Горбачев не оправдывался, но это он сделал последний шаг к распаду СССР.
Его действия можно сравнить с действиями плохого отца семейства, у которого дитя умерло, но он этого не хотел, хотя не давал ему есть.
Ленинская ВЕРА в красивое завтра со временем стала умирать, поэтому Сталину пришлось, кроме ВЕРЫ сделать движущей силой общества ещё и СТРАХ.
ВЕРА и СТРАХ действовали на протяжении всей истории существования СССР.
Что сделал бездарный Горбачёв, он уничтожил СТРАХ, не подняв предварительно уровень экономики (ВЕРЫ), и не сделав страну благополучной как для своего народа, так и предметом стремления к лучшей жизни граждан соц.стран.
Уничтожив плотину под названием СТРАХ, он вызвал волну недовольства и свободы, которая смыла, смела, разрушила СССР.
Конец СССР скоро покажется нам очень мягким по сравнению с тем, что нас ожидает
Экономический крах путинизма перешел из разряда прогнозов в реальность.
Теперь уже и официально устами Минэкономразвития.
Путин в ухудшенном варианте повторяет советскую модель. Как и тридцать лет назад, проедание страны и «ничегонеделанье» привели к краху.
Потому что ничего, кроме патриотического пафоса и антиамериканизма, страна не производит.
А на этом долго не проживёшь.
И пока мы власть не поменяем, с разрушительной на созидательную, ничего в России не изменится.

no avatar
андрей пудов

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 01.04.2018 #

От антиамериканизма можно избавится бомбанув Вашингтон и Нью-Йорк.
И ничего личного а только историческая необходимость. Нет американцев и нет
"проблемы" антиамериканизма. Нах нужна прогрессивному человечеству нация которая себе 3,14здента выбрать не может. Пришлось "русским хакерам" время терять.

no avatar
Виктор Сомов

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 02.04.2018 #

Яков Кедми сказал, что Союз распался не изнутри. ОН точно рассказал кто искусственно развалил Союз.
Это сделал еврей Гербер-Горбачев.
Искусственный развал союза начался с продажи его евреем Гербером Горбачевым встречавшимся до развала союза 1989 г с Девидом Рокфеллером.

Именно после этой встречи по его заданию, Гербер-Горбачев развязал Кавказские войны: Сумгаит, Баку, в Абхазии, Приднестровье.
Это все деяния меченного дьяволом иуды Гербера.
Он создал предпосылки распада Союза. Это хорошо описал Яков Кедми у Соловьева 5 03 2018г.
После распада союза в 1991 г, Гербер-горбачев снова встретился с агентом Ротшильдов Рокфеллером, председателем мирового правительства «Бильдербергский клуб», куда входили Чубайс, Явлинский, Тренин в отеле Уолдорфа Астория в 1992г где он и получил как иуда 75 млн. долларов от Рокфеллера за развал Союза и вручил Рокфеллеру карта АН Союза со всеми ресурсами энергоносителей и полезных
Яков Кедми точно рассказал кто до основания разорил Россию в 90-х.
Еврей Эльцин тотально разорил Россию.
Он ограбил ее до нитки и в этом ему помогли именно евреи русофобы Надеждины, Чубайсы, Станкевичи, Кириенки, Гайдары, Кох, евреи семибанкирщины, партии «СПС-Правое дело-роста» доходов Чубайса, косого Гозмана, Надеждина, Станкевича и олигархов о которых сегодня печется еврей по матери Титов-Мазур и прочим иудейским кагалом.
Эльцин со своим кагалом в 90-х уничтожил и всю научную, интеллектуальную и культурную Россию. Они уничтожили Армию и разнесли ее в пух прах.
По сути еврей Эльцин со своей Наиной и дочкой отдали Россию на полное разграбление в течении 10-ти лет приближенным евреям олигархам и вором. Типа евреев Березовского, Гусинского, Чубайса, Станкевича и Надеждина. Он рассчитывал по заданию Рокфеллера

no avatar
Виктор Сомов

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 02.04.2018 #

Продолжение:
Эльцин рассчитыввал по заданию Рокфеллера развалить и федерацию на 85 союзных субъектов федерации территорий
Не получилось приход Путина остановил эту вакханалию.
Но Ротшильды и их агент Рокфеллер не отчаиваются. расчленят и Федерацию. Уничтожат 100 млн оставшихся русских. Ротшильды выполнят то что им указали предки.
Яков Кедми сказал, что практически все республики в том числе и богатейшие Прибалтийские, Среднеазиатские, Закавказские Азербайджан и Грузия, а также Молдова и Украина были разорены. Их промышленность была искусственно самими же народами разрушена и уничтожена
Выжили только две Казахстан и Белоруссия, сохранившие все экономические связи с Россией. Они как полноценные республики существуют и по сей день

no avatar
Вячеслав Смирнов

отвечает Василий Пестов на комментарий 02.04.2018 #

....— Почему нынешняя власть любит транслировать мысль о «лихих» или даже «проклятых» 90-х, но не называет поименно виновников?

— Это понятно, часть виновников еще сидит во власти, а другие являются их непосредственными учениками, выдвиженцами, преемниками. И уж точно выгодоприобретателями от тех памятных событий.....ВОТ ОНА ИСТИНА.

no avatar
МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

отвечает Вячеслав Смирнов на комментарий 03.04.2018 #

Разваливал СССР Горбачев.
Нет и не было никаких экономических показателей для развала, СССР мог разваливаться таким образом еще 30-40 лет.
Одна антиалкогольная компания обходилась СССР в 60 млрд рублей = 100 млрд долларов ежегодно.
А была еще конверсия военных предприятий и прочие "эффективные начинания".
Ни одно из своих начинаний Горбачев не довел до конца НИ ОДНО.

user avatar
SAS

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 01.04.2018 #

Только СТРАХ был не движущей силой, или не всегда движущей силой, а силой сдерживающей общество в рамках прописанных ему правил.

user avatar
Майкл Сноуден

отвечает SAS на комментарий 01.04.2018 #

Пока в СССР был приемленный уровень жизни, общество не возражало против
прописанных ему правил. И если бы страна пошла по пути Китая, то мы бы до
сих пор жили при социализме.

no avatar
Василий Пестов

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 01.04.2018 #

(((Что сделал бездарный Горбачёв)))?

