Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Экономический геноцид России

Экономический геноцид России

Экономика на грани пропасти, промышленность в кризисе, капитал утекает, деградация нарастает, экономика и социальная сфера недофинансируются …

1.      Деиндустриализированная экономика стремительно затухает - по итогам первого полугодия 2013г. прирост ВВП составил менее 1,7%, что в 2,5 раза ниже 4,5%, имевших место годом ранее. При этом в июне рост российской экономики замедлился до 1,5%, а в мае и вовсе не дотянул до 1%. Российская «экономика трубы» уже сегодня находится в предкризисном коматозном состоянии. И это на фоне стабильно высоких цен на энергоносители - в январе-июне 2013г. средняя цена на нефтяную смесь Urals превысила 106,5 долл. В бюджет заложен рост ВВП на 3,5%, Медведев обещает 4-4,5%, а для финансирования предвыборных обещаний Путина требуется рост на 5-5,5%. Срыв всех планов.

России не помогает даже дорогая нефть - это дефолт архаичной ресурсно-сырьевой модели «роста без развития», подразумевающей проедание нефтедолларов, иностранных кредитов и доставшегося в наследство от СССР производственного, инфраструктурного и научно-технического потенциала. Темпы роста выпуска товаров и услуг по основным видам экономической деятельности, обеспечивающим свыше 75% ВВП России, сжался с 5 до 0,7% - это худшая динамика с 2009г.

2.      Деградация структуры экономического роста - рост фиксируется исключительно в спекулятивных и торгово-посреднических видах деятельности, а также в приватизируемой бюджетной сфере. Если экономика России в первом квартале выросла на 1,6%, то ничего не производящая финансовая деятельность на 12,3%, гостинично-ресторанный комплекс - на 3,2%, операции с недвижимым имуществом - на 7%, а активно приватизируемая и коммерциализируемая социальная сфера и здравоохранение показали рост добавленной стоимости на 5,5 и 4,2% соответственно. Откровенно кризисные тенденции наблюдаются в реальном секторе экономики, без которых не мыслимы модернизация и инновации: добавленная стоимость в сельском хозяйстве растёт всего лишь на 1,6% (против 3,1% годом ранее), в обрабатывающих производствах - на 1,3% (против 6,2%), строительном комплексе - на 0,4% (против 2,6%), транспорте и связи - на 0,6% (против 1,4%), а в производстве электроэнергии, газа и воды снижается на 2,4% при спаде деятельности домашних хозяйств на 0,4%. Это тупик - «нефтегазовый Титаник» идёт на дно и нынешнее правительство лишь усугубляет положение своей по-гайдаровски ультралиберальной социально-экономической политикой.

3.      Спад в реальном секторе экономики - в пером полугодии 2013г. промышленное производство выросло на едва отличимые от статистической погрешности 0,1% (годом ранее рост на 3,1%). При этом обрабатывающие производства уже вошли в депрессивное состояние - рост сошёл на нет (0% роста в январе-июне 2013г.), тогда как ещё годом ранее производство росло на 4,5%. При этом в мае промышленное производство сократилось на 1,4%, а в обрабатывающей промышленности обвал превысил 4,4% - столь глубокого спада производства не наблюдалось аж с осени кризисного 2009г.  Добыча сырья прибавляет всего лишь 1% (0,9% годом ранее), несмотря на рост цен на сырьё, а производство газа, электроэнергии, тепла и воды падает на 0,7%. Спад в системе естественных монополий - опережающий макроэкономический индикатор кризисной ситуации в реальном секторе экономики. Хуже того, объём грузоперевозок на транспорте сократился на 0,9%, грузооборот на железнодорожном транспорте (отражающем ситуацию в добывающей и обрабатывающей промышленности) упал на 3%, а объём погрузки основных грузов на ж/д транспорте сжался на 3,7%.

4.      Спад деловой активности - за период с января по июнь 2013г. сводный индекс деловой активности в обрабатывающих производствах с учётом календарного и сезонного факторов снизился с  0 до -3,6 пунктов, в добыче сырья - с 1 до 0, а в производстве электроэнергии, газа и воды индекс по-прежнему находится на отметке в  -2 пункта. По оценкам руководителей организаций добывающих и обрабатывающих производств в июле 2013г. баланс оценок в сфере спроса на производимую ими продукцию (портфель заказов) в добывающих производствах составил -16%, а в обрабатывающей промышленности -32%, что заметно хуже -8% и -22% соответственно годом ранее. 

5.      Растущая зависимость от импорта - на фоне спада экспорта на 4,8% и роста импорта на 4,6% при депрессивном состоянии промышленности это усиливает зависимость от импортных товаров. На протяжении 2000-2012гг. номинальные темпы роста импорта не опускались ниже 40-45%, а реальные составляли 30-35%. Тогда как производство в обрабатывающей промышленности увеличивалось в среднем на 5,5-6%.

6.      Спад потребительской активности и инвестиций - несмотря на 38% рост кредитования населения со стороны банков, в первом полугодии 2013г. по сравнению с аналогичным периодом 2012г. темпы роста розничного товарооборота сжались с 7,7 до 3,7%, а объёма платных услуг населению с 4,2 до 2%. Наряду с этим усиливается инвестиционный кризис по мере сворачивания инвестиций со стороны крупных госкомпаний и «олимпийских строек» - рост капитальных вложений в основные фонды на 12,8% в январе-июне 2012г. сменился спадом на 1,4% сегодня.

7.      Примитивизация источников экономического роста - наблюдается стремительная деградация российской экономики методом количественного использования. Так, в первом квартале 2013г. при росте ВВП на 1,6% в годовом выражении валовое накопление капитала после обвалилось на 12,2% после роста на 7,5% годом ранее.  При этом, если темпы роста накопления основного капитала (т.е. капитальных вложений в основные фонды) сжалось с 15,5 до 0,1%, то накопление оборотного капитала упало более чем в 2,5 раза. Другими словами, это свидетельствует о том, что промышленные предприятия в спешном порядке сворачивают инвестиционные программы и сокращают производство, акцентируясь на распродаже имеющихся запасов.  Прирост добавленной стоимости в экспорте замедлился с 4,2 до 0,4%, а в импорте - с 13 до 4,9%. Затухает основной двигатель российской экономики - потребительский спрос домашних хозяйств. Темпы роста расходов на конечное потребление упали с 6,5 до 4,4%, причём рост расходов домашних хозяйств замедлился с 9,1 до 6,1%.

Не особенно активную антикризисную роль по замещению выпадающей потребительской и инвестиционной активности играет государство - темпы роста потребления со государства ускорились с едва заметных 0,4 до 0,5%. Показательно, что по сравнению с аналогичным периодом 2012г. в первом полугодии 2013г. норма накопления капитала сократилась с 18,3 до 16% ВВП (из него норма накопления основного капитала осталась неизменной на отметке в 14,7%), изменения материальных запасов и оборотного капитала - с 3,6 до 1,3%, а чистого экспорта - с 11 до 8,2%. Притом что расходы на конечное потребление подскочили с 70,7 до 75,8% ВВП, из которых домашних хозяйств - с 49,6 до 53,5% ВВП.  Россия стремится потреблять на уровне экономически развитых стран с диверсифицированной наукоёмкой промышленностью и развитым научно-техническим потенциалом, и при этом практически не инвестировать средства в модернизацию производств и не производить готовую продукцию с высокой добавленной стоимостью по примеру слаборазвитых стран и «банановых республик».

8.      Масштабный отток капитала - только в первом полугодии 2013г. компаниями и банками из России было вывезено свыше 38,4 млрд. долл. Это 71% суммарного вывоза капитала по итогам всего 2012г. (53,8 млрд. долл.). По итогам года из российской экономики будет вывезено не менее 55-60 млрд. долл. - порядка 3% ВВП или 15% федерального бюджета России в 2012г. При этом в Минфине и Центральном Банке уже пять лет подряд хронически ошибаются с прогнозом и дают радужные обещания - в текущем году там ожидали увидеть нулевое сальдо движения капитала. И лишь в середине июля Минэкономики озвучило новый прогноз - 50-55 млрд. долл. Всего же за период с января 2008г. по июнь 2013г. из России было вывезено 396,9 млрд. долл. Это превышает размер федерального бюджета России в 2012г. и совокупные капитальные вложения в основные фонды в тот же период. Только за счёт этого источника можно было бы удвоить инвестиции в российскую промышленность и инфраструктуру.

9.      Скачок незаконного вывоза капитала - экс-глава Центрального Банка России весной 2013г. признал, что в российской финансовой системе огромная дыра - только в 2012г. и только учтённым ЦБ РФ образом незаконно было вывезено порядка 49 млрд. долл. (1,5 трлн. рублей). Однако воз и ныне там - в первом полугодии 2013г. по данным платёжного баланса Банка России с нарушением действующего валютного, налогового, таможенного законодательства было вывезено 27,9 млрд. долл. Годом ранее - 27,3 млрд. долл. Из этой суммы 18,1 млрд. долл. пришлось на сомнительные внешнеэкономические операции (невозврат экспортной выручки, непоступление товаров и услуг в счёт оплаты импорта, фиктивные операции на финансовом рынке и т.д.), а 9,8 млрд. долл. - вывоз откровенно криминальных активов (статья «Чистые ошибки и пропуски» платёжного баланса).

10.  Обвал рентабельности экономики - в январе-мае 2013г. сальдированный финансовый результат российских организаций обвалился на 21,7% по сравнению с прошлым годом (с 3,44 до 2,69 трлн. рублей). При этом в сельском хозяйстве спад превысил 54%, в добыче сырья и обрабатывающей промышленности спад прибылей составил 21,9%, на железнодорожном транспорте - 47,6%, на сухопутном транспорте - 76,4%, в оптово-розничной торговле - 22%, а на рынке недвижимости - на 55,2%. Как всегда, на плаву остаются естественные монополии, перекупщики и экспортоориентированные отрасли - в трубопроводной системе спад прибылей не превысил 6,9%, в системе связи - 6,3%, а в производстве газа, электроэнергии и воды, а также в строительном секторе размер доходов и вовсе вырос на 2,4 и 14,2% соответственно.

11.  Хроническое недофинансирование национальной экономики и социальной сферы - в январе-июне 2013г. зафиксирован профицит федерального бюджета РФ в размере 306,8 млрд. рублей 1% ВВП). Однако это результат недофинансирования экономики - доходная часть исполнена на 48,6% от запланированного на год объёма, а расходная ведомость лишь на 44,4%. По итогам полугодия национальная экономика профинансирована на 34%, ЖКХ - на 40,5%, культура и кинематография - на 32,8%, здравоохранение - на 42,2%, социальная политика - на 45,6%, физическая культура и спорт - на 48,3%, межбюджетные трансферты - на 47,7%, а национальная безопасность - на 41,9%.