Тупо вырубил виноградники! А народ не понял, что это меченный разрушитель вся и всего. Забыли народную мудрость о меченых??

no avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает Василий Пестов на комментарий 02.04.2018 #

Вырубка виноградников и сухой закон выбивали львиную долю поступлений в бюджет.Это часть плана по развалу СССР.Горбачев,Ельцин,Путин-хорошо подобранные кандидатуры для развала Союза,борьбой с компартией,насаждения модели экономики США.Всё это замутили КГБ с поддержкой ЦРУ.Так бы совок до сих пор стоял.Сад,огород,скотный двор,охота,рыбалка,грибы,ягоды и шли все лесом.P.S.Что то татры не видно,это её тема.

no avatar
kristall301

отвечает SAS на комментарий 01.04.2018 #

Да-а, объективней некуда. Всё точно по Торе.
Талмуд, Abod. Zar. 26 b. «Убейте самых почитаемых представителей других народов».
Талмуд, Jalqut Simeoni. «Тот, кто прольет кровь гоя (нееврея) принесет жертву нашему Богу».
Sanhedrin 59a: «Убийство гоя подобно убийству дикого животного.»
Aboda Zara 26b: «Даже лучших из гоев следует убивать.»
Baba Necia 114,6: «Евреи - человеческие существа, а другие нации мира не люди, но звери.»
Simeon Haddarsen, fol. 56-D: «Когда придёт Мессия, каждый еврей будет иметь по 2800 рабов.»
Seph. Jp., 92, 1: «Бог дал евреям власть над имуществом и кровью всех наций.»
Aboda Sarah 37a: «Девочки гоев с 3-летнего возраста могут подвергаться насилию.»
Yebhamoth 11b: «Сексуальные сношения с девочками гоев разрешены, если девочке есть 3 года.»
Gad. Shas. 22: «Еврей может иметь нееврейскую девочку, но не может жениться на ней.»
Tosefta Aboda Zara B5: «Если гой убьёт гоя или еврея он должен ответить за это, если же еврей убьёт гоя, на нём нет ответственности.»

user avatar
Николай негр Латвии

отвечает Андрей Геннадиевич на комментарий 01.04.2018 #

Есть и конкретные виновники: Горбачёв главный виновник в развале СССР так как бездарно руководил страной, а Ельцин государственный преступник России №1 так как изменил государственный строй в России путём вооружённого государственного переворота в 1993 году!!! IMHO.

user avatar
Rabotarobota

отвечает Outsider на комментарий 02.04.2018 #

В 80-е годы уже были двойные стандарты у верхушки власти и идеология уже была "по боку". Им (верхушке) надоело устраивать своих потомков "по блату", захотелось быть родовыми удельными князьями., да отомстить надо было за отнятое в 1917 году.
Так из семей репрессированных на самый верх попали Горбачев и Ельцин.
Ну а дальше "картина маслом" - подобрать нерешительных в окружение и делай с ними, что хошь:
"На дурака не нужен нож, ему в три короба соврешь и делай с ним, что хошь".

В этом весь смысл "Перестройки" и "Реформ".
А то, что "Беловежское соглашение" готовилось совместно Горбачевым и Ельциным - есть свидетель: Полторанин Михаил.
Вот его слова, как свидетеля:
- Он сыграл решающую роль. Ему было ничего не жалко. Ему было всё равно: возглавлять ли демократическое государство, фашистское, какое угодно - лишь бы быть во власти. Лишь бы быть никому не подконтрольным. Он сошёлся с Горбачёвым, которому тоже было в общем-то на всё наплевать, и они только "рисовали" борьбу между собой. Но на самом-то деле никакой борьбы не было! Они в буквальном смысле договаривались ночами.

Ельцин почти 4 часа проторчал у Горбачёва перед поездкой в Белоруссию. Причём его ждали Гайдар, Шахрай, Бурбулис. Команда собралась, а Ельцин ещё получает последние наставления от Горбачёва перед Беловежской пущей. Потом выскакивает: "Мне надо ехать, встретиться с Кравчуком! Михаил Сергеевич сказал: "Ты там с ним поговори". Ну что это такое? Ехать поговорить с Кравчуком в Белоруссию, когда тот возглавляет Украину. Не в Кремле, не в Москве, да ещё с такой командой, специально подобранной для этих целей. Так что, конечно, это всё было подготовлено.
https://www.fontanka.ru/2011/12/08/103/

user avatar
statistika

отвечает Rabotarobota на комментарий 02.04.2018 #

Вы правы! Кроме того, Ельцин с 1987 года ездил по регионам и давал указания (под угрозой снятия их с должностей), первым секретарям горкомов о "прекращение" завозов продовольственных и промышленных товаров во все магазины, чтобы вызвать недовольство граждан советской властью. Огромное количество товаров оставалось на складах, торговых базах, портилось, гнило, мокло от дождей. Когда ввели закон о свободном рынке и повысились в десятки раз цены, экспедиторы, товароведы повезли, машинами, лежащий на складах товар на рынки и стали продавать его уже по новым ценам, в советских актах, допустим 100 кг мяса стоил 19000 рублей, а на рынке его продали уже за 190000 рублей, получили прибыль, её в карманы и положили секретари и торговые директора, зная, что их уже никто не накажет и не снимет с должности. Я это всё знаю как очевидец тех событий и знакомством с этим беспределом. Всё заранее было подготовлено для ухудшения продовольственной жизни народа и даны указания, именно Горбачёвым и Ельциным.

user avatar
aliir

отвечает Rabotarobota на комментарий 03.04.2018 #

Эти стандарты были уже в 1917м........

user avatar
Rabotarobota

отвечает aliir на комментарий 03.04.2018 #

И совсем недавно в Украине: малыми силами взяли власть точно как большевики в 17-м и первым начали валить памятники, как в 17-м, а потом принимать законы: не-допущать.
Это, как самая простая форма управления, первой приходит в голову.
Сегодня в Киеве националисты хотят свергнуть олигархов и Петю тоже.

user avatar
voyageur

отвечает Outsider на комментарий 02.04.2018 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Всеволод

отвечает voyageur на комментарий 03.04.2018 #

Если Вы записались в "коммуняки", то Вы безусловно правы. Тем более, что Вы записали в коммунисты таких перерожденцев, как Горбачёв и Ельцин. Почему-то все (и Вы в том числе) забыли об ещё одном горе-коммунисте Хрущёве. А ведь его нельзя отрывать от святой троицы.