При этом крайне сложная ситуация с бюджетным финансированием наблюдается по целому ряду направлений - водное хозяйство профинансировано на 29,7% о запланированного на год уровня, транспорт - на 22,6%, дорожное хозяйство - на 26,6%, ТЭК - 38,1%, воспроизводство минерально-сырьевой базы - на 39,5%, жилищного хозяйства - на 20,5%, коммунальное хозяйство - на 16,4%, дошкольное образование - на 3,6%, среднее профессиональное образование - на 42,3%, культура - на 31,4%, социальное обслуживание населения - на 39%, массовый спорт - на 25,1%, защита населения и территорий от чрезвычайных ситуаций - на 39,7%, государственный материальный резерв - на 38,2%, обеспечение проведения референдумов и выборов - на 21,6%. 

12.  Провал со сбором налогов - в связи с сильнейшим за последние 4 года спадом производственной и инвестиционной активности Федеральная налоговая служба зафиксировала спад на 0,5% переводов в консолидированный бюджет России (до 5,443 трлн. рублей). При этом если доходы федерального бюджета выросли на 1,9% благодаря высоким ценам на нефть и поступлениям от нефтегазового комплекса, то региональные бюджеты, наиболее сильно зависимые от обрабатывающих производств и деловой активности на местах, зафиксировали спад налоговых поступлений на 5,2%.

13.  Спад запасов зерновых и посевных площадей - в первом полугодии размер посевных площадей сократился на 20,7% по сахарной свёкле, на 4,4% по картофелю и на 1,4% по овощам. Одновременно с этим на 24,5% обвалились запасы зерна в сельскохозяйственных и заготовительных организациях (с 16,9 до 12,8 млн. тонн.). Запасы пшеницы сократились на 41,9% (из неё пригодной для продовольственных нужд - на 55,1%), ржи - на 36,3%, просо - на 59,5%, риса - на 48,9%, ячменя - на 19,6%, а овса - на 29,2%. К концу 2013г. Россия рискует получить дефицит зерновых и, как следствие, всплеск цен на продукты питания. Тем более на фоне сокращения поголовья крупного рогатого скота на 1,8% (коров - на 1,7%), а также снижения надоев молока на 4,2% и производства яиц на 0,7%.

14.  Всплеск инфляции - Правительство, как всегда, теряет контроль над инфляцией: темпы роста потребительских цен превысили 7,2% по итогам первого полугодия 2013г. - это в 2 раза превышает рост цен годом ранее (3,8%). Уже сегодня можно смело забыть про обещанную Правительством и заложенную в федеральном бюджете на 2013г. инфляцию в 5,5%. 

15.  Удорожание продуктов питания - товары и услуги первой необходимости растут в цене в 2-2,5 раза быстрее официальной инфляции - в первом полугодии в годовом выражении хлеб подорожал на 15,7% (обновив ценовые максимумы 2008г.), макаронные изделия - на 11,8%, алкогольные напитки - на 18%, а плодоовощная продукция стала дороже на 15,2%. Откровенный беспредел наблюдается по ряду товарных групп - так, только за период с конца декабря 2012г. по середину июля 2013г. (т.е. за 7 месяцев) цены на белокочанную капусту подскочили на 162%, а картофель подорожал в 2 раза при одновременном удорожании муки на 9% и хлеба на 7,2%. Реальная инфляция для 70% россиян с доходами менее 22,8 тыс. рублей (средний душевой доход в России в 2012г.) превышает 12-13%, а для малоимущих категорий граждан достигает 15-18% ежегодно.

16.  Беспредел монополий и рост платности социальных услуг - стремительными темпами продолжают расти цены на услуги инфраструктурных и естественных монополий. По итогам первого полугодия 2013г. цены на автомобильный бензин выросли на 8,1%, содержание и ремонт жилья подорожали на 8,2%, вывоз мусора - на 9,6%, коммунальные услуги - на 10,7%, горячее водоснабжение - на 12,7%, отопление - на 10,9%, газоснабжение - на 14,2%, а жилищные услуги выросли в цене на 8,1%. Всплеск цен наблюдается в активно приватизируемой и коммерциализируемой бюджетной сфере - медицинские услуги в январе-июне подорожали на 7,9%, услуги пассажирского транспорта - на 9,9%, услуги образования - на 10,5%, услуги организаций культуры - на 9,2%, бытовые услуги - на 7,9%, а услуги дошкольного воспитания выросли в цене на 6,5%.

17.  Скачок нищеты - в первом квартале 2013г. численность россиян с доходами ниже величины прожиточного минимума по сравнению с аналогичным периодом 2012г. выросла на 500 тыс. человек - с 19,1 до 19,6 млн. россиян. Или с 13,5 до 13,8% населения России. Однако на деле ситуация гораздо хуже - прожиточный минимум (7095 рублей) с учётом официальной инфляции за период 2010-2013гг. не только не вырос в реальном выражении, но даже умудрился снизиться на 15,5%. По своей калорийности потребительская корзина уступает пайку немецкого военнопленного в 1943г. - реальный прожиточный минимум должен составлять как минимум 12,5 тыс. рублей. В таком случае за чертой бедности окажется 45-50% россиян - или 70-75 млн. человек.

18.  Разрыв в уровне оплаты труда по отраслям экономики разрастается - по-прежнему сохраняется критический и недопустимый разрыв в уровне оплаты труда работников в добывающих производствах низких переделов и торгово-посреднических видах деятельности с одной стороны и наукоёмких производств высоких переделов с другой.

Так, при средней заработной плате в 29,723 рублей в мае 2013г. в сельском хозяйстве размер оплата труда оказался в два раза ниже (15,6 тыс. рублей), в текстильной промышленности на 55% (13,2 тыс.), в кожевенной промышленности - на 51% (13,8 тыс.), в производстве пищевых продуктов - на 20% (23,4 тыс.), в обработке древесины - на 44% (16,5 тыс.), в производстве резиновых и пластмассовых изделий - на 28% (21 тыс.), в производстве готовых металлических изделий - на 22% (22,4 тыс.), в розничной торговле - на 33% (19,2 тыс.),  в ресторанно-гостиничном комплексе - на 36% (18,7 тыс.), а в системе образования и здравоохранения средние заработные платы соответственно на 24 и 22% ниже среднего показателя по России (24,4 и 25,2 тыс. рублей).

При этом средний размер оплаты труда в финансовом секторе  в 2,2 раза превышает средний по российской экономике (62,4 тыс. рублей), в трубопроводной системе - в 3 раза (90 тыс.), в производстве нефтепродуктов - в 2,3 раза (63,7 тыс.), в добыче топливно-энергетических полезных ископаемых - в 2,1 раза (58,9 тыс.), а в добыче металлических руд на 46% (43,9 тыс. рублей).  Практически четырёхкратный разрыв в уровне оплаты труда работников наукоёмких производств и работников, обслуживающих наиболее высокорентабельные экспортоориентированные базовые отрасли «экономики трубы», блокирует переток квалифицированных кадров (и капитала) в высокотехнологичные отрасли промышленности, препятствует структурно-технологической модернизации, подавляет инновационную активность, усиливает деградацию научно-технического потенциала, обостряет примитивизацию производств, консервирует техническую отсталость и закрепляет за Россией статус сырьевой колонии экономически развитых стран.

19.  Стремительный рост внешнего долга - совокупный размер внешнего долга России (как государства, так и финансовых и нефинансовых организаций) за последние полгода (с января 2012г. по июль 2013г.) вырос на 30% - c 541 до 703,8 млрд. долл. Уже сегодня размер внешнего долга на 30% превышает уровень осени кризисного 2008г. (540,8) и на 40% больше международных резервов России (513,7 млрд. долл.).

При этом если внешний долг государства в узком определении не превышает 56,8 млрд. долл., то внешняя долговая задолженность государственного сектора в расширенном определении (т.е. с учётом принадлежащих государству более чем на 50% компаний и банков) выросла аж на 58% - с 224,6 млрд. долл. в начале 2012г. до 355 млрд. долл. в апреле 2013г. Стратегически значимые предприятия, нефтегазовые корпорации и госбанки уже сегодня находятся в критической зависимости от международных банков, заложив в качестве обеспечения по кредитам свои акции.

20.  Вместо иностранных инвестиций иностранные кредиты и займы - на протяжении 2000-2012гг. неуклонно растёт доля иностранных кредитов и займов в структуре притекающего в Россию иностранного капитала (с 47 до 92%). По итогам первого квартала 2013г. из 60,5 млрд. долл., которые поступили в Россию в виде иностранных инвестиций, 10,5% (6,38 млрд. долл.) пришлись на прямые инвестиции, 0,2% (111 млн. долл.) составил приток «горячих» спекулятивных портфельных инвестиций, а 89,3% (свыше 54 млрд. долл.) пришлись на приток так называемых прочих инвестиций, т.е. иностранных кредитов и займов.

Принимая во внимание тот факт, что из 6,38 млрд. долл. прямых зарубежных инвестиций, поступивших в Россию в первом квартале 2013г., 75% (т.е. 4,8 млрд. долл.) обеспечили внутрифирменные кредиты, предоставленные иностранными материнскими компаниями и банками своим «дочерним» и контролируемым организациям внутри России, получается, что удельный вес иностранных кредитов и займов в суммарном притоке иностранного капитала превышает 97,2% (!). 

То, что российские чиновники называют иностранными инвестициями, на деле не имеет практически никакого отношения к модернизации, инновациям и импорту технологий, а оказывается иностранными кредитами и займами, которые вынуждены привлекать российские компании и банки у иностранных кредиторов в силу неразвитости отечественной финансовой системы, неконкурентоспособности инвестиционно-банковской системы и отсутствия долгосрочных ёмких по объёму инвестиционных ресурсов под приемлемую ставку процента.

21.  Усыхание международных резервов - размер международных резервов России сократился с 537,7 до 513 млрд. долл. только за период с начала 2013г., угрожая платёжеспособности России. На фоне двукратного (с 55,5 до 32 млрд. долл.) снижения величины профицита счёта текущих операций в первом полугодии текущего года по сравнению с аналогичным периодом 2012г.

22.  Убытки от неэквивалентного внешнеэкономического обмена - по итогам первого полугодия главным образом за счёт распродажи невосполнимого минерального сырья и продукции низких переделов Россия получила экспортный доход в размере 252,5 млрд. долл. После оплаты импорта иностранных товаров в размере 160,9 млрд. долл. Центральный Банк зафиксировал профицит торгового баланса в размере 91,6 млрд. долл. В аналогичном периоде 2012г. экспорт составил 262,4 млрд. долл., импорт 160,9 млрд. а положительное сальдо торгового баланса порядка 108,3 млрд. долл. Однако в связи с разрастающимся дефицитом во внешней торговле услугами Россия потеряла 23,4 млрд. долл. (против 18,5 млрд. годом ранее), отрицательное сальдо баланса оплаты труда превысило 5,9 млрд. долл. (против 4,8 млрд. долл. годом ранее), а отрицательное сальдо баланса инвестиционных доходов (т.е. чистый инвестиционный убыток России) превысило 27,7 млрд. долл. (против 28,6 млрд.). Ещё 3 млрд. долл. в первом полугодии 2013г. из России утекло в рамках отрицательного сальдо баланса вторичных доходов (против 1,4 млрд. долл. годом ранее), а по балансу рентных платежей Россия заработала 0,5 млрд. долл. (годом ранее 1 млрд. долл.).  

Заработав 91,6 млрд. долл. в рамках внешней торговли (профицит торгового баланса), Россия, в силу втянутости в систему неэквивалентного внешнеэкономического обмена на правах сырьевого придатка и финансового резервуара, понесла убытки в размере 59,7 млрд. долл. в рамках оплаты иностранных услуг, денежных переводов трудовых мигрантов, неразвитости туристической сферы, колоссальных платежей по обслуживанию внешнего долга и выплаты дивидендов иностранным акционерам и оффшорным бенефициарам и т.д.

Другими словами, от 2/3 нефтегазовых доходов (без учёта импорта товаров) до 88% всех нефтегазовых доходов (с учётом импорта товаров), которые получила Россия от эксплуатации природных недр и сырьевой ренты, были самым элементарным образом «проедены» и были направлены на оплату импорта иностранных товаров (прежде всего потребительских товаров, продуктов питания и бытовой техники), услуг (туристических и рабочих поездок, финансовых услуг и т.д.), оплаты труда, выплаты дивидендов и процентов по внешним займам и т.д. Одновременно с этим из оставшихся 32 млрд. долл. порядка 21,7 млрд. долл. пресловутых нефтедолларов в первом полугодии 2013г. было вывезено из России по финансовому счёту частным сектором (годом ранее 22,3 млрд.), 9,8 млрд. долл. составил вывоз откровенно криминальных активов (статья «Чистые пропуски и ошибки» платёжного баланса; годом ранее 8,9 млрд. долл.). Ещё 0,5 млрд. долл. пришлось на те финансовые ресурсы, которые были вывезены органами государственной власти и Центральным Банком за рубеж по статье накопления валютных резервов.

23.  Пузырь в сегменте банковского кредитования населения - темпы роста кредитования населения на протяжении 2011-2012гг. не опускались ниже 38-42%, а по итогам первого полугодия 2013г. составили 39%. При этом реальные доходы россиян растут гораздо медленнее - на 0,5% в 2011г., на 4,4% в 2012г. и 6,6% в первом полугодии 2013г. А с учётом реальной, а не официальной инфляции уровень жизни подавляющей части россиян неуклонно снижается, вымывая средний класс. Отношение кредитной задолженности к располагаемому доходу превысило отметку в 20%, а для экономически активного населения приближается к критическому порогу в 37-40%. При этом темпы роста кредитования промышленных предприятий сжались с 30-35% в 2011-2012гг. до 14-15% сегодня на фоне удорожания кредитов и спада в реальном секторе экономики. Однако даже этот пузырь на рынке потребительского кредитования оказывается не в силах предотвратить спад потребительской активности, затухание розничного товарооборота и разрастание кризисных явлений в российской экономике.

Источник: ruskline.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (955)

JustOldHero

комментирует материал 01.08.2013 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
дароня гребеньков

отвечает JustOldHero на комментарий 01.08.2013 #

Кому? Рабочим и инженерам?

user avatar
JustOldHero

отвечает дароня гребеньков на комментарий 01.08.2013 #

Медикам хотя бы.

user avatar
дароня гребеньков

отвечает JustOldHero на комментарий 01.08.2013 #

Сегодня выросли тарифы ЖКХ, пипец прибавке медикам.

user avatar
JustOldHero

отвечает дароня гребеньков на комментарий 01.08.2013 #

на 139р? Ой, я прям разорён))))))))))))))))

user avatar
дароня гребеньков

отвечает JustOldHero на комментарий 01.08.2013 #

Ничего,подкинем ценами на продукты, не бойся, твою прибавку у тебя выгрызут.

user avatar
Stalksib

отвечает JustOldHero на комментарий 05.08.2013 #

"С тех пор как жизнеобеспечение в нашей стране перестало быть жизнеобеспечением и превратилось в бизнес, цель существования самих электросетей — это получение прибыли. Модель дикого капитализма не предусматривает того, что вы вообще получите бензин или электричество, главное что хозяева этой структуры получат свои деньги. Поэтому если такая модель в нашей стране победит окончательно, обо всех благах цивилизации придётся забыть навсегда."

user avatar
дитя гор

отвечает дароня гребеньков на комментарий 01.08.2013 #

Да её ещё и не было ,а если и прибавят то копейки...

user avatar
дароня гребеньков

отвечает дитя гор на комментарий 01.08.2013 #

Да это и не важно, всё равно прибавку съест инфляция.

user avatar
дароня гребеньков

отвечает дитя гор на комментарий 01.08.2013 #

Это, не я подметил, а доктор экономических наук Золотов, который объясняет, что смысл инфляции, в накоплении богатств капиталистом, и другой функции не имеет. Если на законодательном уровне утвердить упреждающие выплаты всем, кто получает зарплату или пенсию, инфляция будет сведена к нулю, ибо потеряет смысл. Я упрощаю до предела, а у Золотова всё это убедительно обосновано.

user avatar
Русский_стандарт

отвечает дароня гребеньков на комментарий 01.08.2013 #

При Сталине были с 1 апреля ежегодные снижения цен на продовольственные и промышленные товары и новых денег печатать не нужно было. А в России ЦБ не имеет права печатать свои деньги, чтобы кредитовать промышленность и сельское хозяйство с отдачей производством и продуктами, что и наполняло кредит. У нас г-жа Наебулина, назначенная Путиным в ЦБ, не имеет права печатать свои рубли, если нет под них долларов. Так велит ФРС США. Поэтому путинская Россия есть колония Госдепа и ФРС от Ротшильдов, Морганов и прочих, всех имен даже американцы не знают. При этом над "экономикой" России смеются даже профессора экономики в США. Так всемирно известный экономист Михаил Бернштам, критикуя политику бывшего министра Кудрина, писал с издевкй, что Россия получает за нефть доллары, печатает под них рубли, а доллары (и золото) отправляет в Резервных фонд в США под копеечные %. Поскольку доллары убежали, необеспеченные рубли остались. Отсюда главная причина ежегодной инфляции, не связанная ни с чем, кроме бегства долларов за границу. И без Кудрина в этом году помимо разных фондов убегут порядка $60 млрд. Рублики еще обесценятся, отсюда обязательный ежегодный рост цен и тарифов.

user avatar
Vglazmneventil`

отвечает дароня гребеньков на комментарий 03.08.2013 #

Да, человек тему проработал - респект и уважуха. Похоже на правду, и что? Попылим и уйдем дальше - в тень, раковину, шхеру, жопу. За активное несогласие с официальным у нас обструктируют, до моральной (пока еще) смерти.

user avatar
korvik

отвечает Gekakev на комментарий 02.08.2013 #

Пора пересмотреть взгляды. Мне почти 70, я при Сталине уже в школу ходил. Вот сижу читаю всю эту ахинею. Толковых, эрудированных людей мало, один стеб. Пишут про снижение цен при Сталине, начиная с 1947 года. Было... Но никто не вспоминает, что в 1947 году курс рубля был урезан в 10 раз!!! Под тем предлогом, что за войну много накопили денег спекулянты. Мои родители были учителями. Работали в две смены, летом ехали воспитателями в пионер. лагерь, чтобы подзаработать. Бедствовали мы в конце 40-х и в 50-е годы страшно.

user avatar
bss-44

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

Денежная реформа 1947г - и сегодня вызывает шок у американских и вообще западных банкиров! А я сам читал "Советские известия" что и н7а сколько % подешевело плоховидящей бабушке и прекрасно помню реакцию людей на эти снижения.Все радовались!И этн известия печатались ВСЕГДА к первомайским праздникам !

user avatar
Comment New

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

Это были тяжелые послевоенные годы. Колхозники, у которых отбирали почти весь хлеб и остальные продукты, особенно бедствовали. Вместе с тем, страна быстро восстанавливалась и люди понимали это. Сегодня все есть, а недовольных много. Почему?

user avatar
Kostyas

отвечает Comment New на комментарий 02.08.2013 #

А что "всё"?

Автомобилей полно...Но они становятся очень дорогими.Да и бензинчик уже в Москве до 33 руб. за литр подорожал.. так шта...

Если я покупал автомобиль в 2008 году за 430 т.р. так как курс был около 24 руб., то сегодня он стоит 800-900 т.р. Вот вам ,фактически 100% подорожание.

А зарплата-то так не растет.

Вчера колбаса стоила 300 руб. - а сегодня эта же - уже 400руб.

В прошлом году ,цены на овощи фрукты к августу были намного девешле цен этого года .

Если билет на самолет Москва-Калининград еще два года назад стоил около 2000 р., то сегодня уже минимум 4000, а выходные дешевле 8000 не улетишь... и Это 1200 км...

Я уже не говорю, как издевается шайка питерских над нами по ЖКХ...Они ,блин, провели "ВЕЛИКУЮ"реформу- не сразу обухом в январе нас огорашивают, а поднимают цены по два раза на год))

То же самое и по проезду на ЖД и местном транспорте.

Так что "сегодня всё есть" лозунг не актуальный... Есть , да не про большинства честь!)

user avatar
boicko.gen@yandex.ru

отвечает Kostyas на комментарий 16.08.2013 #

За что боролись на то и напоролись.Послали на ... социализм,давай сооружать капитализм.Что теперь плачете?Ломали всё!Каждый расчитывал ездить на чубайсовской волге.Что плакать по чубу если голову отсекли.

user avatar
cool.crasotka 2013

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

согласна с Вами полностью. У меня мама - царство ей небесной- работала на 3-х работах. Сами по праздниками варили конфеты-петушки- продавали на демонстрациях чтоб заработать хоть какие-нибудь деньги. если рдители давали 50коп - у нас был праздник мороженого. Вот так-то.

user avatar
korvik

отвечает Svetlaha на комментарий 02.08.2013 #

Молодежь это поймет, когда проживет жизнь. Путин будет проклят со своей тотальной коррупцией, которую сегодня он же и возглавляет. Говорит он с экрана правильно, только дела вершит совсем другие. Такого предательства интересов Родины, бедная Россия не знала за всю историю.

user avatar
Я Веталь

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

Чужим трудом обогащение,

есть факт ПОРАБОЩЕНИЯ.