user avatar
андрей пудов

отвечает Sphinx-616 на комментарий 01.04.2018 #

Ельцину Жириновский не подыгрывал и в то время везде заявлял, что он выступает против Ельцина. Я Жириновского первый раз увидел у Большого театра, где он кричал в мегафон буквально следующее:"Все ельцинские обещания чушь и фикция. Политика Ельцина уничтожит СССР и обездолит большинство народа". А после поражения ГКЧП Жириновский
заявил, что ГКЧПешникам надо было расстрелять толпу вылезшую защищать Ельцина
картечью из танков и добить из калашей от пуза вером, а "их Ельцина выкинуть с балкона
и объявить что сам сиганул с воплем,- ну почему демократы не летают?." Не помню чтобы Жириновский сказал что-то доброе о Ельцине. Ельцинскому братку Бурбулису Жириновский даже наручники с трибуны показал и пригрозив что его "это ждёт".

no avatar
Nabludatel77

комментирует материал 01.04.2018 #

"Немало революций знала Россия, но самая мирная, самая тихая и эффективная - это революция, которую совершили посланники ХАБАДа" (Берл Лазар "Еврейское слово" 2005 №46).

user avatar
nutau

комментирует материал 01.04.2018 #

это был вопрос времени и количества крови, оно сдохло само

user avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает nutau на комментарий 01.04.2018 #

СССР был империей. Можно сказать, что СССР не перестал быть империей после Октябрьской революции и гражданской войны, в которой победили большевики, силой загнавшие народы Российской империи в союз «нерушимый» республик «свободных». Два слова взяты в кавычки, потому что республики в СССР не были свободными, они всецело зависели от воли московского Политбюро и принимаемых им решений. Нерушимость тоже оказалась липовой, как выяснилось позже, и нерушимость подвела именно по той причине, что республики не были свободными и самым большим их желанием и стремлением было обрести эту свободу и снять с себя московские наручники. По этой причине и распалась империя под названием СССР, просуществовавшая 69 лет. Винят в развале СССР только Горбачева, хотя он далеко не единственный, кто в ответе, его поддерживала значительная часть партийно-советской элиты того времени. Но и Горбачев не хотел распада СССР, он просто выпустил джина из бутылки, впрыснул своей перестройкой эликсир свободы в железобетонный бункер под названием СССР и этот эликсир свободы сделал свое дело, высвободив национальные республики из московских оков. Это случилось через 70 лет после образования СССР. И если бы в 1991 году это не случилось, то случилось бы позже, через 80, 90, 100 лет, но советская империя все равно рано или поздно перестала бы существовать, как и все империи, которые были до нее – Римская, Монгольская, Османская, Британская. Нынешняя Российская Федерация, ставшая правопреемницей СССР после распада союза «нерушимого», по-прежнему остается империей, но рано или поздно она перестанет ею быть.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 01.04.2018 #

Облезут раньше мечтатели о распаде России! Что-то СФШ не загибаются, хотя и Империя! И мы Империя в фазе очередного роста до прежних границ! Это и пугает врагов страны до усрачки.

no avatar
antidurak

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 03.04.2018 #

Т.е. те кто вокруг должны радоваться ? что какой то дурачек , не умеющий тушить пожары, стоить торговые центры , спасать детей , придет делать из них империю ?
эта фаза называется по другому - прогрессирующий дебилизм с элементами шовинизма .

user avatar
pontmizantrop

комментирует материал 01.04.2018 #

Конечно невиновны. Это естественный ход Истории. Государство построенное на лжи,насилии и страхе - сколько должно существовать ? В Истории известны и более успешные Империи, существовавшие и 500 лет, и 1000 лет,но исчезнувшие. А СССР большевитский, античеловеческий эксперимент,основанный на бредовом "учении" - должен существовать тысячи и тысячи лет ? Не смешите.

user avatar
Разоблачитель

отвечает pontmizantrop на комментарий 01.04.2018 #

Ссср не большевитский,не надо лукавить,ссср проект еврейский,точнее иудейский.
Бланк и Бронштейн не виноваты в крушении РИ,Гарбер и Эльцин не виноваты в крушении ссср.Никто не виноват из евреев ни в чем,в чем виноваты евреи.А вот Гитлер виноват в крушении 3 рейха.Это же так очевидно:)

no avatar
Outsider

отвечает Разоблачитель на комментарий 01.04.2018 #

И что же такие, как ты бросились на их призывы разрушать и грабить Россию?

user avatar
Разоблачитель

отвечает Outsider на комментарий 01.04.2018 #

Ты во мне разглядел олигарха?:)

no avatar
Outsider

отвечает Разоблачитель на комментарий 01.04.2018 #

Я в тебе разглядел ватника-пролетария, тех, кто побежал грабить церкви и убивать российскую элиту: профессоров ВУЗов, поэтов, генералов и офицеров царской армии, священников, религиозных философов и писателей.

user avatar
Разоблачитель

отвечает Outsider на комментарий 01.04.2018 #

Они разграбили ссср?:)
Ты чо там куришь?

no avatar
Разоблачитель

отвечает Outsider на комментарий 01.04.2018 #

А капиталисты его в 90-е не грабили?Экономический подъем на западе от того и произошел в 90-е,что запад усиленно грабил бывший ссср.
А как это стало затруднительно в 2000-е,так на западе начался кризис.Который не заканчивается и до ныне.А почему?А потому,что Россия не дает себя грабить,так как грабили при её ельцине.Вот и причина,почему запад ополчился на Россию.Без её грабежа западу не выйти из кризиса.

no avatar
Александр Доронченко

отвечает Outsider на комментарий 02.04.2018 #

Не коммунисты, а те же оборотни и по уисты.
Настоящие коммунисты, были за народ, только не путай. Они не рвались к власти и деньгам.
Оборотней, живущих один день, и тот ради себя, не много, но власть и деньги всё таки оказались у них. Вот они и есть КАПИТАЛИЗМ. Без мозгло выкачивают кровь земли. А далее .... трава не расти.

no avatar
Петрович Петров

отвечает Разоблачитель на комментарий 01.04.2018 #

Если бы не коммунисты и советский народ на планете был бы фашизм и евреев на данный момент были б в красной книге., так что народы земли в долгу перед СССР. , а союз разрушился потому, что была сильная пропаганда Запада, народу захотелось демократии которую они понимали, как справедливость закона, и с чем боролись на то и напоролись, а вина Горбачёва и Ельцина есть потому,что они дебилы продажные.

no avatar
Разоблачитель

отвечает Петрович Петров на комментарий 01.04.2018 #

А что,пропал фашизм на планете? Он никуда не делся,он даже усилился благодаря "победе над фашизмом".Он на планете уже, как минимум 3500 лет.С тех пор,как Тора появилась и "дьяволомизбранные".
Благодаря "коммунисты и советский народ" на планете сохранился первородный фашизм,а его конкурент был уничтожен.С чем "спасателей евреев" и поздравляю.Не хорош вам был "гитлеровский фашизм",имейте теперь и радуйтесь фашизму иудейскому.