ПОРАБОЩЕНИЕ - обращение, как фактическое так и юридическое в рабство, согласно Конвенции подписанной в Женеве 25.09.1926г., одно из преступлений против человечности.



РАБСТВО - институциализированное господство над людьми. Грубая форма эксплуатации человека, при которой раб наряду с орудиями производства является живым имуществом частного собственника - http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=510840 инвестора-рабовладельца.



Путин, Медведев и их банда - http://igpr.ru/oligarchs - реформаторов обвиняются в порабощении человечества, а так же в создании "инвестиционного климата" понуждающего в рабской повинности к самоуничтожению, в каторжных трудах - ГЕНОЦИДУ

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=RajGMOBJ-zg&NR=1



Государственная кредитно - денежная ДИКТАТУРА ФАШИСТСКОЙ ХУНТЫ, ПОНУЖДАЮЩАЯ К РАБСКОЙ КАТОРЖНОЙ ПОВИННОСТИ - http://litzona.net/show_25349.php - проводимая Путиным, это и есть феодализм, татаро-монгольское ИГО, польская шляхта, царская барщина, фашистская оккупация - "В ОДНОМ ФЛАКОНЕ".



В отличии от татар-монгольского ИГА, где "ДАНЬ - золотом, серебром, пушниной, а так же наложницами и рабами"

user avatar
Я Веталь

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

преподносилась ханам от славянских князей в качестве даров в повиновении ... (не буду вникать в подробности), этот параноидальный гнёт, называемый "экономикой" будет носить только суицидальный характер.



В истории народов Мира бывало много деспотов, тирано,

но такого иззверства Русь ещё не знала.

user avatar
Glasavglasa

отвечает This is it на комментарий 07.08.2013 #

Солженицын вообще не сидел, но написал "Один день Ивана Денисовича", ссылаясь на 8-летнюю отсидку в ГУЛАГе. Во-первых, во время войны он специально писал письма своему однокласснику, чтобы сесть в ГУЛАГ, потому что Солженицын-еврей всё просчитал - В ГУЛАГе можно выжить, а на войне убьют. Но он и ГУЛАГЕ не сидел, а работал 6 лет ссыльным в НИИ. Он сидел год-полтора в Экибастузе, но там он был на привелигированном счету, потому что доносил на своих сокамерников (письма-доносы опубликованы).Но всей стране пел, что отсидел 8 лет и Архипелаг ГУЛАГ поэтому написал, Солженицын - брехун, он Сталина обгадил, Врагом народа сделал. Вот ответьте мне - Как Солженицын с карандашиком и со счётами бухгалтерскими насчитал 20 млн. погибших и 50 млн. репрессированных? А архивы все закрыты были. Где он такие данные взял? Семья его одноклассника, которому Солженицын писал письма в военное время, очень пострадала из-за подлости Солженицына. Они много рассказывали о предательстве Солженицына (всё опубликовано). Да и Сталина он оболгал, но перед смертью не покаялся и не признался в своём вранье.

user avatar
Glasavglasa

отвечает This is it на комментарий 08.08.2013 #

я лично не присутствовалла, вы лично не присутствовали и Солженицын тоже лично не присутствовал. Ни на фронте, ни в гулаге. Но Солженицын-еврей, эта нация склонна сбежать от пуль, предать, а потом наврать и сделать себя героем, хотя по сути является - предателем, не отказаться от Ноюелевской премии за произведения, написанные карявым русским языком. Не покаяться за свои доносы на честных людей и за брехню на Сталина.

user avatar
curious1202

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

А каким боком реформа 1947 года коснулась вашей учительской семьи? Вы же не спекулянты были. Или у вас дома хранились выше 10 000 старых рублей и вам потом поменяли их 1 к 10? В послевоенное время многие голодали. А во время войны многие умирали и от голода в частности. И тем не менее снижение цен при Сталине сыграло огромную идеологическую роль в жизни советского народа. За эти снижения и ненавидят Сталина все современные мировые элиты.

user avatar
korvik

отвечает curious1202 на комментарий 02.08.2013 #

При чем здесь 10.000 руб? О таких деньгах понятия не имели. А меняли любые суммы 1:10. Отец после войны оклемался, протез ему сделали. Хотел сестру в Москве навестить (мы в Архангельске жили) А тут реформа! Облом вышел с поездкой.

user avatar
curious1202

отвечает korvik на комментарий 03.08.2013 #

Меняли 1 к 10 только те суммы, которые были у населения "в чулках". Те, что были на счетах сбербанка меняли в зависимости от суммы. Понятия о таких деньгах не имели рабочие и крестьянские семьи в большинстве своём. Представители интеллигенции имели и ещё как! Сочувствую Вам от души, но сейчас время другое. Нам надо сегодня жить, думая о будущем, но и не забывая прошлое.

user avatar
Ник Петров

отвечает curious1202 на комментарий 02.08.2013 #

Дело ведь не только в снижении цен - это само собой - дело в общем подходе к стране, к народу. В конце сентября 1952г. Сталин подготовил к печати, можно сказать, свое завещание - труд "Экономические проблемы социализма в СССР" - очень мало людей знакомы с этим трудом, в котором, помимо обыденных вещей, занимавших ум Сталина, были высказаны и мысли по поводу будущей жизни советского народа - все благополучие людей должно быть основано на результатах реального труда всех трудоспособных членов общества; человек должен работать не более 8-ми часов в день, а с ростом благосостояния рабочий день должен уменьшиться до 6-ти, а потом и до 5-ти часов, с тем, чтобы у каждого человека была возможность заниматься самообразованием и духовным развитием; каждому человеку должна быть предоставлена возможность учиться той профессии, которая ему больше всего по душе - кто ещё когда-либо в мире высказывал подобные идеи? Поэтому-то и не могут успокоиться "эффективные менеджеры" и все льют помои на Сталина и СССР...

user avatar
curious1202

отвечает Ник Петров на комментарий 03.08.2013 #

Впервые встречаю человека на НЛ, который знает эту работу И.В. Сталина. Респект и уважение!!! Есть версия, что Сталина отравили за то, что он вышел на понимание многих вещей глобального характера. Работа написана в 1952-и году. Рекомендую всем начинающим марксистам к детальному изучению.

user avatar
midgard-info

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

странный вы, батенька, человек, а чего вы хотели после войны, да еще которая уничтожила более 20 млн. наших граждан? а после того, как страна восстановилась в кратчайшие сроки разве плохо жили? только не врите пожалуйста!

user avatar
midgard-info

отвечает korvik на комментарий 05.08.2013 #

твой дед (отец) ёпте, учебники хоть почитай, если не в курсе! ))) а с путинским режимом, если бы пришла вторая мировая война, страну бы даже за 50 лет не восстановили, да и не восстанавливал бы никто.

user avatar
Ник Петров

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

Почти 70 лет прожил, а ума не нажил - после страшнейшей войны, разрушительнейшим смерчем прошедшейся по европейской территории СССР, требовать, чтобы все было, как у не воевавшей на своей территории Америкосии - это верх цинизма! И байки свои об обесценении рубля и тому подобной хрени будешь рассказывать таким же "правдолюбцам"... А на "ты" потому, что ненамного моложе тебя.

user avatar
korvik

отвечает Ник Петров на комментарий 02.08.2013 #

В каком посту я требовал, чтобы жить как в Америке? Вы, батенька, не просохли ещё с бодуна. Или это врожденный дефект мозга? В Америке производительность любого рабочего выше российского в 4-5 раз, не говоря о качестве. И власть миллиардами не ворует.

user avatar
fedoss

отвечает Gekakev на комментарий 02.08.2013 #

Вот возьми и чеши себе кол, или ещё лучше.....др...чи, сказочники мля! думаеш научился по клаве шлёпать, так всё самый самый самый ?

user avatar
Gekakev

отвечает berson_m на комментарий 02.08.2013 #

Вы правильно написали. Ключевое слово - желание. Желание даёт интерес к жизни. Вывод - если человек имеет интерес в 70 лет, то дай бог ему здоровья и желания.

user avatar
Ленинградский дед

отвечает Gekakev на комментарий 02.08.2013 #

Глупое ты дитя. И я жил при Сталине. А сейчас ещё работаю. Уже трижды уходил на отдых. Так сами приглашают. И в этом году ректор уговорила продолжить работу. И что же ты думаешь что такие как мы дурнее тебя? В И_нете разобраться не можем? Я голуба в сетях работал когда ты ещё принципов работы таких не знал, И-нета тогда даже не существовало.

user avatar
Gekakev

отвечает Ленинградский дед на комментарий 07.08.2013 #

Впринципе не важно. Опять пальцем в небо, но уж точно не из того поколения, которое разрушело великую державу, которые тихо боялись пёрнуть, чтоб не подумали, что кто то что то сказал против. Читали всякую чушь про 500 дней. Хлопали в ладиши, слушая куцепалого, а до этого пятнистого. Оставили руины после себя, а тепрь ещё и хаите своих потомков. Кичитесь тем, от чего лучше молчали! - невоевавшие отцы воевавших детей.

user avatar
Ленинградский дед

отвечает Gekakev на комментарий 07.08.2013 #

Конечно не важно. Ты милок из поколения безграмотных писунов. Попытайся посчитать ошибки что ты накалякал. Вот это и будет "В принципе ... - 12 штук. А уж в потомки таких как ты брать - избави бог.

Так что иди учи букварь для начала, а уж потом лезь с советами и нравоучениями как там тебя? Какой такой "какев"?

user avatar
Gekakev

отвечает Ленинградский дед на комментарий 07.08.2013 #

Ну вот, удод ты и сдулся. По сути сказать не можешь ничего. Я пишу с телефона и, порой, он каверкает написанное. Я намеренно не исправляю ошибки. Это сложновато и главное, когда шакал, вроде тебя, переходит на орфографию, то считаю его слив засчитанным. Ху...ло, закрой ха...ло и жри гав...но, которого достомин.

user avatar
Виктор2Б

отвечает Gekakev на комментарий 02.08.2013 #

Друг! Мне 69,через 4 месяца будет 70.Я сижу в Интернете.Никакого бреда.Очень даже интересно.И даже в "одноклассники" захожу. За новинками литературы в Инете слежу.Одним словом,как у "Уральских пельменей" - ИНТЕРНЕТ!

user avatar
elginor

отвечает Gekakev на комментарий 02.08.2013 #

Это Вы с чего взяли? Если за 70, то уже не способен? Вы считаете, что в 55 лет, когда появился у нынешних семидесятников интернет, они уже не способны были научиться в нем вращаться? Полный бред. Потому могут быть и такие посты. У этих людей есть и время и место, да и рабочим временем не злоупотребляет, как некоторые.

user avatar
Стас Климашевский

отвечает bss-44 на комментарий 03.08.2013 #

Это было необычное явление. Я начал ходить в магазины за продуктами, когда карточки уже ввели (мне было семь лет). Говорили: "- Отрежте хлеба" (имелось ввиду отрезать соответствующий талон). И вдруг карточек нет, продуктов (в Ленинграде) много, особенно меня поразило многообразие хлебных изделий, а как обратиться к продавцам - я первый раз был в затруднении. На рынках икра стояла кадками, из консервов крабов в магазине устраивали пирамиды. Всё это в одночастье исчезло при Хрущёве.

user avatar
alexaigor

отвечает katrin_11_08@mail.ru на комментарий 02.08.2013 #

Первое послевоенное снижение цен состоялось уже в декабре 1947 года. Коммерческие и пайковые цены были отменены и преобразованы в единые. На 10-12 процентов подешевели хлеб, мука и крупы.

В 1948 году стали доступнее на 10 процентов автомобили «Москвич». Мотоциклы и велосипеды подешевели на 20 процентов.

Самое грандиозное снижение цен произошло 1 марта 1950 года, когда буханка хлеба в один момент подешевела на 26-30 процентов. Цены на говядину и свинину снизились сразу на 24 процента. Сливочное масло подешевело на 30 процентов.

При Сталине в начале пятидесятых годов регулярно дешевел бензин. Например, только в 1951 году в Советском Социалистическом Союзе цена за литр снизилась на 20 процентов. Сегодня при капитализме даже представить себе такое невозможно. Цены на бензин постоянно растут.

При Сталине существовала плановая экономика, и цены были едиными на всей территории СССР. Их устанавливал не рынок, а Советское правительство. Поэтому советские граждане при Сталине были уверены, что когда они проснуться на следующий день, то цены не вырастут, а весной еще и снизятся.

user avatar
alexaigor

отвечает Плавсостав на комментарий 02.08.2013 #

Согласен, была мысль уйти с этого ресурса, а потом подумал да пошли они нах пусть минусуют, что сделаешь, если интеллект в минусе ниже плинтуса. Не обращайте внимание, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало.

user avatar
maxmax65

отвечает iudozakapivatel на комментарий 02.08.2013 #

Ну я не думаю что вам хватило две секунды после открытия страницы прочитать пост, осмыслить, оценить и принять решение поставить плюс (или минус)

За две секунды даже нужный коментарий найтине возможно...

user avatar
iudozakapivatel

отвечает This is it на комментарий 02.08.2013 #

Да уже))))))Ценитель то не один тут))))))

Далеко не один, но вот что смущает, если посмотреть всех участников данного диспута, обращает на себя внимание, что плюсы и минусы более менее распределяются равномерно, нет какого то большого числа минусов у некоторых участников, либо есть их бешеное количество(200-300...), это сразу ясно-бот модератора, так что я сумлеваюсь, что нормальные участники сего форума наставили сразу и весьма скоро такое количество минусов одному человеку, это слишком маловероятно, кинулись они выставлять этому "бедняге", должно быть резкое высказывание, чего я не наблюдаю.

user avatar
Исламитдин Нури

отвечает alexaigor на комментарий 02.08.2013 #

Так а что бы и не снижать цены в условиях бедности и недоступности из-за этой самой бедности большинства товаров! Забавно читать ваше сообщение про снижение цен на бензин и автомобилив условиях когда они были подавляющему большинству граждан не по карману. Слушайте, да вы всех идиотами считаете что ли?! Ведь только при идиоте Хрущёве советское государство стало решать проблему расселения коммуналок, которая кстати не решенав ставшей с колен России по сию пору! Про снижение цен тут смеете рассуждатьи это при том что при вашем поганом и вонючем Сталине колхозники были рабами без прав, паспортов и права уехать из колхозаи ещё они должны были при этом садисте платить налоги натуральные в виде мяса, молока, шерсти, яиц. овощейи фруктов при их тотальной бедности. Так что ваши побасёнки про Сталина рассчитаны на идиотов и лохов!

user avatar
дароня гребеньков

отвечает Исламитдин Нури на комментарий 02.08.2013 #

Забыли, как во время Великой отечественной, крестьянин Ферапонт Головатый купил для фронта два самолёта, на свои собственные деньги? Не верь сказам о тотальной нищете советских граждан.

user avatar
fedoss

отвечает ДК1971 на комментарий 02.08.2013 #

Какие нах услуги!?, в магазинах галоши и подсолнечное масло в бочках и селёдка, за те деньги какие платили облизывались только, конечно в крупных городах всё было, но простому труженику или крестьянину, это как до звезды дотянуться

user avatar
Natural.Brunet.

отвечает fedoss на комментарий 02.08.2013 #

При Андропове машины продавали в кредит, под смешной процент и всего то делов - одного директора магазина расстреляли. И не врите было все, но в магазинах и на базах сидели жиды. Мой знакомый директор магазина возмущался - фрукты на областной базе гниют, а на продажу не дают. Андропов за несколько месяцев все исправил, вот только мало проработал.

user avatar
сергей велижанин

отвечает fedoss на комментарий 02.08.2013 #

Ходили в галошах ели селедку - осваивали полюса летали в космос строили корабли трактора вооружали армию.Удобно было.Было производство средств производства.Сейчас даже производство средств потребления в России на нуле.Комп,на котором вы заходите в и-нет - китайский,иногда европейский.Посмотрите в окно-какие авто преобладают?Какие продукты на прилавке?Какого про-ва одежда на вас? Вы часто видите "Сделано в России"?

user avatar
fedoss

отвечает сергей велижанин на комментарий 02.08.2013 #

Завод имени " Серго Орджоникидзе" выпускал станки с ЧПУ, станки шли на экспорт в многие страны мира но чаще как сырьё, в Японии станины шли на переплавку, лично видел, лично знаю.

user avatar
elginor

отвечает fedoss на комментарий 02.08.2013 #

Смотря каким. Чехословакии будет долг России выплачен в конце текущего года. А Чехословакия России, как преемнице совка, ничего должна не была.

user avatar
fedoss

отвечает cool.crasotka 2013 на комментарий 02.08.2013 #

Ну были да сплыли. Можно задаться одной целью, поставить всю мощь экономики для достижения этой цели и добиться, а что потом?- потом суп с котом? Вот так, кто за орден, кто за кресло и снимали с народа последнее как при царском режиме.

user avatar
cccxxx

отвечает fedoss на комментарий 02.08.2013 #

На перплавку все идет рано или поздно,только зачем японцам станки переплавлять,если они металл могли купить-не пиши ерунду.И не ври,что мы много станков с чПУ отправляли на экспорт во многие страны мира.Мы снабжали страны СЭВ,а они нас в соответствии со специализацией.Продавади мы в основном уиверсальные станки,они (изготовленные в 80-х) и сеодня пользуются спросом и в перелавку идут только совсем убитые.

user avatar
fedoss

отвечает cccxxx на комментарий 02.08.2013 #

Наши мощные станины обходились им в копейки, да ещё с доставкой, да в упаковке из сосновой вагонки первого сорта. Там инженерный состав был мощный и рабочие спецы классные, а толку.....

user avatar
Ник Петров

отвечает fedoss на комментарий 02.08.2013 #

Такого оголтелого вранья даже от Геббельса нельзя было ожидать, но америкосы и его переплюнули - или вы считаете, что свое мнение высказываете? Как бы не так! Промыли западенцы вам мозги основательно, вот и городите хрень несусветную...

user avatar
cccxxx

отвечает fedoss на комментарий 03.08.2013 #

Я эту байку слышу лет 40 из 45,что занимаюсь станками.Станина-это самле дорогое,что есть в станке,она делается с высокой точностью и шабрится вручную.Какой дебил будет продавать ее на металлолом по дешевке и какой дебил будет ее покупать задорого на переплавку,а то,чтобы японцы делали свои станки на основе наших станин я не слышал,хотя это вполне возможно и тогда они должны были делать спец,заказ.Кроме того,если ты продашь за рубеж станок по цене металлолома,то заплатишь штраф во много раз больше,чем выручишь за него от покупателя.Были хитрецы,которые продавали типа блинов для спортивных штанг ,а на самом деле гнали ценные металлы,так их давно раскусили и посадили.

user avatar
bss-44

отвечает сергей велижанин на комментарий 02.08.2013 #

Уж тут даже враг не сможет Вам возразить! Наше поколение ело чистые продукты и пило чистую воду! Собьешь бывало всю шкуру на пальцах ноги, пылью засыпал и побежал дальше и никаких тебе столбняков и пр. болячек!

user avatar
cool.crasotka 2013

отвечает fedoss на комментарий 02.08.2013 #

и в Москве ничего такого не было - мука, сахар может еще что - уже не помню по карточкам. А идти получать надо было только с жировкой об оплате коммуналки- сама стояла с сестрой в очереди на покупку муки . Везде хорошо - где нас нет.

user avatar
натия

отвечает fedoss на комментарий 02.08.2013 #

А какое масло было! Блеск. А селедочка - вкуснятина. Настоящая. Вообще, дефицит на ширпотреб и на мясные изделия, конечно, был. Но вот ведь загадка - у всех все в общем-то было.

user avatar
Боровский

отвечает натия на комментарий 03.08.2013 #

про времена тотального дефицита.....как то ночью в коммуналке мужик пошел в туалет..споткнулся об какойто ящик...от ту да по полу покатились консервы.....ударился об шкаф..и на него начали падать мешки с гречкой..рисом....шкаф открылся..а там коробки с макаронами...мужик в сердцах :..-твою мать,и когда уже этот голод кончиться???...))))

user avatar
натия

отвечает Боровский на комментарий 03.08.2013 #

Хорошо!!! Где-то так и было. У нас у родителей вечно стояло бутылок 10 водки, купленных на талоны (малопьющие были), которыми можно было много за что расплатиться.

user avatar
korvik

отвечает Исламитдин Нури на комментарий 02.08.2013 #

Хочу вас поддержать. Когда Сталин умер, я в школе учился. Хорошо помню те времена. Всё вы правильно пишите про колхозников. Я мальчишкой не понимал, почему колхозники радовались смерти Сталина, потом повзрослел, понял. Но до сих пор не могу забыть их ненависти к Сталину, мне тогда их слушать страшно было.

user avatar
bss-44

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

Удивительно! Я тоже жил в колхозе и видел как РЫДАЛИ ЛЮДИ и с каким ужасом ждали что будет,а многие говорили ."ну вот кажется и закончится Советская власть.Будет только хуже! И ведь народ НЕ ОШИБСЯ!