no avatar
раvvеl реgоvv

отвечает Разоблачитель на комментарий 02.04.2018 #

Своей неприкрытой ненавистью к еврейскому народу, почти в каждом своём комменте, ты сводишь вопрос об угрозе «фашизма», как правило, к идее национальной и расовой
исключительности и нетерпимости. Сам то, каких кровей будешь, Разоблачитель?

user avatar
[email protected]

отвечает Разоблачитель на комментарий 02.04.2018 #

Гитлер не виновен -Сталин виновен в крушении третьего рейха.
А Горбачев и Рэльцин виновны в крахе СССР - а им вместо осинового кола медали и музеи и охрану с высшими гос.наградами от Менделя!

user avatar
раvvеl реgоvv

отвечает Разоблачитель на комментарий 02.04.2018 #

Опять Разоблачитель затянул свою любимую песню: "Если в кране нет воды, значит выпили..." Ну, сколько можно?

user avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает pontmizantrop на комментарий 01.04.2018 #

Социализм в СССР получил возможность проявить свою живучесть после того, как был насильно внедрен на пространстве российской империи посредством революции и гражданской войны, строился под нажимом сталинских репрессий, победил гитлеровскую Германию во второй мировой войне в союзе с капстранами, а после войны навязал социализм населению в восточноевропейских странах, достиг под руководством КПСС стадии развитого социализма и испустил дух от перенапряжения, не выдержав конкуренции с капитализмом, хотя партийные боссы СССР обещали похоронить капитализм во всем мире, чтобы не мешал двигаться к победе коммунизма. Сдох социализм едва достигнув своего 70-летия, на более продолжительную жизнь не хватило ни экономического, ни политического здоровья. Это факт. И не надо в смерти социализма винить Горбачева или кого-то еще: если бы социализм был жизнеспособен, его невозможно было бы разрушить и умертвить. И врядли получится снова воскресить этого мертвеца как бы ностальгирующим по СССР не желалось осуществить это воскрешение.

no avatar
[email protected]

отвечает pontmizantrop на комментарий 02.04.2018 #

Горбачев не виновен. Елтцин не виновен. Может царь виновен? Он принял шпану в Россию!

user avatar
Всеволод

отвечает [email protected] на комментарий 03.04.2018 #

А Вы не поняли? Автор пытается убедить Вас, что Бог виноват. Ибо он относится к секте страно-верующих.

user avatar
trollollo

комментирует материал 01.04.2018 #

а горбачев-то где сейчас проживает и кто о нем заботится денно и нощно?

user avatar
Aleks Kotovich

отвечает trollollo на комментарий 01.04.2018 #

Прибить хочешь? Неплохо бы, да ему скоро отчет перед высшей инстанцией держать, плюнь!

no avatar
trollollo

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 01.04.2018 #

куда он на пмж свалил, в интересах того государства и трудился.
его вряд ли , как скрипаля западные спецслужбы траванут, хотя, все может быть.

user avatar
[email protected]

комментирует материал 01.04.2018 #

Прежде чем говорить о наказании Горбачёва и Ельцина, надо чётко сформулировать вменяемый им в вину состав преступления. Произошел распад СССР - по вине одного или двух человек или как неизбежный ход истории? Что было бы, если бы республики СССР не получили самостоятельности мирным путём? Приходится констатировать, что ни одна республика не бунтует против полученной самостоятельности, ни одна не попросилась обратно.

user avatar
postom

комментирует материал 01.04.2018 #

Как хорошо всем известно, мы живём в стране с непредсказуемым прошлым,
но при этом должны смотреть в него с неиссякаемым оптимизмом.

user avatar
Ёжик

комментирует материал 01.04.2018 #

Посмотрим шире. На самом деле фатальный порок социализма в невозможности бессмертия. Поскольку с нашими обычными сроками жизни ни один "правильный генсек" не сумеет довести страну до "светлого будущего", то по теории вероятности в цепочке диктаторов обязательно найдется "неправильный", который возьмет да и "предаст идеалы". Так что, господа коммуняки, даже не советую пытаться реставрировать "самый справедливый строй", покуда не будет изобретено бессмертие. Подождите маленько.

user avatar
Aleks Kotovich

отвечает Ёжик на комментарий 01.04.2018 #

Это порок гос.капитализма на самом деле, который и был в стране после смерти Сталина. Социализм же самоподдерживающаяся система. Народные предприятия не нуждаются в ГосПлане или указивкам обкома.

no avatar
Ёжик

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 01.04.2018 #

Чушь! Пресловутые народные предприятия "не нуждаются в Госплане" лишь при капитализме (т.е. сейчас). Социалистическая система держала всё и вся в ежовых рукавицах. Расцветшие при Сталине не подвластные советской системе частные "народные предприятия" - артели были закономерно ликвидированы Хрущевым - искренним борцом за социалистические идеалы.

user avatar
Aleks Kotovich

отвечает Ёжик на комментарий 01.04.2018 #

Ну и за чем меня повторять другими словами??? Вот:**Это порок гос.капитализма на самом деле, который и был в стране ПОСЛЕ смерти Сталина.** Но народные предприятия ПРИ Сталине развились до 6% ВВП СССР! Что для ТНП в основном было очень много- до 70% производства по отраслям. И именно их Сталин считал истинно социалистическими! То есть, народными, ведь они не были полностью частными- в них ВСЕ работники владели РАВНОЙ собственностью, а получали по труду!

no avatar
Ёжик

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 02.04.2018 #

Попробую разъяснить ещё раз. Один вождь считал так, пришел другой - посчитал иначе, пришел третий, объявил перестройку, и всё рухнуло окончательно. Ну и где "самоподдерживающаяся система", если судьба общественного строя - заложница придурковатости очередного вождя? А вот капитализм - реально самоподдерживающаяся система, которую нельзя "предать", поскольку носитель капиталистических общественных отношений - народ, а не опутавший страну спрут в формате "руководящей и направляющей".

user avatar
Aleks Kotovich

отвечает Ёжик на комментарий 02.04.2018 #

А, вы в этом смысле...Так в любой имперской стране практически, это мир такой. За Империю приходится платить. А насчет капитализма вы слишком оптимистичны- он давно в пост-индустриальной фазе, а она не само поддерживается. Так и норовит в штопор уйти. Нет идеала...