user avatar
кен2012

отвечает korvik на комментарий 02.08.2013 #

А ты видел колхозников - евреев? Радовались смерти Сталина еврееи, воры, власовцы, бендеровцы и пр. нечисть. Сегодня они у власти и поливают грязью Сталина. Правда радует, что дураков им верящим становится все меньше даже в Польше и Прибалтике.

user avatar
fedoss

отвечает Исламитдин Нури на комментарий 02.08.2013 #

Во молодец, спасибо! Они в то время если и жили то в городах, что творилось в деревне знать не хотят потому как упёртые, и обиженные на то что мозгов своих не хватает для того, что бы на жизнь себе заработать.

user avatar
bss-44

отвечает Исламитдин Нури на комментарий 02.08.2013 #

О "колхозном рабстве" - Колхозник ,кроме возможности покупать ( а точнее брать по записке председателя) со склада ЛЮБУЮ продукцию ПО СЕБЕСТОИМОСТИ получал еще и часть ВСЕГО ,что выращивалось на полях.А вот сколько он получит зависело уже от количества трудодней ( т.е. вложенного труда каждого индивидумав)и урожая! Зерновые, сахар, растительное масло сдавалось в кооперативы по цене выше рыночной.Помню только что сахар в кооперативы принимали по 40 коп за кг.Так что если колхозник не был ЛОДЫРЕМ он вполне мог за 2-3 года купить себе автомобиль.

user avatar
кен2012

отвечает Исламитдин Нури на комментарий 02.08.2013 #

Все хорошее, что осуществлялось при Хруще, было начато при Сталине. Это касается и квартирного вопроса. "Сталинки" и по сей день стоят, и в цене. Хрущ побывав во Франции увидил дешевые проекты и начал вместо "сталинок" строить хрущебы. Про паспорта тоже херню несешь, кто поступал в институты, техникумы, уезжал работать на заводы, все спокойно получали паспорта. Такая же чушь и о натуральных налогах. Т.ч. лох и идиот это ты.

user avatar
Исламитдин Нури

отвечает кен2012 на комментарий 05.08.2013 #

Вот вот институты и техникумы. А если не на учёбу, то уехать из деревни нельзя было. И не вам русскому хаму меня оскорблять! А чтобы дать таким как вы точную характеристику, то не подойдёт ни одно приличное слово. Да и ничего вам не доказать, т.к. у вас полностью отсутствуют мозги, а вместо них наличествует большая лобная кость!

user avatar
Исламитдин Нури

отвечает вамп1 на комментарий 05.08.2013 #

Нет Сталин людей не ел, он их тысячами расстреливал и гноил в лагерях! А ещё Сталин однажды решился всё-таки выехать на фронт. По дороге будущего генералиссимуса одолела "медвежья болезнь". Он приказал остановить машину и вышел из неё. После чего, не стесняясь находившихся в машине военачальников, задрал полы шинели и справил большую нужду! Затем вернулся в машинуи приказал повернуть назад и вернулся в Кремль. Это была первая и последняя попытка выезда на фронт вождя всех народов и одновременно агента царской охранки Иосифа Сталина! Приятных вам заблуждений!

user avatar
Исламитдин Нури

отвечает вамп1 на комментарий 05.08.2013 #

Нет, к Гитлеру он не пытался перебежать. Просто преступный советский режим несёт ту же долю ответственности за развязывание Второй Мировой Войны как и гитлеровский режим!!! А потому то фанфаронство и бахвальство, которые звучат на российских просторах 9 мая каждого года просто неуместны!

user avatar
Исламитдин Нури

отвечает вамп1 на комментарий 05.08.2013 #

Что, невкусно?! А правда редко бывает вкусной и сладкой! Да и ещё раз по поводу 9 мая! Вот без пропагандистского треска и агиток, назовите хотя бы один реальный повод чем-то гордиться в современной России! Боюсь что долго думать будете!

user avatar
Ник Петров

отвечает Исламитдин Нури на комментарий 02.08.2013 #

Да-а, вот ведь что пропаганда делает с людьми - начисто ум отшибает! "Хрущев стал решать проблему расселения коммуналок" - глупее вещи тяжело придумать - твой "идиот Хрущев" как раз испохабил все то, что намечал Сталин - вспомни, как называются дома, построенные при Сталине и при Хрущеве: "сталинский дом" и "хрущоба" - чувствуется разница? Также и все остальное было извращено при Хрущеве: и сельское хозяйство, и промышленность - при Сталине ежегодный рост 25-30%, при Хрущеве - рост резко снизился до 5-6%; при Сталине - более 140 тысяч артелей, при Хрущеве их убрали до минимума, осталось всего несколько тысяч; при Сталине приусадебные участки были до 1 га, при Хрущеве всем оставили только по 15 соток, при Хрущеве же была проведена военная реформа, в результате которой сотни тысяч офицеров без всякой подготовки и компенсации в одночасье были выброшены на улицу - да что там говорить - Хрущев от начала и до конца своего правления пользовался сталинским заделом - и космос, и ракетостроение, и многие другие отрасли.

user avatar
Исламитдин Нури

отвечает Ник Петров на комментарий 05.08.2013 #

Да и ещё запишите в заслугу Сталину восстановление рабства! При вашем Сталине колхозники практически не имели права покинуть "процветающую деревню" и уехать в город!

user avatar
iudozakapivatel

отвечает alexaigor на комментарий 02.08.2013 #

Сноуден говорил о программе, которая "вытягивает" информацию отовсюду, мне думается такие программы расставлены везде и здесь в частности, все автоматом делают, достаточно внести в нее особо неугодные ники и пошло-поехало...

user avatar
korvik

отвечает alexaigor на комментарий 02.08.2013 #

Отрывок из моей биографии:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Под Архангельском, в рабочем поселке

протекало детство и школьные годы.

Не часто, но доставали осколки

душу мальца интеллигентской породы.



Искромсанные молодые калеки,

немцы Поволжья в страхе мучительном,

скорбь на лицах и припухшие веки

в дни похорон вождя и учителя.



А потом, как тени из бездонных щелей,

появились те, которых почти не ждали.

И было страшно слушать этих людей

а многие и слушать их не желали.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Всё вы тут про Сталина и бензин наврали. Кто в те времена знал о ценах на бензин? Хорошо помню жизнь при Сталине. Жили все в страшной бедности и в жутком страхе...

user avatar
49Gans

отвечает alexaigor на комментарий 02.08.2013 #

Молодец , правильно все написал, особенно "Поэтому советские граждане при Сталине были уверены, что когда они проснуться на следующий день, то цены не вырастут, а весной еще и снизятся." была уверенность в росте экономики и то что заводы и поля работают на благо страны а не в карманы олигархии и чиновников!!!!!

Плюс 100 братан !!!!!!!!!!!!

user avatar
bss-44

отвечает alexaigor на комментарий 02.08.2013 #

А мне до сих пор кажется сказкой то что видели собственные глаза.На прилавке в магазине в глухом хуторе стоят банки с черной и красной икрой ! И так ВСЮДУ!

user avatar
кен2012

отвечает bss-44 на комментарий 02.08.2013 #

А Вы забыли про банки с крабами? Я был маленький, но их и икру в тазиках на развес еще помню. И помню больших шоколадных медведей, зайцев и прилавки с вкусной красивой колбасой, сосисками, балыками и пр. натуральтныим продуктами. Жалко нынешних толстых, больных идиотов, которые жрут всякую дрянь и гавкают про то чего не знают.

user avatar
cool.crasotka 2013

отвечает bss-44 на комментарий 02.08.2013 #

не верьте- брехня. В Москве видела стояла в бочках красная икра - но цены! Ни разу мама не смогла ее купить. Сама ей уже покупала, когда работать пошла, но в баночках по 140гр,

user avatar
Стас Климашевский

отвечает alexaigor на комментарий 03.08.2013 #

Мы были беззаботными людьми, за что и поплатились -думали, что нас ужасы капитализма не коснутся. Подпевали бардам и подхихикивали юмористам. А они нам устррили генную инженерию, вот многие и мутировали, кто на время, а кто и навсегда.

user avatar
Игорь Тигр

отвечает alexaigor на комментарий 04.08.2013 #

Я просто умиляюсь. Ничего тогда не дешевело. И не могло дешеветь. Дирекктивно снижались розничные цены. И этот дисбаланс быстро ухайдакал нашу тогдашнюю экономику

user avatar
fedoss

отвечает Геннадий коровников на комментарий 02.08.2013 #

Я лично сам и читал и слушал по радио про постоянные повышения по просьбе трудящихся, так что если и было пару раз, сначала сгоряча завысили ну а потом.... все в белом.

user avatar
Natural.Brunet.

отвечает fedoss на комментарий 02.08.2013 #

И крестьяне жило, как сыр в масле. В каждом колхозе несколько гуртов КРТ, свинарники, птичники, трактора, комбайны, СХМ, склады забиты зерном. Можно выписать за копейки мясо, зерно, муку...Да и в каждом доме держали по несколько коров, кур, гусей, уток, кроликов.

user avatar
fedoss

отвечает Natural.Brunet. на комментарий 02.08.2013 #

Да, держали живность и сады, только ходили по дворам общественные представители (сельские стукачи) и на карандаш брали, и власти запрещали держать двух коров и т.д., может не везде, всё зависело от председателя колхоза-совхоза, мне не повезло в то время с предержащими власть.

user avatar
Ник Петров

отвечает bss-44 на комментарий 02.08.2013 #

Это результат "холодной войны" - вы думаете, она закончилась с развалом СССР? Как бы не так - она и сейчас продолжается вовсю и эти тупые и злобные комментарии об СССР и о Сталине - тому яркое свидетельство. А кадров у западенцев хватает - тут тебе отпрыски троцкистов, тут тебе отпрыски бандеровцев, тут тебе просто не слишком сильные умом разного рода либерасты и дерьмократы - вот и набирается кодла...

user avatar
bss-44

отвечает Natural.Brunet. на комментарий 02.08.2013 #

Если был НЕ ЛОДЫРЕМ - жили именно " как сыр в масле" ,А пьянь и лодарюги всегда и во все времена были нищеми и завидывали тем кто пашет и живет как человек!

user avatar
fedoss

отвечает Natural.Brunet. на комментарий 02.08.2013 #

Слыш брюнет, я много слышал и слушал и многое читал, система на бумаге была хорошая, но она никак не применима к нашему народу, слишком много ловкачей и ушлых, а кто честнее и скромнее того в самый низ.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает katrin_11_08@mail.ru на комментарий 02.08.2013 #

Возьмите любую газету 47-52г.г., к примеру, и прочтите, вот лучшее доказательство, но вообще то это общеизвестный тривиальный факт, с которым нормальные люди даже не спорят.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает katrin_11_08@mail.ru на комментарий 02.08.2013 #

Передо мной сейчас лежит подписка за послевоенные годы моего деда, меня вы не обштопаете!!!