no avatar
Ёжик

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 02.04.2018 #

Капитализм "норовит уйти в штопор" с самого рождения - но каждый раз с успехом выходит из пике обновленным и похорошевшим. И так уже три века. Потому что альтернативы НЕТ (обосравшийся социализм - не в счет).

user avatar
Aleks Kotovich

отвечает Ёжик на комментарий 02.04.2018 #

А не было социализма после Древнего Египта, так что- несчитова! Что до штопора- какие годы-то этому капитализму, тем паче он уже и не он. Феодализм продержался дольше вдвое! Просто прикиньте- сейчас на 100% денежного оборота на производство приходится 2%! Всего. Колапс не за горами. И кстати, при том же феодализме потребления мяса в Европе было больше, чем сейчас. Смешно?

no avatar
Ёжик

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 02.04.2018 #

Мы не знаем, что придет на смену капитализму. Однако ясно одно - это случится естественным эволюционным путем, без революций, гражданских войн и "руководящей и направляющей". Тем не менее, основные черты будущего общества уже проступают. Это тотально автоматизированное производство при подавляющей "безработице" населения, получающего гарантированный доход, и являющегося в итоге потребителями продукции заводов-автоматов. Источник финансового обеспечения "бездельников" - огромные налоги, взимаемые с владельцев этих производств. Всё простенько и со вкусом.

user avatar
Ёжик

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 02.04.2018 #

Согласен: мир роботов обречен на вымирание, потому что конечен. В мире есть лишь две бесконечные вещи - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчет бесконечности Вселенной Альберт Эйнштейн был не вполне уверен.

user avatar
Александр Доронченко

отвечает Ёжик на комментарий 07.04.2018 #

У всех цивилизованных ....... есть возможность всё решать без мордобоя. Но негодяи, не перевелись, и их частенько психи поддерживают. А страдают, поколения.

no avatar
Александр Доронченко

отвечает Ёжик на комментарий 07.04.2018 #

Его рукотворно угробили, а в Германии не социализм? Минимально, прожиточные выплаты позволяют без бедно существовать и хату снимать и авто купить. А в нашем зас_атом капитализме на ЖКХ еле хватает.

no avatar
Всеволод

отвечает Ёжик на комментарий 03.04.2018 #

Не успели повесить этого "искреннего борца". Социализму нет альтернативы у человечества. Кстати Вы не задумывались, как бы выглядело человечество при социализме на всей планете. Каково бы нам жилось без воров?

user avatar
Ёжик

отвечает Всеволод на комментарий 03.04.2018 #

А советские люди и не знали , что "социализму нет альтернативы у человечества" - послали "самый справедливый строй" на три буквы и живут не тужат. И ведь ни одна "скотина" из руководства КПСС не рассказала - не раскрыла глаза.

user avatar
Всеволод

отвечает Ёжик на комментарий 03.04.2018 #

А Вы уверены, что бессмертием болен только капитализм?

user avatar
Ёжик

отвечает Всеволод на комментарий 03.04.2018 #

Вообще-то я имел в виду необходимость бессмертия генерального секретаря - как необходимое условие превращения социализма в коммунизм. К капитализму это не относится, поскольку при нём не требуется держать население в ежовых рукавицах "правильного учения".

user avatar
Всеволод

отвечает Ёжик на комментарий 03.04.2018 #

При капитализме "ежовых рукавиц", пожалуй больше, ибо воров не убавилось, а масштабы воровства увеличились.

user avatar
Ёжик

отвечает Всеволод на комментарий 03.04.2018 #

Ты точно уверен, что "ежовые рукавицы" - это количество воров?
На самом деле, это огромный перечень запретов, которые не позволяли простому гражданину очень многое, что при капитализме выглядит просто дико. Если снова не дошло, продолжай считать воров.

user avatar
[email protected]

комментирует материал 01.04.2018 #

Самое тяжелое следствие распада СССР - это то, как несправедливо были поделены богатства страны и рождение омерзительной кучки олигархов. Народ и каждый отдельный гражданин ничего при распаде СССР не получили, кроме смехотворной компенсации. У населения были нарушены важнейшие права в сфере лечения, жилища и обучения.

user avatar
Фёдор71

отвечает [email protected] на комментарий 01.04.2018 #

Наше население, заслуживает именно такое существование.
Власть, не прилетает с Марса, в неё идут, пробиваются, ради лучшего, в любом, нормальном обществе, должна работать система сдержек и противовесов, в России, её, нет вообще.
Хоть святого поставь рулить страной, испортится.

user avatar
Всеволод

отвечает Фёдор71 на комментарий 03.04.2018 #

Увы! - трудно согласиться с Вами. Окружение капиталистических стран это и сейчас подтверждает. Слишком много охочих до нас. А строй социальный СССР вызывал полное неприятие, поэтому и ополчились в 1941 -м всем миром против нас. А народ наш доказал, что социализм непобедим даже в тех обстоятельствах. Поэтому говорить, что наш народ "заслуживает" сегодняшней жизни - несправедливо. А требовать от него за такой короткий период изживания мелкобуржуазной психологии довольно странно. Этим и воспользовался капитализм. Расслабляться нельзя, а как быть, если в этом единоборстве уже и сил не хватало. Перевёртыши этим и воспользовались, о чём неоднократно говорил В. И. Ленин.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает [email protected] на комментарий 01.04.2018 #

"Самое тяжелое следствие распада СССР - это то, как несправедливо были поделены богатства страны и рождение омерзительной кучки олигархов."

а по другому и не могло быть! совковое образование это полное отсутствие понимания что такое деньги, экономика, политика...

вот необразованный народ и кидался во всякие МММы, за копейки продавали свои ваучеры и т.д.
А у тех у кого IQ был выше среднего сориентировались и разбогатели.