1 марта 1949 – 1951 годов происходят дальнейшие снижения цен, в среднем на 20% в год. Каждое снижение воспринималось как всенародный праздник. Когда 1 марта 1952 года очередного снижения цен не произошло, у людей возникло чувство разочарования. Однако 1 апреля того же года снижение цен все же состоялось. Последнее снижение цен произошло уже после смерти Сталина 1 апреля 1953 года. За послевоенный период цены на продовольствие и наиболее ходовые промышленные товары снизились в среднем более чем в 3 раза. Итак, восемь послевоенных лет жизнь советского народа ежегодно заметно улучшалась. За всю известную историю человечества ни в одной стране похожих прецедентов не наблюдалась. (конец цитаты).Получается что "палач Сталин" больше радел за население страны чем нынешние демократы.

А теперь почему сейчас цены растут в Росси каждый год , Россия стала страной ,которая живет за счет экспорта полезных ископаемых . нефть. газ, металлы , древесина , и тд.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает katrin_11_08@mail.ru на комментарий 02.08.2013 #

в 1947-1953 году происходило ежегодное снижение цен (в 1,5 раза)

При этом, и речи не было ни о какой уравниловке. Рабочие имели возможность отлично заработать. Особенно поощрялось перевыполнение плана. «Например, при перевыполнении нормы 100 % - платили полтора тарифа, при перевыполнении 150 % - вдвойне, а при перевыполнении 200 % - втройне, - пишет Сулейманов Магомед Али. - Даже у заключенных рабочих снижался срок наказания в три раза при перевыполнении норм на 200 %». («Экономическая мера сталинизма»). А вот при Хрущеве в случае перевыполнения плана расценки снижались – в результате пересмотра всех действующих норм.

У меня подшивка "ПРАВДЫ" с 1945-1953г.г.

МЕНЯ ВАМ НЕ НАДУТЬ!!!

user avatar
cccxxx

отвечает iudozakapivatel на комментарий 02.08.2013 #

Человек,который верит газете"Поавда"за 1945-53 г.подлежит проверке в дурдоме.Это была экономика шулеров,когда одних подкармливали за счет других.В городах (больших) в магазинах действительно появилиь деликатесы,которые почти никто не мог купить ,а в деревне ничего не изменилось-там продолжалось военное время.Моя бабушка по 48-й год работала за палочки-ни копейки,ни зернышка за свой труд не получала и еще платила натуральный налог и это при том,что всех мужиков на войне перебили.И пенсию колхозникам не платили.Такая политика привела к подрыву деревни,от которого она больше никогда не оправилась,деревня в массовом порядке убежала в города всеми правдами и неправдами

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 02.08.2013 #

Тебе что ли верить, человеку с вывернутыми наизнанку мозгами и девиантным поведением? Да уж, таким дегенератам не только верить, из палаты выпускать нельзя, чревато последствиями.

"Моя бабушка по 48-й год работала за палочки-ни копейки,ни зернышка за свой труд не получала "

Хватит врать, или ты думаешь, что здесь одни ацефалы находятся?

Нет, дорогой, здесь есть и думающие люди, мои бабушка и дедушка работали в леспромхозе с начала войны и до 55-го, трудно конечно приходилось, т.к. пришлось восстанавливать практически с нуля разбитое и разгромленное врагом народное хозяйство, но народ знал, что делает это для себя, а не горбатится на империалистов-буржуев, присваивающих результаты их труда, конечно не жировали они, но вполне нормальные деньги, нормальное питание(это во время войны) и хорошая зарплата после войны, это точно, все было достойно!

user avatar
cccxxx

отвечает iudozakapivatel на комментарий 03.08.2013 #

Не нравятся мои аргументы?А ваши не пляшут.Моя бабушка и ее сестры не врали(она жила с1901 по 1992 год),а пенсию она стала получать только в 70-х и не за бесплатный труд в колхозе,а за погибшего на войне деда.Во время войны выжили только благодаря корове,молоко от которой тоже надо было бесплатно сдавать,но и себе оставалось.Поскольку хлеба не видели совсем,то пекли колобки из пыжа(головки клевера) и картофельных очисток и запивали их 

молоком.Если выкопаешь уже после копки одну картофелину или подберешь потерянный колосок-тюрьма.Картошку разрешали докапывать  детям только из мороженой земли из под снега.Мой дядя в 7 лет ломом долбил землю зимой,чтоб достать хоть одну картофелину.Не надо путать леспромхоз и колхоз.Продукты производят не в леспромхозе.Леспромхоз-это промышленность,а колхоз -сельское хозяйство,причем не государственное,потому колхозникам и пенсию не платили.В леспромхозе хлеб давали во время войны,а в колхозе только забирали-все до последнего зернышка по 48 год.Это во время 1-й мировой в деревне продуктов хватало,а при Сталине был голод.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 03.08.2013 #

"во время 1-й мировой в деревне продуктов хватало,а при Сталине был голод."

Это вранье, при царе-николашке был в деревне голод каждые 2-3 года, лебеду жрали вперемешку с мусором и зерном, крестьян полиция шашками и пиками загоняла в деревни, сдохло от детской смертности и голода 500 000 000!!! человек, это не сопоставимо с единственным периодом голода в СССР в 32г., когда умерло 300 000человек. http://newsland.com/news/detail/id/985096/ и http://newsland.com/news/detail/id/1214039/

Мой дедушка с 1902г., всю жизнь получал такую пенсию, что хватало им с бабушкой и детям, их было 2-е, и еще оставалось, при СССР жизнь была лучше, богаче и светлее, а сейчас начинается рецессия, экономический спад, который народ на своей шкуре ощутит уже к осени этого года, рубль уже девальвирован на 12%, впереди еще 15-20% плюсом, а в России девальвация всегда сопряжена с ростом цен и падением жизненного уровня, из-за 40% импорта в доле товаров НП и других товаров.Вот тогда на своей шкуре и ощутишь, что такое КАПИТАЛИЗМ, который ты защищаешь и лелеешь.

user avatar
cccxxx

отвечает iudozakapivatel на комментарий 03.08.2013 #

Во время 1-й Германской самим продуктов хватало и  в германию посылки посылали в плен брату моей бабушки.Начитался тыкоммунистической пропаганды,а я тоже все это слышал,но всегда перепроверял у очнвидцев,которые были рядом. Я за социализм,только хотел бы жить в разном с вами социализме и в разных с вами странах.Искренне желаю вам вернуться в ту систему,которая была при Сталине и наслаждаться жизнью там.Только при этом,чтобы у вас была отдельная страна,которой не жалко и чтобы в вашей стране жили только ваши единомышленники,а другие люди жили в другой стране и чтобы вы их не сажали в лагеря,не расстреливали и не заставляли работать как рабов.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 03.08.2013 #

Да при чем тут советская пропаганда? Почитайте Короленко, Л.Толстого графа-"Голод", если вам реальные исторические сведения не указ.

Я вам ссылку давал, там четко и с фактами изложено, можете сами в архивах покопаться, но результат, уверяю вас будет тот же...

Как то императрица Мария Федоровна, в ответ на то, что ей сказали, крестьяне голодают, у них нет хлеба, цинично ответила "пускай едят пирожные", это ли не показывает реальную историческую картину самодержавия и тех не нужных народу войн(и России), которые оно развязало.

Вы неправильно меня поняли, я не утверждаю, что сталинские времена вернутся, более того, я утверждаю, это невозможно! История, как считали Гегель и др. диалектики развивается по спирали, поэтому, все вернется на круги своя, но на более высоком историческом витке, иначе говоря, через гигантские катаклизмы Россия вернется на путь социализма, или ее не будет вовсе. Я считаю, что надо взять все лучшее от советского социализма и взять рыночную эффективность и заинтересованность в результатах и создать общество будущего, без эксплуатации человека человеком, вот за что я стою и стоять буду!

user avatar
cccxxx

отвечает iudozakapivatel на комментарий 03.08.2013 #

Нельзя весь дореволюционный период сваливать в одну кучу и ссылатбся на классиков литературы-они про один дом напишут,а вы рады обо всей стране судить.Я пишу о конкретном воемени перед революцией и в центральных губерниях.Проблемы с продовольствием в деревнях появились только при большевиках.В принципе рыночная экономика не противоречит идее социализма,только это будет уже другой социализм,а не возврат к прошлому.Поскольку у нас выпустили жадного джина из

бутылки,то думаю,не скоро мы придем к нормальному социализму,воли нет.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 03.08.2013 #

"Я пишу о конкретном воемени перед революцией и в центральных губерниях.Проблемы с продовольствием в деревнях появились только при большевиках"

Еще раз говорю, проблемы с продовольствием в деревнях начались задолго до большевиков, а при большевиках, с большим трудом, но начали решаться.Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:



«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы;

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 03.08.2013 #

2.)овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", -- говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 03.08.2013 #

3.)Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»

В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовываший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерые свидетельства государственных служащих: «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда?