Ну и нужно понимать, что если бы даже справедливо раздали деньги как часть стоимости, то 99.9% их бы пропили и просрали. Гляньте истории тех кро выигрывает миллионы в лотерею.
все профукивают! С другой стороны есть масса историй миллионеров которые разорились и потом вновь разбогатели. Быть богатым это талант.

user avatar
Всеволод

отвечает ПOЛлукс на комментарий 03.04.2018 #

О каком образовании толкуете? - пытаетесь осуждать с позиций сегодняшнего дня поколения, прошедшие такую школу жизни, которая вам - грамотею и не снилась. Полюбуйтесь на нынешнее правительство - как оно владеет экономикой и куда направляют свои усилия. Восхищаетесь достижениями олигархов? - продолжайте в этом духе. Сам себя не перепрыгнешь.

user avatar
Gromoff 171

комментирует материал 01.04.2018 #

Это сейчас уже не суть важно, СССР ещё при Брежневе протух, в стране рос национализм в соц. республиках, воровали всё, что можно унести, от простых несунов с заводов, до членов политбюро, на бытовом уровне правил криминал, это не сейчас пошла мода на блатоту и шансон, а ещё в те времена, в магазинах шаром покати, народ спивался, из плюсов, только люди были добрей, но это только в России, русские по наивности считали, что все люди братья, в другие национальности так не не думали, в итоге потом это перерасло в Бакинскую резню, Карабах, осетино-ингушский конфликт.

user avatar
Фёдор71

отвечает Gromoff 171 на комментарий 01.04.2018 #

Всё правильно, а что сегодня? Такой же застой и расслоение общества, в придачу с национализмом, исламизацией. Среди нищебродов и маргиналов, счастливо жить не получится.
Я, состою в антисоветской лиге, но понимаю, что при всех недостатках СССР, простым людям, в нем жилось проще. Была работа, вера в будущее. Сейчас, ничего подобного нет и в помине. Соблазнов много, а заработать негде, даже имея стабильно больше 100 на руки, смотрю на Мерседесы S класса, как на Луну, понимая, что честно заработать на него, невозможно.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Фёдор71 на комментарий 01.04.2018 #

"в придачу с национализмом.."

а то в совке национализма не было??? расскажи это русским устроившим восстание в Грозном. Сам прожил при совке 20 лет в Ереване, все кто не армянин были людьми второго сорта.

"Была работа, вера в будущее"

ну это да, была вера в то что и дальше все будет так убого и уныло.
вое в тюрьме тож есть уверенность что покормят по расписанию )

"Соблазнов много, а заработать негде, даже имея стабильно больше 100 на руки, смотрю на Мерседесы S класса, как на Луну, понимая, что честно заработать на него, невозможно. "

еще как возможно! ты когда в последний раз выучил новый язык программирования или освоил новую профессию?

user avatar
Gromoff 171

отвечает ПOЛлукс на комментарий 01.04.2018 #

Лет десять назад читал диалог на одном форуме между азербайджанцами и армянами, азербайджанец упрекал армян, что они их ещё во времена СССР тоже считали за людей второго сорта и не только их, типа пока все нынешние народы бывшего СССР были дикарями, а у них уже был свой алфавит и государство и много чего ещё, в общем супер раса.

user avatar
Фёдор71

отвечает ПOЛлукс на комментарий 02.04.2018 #

От Вас, такой глупости, не ожидал Попробуйте заварить под просвет трубу 1200 мм, . Или все, должны быть програмистами? Мне надоело здесь исповедоваться, но повторюсь - я, уже пенсионер, первое образование - отделение правоведения, в техникуме, затем отслужил в СА, был вынужден работать, где придётся, освоил профессию сварщика, считай всю жизнь отработал на Норникеле, заработав 45 пенсию, продолжаю работать. Заочно, закончил университет, есть диплом юриста. Несколько рабочих профессий, все категории тракториста-машиниста, водитель профессионал. Но, в компьютере, не соображаю вообще, не моё. На форуме всегда с телефона или планшета.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Фёдор71 на комментарий 02.04.2018 #

Ни капли не сомневаюсь в Вашем профессионализме, и не Ваша вина что пенсионеру практически очень сложно заработать. Ну вот такая у нас бывших совков судьба.
Ну а я еще не очень старый, немного за 50. вот неожиданно для себя освоил кулинарию, теперь думаю открыть сеть кафе.. с IT составляющей. )

порадуйте близких этим блюдом, ничего сложного

user avatar
Александр Доронченко

отвечает ПOЛлукс на комментарий 02.04.2018 #

еще как возможно! ты когда в последний раз выучил новый язык программирования или освоил новую профессию?

Господин - Вам что больше делать не чего, как здесь писаниной заниматься.
И конкурентам выдавать секреты.

no avatar
Gromoff 171

отвечает Фёдор71 на комментарий 01.04.2018 #

Вот поэтому Моисей и водил свой народ 40 лет по пустыне, что-бы родилось новое поколение, с совершенно другим мировозрением, это естественно, что после любых перемен, ни чего хорошего лет в ближайшие 20 лет ожидать не стоит, за вместо старых, придут новые снобы и выскочки и Путин с окружением не вечен, со временем во власти будут совершенно другие люди и всё то ворьё которое у кормушки рано или поздно подавится наворованным.

user avatar
Всеволод

отвечает Gromoff 171 на комментарий 03.04.2018 #

Папа Горбачёва и Ельцина не Брежнев, а Никита Хрущёв, о котором автор не случайно умалчивает в своей статье. Иначе бы она приняла совершенно другое направление. Национальный вопрос совершенно объективно возникает из ухудшения социальных вопросов. А "шаром покати" организовывал Горбачёв.

user avatar
tabletka

комментирует материал 01.04.2018 #

Почитал тут немного коментов и удивился. Многие отвергают роль личности в истории,забывая что эти личности фактически были Царями. Вина Горбачёва и Ельцина в развале СССРнесомнена, невыясненны только причины--прямое предательство и дурость Горбачёва и невежество и стремление к власти Ельцина!? Но оба идиоты.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает tabletka на комментарий 01.04.2018 #

перестройка была вызвана катастрофическим положением в экономике. напомню что до перестройки была "продовольственная программа", это попытка выйти из жесточайшего кризиса, но она как обычно у коммуняк провалилась. сама система гнилая, и нечего кого то винить.

user avatar
Vladislav Kiryanov

комментирует материал 01.04.2018 #

СССР развалила поздняя партийно-советская номенклатурная элита во главе с Горбачевым, захотевшая жить по-капиталистически, владея частной собственностью и возможностью передать ее своим потомкам по наследству. Эти люди и так жили намного лучше остального народа, будучи на гособеспечении, имея дачи, машины, обслугу и прочие привилегии. Но они всего или большей части этого лишались, если по разным причинам лишались своего высокого поста в номенклатуре, а им, естественно, не хотелось терять того государственного, к чему они успели уже привыкнуть как к своему собственному. Развалу СССР способствовал авторитарно-тоталитарный характер власти в СССР, при котором политические решения принимались одним человеком (генсеком) или несколькими (большинством членов политбюро). Ошибаются те, кто приписывают развал СССР американцам. Увы, на самом деле имел место саморазвал и этот метод оказался эффективнее. То, что в течение десятилетий пытались сделать США, менее чем за семь лет совершил Горбачев со своими единомышленниками, а американцы делали большие глаза и недоверчиво улыбались, наблюдая развал СССР усилиями своих вчерашних оппонентов.

no avatar
Иуда Презерман

комментирует материал 01.04.2018 #

горбатый решил за пять лет страну перестроить, глупец, как минимум эту программу надо было планировать лет на 20-25

user avatar
Фёдор71

отвечает Иуда Презерман на комментарий 01.04.2018 #

Нет, потому что население России никогда нормально жить не стремилось. Только войны, репрессии, голод, заставляли его шевелиться. Обреченная страна, в назидание остальным.

user avatar
Иуда Презерман

отвечает Фёдор71 на комментарий 01.04.2018 #

Федь не соглашусь, человеку много не нужно, работа, жильё, одежда, еда, авто и дача. В союзе это было всё, кроме может авто и дачи. Но даже при всех недостатках основное было.

user avatar
Фёдор71

отвечает Иуда Презерман на комментарий 02.04.2018 #

Этого мало. Основной минус СССР, это железный занавес, если бы власть не держала насильно, всех недовольных советским строем, они бы разъехались по миру и не подрывали строй изнутри.
Помню отлично толпы зевак в комиссионках, где продавалась аппаратура из Японии, ФРГ, но 95% населения, она, была недоступна. Приличный Sharp GF777 стоил в 80-е более 4000 рублей.

user avatar
Иуда Презерман

отвечает Фёдор71 на комментарий 02.04.2018 #

было дело, мафоны, видаки и телеки на машины меняли, "шарпы" и "панасоники" конечно круто было, но 5 программ и "рубин" нормально показывал, "радиотехника" норм музон выдавала, "вм-12" убогая конечно штука и кассеты бывало жевал...

user avatar
fktrc21

комментирует материал 01.04.2018 #

Тогда уж надо осудить Ленина по законам РИ. А царя Николая судить по законам РСФСР.

user avatar
Царь всея орды

комментирует материал 01.04.2018 #

Россия тоже развалится,и никто виноват не будет,народы не желают жить в драных московитских колониях,а хотят жить в своих странах и быть свободными от оккупантов московитов.

user avatar
Aleks Kotovich

комментирует материал 01.04.2018 #

Придет и их время- преемник Путина слова Ельцину не давал!

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 01.04.2018 #

Бред есть бред.... Обсуждать чужой бред бывает даже как то и не прилично... Но раз уж этот бред выложили на общее обсуждение.... Ну напомню....
НЫНЕ есть только ДВА вида государственного устройства - это или Диктатура Буржуазии или Диктатура Пролетариата. Третьего здесь не дано... Или - Или...
Что есть Диктатура Буржуазии? Это погоня ЗА деньгами! Ибо если кто либо НЕ желает гоняться ЗА деньгами - это потенциальный труп... Проблема лишь в том, что Деньги - это и есть Труд Рабочих, создающих Материальные Ценности!
Что есть Диктатура Пролетариата? Это повышение благосостояния КАЖДОГО члена Общества для его Всестороннего Развития!
Ну вот и вся разница... Ну кто не понял... Капитализм - это ПОГОНЯ за Деньгами! Погоня через постоянное взвинчивание Цен....
Социализм - это ПРЕОДОЛЕНИЕ Денег, через постоянное СНИЖЕНИЕ Цен...
Ну или.... В ВКПб НЕ принимали тех, кто был ПРОТИВ Диктатуры Пролетариата! Не принимали таких и в 3-й Интернационал...И в ПРОГРАММУ ВКПб БЫЛО записано требование Диктатуры Пролетариата...
И это Требование убрал из программы КПСС именно Хрущев, который и расстрелял РАБОЧИХ в Новочеркасске, требовавших.... СНИЖЕНИЯ цен! К которым уже привыкли при "диктаторе" Сталине.... Ну или, именно Хрущев покончил в СССР с диктатурой Пролетариата и тем самым открыл зеленую улицу для возрождения Диктатуры Буржуазии... Ну НЕТ другой альтернативы... Либо Диктатура Пролетариата - либо Диктатура Буржуазии...
Либо общество занимается ПОГОНЕЙ ЗА деньгами через ПОВЫШЕНИЕ цен, либо Общество ПРЕОДОЛЕВАЕТ свою зависимость от денег, через СНИЖЕНИЕ цен...
Ну НЕВОЗМОЖНО одновременно и СНИЖАТЬ цены и ПОВЫШАТЬ цены! А потому здесь нужно выбрать что либо одно....

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 01.04.2018 #

славный у тебя бред ))

особенно про снижение цен в совке ))))

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает ПOЛлукс на комментарий 01.04.2018 #

Бедный, бедный ПОЛлукс.... Свой бред ПОЛлукс пытается защитить удалением моих комментов.... Но увы... бред ПОЛлуксов от этого в Здравый Смысл никак не превратится....

no avatar
Outsider

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 01.04.2018 #

Много букофф написал, парторг! Здесь, тебе, не кафедра маркcизма-ленинизма!

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Outsider на комментарий 01.04.2018 #

Ну так Вождю Орды Краснокожих вообще что либо объяснять бесполезно.... Ибо все, что не соответствует тому что "Ветер дует, потому что листья качаются" в сознание Вождя Краснокожих просто не помещается... Ну по определению...

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 01.04.2018 #

Служа истории внимательно,

меняет время цену слова;

сейчас эпоха, где романтика

звучит как дудка крысолова.
(с)

no avatar
Виталий Шатилов

комментирует материал 01.04.2018 #

Один трус, другой калдырь и оба недостойны памяти как о первых лицах СССР и РФ.
Виновники развала СССР должны быть лишены упоминаний в истории Мира.

no avatar
0 0

комментирует материал 01.04.2018 #

— Почему нынешняя власть любит транслировать мысль о «лихих» или даже «проклятых» 90-х, но не называет поименно виновников?

— Это понятно, часть виновников еще сидит во власти, а другие являются их непосредственными учениками, выдвиженцами, преемниками. И уж точно выгодоприобретателями от тех памятных событий.