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 03.08.2013 #

4.)Да у нас этой каждый год!..» [2].Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичтом случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.«Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях.У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали "нежителями", как "дурная боль" уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери "зарыть ее живую в земельку", то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.» [2]В попытке спастись от голода жители целых сёл и районов «шли с сумой по миру», пытаясь спастись от голодной смерти. Вот как описывает это Короленко, который был свидетелем этого. Он же рассказывает, что подобное было в жизни большинства русских крестьян.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 03.08.2013 #

5.)«Знаю много случаев, когда по нескольку семей соединялись вместе, выбирали какую-нибудь старуху, сообща снабжали ее последними крохами, отдавали ей детей, а сами брели вдаль, куда глядели глаза, с тоской неизвестности об оставленных ребятах...По мере того, как последние запасы исчезают у населения,-- семья за семьей выходит на эту скорбную дорогу... Десятки семей, соединявшиеся стихийно в толпы, которых испуг и отчаяние гнали к большим дорогам, в села и города. Некоторые местные наблюдатели из сельской интеллигенции пытались завести своего рода статистику для учета этого, обратившего всеобщее внимание, явления. Разрезав каравай хлеба на множество мелких частей,-- наблюдатель сосчитывал эти куски и, подавая их, определял таким образом количество нищих, перебывавших за день. Оказывались цифры, поистине устрашающие... Осень не принесла улучшения, и зима надвигалась среди нового неурожая... Осенью, до начала ссудных выдач, опять целые тучи таких же голодных и таких же испуганных людей выходили из обездоленных деревень...Когда ссуда подходила к концу, нищенство усиливалось среди этих колебаний и становилось все более обычным.

user avatar
cccxxx

отвечает iudozakapivatel на комментарий 04.08.2013 #

Дореволюционная Россия была быстроразвивающейся страной и я писал о своих родственниках родившихся в начале 20 века и о состоянии с 1901 по 1930 года,а не о 19 веке.Прогресс за это время был очень большим. И еще я пишу о воспоминаниях очевидцев-крестьян,а не писателей-помещиков,которым 3 царских рубля-не деньги.Если копаться в глубинах истории с революционной предвзятостью и собрать все в одну кучу,то получится,что во всем мире ,в том числе в наиболее развитых странах,была одна нищета.Был прогресс и в1913 году Россия была крупным экспортером

сельхоз.продукции и текстиля.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 04.08.2013 #

"Дореволюционная Россия была быстроразвивающейся страной"

Ну да, развивающейся, только не в ту сторону.Огромная, по сравнению с другими государствами Европы, смертность в России обусловливается почти исключительно непомерно высокой смертностью детей,из 1000 родившихся детей доживают до года гораздо менее половины, причем остальные (напр., в Карачайском уезде Оханского уезда Пермской губ. — 60%) гибнут в течение этого первого года жизни. Если мы добавим к этому смертность детей более старших, 1–5 лет, затем от 5–10 лет и от 10–15 лет, то мы увидим, что из 1000 родившихся доживёт до 15 лет весьма небольшое число детей, и это число во многих местах России не превышает одной четверти родившихся.оссия потребляет хлеба и картофеля 18,8 пуда на человека (от 13 в неурожаи до 25 в урожаи), тогда как в других странах количество потребляемого одним человеком хлеба не падает ниже 20–25 пудов и физиологическая норма для человека при умеренной работе не может быть ниже 17,2 пуда. Поэтому цифра 18,8 пудов на человека в России, исключив из них около 10% на отруби и сор, оказывается недостаточной для прокормления даже самого крестьянина,

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 04.08.2013 #

2.не говоря уже о скоте его, между тем как, по вычислениям проф. Лензевитца, немецкий крестьянин потребляет пищи, в переводе на хлеб, около 35 пудов, следовательно, вдвое более нашего русского. Если же принять во внимание сверх того расход из 18 пудов на прокорм лошадей и скота владельцев, горожан и войска, на производство спирта и т.п., на потери пожарами, то для личного потребления остаётся только около 16 пудов, купить же где-либо невозможно, так как хлеба в государстве более не имеется. Что же говорить про неурожайные годы, а между тем в течение 16 лет население голодало 6 раз, на границе голода было 4 раза и имело некоторый излишек в запасе на время всего от 1–2 недель до 3 месяцев только 6 раз.

Достаточна ли, однако, врачебная помощь у нас в России, можно видеть из вычислений д-ра Герценштейна, представленных им на V-м Пироговском съезде, в его докладе «Земство и фельдшеризм». Оказывается, что в западной Европе на одного врача приходится жителей: в Великобритании — 1.730, в Голландии — 2.440, в Бельгии — 2.540, во Франции — 2.630, в Германии — 2.820, в Испании — 3.280, в Италии — 3.570, в Австрии — 3.630, в Норвегии — 3.630 и в России — 6.450.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 04.08.2013 #

3.Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях - от министров до бедных крестьян. Это честный ученый, совершенно незаинтересованный в искажении реальности.Вот как он описывает жизнь среднего крестьянина царских времён: «Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.» [3]«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 04.08.2013 #

4.У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси».[4]Как-то очень сильно расходится с пасторальным раем не так ли?«Теперь (1906--7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный». [2]В 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод был всё равно. Особенно жестоким он был в Якутии и прилегающих территориях, где он так и не прекращался с 1911г. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Ряд селений вымер полностью. [6]Американские благотворительные общества посылали в голодающие районы России хлеб. Но вывоз хлеба, отобранного у голодавших крестьян, не останавливался.Людоедское выражение "Недоедим, но вывезем" принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентый математик тогда в ответ и и заявил.

user avatar
cccxxx

отвечает iudozakapivatel на комментарий 05.08.2013 #

Для кого вы все это пишете?Вы не преподаватель,а я не студент университета марксизма-ленинизма.Мне это уже давно не интересно-со времен кончины СССР,а сегодня есть другая информация.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 05.08.2013 #

Ага, значит взяли правдивую информацию и заменили ее фальсификатом, специально сфабрикованным в рамках информационной войны против России и ее народа? Так...так..а вы значит адепт этой самой войны, апологет тех, кто ее ведет всеми возможными средствами. Ну тогда многое становится на свои места...многое.

user avatar
cccxxx

отвечает iudozakapivatel на комментарий 05.08.2013 #

Уважаемый,вы когда нибудь в настоящем русском городе были?Я живу в Костроме и у нас на центральной аллее города до недавнего времени была выставка о России начала 20 века,плсвященная 400-летию дома Романовых и там много достоверной информации было о состоянии российской экономики и жизни людей.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 05.08.2013 #

Дорогой мой, я живу в Москве, но в свое время объездил почти всю страну, по службе и по работе,и знаю, чем живет народ российский по-лучше многих провинциалов.

user avatar
HomoSapiensSapiens

отвечает iudozakapivatel на комментарий 06.08.2013 #

Вот интересное, объемное и тщательное исследование "Правда и вымыслы о Царской России"

http://www.olegarin.com/Tsarist%20Russia/The%20Truth%20and%20Myths%20.html

Далее "Энгельгардт. Письма из деревни. Письмо девятое" (17 декабря 1880 года):

"Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот....

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/ENGLGRDT/09.htm

"Ест американец хорошо, пьет хорошо, работает машиной,

досуга у него довольно, да без досуга и машины не выдумаешь, богат он, себя не обижает и других хлебом наделяет. А у нас неурожай, бедность... Земли, что ли, у нас мало, земля, что ли, не хороша?

И земли много. Поезжай куда хочешь, все только пустыри.

Плоха земля? И то нет - поднимай, где хочешь, родит отлично и лен, и хлеб, и траву. А углуби-ка ее, пропаши хорошенько, пробери ее так, как немец пробирает, - хлеба не оберешься. Удобрить нужно землю - и на это материалу пропасть - и извести, и торфу, и фосфоритов, столько добра, что немцам и во сне не снилось.

Нетронутой земли пропасть - есть куда раздаться...."

- Хлеб вывозился за царские долги.

user avatar
cccxxx

отвечает iudozakapivatel на комментарий 11.08.2013 #

Что касается людей,то я доверяю только тем,кого лично хорошо знаю,то-есть только в исключительных случаях.Доверяю я только фактам,а выводы делаю сам.

user avatar
iudozakapivatel

отвечает cccxxx на комментарий 11.08.2013 #

Так Гиляровский это и есть одни только пронзительные и обнаженные факты. Читали вы к примеру его "Москва и Москвичи"? Мои скитания "Повесть бродяжной жизни"?

user avatar
HomoSapiensSapiens

отвечает cccxxx на комментарий 07.08.2013 #

Из Википедии (только факты) Алекса́ндр Никола́евич Энгельга́рдт (1832—1893) — русский публицист-народник и агрохимик. С 1866 года он — профессор химии в Санкт-Петербургском земледельческом институте. В связи со студенческими волнениями был арестован (1870) и выслан в Батищево (1871). Организовал рациональное хозяйство — образцовое хозяйство со школой для подготовки «интеллигентных землевладельцев». Наблюдения и взгляды на экономические процессы в деревне изложил в «Письмах из деревни», публиковавшихся в журнале «Отечественные записки» в 1872—1882 годах (последнее 12-е письмо напечатано в «Вестнике Европы», 1887) и выдержавших несколько изданий. А. Н. Энгельгардтом были выполнены работы по использованию фосфоритной муки в качестве фосфорных удобрений в Смоленской губернии. Важное значение он придавал зелёному удобрению. Он отмечал, что фосфоритная мука и сидерация — средства для приведения в культурное состояние громадных масс северных земель. А. Н. Энгельгардт был активным сторонником и пропагандистом применения известкования и минеральных удобрений в сочетании с органическими удобрениями.

user avatar
HomoSapiensSapiens

отвечает cccxxx на комментарий 07.08.2013 #

Еще про Энгельгардта. Будучи уже известным и признанным в ученом мире, имея научные труды по земледелию и применению в сельскохозяйственном производстве химии, А. Н. Энгельгардт в 1871 году в качестве ссыльного приезжает на Смоленщину и надолго поселяется в своем имении Батищево. Здесь он проявил незаурядные способности агронома-практика и запущенные до этого земли привел в блестящее состояние. Уже на следующий год начал возделывать лен на пустошах и облогах (запущенных полях), посеял клевера на старопахотных землях и ввел 15-польный севооборот с посевом клеверов и льна. На всех паровых полях следил, чтобы обяза­тельно вносился навоз, и начал применять минеральные удобрения. Урожаи озимой ржи и овса на его землях удвоились и приобрели очень высокую устойчивость.

Проводимые в Батищеве опыты с минеральными удобрениями и высокие результаты земледельческих работ, достигнутые А. Н. Энгельгардтом, привлекли внимание крупных деятелей русской науки, таких как В. И. Вернадский, В. В. Докучаев, С. П. Костычев и многих других, не раз посещавших имение Энгельгардта.

http://www.smolensklib.ru/sites/default/files/old%20str/kray2/regions/bibliog/engelgart.htm

user avatar
pvg2684

отвечает cccxxx на комментарий 02.08.2013 #

А я не газетам верю, я хоть тогда не работал, но хорошо это помню по рассказам родителей и деда. Очень они хаяли Никиту кукурузника за отмену системы возрастающей оплаты за перевыполнение нормы и введение пониженных расценок при перевыполнении норм.

user avatar
cccxxx

отвечает pvg2684 на комментарий 03.08.2013 #

Я воемена Хрущева помню не по наслышке и отношусь к нему с уважением.Он хотел исправить положение в сельском хозяйстве и хотел сделать это быстро.Ставка была сделана на целину,стали засевать там большие площади.Поскольку целина была в степи,то был риск-один год хороший урожай,а другой засуха и пыльные бури.А так-как с/х было разрушено в средней полосе еще при Сталине(и война конечно виновата),то неурожай на целине негативно влиял на настроения городских обывателей,которые видели только то,что в магазинах и привыкли поклоняться Сталину.А Хрущев был демократичным и это давало возможность его осмеивать.А кукурузу он из Америки привез и наши подхалимы стали везде ее сеять в угоду Никите взамен других культур-выполнять и перевыполнять.Сегодня ее тоже сеют и без всяких указок сверху.А про нормы и расценки лучше бы молчали-какие мелочи.

user avatar