Это всем понятно.
Даже и обсуждать не стоит.
Предательство остается предательством.

user avatar
aliir

отвечает 0 0 на комментарий 03.04.2018 #

Но вы предателей считаете героями еще с 1917го.

user avatar
Anton-Lucas

комментирует материал 01.04.2018 #

Горбачёва за оставление своего поста в критический момент, ну а Ельцина за 1993 год - однозначно, без вопросов.

user avatar
wictor

комментирует материал 02.04.2018 #

Не поленитесь и дочитайте до конца.Толстой и Достоевский отдыхают. https://cccp.temadnya.com/1323800682818177346/obzor-prestuplenij-gorbacheva-i-ego-okruzheniya/

user avatar
Black guardian

комментирует материал 02.04.2018 #

Виновны Димка, виновны те кто руководит...а ты и не знала...

user avatar
banderlog312

комментирует материал 02.04.2018 #

Впервые увидел какую-то пользу от ЛДПР. А от Думы так ничего пользительного и не увидел. Да и на фиг мне их глубокомысленные рассуждения, если я лично жил и живу в этом дурдоме?

user avatar
deviser

комментирует материал 02.04.2018 #

ВИНОВНЫ на 2000% !!!
И не просто виновны - они предатели СТРАНЫ
Они также виновны в искалеченных судьбах десятков миллионов человек

user avatar
khan48

комментирует материал 02.04.2018 #

они были последними в цепочке, а начало положили Хрущев с Косыгиным. Именно Косыгинская реформа 1965г. стала началом отступления от социализма. Введением прибыли, рыночного элемента, был нарушен баланс в товарно-денежной массе. Уже к 1967г. превышение денежной массы над товарной составляло 5 млрд. руб. Именно необеспеченные деньги привели к дефициту и всеобщему скептицизму людей. Только инерция гигантской страны позволила затянуть этот процесс на 25 лет.
То есть, те кто хотел захапать общенародную собственность, были не дураки и умели ждать.

user avatar
aliir

отвечает khan48 на комментарий 03.04.2018 #

Начало было положено как раз в 1917м.

user avatar
v882424z

комментирует материал 02.04.2018 #

Горбачев и Ельцин - государственные преступники! И это уже факты, не требующие доказательств, все давно уже доказано. Эти две мрази, по закону, подлежат суду. Но, естественно, нынешняя власть, продолжая преемственность Горбачева и Ельцина, никогда не признает эх преступления, т.к. это означало бы признание собственной преступности и нелегитимности, что так и есть на самом деле.

user avatar
aliir

отвечает v882424z на комментарий 03.04.2018 #

Да.
Преступники.
Как и Ленин со Сталиным.

user avatar
Александр Доронченко

отвечает aliir на комментарий 16.05.2018 #

Преступники бывают разные, и есть закон о помиловании. Иногда ради справедливости, нужно преступить закон. Они жили для народа и Империи. Оба ушли, и в наследство, можно сказать ни чего не оставили, родственникам. Всё осталось народу и Империи. А теперь яхты и дворцы, Империя на волоске.

no avatar
ArsinBor

комментирует материал 02.04.2018 #

Кто такой «товарищ» М.С.ГОРБАЧЁВ (Horby I xerodermic, HORary engl., Горби I, херодерьмовый, рус.)?
Рыцарь трёх «П» русских (Подкаблучник, Провокатор, Предатель) и двух π греческих (π-Резидент, π3дюк). Он был КУКЛОЙ в руках Р.М. ГОРБАЧЁВОЙ-ТИТОРЕНКО. Дремучей ПРОВИНЦИАЛКИ, возмечтавшей войти в ИСТОРИЮ.
Вспомните, в какой-то советской пьесе: «ПУСТИТЕ, ПУСТИТЕ ДУНЬКУ В ЕВРОПУ!»
Доказательств ТЬМА!
А ГОРБАЧЁВ был ХАНЖОЙ и еще более дремучим провинциалом, к тому же с ПРИДУМАННОЙ биографией.
Я окончил школу в 1954, то есть позже ГОРБАЧЁВА, в том же году поступил в ВУЗ на ПРИВЕЛЕГИРОВАННЫЙ факультет, и прекрасно помню, КАКИЕ ПЛОТНЫЕ ФИЛЬТРЫ ДЕЙСТВОВАЛИ для поступающих. ТРИ анкеты пришлось заполнять, прежде чем допустили до собеседования. Да и вопросы были далеко не из школьной программы.
Чтобы приняли в МГУ, парня, побывавшего в ОККУПАЦИИ, — это СКАЗОЧКА поздних «ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ» ВРЕМЕН!
Ну, а его вина БОЛЕЕ ЧЕМ ОЧЕВИДНА. Им подписан 1989/12/2-3 перед Дж.БУШЕМ близ МАЛЬТЫ акт БЕЗОГОВОРОЧНОЙ КАПИТУЛЯЦИИ в МИРНОЕ ВРЕМЯ, что квалифицируется по статье 64 УК РСФСР, как измена Родине, со ВСЕМИ вытекающими последствиями. Он же ПОДСТРЕКАЛ САМОЗВАНЦА и УЗУРПАТОРА, NATURAL-а и АЛКОНАВТА «товарища» ЕЛЬЦИНА к ГОСУДАРСТВЕННОМУ ПЕРЕВОРОТУ, чтобы уйти от ответственности.
Так что, им ОБОИМ висеть на одной веревке, но НА РАЗНЫХ СТОЛБАХ‼
Кстати, смерть приговору и ИСПОНЕНИЮ — не помеха. Труп можно ради СПРАВЕЛЛИВОСТИ эксгумировать.

user avatar
Русич

комментирует материал 02.04.2018 #

Конечно не виноваты эти два руских в том что порушили еврейскую власть в стране подвергли сомнению еврейский кусочек истории в 42 поколения -1030 лет, а вот в чём виноваты непременно, что не доломали хребет сионизму, не покончили полностью с большевистским интернационалом,не завершили единение с западом и не включились в натовские структуры. Еврею путину с кланом кремлядей поэтому на волне того ещё послевоенного патриотизма удалось легко залечить раны, выстроить новую еврейскую вертикаль власти, уже без единого руского, поставить вновь под ружьё 5 млн народищу в основном от подполковника и ниже руского , мотивированного на войну с не с их частью народа и" вражьим" окружением. На фоне раздутого патриотизма и лозунгов нас бьют родина в оасности (конечно власть), удалось выстроить общество где 5 % населения имеют ВСЁ остальные 95 -ничего. Разброс уровня зарплат и как следствие уровня жизни застопорился на 1000 раз, министерство счастья оглашает по их опросам, что коэффициент счастья в путинохристославии зашкаливает....

no avatar
stanislav prokopov

комментирует материал 02.04.2018 #

"Ельцин и Горбачев в развале СССР невиновны", может и так, значит виноват советский, то бишь российский народ, что избрал таких руководителей. Правда Горбачёва Политбюро избрало, а вот Ельцина, тут уж народ не доглядел - это раз, а вот два - народ не вышел на улицы защитить СССР и с равнодушным любопытством наблюдал за расстрелом Белого Дома.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland