Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Об индустриализации, или Почему нас не смяли

Об индустриализации, или Почему нас не смяли

Обычно мудрые люди не нападают на индустриализацию так, как на коллективизацию. Но это они зря - индустриализация и коллективизация суть неразрывные процессы, один из которых невозможен без другого.

Без коллективизации невозможно было быстро укрупнить и механизировать хозяйства. А без укрупнения хозяйств и механизации села невозможно было высвободить людские ресурсы для индустриализации. Ведь должен кто-то строить промышленные центры и работать на промышленных предприятиях?

Но индустриализация - для чего она? Ведь это не самоцель. Индустриализация должна была превратить Советский Союз из отсталой аграрной в современную агропромышленную державу. С промышленным развитием были связаны и уровень жизни населения, и обороноспособность страны.

Но просто согнать народ из деревни, построить его руками цеха и купить за золото станки - так промышленность не создать. Требуется транспортная инфраструктура, энергетика, система сбыта, подготовка кадров и многое другое. Всё это создать в короткие сроки, хозяйствуя на уровне Российской империи, было невозможно.

Первым шагом к индустриализации страны можно считать реализацию плана ГОЭЛРО. В Российской империи, по сути, отсутствовало централизованное электроснабжение. Крупные предприятия или землевладения обычно строились с собственной электростанцией. В 1913 году в России вырабатывалось 2 млрд. кВт.ч.. По плану ГОЭЛРО предполагалось к 1931-1936 годам построить 30 крупных электростанций и увеличить производство электроэнергии в 4,5 раза. На деле производство электроэнергии к 1932 году составило 13,5 млрд. кВт.ч., то есть выросло в 7 раз. Опираясь на быстрый рост энергетики, развивались транспорт и промышленность.

Но хотя уже в 1926 году, не смотря на утрату части территорий с промышленностью и последствия гражданской войны, СССР превзошёл по промышленному уровню Российскую Империю - темп развития был всё равно недостаточным. И советское руководство это ясно понимало.

Как сказал И. Сталин на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". Кстати, смять нас попытались 22 июня 1941 года. Можно оценить точность сталинского прогноза.

И вот 2-я пятилетка, годы которой обычно и ассоциируются с индустриализацией. Происходит стремительный рост и осовременивание промышленности, осваиваются новые технологии. Если в 1913 году стали и чугуна было выплавлено 9 млн. тонн, то в 1937 - более 32 млн.. Электричества вырабатывается к концу пятилетки уже 36 млрд. кВт.ч. (уровень 1913 года превзойдён уже 18 раз). Внешне индустриализация проявляется в строительстве метро, широком применении электросварки, повсеместной механизации сельского хозяйства. Страна перешла на бензин и электричество. Но и дальше темпы только нарастали - производство электроэнергии с 1939 по 1941 год выросло с 36 до 48 млрд. кВт.ч.. Напомню, в РИ вырабатывалось всего 2 млрд. кВт.ч..

Растёт и городское население. Если в 1926 году оно составляло 1/6 от всего населения, то в 1939 - 1/3. Хорошо рост промышленности иллюстрирует и рост числа рабочих - с 3,7 млн. в Российской империи почти до 30 млн. в СССР в 1941.

Конечно, огромному количеству людей пришлось преодолевать большие трудности, много работать и скудно жить. Основной мотивацией был не большой заработок, а тяжкий труд ради будущего. Но это будущее наступало прямо на глазах.

А что дала нам индустриализация, кроме роста уровня жизни? Она дала развитую транспортную сеть, освоение Севера и Сибири, самообеспеченость станками и техникой, самолётами и судами, дала метро и троллейбусы в города, электричество, газ и воду в квартиры.

Но главное, она дала защищённость. Ведь без оружия, техники и боеприпасов никакой героизм не поможет победить. Не смотря на эвакуацию промышленности на Восток и потерю части промышленности на оккупированных территория, Красная Армия была обеспечена оружием и боеприпасами на уровне ведущих мировых держав.

Просто для сравнения — Российская Империя за 3,5 года Первой Мировой выпустила 11,7 тыс. орудий, СССР за 3,5 года Великой Отечественной - 480 тыс. орудий и 350 тыс. миномётов. Если Российская Империя выпустила 28 тыс. пулемётов и получила от союзников 36 тыс. (более половины), то СССР выпустил 1,5 млн. пулемётов. И это без учёта производства таких новых вооружений, как самолёты или танки.

Но ещё нагляднее сравнение с врагом. Если Российская Империя произвела орудий в 6 раз меньше Германии, пулемётов - в 10 раз, а самолётов - в 14 раз, то СССР по производству вооружений для армии превзошёл Германию.

...Индустриализация свершилась - и нас НЕ смогли смять.

Источник: www.dal.by
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (393)

zxcvb123

комментирует материал 11.02.2013 #

Мы отстали от ведущих стран на 50-100 лет, и если мы не наверстаем эту разницу за 5-10 - нас сомнут! (Неточная цитата И.В. Сталина)

user avatar
Kiskamau

отвечает zxcvb123 на комментарий 11.02.2013 #

Это роковая ошибка Кобы - жизнь через самоубийство. Зато срабатывает афоризм - и в Хаосе есть Смысл...

user avatar
Malüta2012

отвечает Kiskamau на комментарий 11.02.2013 #

Большевики сгубили и растащили "по кирпичику" уже созданную мощную индустрию Российской Империи - самую быстроразвивающуюся в мире на тот момент. А потом стали вопить: разруха! вражеское окружение! помогите голодающим! А сами втихаря начинали ковать уже горы оружия для "мировой революции", и казну краденную слали на Запад не закупать хлеб, а образцы военной техники, да станки для её производства приобретать. Такова историческая правда про красных негодяев.

user avatar
Два 87

отвечает Malüta2012 на комментарий 11.02.2013 #

"уже созданной" индустрии не было и близко при николае- фуфло руководителе,читать надо не лжеисторика свинидзе и его злобный понос.

user avatar
Shuhevich

отвечает Два 87 на комментарий 12.02.2013 #

А на каких "великих" историков Вы равняетесь???

user avatar
Lyq02zs

отвечает Shuhevich на комментарий 12.02.2013 #

Очень жаль что вы НЕ можете самостоятельно найти научные статьи в журналах либо диссертациях учёных всего мира .

Как сказал Малюта :-Даже в детском саду ребятки легко в интернете найдут опровержение вашей замшелой брехне, !

user avatar
Lyq02zs

отвечает radegost на комментарий 12.02.2013 #

мозг лучшая часть русского народа уничтожена, ()

ЗЫ : Лучшая часть довела Россию к русско-японскому краху в 1905 году , а лучшие представители это наверное Феликс Юсупов :

Родители Юсупова не были довольны своим сыном, и поэтому они послали его



для образования в Англию. Только после убийства из-за какой то проститутки



на дуэли его старшего брата ему было разрешено вернуться в Петербург.



Так как Феликс был гомосексуалистом, то родители пытались его вылечить с



помощью Распутина. Лечение, которому подвергался Феликс, состояло в том, что



Распутин укладывал его через порог комнаты, порол и гипнотизировал. Немного



это помогло. Но Феликс поссорился с Распутиным, так как последний был против



его брака с дочерью великого князя Александра Михайловича Ириной.



План женитьбы Юсупова на великой княжне Ирине имел целью влить несметные



богатства князей Юсуповых во владения семьи Романовых.



Князья Юсуповы были татарского происхождения. Поэтому Распутин часто



говорил, что в их жилах не течет русская кровь

user avatar
Lyq02zs

отвечает aliir на комментарий 13.02.2013 #

А кто такой Королёв ?

Знаете сколько можно найти учёных и изобретателей работавших верой и правдой в СССР ?

Они то как раз понимали в какой обстановке живут и работают , в отличии от тех кто НЕ жил в ТО время !

user avatar
aliir

отвечает Lyq02zs на комментарий 13.02.2013 #

Королев - это ученый, который в РИ получил образование, а в СССР сидел.

Теперь понятно, почему многие ученые либо свалили, либо не пережили репрессии?

user avatar
Lyq02zs

отвечает aliir на комментарий 13.02.2013 #

Королев - это ученый, который в РИ получил образование,()

Вы бредите ? С. П.

Королев родился 12 января 1907 г. в г. Житомире .Поступив в 1924 г. в Киевский политехнический институт по профилю авиационной техники, Королев за два года освоил в нем общие инженерные дисциплины и стал спортсменом-планеристом. Осенью 1926 г. он переводится в Московское высшее техническое училище (МВТУ)

user avatar
aliir

отвечает Lyq02zs на комментарий 14.02.2013 #

Признаю, я не правильно выразился: хотел сказать, что он получил образование от учителей еще царского времени.



Но как на счет этого?:

25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[4][5]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем[6].



Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года[7][8].

user avatar
Lyq02zs

отвечает aliir на комментарий 14.02.2013 #

В 1917 году Королёву было 10 лет и когда же он успел получить образование от учителей царского времени ? 1924 год поступления в Киевский политех !

Ну осуждён и что ?

На социалистическую систему работали многие нравственные и образованные люди . Система способна была воспроизводить ВСЕ категории , во ВСЕХ сферах деятельности ! СССР был по многим показателям выше и сильнее пиндостана ! А сейчас , при 20 летнем капитализме где Россия ? И за счёт чего ? Нефти и газа !!!

user avatar
aliir

отвечает Lyq02zs на комментарий 15.02.2013 #

{ когда же он успел получить образование от учителей царского времени ? }

Т.е. вы хотите сказать, что в 1917 царская школа исчезла в момент, и тут же появилась советская?



{ СССР был по многим показателям выше и сильнее пиндостана ! }

А чего же тогда все больше и больше отставал?



{ А сейчас , при 20 летнем капитализме где Россия ? }

Откуда вы взяли, что в России капитализм, которому еще и 20 лет исполнилось?



{ И за счёт чего ? Нефти и газа !!! }

Однако, СССР почему-то развалился после резкого падения нефтецен..........

user avatar
офеня

отвечает aliir на комментарий 15.02.2013 #

А как насчет этого, читай воспоминания родственников Королева, что он о Сталине говорил? Уважал и прикланялся... Почему? Попытайся сообразить...

user avatar
офеня

отвечает aliir на комментарий 15.02.2013 #

Ирония твоя пакостна, кто ты и кто он для человечества? И ему уж точно было известно за что было уважать Сталина, несмотря на сломанную на допросах свою (Королева) челюсть. История только для дураков и жуликов- невский проспект. Солон- слыхал о таком?- заложивший основы феерического культурного взлета Афин, (а культурп др. Греции лежит в основе европейской) писал, что добился этого, "с насильем правду сочетав". Так и Сталин. Потому его и чтят, за ним была ПРАВДА... З а нынешними ее нет...

user avatar
офеня

отвечает aliir на комментарий 18.02.2013 #

А ты сей день по Солженицину живешь - не по лжи? Токо мне помнитс, что посадили этого господинв потому, что во время войныьон в своих письмах с фрогта нес Верховного Главнокомандующего - Сталина. А письма, если не служил, разъясняю, проверяются цензурой ( даже в мирное время в армии). Так что г-н Солженицын, командир батареи ВНОС- это не артиллерия, как он представлял придуркам, а слухачи, типа нышних РЛС- тыловики- ьзнал, что его "читают". Но Сталина нес. Почему? А хотел, чтобы его посадили. В лагере куда больше шансов было выжить, чем даже в тылу фронта. Сволочь и элементарный трус, ставший в лагере стукачом, - автор твоей теории "жить не по лжи"...

user avatar
radegost

отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 #

люди будут всегда рушить тюрьму а не обустраивать как свой дом, все убогие фетиши и надутые жупели для спасения мрази в кремле лишь ускоряют разрушения россии, ибо их цель удовлетворение болезненных нужд и параной, спасение гноя в кремле а не интересы русского народа в хозяйствовании в своем доме

user avatar
Shuhevich

отвечает radegost на комментарий 14.02.2013 #

В телеящике те же гондоны

Всё на те же трибуны полезли

Возводить своего лысогнома

Во влагалище ихнего съезда

Не стоит вертикальное чудо,

Властью тело пронзая России,

Потому что собрались Иуды

И меж ними не видно Мессии.

Жаль страну, что всё боле безлюдна,

Где воруют и правят бездарно.

Потому мне грязна и паскудна

Эта власть нефтяных наркоманов.

Эта власть голубого экрана,

На котором одни пидорасы,

Эта власть нас доставшего клана,

И молчанье народа безгласого.

В нашем воздухе спертом и душном

Вновь воспрянет зловонье вчерашнее

В одобрении единодушном

Все того же партийного шабаша.

Губы я искусал в нетерпении.

Ничего для себя мне не надо.

Дай мне, господи, видеть мгновение

То, когда вы подохнете, гады!

user avatar
Lyq02zs

отвечает Shuhevich на комментарий 13.02.2013 #

Shuhevich отвечает Lyq02zs на комментарий сегодня в 21:54 #

Вы не ответили на поставленный вопрос...

А Малюта из великой когорты упомянутых ученых?()



А когда вы его ставили (вопрос этот ) ?



Отвечаю сейчас , раз интересуетесь : Малюта2012 - из детского сада , группы продлённого дня или круглосуточного режима !

user avatar
Malüta2012

отвечает Два 87 на комментарий 12.02.2013 #

Даже в детском саду ребятки легко в интернете найдут опровержение вашей замшелой брехне, заимствованной из камунячьих дешёвых агиток. А кто по-вашему русские линкоры и крейсера строил? Первые с мире бомбардировщики "Илья-Муромец"? А Мосинские винтари, прошивающие рельс с дистанции в километр кто миллионами выпускал? Краснюкам их потом на две войны еще хватило! А бронеавтомобили, бронепоезда? Сванидзе не лжёт - савецкое - значит лживое и поганое. Это давно аксиома.

user avatar
Lyq02zs

отвечает Malüta2012 на комментарий 12.02.2013 #

Ответ лежит на итогах русско-японской войны !

user avatar
Malüta2012

отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 #

Так она и дала стимул роста! Как столыпин бунтовщиков красных перевешал, так и пошёл прогресс - железные дороги начали быстрее всех строить, самолёты, корабли...

user avatar
bailmint

отвечает Lyq02zs на комментарий 14.02.2013 #

И что там в "итогах Русско-Японской"?

Вы соотношение потерь глядели?

А Вас не удивляет МЕСТО - где та война имела место и почему? Что весь Китай был поделен на "оккупационные зоны", в том числе и российскую, и активино колонизировался русскими. И что против России, в поддержку Японии тогда выступили все цивилизованные страны и их финансовая олигархия, кроме Германии.

user avatar
Lyq02zs

отвечает bailmint на комментарий 14.02.2013 #

а. Соотношение потерь . Соотношение потерь было 0,5 : 1 для армии и 4,0 : 1 для флота. Более высокие потери японцев понятны - им приходилось штурмовать укрепления. И что ?

б. И германии так-же было выгодно чтобы Россия ввязалась в эту войну !



И что ? Финансы -финансами , а воевали то япошки !

Это к разговору о том что капитализм источник всех войн , за передел уже переделанного мира с природными и человеческими ресурсами !



Гитлер подмяв всю европу НЕ в силах был победить СССР , которая после 1 мировой и гражданской войны , прошло всего то 20 лет , ещё окончательно не оправилась к тому моменту ! И япошки сидели смирно всю войну , знали на что могут попасть ! А ведь после русско - японской войны прошло 35 лет полного благоденствия и развития японии !

user avatar
menes

отвечает Два 87 на комментарий 12.02.2013 #

Ну вот посторили вы свою "индустрию" в 30-е годы... И чего? Делали на ней американские автомобили, американские и британские танки, немецкие самолёты с мотоциклами и итальянские эсминцы. :-)

Неиндустриализированная Франция, отступила за месяц на 147 км от свой грнацы в 40-м году. А вы за месяц куда убежали? Под Смоленск. На тысчу км.

user avatar
Ловец снов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

Франция так отступила,потому ,что в Европе расстояния маленькие.Исходя из вашей логики и немцы в 1945 году недалеко отступили

user avatar
menes

отвечает Ловец снов на комментарий 12.02.2013 #

:-)

Дадада.

Напомнить как Зееловские высоты штурмовали? Сколько готовились?.

А из крошечной Померании, сколько времени выжигали немцев?

С чмошной группировкой немчуры в Прибалтике больше года вошкались.

user avatar
Ловец снов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

Сколько готовились? Когда советские войска вышли к Зееловским высотам?все это заняло не болше двух недель.По Померании.Когда по Кенигсбергу применили тяжелые артполки РГК немцы сразу капитулировали.Почитайте мемуары коменданта Кенигсберга Лаша.

А группировка немцев Курланд далеко не была чмошной.А не били их,чтобы сохранить жизни наших солдат.Шансов у немцев прорваться не было ни одного,наши дождались капитуляции Германии,политических решений-наши солдаты были сохранены,а сохраненные немецкие солдаты группировки Курланд в полном составе поехали в плен восстанавливать разрушеннное хозяйство СССР "Вермахт разрушил-Вермахт построит"

user avatar
menes

отвечает Ловец снов на комментарий 12.02.2013 #

http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/32n/n32n-s00.shtml

Готовились как минимум с 3 февраля.

http://www.fastfatandweightloss.com/razgrom-bitva-za-germaniyu/vostochnopomeranskaya-operatsiya.html

Только активная фаза боевых действий заняла три недели.А территориально - раза в три меньше, чем боши заняли во Франции в 40-м.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%F0%EB%FF%ED%E4%F1%EA%E8%E9_%EA%EE%F2%B8%EB

Битва за Курляндию, заняла полгода. Сколько Франций можно положить на курляндию?? Ноль целых, хрен десятых..... Сейчас даже офицально (скрепя зубы) признаётся - ещё и 15 мая 45 года, бои в Курляндии не закончились.

а насчёт "берегли солдат"...гугл в помощь:

невский пятачёк.

малая озерейка.

Керченско-Феодосийская операция, в итоге перелившася в аджимушкайские каменоломни.

Вторая Харьковская битва, завершившаяся к Сталинграде....

user avatar
НикДляМинусов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

Ты откуда свалился? Отступила... Может просто без боя легла под Гитлера?

Да и не одна Франция. Там и английские, и бельгийские войска были.

Брестская крепость за этот месяц вообще ни пяди земли не отдала, и по данным захваченных у немцев архивов их потери при штурме крепости за первую неделю составили 5% от всех потерь гитлеровцев на всем советско-германском фронте за ту же неделю.

Просто перейдя границу немцы обошли основные силы, уничтожили разведанные ранее склады и тыловые службы прифронтовой полосы и ушли вперед. А окруженцев через какое-то время загнали в лагеря, т.к. большая часть войск даже не вооружена была. Вина за это на предателях лежит, а не на экономике страны. В Европе у Гитлера такой свободы маневра не было, Европа под него просто легла.

user avatar
menes

отвечает НикДляМинусов на комментарий 12.02.2013 #

Мне глубоко не интресно под кого ты там ложился.

А как воевали французы - http://ru.wikipedia.org/wiki/Французская_кампания

Унемцев и франков было примерное равенство как в технике, так и в живой силе.

РККА, превосходила вермахт в технике в 4-5 раз.

Ну и что-же что там они потеряли какие-то там 5% от чегото там? Если уже в сентябре, 41-го счёт РККАшным военнопленным в вермахте шол на милионы.

:-)

А ссылаться на нсобственную глупость как причину поражения ... :-) как это по комунистиццки. :-)

user avatar
НикДляМинусов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

РККА, превосходила вермахт в технике в 4-5 раз

============================

Если за танк считать сарай на гусеницах, то действительно превосходила.

По сути же сравнимы с немецкими были лишь танки Т-34 и КВ, а их было всего 1475. Остальные танки немцы расстреливали еще до того, как к ним на выстрел приближались. Просто пятились назад, а подбив продолжали атаку.

К тому же Т-34 пошел в серию лишь в 1940 и к началу войны явно опоздал.

А вот в Европе как раз количество современных танков у сторон было сопоставимо. Про военнопленных 41-го я объяснил, интересно чем ты объяснишь 2 млн.пленных? Они и вооружены были отлично, и внезапным удар не был, и в полях и лесах им без оружия и продовольствия прятаться не приходилось. Просто бросили оружие, сдались и все.

user avatar
menes

отвечает НикДляМинусов на комментарий 12.02.2013 #

По сути же сравнимы с немецкими были лишь танки Т-34 и КВ,

____________________________________________________

Ой помру со смеху. Оказывается Т34, слабее 11 тонной чешской танкетки PZ38, самого массового танка,которые состояли на вооружении вермахта.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

Я разве сказал, что они слабее были?

Мало их было. Меньше 1,5 тыс, причем больше половина вне направления основного удара немцев.

Шло перевооружение армии, и большая часть танков, которыми тут в нос тыкают, вообще на консервации стояла и ни боекомплектом, ни горючим обеспечена не была. Их наши же и жгли, прямо в парках, чтобы немцам не достались. Большая часть самолетов тоже прямо на аэродромах была уничтожена в первые же часы войны. Связью ни самолеты ни танки обеспечены небыли, в отличие от немецких, а это в 2 раза увеличивает их живучесть.

Сталин не верил, что Гитлер на СССР нападет, вот и пинал ком.состав приграничных округов за любую попытку привести войска в полную боеготовность.

А гитлеровцы, чтобы еще больше убедить Сталина в своем нежелании воевать с СССР передали нашим чертежи практически всех новейших танков и самолетов находящихся на вооружении Германии.

user avatar
menes

отвечает НикДляМинусов на комментарий 12.02.2013 #

Хватит уже расписывать собственную глупость.

Наши Т26 и БТ7, по ТТХ мало в чём уступали немецким, PZ-35. PZ38. Pz-III и PZ-IV. Тем более что у нас даже по самым минимальным расчётам, никак не получается меньше 12000 танков у западной границы.

И не меньше 10 000 боевых самолётов.

Сиказки об уничтожении чегото там в массовых количествах в первые дни войны - сиказки. Призванные оправдать недомыслие и откровенную глупость тогдашнего командования.

...

Инет полон фотографиями т-34 и КВ, застрявшими на болотах, брошенных на марше из-за поломок, и недостатка топлива.

Сталин - да будет вам известно - ещё в 10-х числах июня разослал директиву о повышенной боевой готовности. Однако на местах её ....э.... не спешили выполнять. Черноморский флот как ни странно - выполнил. И 22 июня, потерь от авиации не имел.

...

В общем по любасу - не помогла вам индустриализация.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

Инет полон безответственным трепом высосанным из пальца таких пропагандонов как ты.

Различия были. И о главных я тебе уже сказал. В начале войны наши легкие танки не могли пробить броню немецких и пытались за счет скорости сократить расстояние до дистанции уверенного выстрела, чего немцы сделать просто не позволяли пятясь назад. Об этом после войны многие танкисты рассказывали на встречах с ветеранами. И большая их часть не подбита была, а именно уничтожена нашими же, после того, как боекомплект был расстрелян, а горючее заканчивалось.

Ты похоже из потомства как раз тех предателей и дезертиров, которые при первых выстрелах забились по щелям, а потом с белыми повязками у гитлеровцев бегали.

Очень хочется думать что все такие? Да нет. Были и честные люди в СССР, благодаря им и выстояли, а затем и гнали фашистов до самого их логова.

То что лажанулись в первые дни войны? Ну было. Хотя там точно абвер поработал и без предательства точно не обошлось.

Но не сдались на милость победителя, а разбили его и уничтожили фашизм, перед которым вся Европа легла.

user avatar
menes

отвечает НикДляМинусов на комментарий 12.02.2013 #

Отступление РККА в начале войны до Москвы а потом и Сталинграда, результат прямой ИЗМЕНЫ в командовании вооружонными силами СССР. Кроме того - простые солдаты, СОВЕРШЕННО не хотели защищать большевистский режим устроивший голодомор и рабскую "индустриализацию". Потому и разбегались, и сдавались. И сами убивали\резали жидов комиссаров.

...

Вы ребята, в каком-то розовом замутнении не хотите видеть, а тем более примерить на себя, все прелести тогдашней "индустриализации".

Типичный "индустриализатор" жил в бараке как минимум на 50-100 рыл в одной "комнате". С удобствами на улице. Семейный "индустриализатор", в этой "комнате", мог расчитывать на занавески вокруг кровати.

Со жратвой в общественной столовке, где повара не воровали только воду.

С проблеммой с одеждой и спецовками - либо носи положенный 3 года казённое тряпьё, разваливающееся через полгода. Либо покупай втридорога на рынке собственное.

при этом зарплата у тебя не как у тов.Сталина 1000 рупь. А как у идейного большевика - 50-150 рупь. И никакх вам отбойных молотков\экскаваторов\бульдозеров.

Только ХАРДКОР - лом\лопата\тачка.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

И такое было. Только не у "индустриализаторов", а у зеков. От них небось наслушался баек.

Индустриализацией добровольцы занимались - лучших по путевкам направляли. В отличие от нынешнего дерьма это цельные люди были. Они знали чего хотят и добивались этого. Строили предприятия для себя а не для дяди, знали, что себе рабочее место готовят и параллельно со строительством получали образование по своей будущей специальности. Естественно, первое время трудно было, но сейчас там где они работали города стоят и предприятия, которые обеспечили победу над Гитлером.

Не вам судить их, рылом не вышли.

user avatar
menes

отвечает НикДляМинусов на комментарий 12.02.2013 #

И таки где жили индустриализаторы? Если фабрику возводили в чистом поле?. В палатках?

Байки про "добровольцев" оставьте скорбным на голову пионЭрам.

:-)

И я так и не понял ваш пассаж, про "зеков". Что? "индустриализаторы" работали на экскаваторах?

:-)

А может как раз таки - ЭКСКАВАТОРАМИ?

Про рабочее место "для себя" это конечно вы мощно задвинули. Ну ладно - пускай для "себя". А так всё-же? Где ему жить? Кто ему построит "палаты каменные". ежели они (палаты) не предусмотренны в плане стройки!?

Куда жену приведёте? За занавеску в общаге? Или как некоторые "альтернативнопродвинутые" будете ручным способом удовлетворяться? :-)

...

Города стоят...Заводы стоят. Вот только ВЫ, работать на них НЕ ЖЕЛАЕТЕ. И жить в тех городах не ХОТИТЕ.

Вам там ПЛОТЮТ мало. Хотя если разобраться - доходы эти в РАЗЫ больше того что получали первостроители.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

...где жили индустриализаторы?

=================

Дуру-то не гони. В 30-е годы строительство в чистом поле практически везде с строений барачного типа начиналось. По мере роста количества этих бараков они перепланировывались изнутри и обычно превращались в 4-квартирные дома.

Что касается экскаваторов, то тебе надо бы с уровенем технологий того времени познакомиться, тогда может таким кретином бы и не выглядел. Два десятка человек с лопатами легко заменяли по скорости и объему один экскаватор. А в рабочей силе недостатка не было.

Что касается "Города стоят...Заводы стоят",так ты не только кретин, но еще и не осведомленный кретин. Угрохали заводы в России перестроечники. И не только заводы, но и много что еще.

На заводах и гастерам бы работа нашлась,однако они все больше по уборке, да внутренней отделке специализируются.



И жить в тех городах не ХОТИТЕ.

======================

Это вообще из области горячечного бреда.Ты хоть знаешь,что цена кв.метра в городах даже в периоды кризисов только росла?

Что касаются "ПЛОТЮТ мало",то платят даже больше, чем зарабатываем.Это больше всего и беспокоит,т.к.долго это продолжаться не может, а экономику восстанавливать не спешат

user avatar
menes

отвечает НикДляМинусов на комментарий 14.02.2013 #

:-) То есть жить в бараке ты уже не хочеш. И работать руками-ломом не желаишь.

Так бы сразу и сказал. А то развёл демагогию.

...

А эХкаваторы...:) На фото стройки протины Гувера - их полно. На фото стройки ДнепрогЕса - 0.

user avatar
bailmint

отвечает НикДляМинусов на комментарий 14.02.2013 #

Кроме 1, был еще и 2 стратегический эшелон. И летом 41 года состоялось несколько неудачных контрнаступлений и крупных танковых сражений.

Причина была не в технике, и не в людях, а в плохом планировании, управлении и координации боевых действий того периода.

user avatar
bailmint

отвечает НикДляМинусов на комментарий 14.02.2013 #

Немцы до 45 года так и не смогли создать ничего подобного Т-34 и КВ, лишь к 43 году появились немногочисленные Тигры и Пантеры - весьма убогие по ТТХ (сравните их проходимость на узких гусеницах и гнущихся катках в 2 ряда, сложности при транспортировке и т.п.). А у нас в 44 году уже ИС выпускался!

Вооружения в СССР - и на 40 год, и на 45 - и по количеству, и по качеству превосходили германские.

user avatar
aliir

отвечает Два 87 на комментарий 12.02.2013 #

В 1913 году по объему производства "Россия почти сравнялась с Англией, значительно превзошла Францию, в 2 раза обогнала Австро-Венгрию и достигла 80% объема производства в Германии Русская империя выпускала почти такой же объем промышленной продукции, как и Австро-Венгрия, и была крупнейшим производителем сельскохозяйственных товаров в Европе.



Среднегодовые темпы роста российской экономики на протяжении четверти века превышали развитие всех других развитых стран: 8 % в 1889–1899 годах и 6,25 % в 1900–1913 годах (снижение объясняется войной с Японией и попыткой "первой революции"). Причем, успешно развивались не только сельское хозяйство, металлургия, нефтяная, лесная отрасли, но и самые передовые: химия, электротехника, машиностроение (с 1909 по 1913 годы производство двигателей внутреннего сгорания выросло на 283,5 %), авиастроение (достаточно назвать самые мощные в мире самолеты "Витязь" и "Илья Муромец" И.И. Сикорского).

user avatar
serdoba

отвечает Malüta2012 на комментарий 12.02.2013 #

А заодно покупали себе дворцы в Лондоне, острова в теплых широтах, мегаяхты, строили себе резиденции по всей стране?

user avatar
menes

отвечает serdoba на комментарий 12.02.2013 #

Что привёз Красин из первой диппоездки в Лондон? :-) Партию РоллссРойсов.

На какие шиши 10 жил на Капри товарисчь Горький?

user avatar
serdoba

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

это во время коллективизации?

user avatar
menes

отвечает serdoba на комментарий 12.02.2013 #

распределителях ответственных работников (литера <Б> ): зимнее, демисезонное пальто, плащ, костюм, брюки, толстовка, 3 рубашки, 4 пары белья, 24 м2, ткани, 6 пар носков, 12 кусков туалетного мыла, 2 пары обуви, 2 пары галош, 2 простыни на

человека в год.



Ко времени отмены карточной системы руководящим работникам

(литера <А> ) полагалось товаров на 300 руб. в квартал, ответственным работникам

(литера <Б> ) - на 250 руб.



Вот еще один из примеров спецпайка.

Его получали летом 1932 г, жившие в Доме правительства на Болотной площади в Москве. Месячный паек включал 4 кг. мяса и 4 кг. колбасы; 1,5 кг. сливочного и 2 л. растительного масла; 6 кг. свежей рыбы и 2 кг. сельди; по 3 кг. сахара и муки (не считая печеного хлеба, которого полагалось 800 гр. в день); 3 кг. различных круп; 8 банок консервов; 20 яиц; 2 кг. сыра; 1 кг кетовой икры; 50 гр чая; 1200 штук папирос; 2 куска мыла; а также 1 литр молока в день. Сытно, но, если не считать икры, без излишеств. В ассортименте были также кондитерские изделия, овощи и фрукты. Перебоев с продуктами в спецраспределителях, как правило, не было.

user avatar
menes

отвечает serdoba на комментарий 12.02.2013 #

В июле 1930 г, Политбюро официально ввело карточную систему на мясо. Назвать ее всесоюзной, хотя она и определяла принципы снабжения городского населения всей страны, довольно трудно. Всего лишь 14 млн. человек из более чем 160 млн. населения СССР получали мясо по карточкам из государственных центральных фондов.



В наилучшем положении находились рабочие Москвы и Ленинграда,

а также шахтеры и рабочие горячих металлургических цехов.

Им полагалось по 200 гр. мяса в течение 20-22 дней в месяц, служащим тех же предприятий - по 100 гр. Остальные города далее делились по степени индустриальной важности

Мясные нормы для рабочих в них составляли от 150 гр, выдаваемых 15 дней в месяц, до 100 гр в течение 10 дней, нормы служащих - от 100 до 75 гр. в течение 10 дней в месяц



Скудость государственного снабжения создавала иерархию бедности. Сводки ОГПУ о снабжении предприятий и промышленных районов показывают, в чем реально состояли преимущества индустриальных рабочих, по сравнению с остальными плановыми потребителями. Рабочие получали не 300, как остальные, а 600-800 гр черного хлеба плохого качества, по 100-200 гр мяса в <мясные дни>. Но что это было за мясо - конина,

user avatar
serdoba

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

я так и не пойму, что ты хочешь сказать- сегодняшние лучше прежних? Во время индустриализации создавали страну, сейчас её разрушают. Вот и весь сказ. Если начнут сейчас давить, то не факт,что не додавят.

user avatar
menes

отвечает serdoba на комментарий 12.02.2013 #

Я хочу сказать - что никакого "светлого будущего" вы тогда не строили. Вы строили ЧУДОВИЩНУЮ по размерам военную промышленность. И руководителям этой стройки было глубоко насрать с самой высокой колокольни на муравьёв-строителей. И неважно сколько придавит упашим дерьмом муравьёв. Баб в Росиянии много. Ещё нарожают. А не нарожают - всегда на подхвате покорные узбеки и узбечки.

user avatar
menes

отвечает serdoba на комментарий 12.02.2013 #

Стоит только вчитаться в хронологию строительства РККА, и некоторые смешные планчики, конца 20-х, начала 30-х, как ваш миф, о Большевистской "империи добра" рассеивается аки утренний туман.

в 28 году, в РККА было ок 700 000 воинов. Пара сотен танков. Пара сотен самолётов.

Кто тогда угрожал СССР? Да никто. Франция и Британия, имели такие-же по численности армии. Да и по составу. Ну разве что Франки заскладировали 3500 старых Рено ФТ.

И что тогда планируют в СССР.?

Да сущие пустяки - воздушные десанты в Каире по захвату Суцкого канала, и оккупация (с воздуха) Германии, откуда и начнётся уничтожение буржуинской Франции, и "воссоеденинение" с родственным по духу Муссолини.

И под это дело, в СССР построили 6 танковых заводов, и полста авиазаводов. (к 40-му году)

Глубоко наплевав на общий подъём промышленности. Так как в 35-36 уже собирались начать поход, то никаких долгосрочных экономических перспектив даже и не рассматривалось.

Не планировалось развитие глубинки. Не расширялась транспортная сеть, С-Х развивали постольку-поскольку. так как всё равно вскоре предполагалось значительное сокращение голодных ртов, да и ожидали богатых трофеев....

user avatar
menes

отвечает serdoba на комментарий 12.02.2013 #

Уже в 35 году РККА должна была получить десятки тысяч танков и самолётов.

Однако, кишка оказалась тонка.

В 32-33 годах, когда планы по раздутию мирового пожара были уже завершены разработкой, оказалось что в армии (как в том анекдоте про японца) НИСЕВО НЕТУ,

Нету нормальных танков.Разработка новых маневренных крейсеров т24 затягивается. А МС-1 явно недостаточен и по количеству и по ТТХ.

Отстаёт авиация. АНТуполев обещал начать производство ТБ1 в 27 году. А по сути, серия началась в 30-м. Да и то с проблеммами.

Удалось построить 4000 лёгкобомберов Р-5, да вот беда - они не только стремительно ветшали под открытым небом (ну забыли ангры построить). ЗАБЫЛИ!!!. Но и не менее стремительно устаревали.

..

Таким образом, к 35 году РККА подошли с голой задницей.

Танки были. Но мало. Хоть и современные но не надёжные.

Самолёт было мало, и совсем не современных. Так как в начале 30-х, авиапрогресс, странным образом ускорился, и всё пришлось начинать с нуля.

Ну и ту к власти пришол Сталин.

Политика партии слегонца изменилась. "не оправдвшие" доверия прислонились к стенке. А те доверие "оправдал" заняли опустевшие кресла.

Мировой пожар тоже отложили ненадолго. года до 45.

user avatar
vitamri

отвечает serdoba на комментарий 13.02.2013 #

Какая "аналитика" - бухгалтерский "подсчет" (манагер современный, наверное). После чтения резуновских копирайтов не знаешь...то-ли смеяться,..... или просто послать.

Одно ясно - сей фонтан не заткнешь (грязевой). За бугром 70-т лет антисоветские центры столько "материала" накопили.... Что позволят "добру" пропадать!

user avatar
menes

отвечает vitamri на комментарий 14.02.2013 #

Ваш фонтан круче будет.

Достаточно вспомнить как 28 "панфиловцев" подбили 36 танков.

Такие сказцоцки только в святом писании прокатывают.

...

Кистати - две из "героев", таки оказались изменниками. :)

user avatar
Kiskamau

отвечает serdoba на комментарий 12.02.2013 #

А что там понимать? Тогда был рассвет рейдерства, ныне же её агония ввиду АНТИрейдерства. Чем не рейдерство - захват всех СМИ, всех сфер общественно-политической жизни паразитами?

user avatar
bailmint

отвечает menes на комментарий 14.02.2013 #

Красин исполнял в Лондоне поручения по передачи приказов от английских и заокеанских хозяев - их большевистским марионеткам. Ну и себя не обидел на распиле России.



Горького спонсировали те же финансовые олигархи, через европейских либералов, социал-демократов и пр. левых.

user avatar
menes

отвечает bailmint на комментарий 14.02.2013 #

Ну да. Красножопым некогда было заботиться о голодающих, некогда было спасать из немецких концлагерей русских солдат... бабло царской чеканки, надо было пилить поскорей.

user avatar
Malüta2012

отвечает serdoba на комментарий 12.02.2013 #

Так покупают-то последыши негодяев из совковой власти!

user avatar
serdoba

отвечает Malüta2012 на комментарий 12.02.2013 #

так надо отделять мух от котлет. а то рассказывают про ужасного сталина,который весь свой народ замучил и убил, а кроме этого ничего больше не было. а если что и было, то- ТАКОЙ ЦЕНОЙ! А какой ценой? Вопрос стоял- или надорвутся миллионы, но выживут сотни миллионов. Или сдохнут все, под просвещенными немцами, англо-саксами, еще кем.

user avatar
Malüta2012

отвечает serdoba на комментарий 12.02.2013 #

"Под немцами" - сам придумал, али научил кто? Чушь шизофреническая! Совки должны быть всегда только сверху, а иначе все под кем-то? Были россияне 70 лет с гаком под савецким игом единственный раз в своей истории, да в 1991-м скинули уродов. Да вот не дали всех разбежавшихся переловить и перевешать - до сих пор уцелевшие миллионами соотечественников за свою негодяйскую идейку готовы жертвовать!

user avatar
serdoba

отвечает Malüta2012 на комментарий 12.02.2013 #

Да для ваших-то,понятно, освободители приходили. От ига советского. А нам не хочется быть под кем-то, нам бы самим по себе, чтоб не лезли нас оцивилизовывать и одемокрачивать на свой манер. Чё-то я смотрю никто из уродов не разбежался, все опять по правильным местам компактно расселись- и Коганы, и Свердловы, и Гайдары, все здесь. Иди, бери их и вешай, не прячутся они. Или ты про каких разбежавшихся? Про кого, кто миллионами и за какую идейку готов пожертвовать? В чем идейка?

user avatar
serdoba

отвечает menes на комментарий 14.02.2013 #

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F по России таких,официально на 2012 г, - 1,432 сотни миллионов. Ты этих миллионов не видишЬ, знаток истории не на уровне младших классов ?

user avatar
menes

отвечает serdoba на комментарий 16.02.2013 #

http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР

На любуйся. МилиоЭр.

В 1913 году, Россия была самой населённо страной мира. Причём РУССКИЕ были не только государствообразующей нацией. Русских было порядка 90% населения.

После ВОВ, СССР стал только в 1-й десятке по населению. А русских осталось 60-65% населения.

В 70-е годы, весь прирост в СССР шол за счёт азиатских республик.

А сейчас - слава КПСС СССР, даже в нынешней России, русских меньше половины.

...

Математик ёпт. Двоешник.

user avatar
serdoba

отвечает menes на комментарий 14.02.2013 #

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F по России таких,официально на 2012 г, - 1,432 сотни миллионов. Ты этих миллионов не видишЬ, знаток истории не на уровне младших классов ?

user avatar
Kiskamau

отвечает Malüta2012 на комментарий 12.02.2013 #

Тут в двойное кольцо было взято наше государство - извне и изнутри паразитами, оставив на более-менее длинном поводке Кобу. Паразиты живут и кормятся с лохов.

user avatar
Shuhevich

отвечает Malüta2012 на комментарий 13.02.2013 #

Цитируем Б. Сенникова, Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933гг.:

Сунулись было они в лес, но им там задали такую трепку, что и половины назад не вернулось. На нас начали срывать зло, да слава Богу, сняли их, и ушли они все в другое место. Приехали на смену не русские какие-то, может, латыши, а может, еще кто – не знаю. А на другой день пришел обоз с баллонами и большой охраной. Расставили они все эти телеги вдоль дороги у кромки леса, а ветер туда дул уже с неделю. Надели маски на себя и вскрыли баллоны, а сами ушли к нам в деревню, лошадей привели еще раньше. На следующий день пошли к подводам, на которых оставались баллоны. Поколдовав там что-то, привели лошадей и ушли назад, а потом пришли еще китайцы – те ото всех отличались. Построились они в цепь и пошли в лес, а вскоре стали оттуда выносить оружие и складывать у дороги. Затем пришло штук пять грузовых автомобилей, мы их еще никогда до этого не видели. На следующей неделе, мы, ребятишки, решили пойти в лес и набрать там орехов и дикушек яблок, так как после красных у нас в деревне с едой было плохо. Правда, было запрещено ходить в лес, но мы, ребятишки, решили это сделать.

user avatar
Shuhevich

отвечает Malüta2012 на комментарий 13.02.2013 #

Собравшись человек двенадцать от 10 до 12 лет, примерно такой компанией, прихватив корзинки и лукошки, утром часов в 9 мы пошли в лес. Войдя в лес, мы увидели, что листва и трава имеют какой-то красноватый оттенок, до этого мы такого никогда не видели. Не болтая, вышли на небольшую поляну, где всегда было много земляники. То, что мы там увидели, было ужасно – кругом лежали трупы людей, лошадей, коров в страшных позах, некоторые висели на кустах, другие лежали на траве, с набитым землею ртом и все в очень неестественных позах. Ни пулевых, ни колотых ран на их телах не было. Один мужчина стоял, обхватив руками дерево. Кроме взрослых, среди мертвых были и дети. Мы смотрели на это с ужасом, на трупы, которые были вздуты, и чувствовали запах разложения. Затем мы как по команде развернулись и побежали обратно. А в деревню, куда китайцы пригнали заложников, ходили по домам активисты новой власти – алкоголики и шаромыги, изымая лопаты у населения. Набрав достаточно их, китайцы погнали в лес с ними заложников, закапывать трупы, которые мы видели час тому назад. Это были жертвы газовой атаки

user avatar
tutopt.ru-тупое

отвечает zxcvb123 на комментарий 11.02.2013 #

Индустриализация свершилась - и нас НЕ смогли смять.......получается ща нас продали?

user avatar
Виктор9

отвечает tutopt.ru-тупое на комментарий 11.02.2013 #

Мы живём в стране Водолея, в эру Водолея, совершаем Великий Переход в 6-ую расу. На это у нас в запасе 1 или 2 жизни. РФ – это полигон, где в экстремальной ситуации выявляется «кто слабак, а кто боец, кто герой, а кто подлец».



Учиться и воспитываться без принуждения могут только зрелые люди, да и то если они попадут в тупик – деваться-то некуда! Для организации тупика делались, перестройка, ускорение и реформы.

www.roanc.narod.ru

user avatar
Shuhevich

отвечает zxcvb123 на комментарий 12.02.2013 #

Сохранение уродливого строя в зазеркальной стране-слишком большая цена за угробленных в Голодомор,ГУЛАГах....

user avatar
Lyq02zs

отвечает Shuhevich на комментарий 12.02.2013 #

Не было бы русско - японской бесславной войны и 1-ой мировой такой же губительной для экономики страны , не было бы тупизма и продажности чиновников состоящих из голубых кровей и ж.оп , может быть и не произошла революция и в 20-30 годах жили бы как сейчас бес промышленности , а нефть и газ качали бы пиндоско-европейские компании ! Правда русских тогда бы УЖЕ не было бы к началу 21-го века !

user avatar
Shuhevich

отвечает Lyq02zs на комментарий 13.02.2013 #

Юрий Нестеренко

Московия

...А родиться бы мог в Новегороде или во Пскове я,

На ином рубеже, при ином повороте судьбы,

И вести новгородскую армию к стенам Московии,

Где бесчестье в чести, где предателей славят рабы.



Где плюгавый упырь, плешь прикрывши татарскою шапкою,

Зло пирует в Кремле, без вина душегубствами пьян,

Где герой палачу салютует кровавой культяпкою,

И князья жирнобрюхие лижут монарший сафьян,



Где раздавлена вольность ударом кровавого молота,

Где оболгано все, что не вышло отнять и украсть,

Где Иван Калита прятал в погреб иудино золото,

Где пред властью трясутся одни, а другие - за власть.



С четырех бы сторон подойдя к окаянному городу,

Створки Спасских ворот мы бы вскрыли варяжским мечом,

И кремлевских бояр из палат потащили за бороду,

Да швырнули б со стен вместе с их азиатским бичом.



И навек бы развеяться тяжкому, душному мороку!

Воля, честь и права - снова были б не просто слова...

В самых жутких мечтах никакому заморскому ворогу

Не содеять того, что ты сделала с Русью, Москва!

user avatar
Shuhevich

отвечает Lyq02zs на комментарий 13.02.2013 #

Серость в мыслях и лицах, наследственное косоглазие

Да сутулые спины, безропотно ждущие плеть,

Сквозь лохмотья Европы бесстыдно таращится Азия

И в округлых обводах церквей проступает мечеть.



Да, Москва, не сыскать ни в Европе таких, ни в Америке!

В профиль - камера пыток, анфас - площадной балаган,

Из похмелья - в запой, вечный пафос кабацкой истерики,

Поцелуй с мордобоем, да деньги под ноги цыган.



Ой ты, каменный спрут с краснозвездною шапкой на темечке!

Все твои типажи перемешаны в нашей беде:

Толстомясая бабища, на пол плюющая семечки,

Косорылый опричник с засохшей соплей в бороде...



Со стрельцами царей, да с гэбульниками пустоглазыми,

Год от года кряхтя, но крепя упыриную рать,

Город Мутной Воды расползался вокруг метастазами,

Пол-Европы подмял, и весь мир собирался сожрать!



Но бодливой корове рога обломала история,

И гнилую империю явственно тянет ко дну.

Нет, Московия - вовсе не Русь! Это - лишь территория,

Где кремлевские ханы держали народы в плену.



Где родился - не главное. Главное - мыслить толковее,

И воскреснет свобода, и снова сплотятся ряды,

Чтоб вонзить европейскую сталь прямо в сердце Московии -

В азиатское сердце проклятой Московской Орды!

user avatar
Shuhevich

отвечает Lyq02zs на комментарий 13.02.2013 #

Нечисть пятится прочь, коль назвать ее истинным именем,

И былыми победами зря утешается враг -

Главный бой впереди. Свежий западный ветер над Ильменем

Наполняет нам крылья. И тает клубящийся мрак.



2007

http://yun.complife.ru

________________________________________

user avatar
Lyq02zs

отвечает Shuhevich на комментарий 13.02.2013 #

Нестиренко признанный историк , выдающийся философ или ещё чем то знаменит ?

Поэтик слабенький , болезненный !

user avatar
Shuhevich

отвечает Lyq02zs на комментарий 15.02.2013 #

Лучшего поэта и истинного Патриота России придумать сложно....

Еще твои дети его в школе учить будут,как и Талькова,надеюсь...Пушкин-тоже о велико российского анператора ноги вытирал;глядишь-великий русский поэт...

user avatar
bailmint

отвечает Lyq02zs на комментарий 14.02.2013 #

Революция (обе революции) в России в 1917 году - были устроены на деньги и агентами мировой финансовой олигархии (элит, закулисы). На те годы как раз совпали интересы всех мировых элит всех "развитых" стран в мире. Репетицию экспорта искусственной революции устроили в Мексике в 1910-1917 годах. Если бы не оккупация России в 1917 году и не последующее установление человеконенавистнического режима, то русских было бы сейчас уже более 500 млн. А в начале 90-х годов до власти снова дорвались уже внуки тех преступников, кто под лозунгами Ленина и Троцкого уничтожали Россию.

user avatar
Lyq02zs

отвечает bailmint на комментарий 14.02.2013 #

Смешно говорить в сослагательном наклонении , "было бы 500 миллионов" ! Таки это история , а не игра в поддавки , где можно переходить !



А теперь по сути сказанного вами .

Никаких денег , ни у кого , не хватило бы , чтобы поднять на революцию и провести гражданскую войну ! Напротив , Антанта -накануне и в ходе Первой мировой войны на стороне Антанты сгруппировалось более 20 государств, в т.ч. США (состав (не считая России, вышедшей после Октябрьской революции 1917 из войны) входили в конце войны: Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Италия, Китай, Куба, Либерия, Никарагуа, Панама, Перу, Португалия, Румыния, Сан-Доминго, Сан-Марино, Сербия, Сиам, США, Франция, Уругвай, Черногория, Хиджаз, Эквадор, Япония. Ведущая роль в Антанте к этому времени принадлежала Великобритании, Франции и США.) были на стороне царя и буржуазии после февральской революции !

user avatar
Dolmat

отвечает zxcvb123 на комментарий 12.02.2013 #

Сталин,вова.Руководящая и направляющая?Не жадный/Хочу что б мир был везде и всегда.А автомата нет.Как жить?Честно жить надо и всё.

user avatar
RED_COMMISSAR

комментирует материал 11.02.2013 #

Уже в начале 40-ых не существовало бы такой страны как Россия, если бы не грамотная политика Сталина! Да, соглашусь, были и ошибки, были и карьеристы, которые в своих личных целях нарушали закон и скрывали это, на их совести тысячи жизней невинных людей, но в целом это было необходимо, как сейчас необходима новая программа действий по освобождению России от Запада и развитие промышленности по всем отраслям, а так же развитие сельского хозяйства!

user avatar
Мастер-1958

отвечает RED_COMMISSAR на комментарий 11.02.2013 #

Если бы не... ЩАЗ! Если бы по недоумству не вестись на идиотские "идей" на запах халявы, то была бы нормальная страна и все ужасы и "героизмы" были бы просто не нужны

user avatar
дурик

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

А вы кто по специальности?

user avatar
Мастер-1958

отвечает дурик на комментарий 11.02.2013 #

По основной - инженер-электрик, но имею и ещё неск. разных, в основном рабочих, которыми владею в разной степени.

user avatar
дурик

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

А можешь свою электростанцию собрать?

user avatar
Мастер-1958

отвечает дурик на комментарий 11.02.2013 #

Могу.

user avatar
Мастер-1958

отвечает дурик на комментарий 11.02.2013 #

Сначала прикиньте, много ли течёт. Например, если подставить ведро, то за сколько времени наполнится. Тогда можно прикинуть возможную мощность. А вообще наберите в поиске "микро-гэс", там много вариантов найти можно. А винт можно прикинуть готовый от подвесного лодочного мотора, их сейчас разных немеряно.

user avatar
Мастер-1958

отвечает дурик на комментарий 11.02.2013 #

Всё же начните с того, что посмотрите готовые варианты, мощность потока, что хотите подключать и уже отсюда тип генератора и дальнейшее. Тут много разных хитростей и все их на пальцах объяснить трудно, но по ходу обращайтесь, что смогу подскажу.

user avatar
Shuhevich

отвечает RED_COMMISSAR на комментарий 12.02.2013 #

Парадный марш



Чем кровавей родина, тем надрывней слава,

Чем бездарней маршалы, тем пышней парад.

Выползла из логова ржавая держава,

Вызверилась бельмами крашеных наград.



Плещутся над площадью тухлые знамена,

Нищий ищет в ящике плесневелый хлеб,

Ложью лупят рупоры: "Вспомним поименно!"

Склеен-склепан с кляпами всенародный склеп.



Лбы разбиты дО крови от земных поклонов,

Мы такие грозные - знайте нашу прыть:

Мы своих угрохали тридцать миллионов!

Это достижение вам не перекрыть!



Крики заскорузлые застревают в глотках,

Тянет трупной сладостью с выжженных полей,

И бредут колодники в орденских колодках,

И в глазах надсмотрщиков плещется елей.



Думать не положено, да и неохота,

Пафос вместо памяти, дули вместо глаз,

Бантиками ленточки, глянцевые фото,

Куклы на веревочках, плюшевый экстаз.



Для раба хорошего - свежую солому,

Для его хозяина - пышный каравай.

А за свой родной барак пасть порвем любому,

Так, блин, и запомните! Вольно! Наливай!



май 2008

http://yun.complife.ru/

user avatar
hennady.fedyev

отвечает RED_COMMISSAR на комментарий 12.02.2013 #

В памяти римского народа Нерон тоже остался великим правителем. Парадоксы Истории. Если бы царь Николай пролил бы столько крови как Ленин и Сталин то остался бы в памяти потомков как Петр 1

user avatar
Ловец снов

отвечает hennady.fedyev на комментарий 12.02.2013 #

слабоват был Николай Второй.душка не хватало

user avatar
bailmint

отвечает Ловец снов на комментарий 14.02.2013 #

Да, не решился Николай порешить пару сотен наймитов-отморозков и спасти Россию. В то время луди в России даже представить не могли те зверства, которые принесут левые оккупанты. Так же как нам сложно представить инопланетное нашествие. Потому Народ и оказался в ступоре, а потом было уже поздно... :(

user avatar
yyyyyk

отвечает hennady.fedyev на комментарий 12.02.2013 #

Может быть, если бы пролил столько крови тех, кто проигрывал крестьянские пот и кровь в монте-карлах и баден-баденах, а не вкладывал в развитие страны.

user avatar
egor67

отвечает RED_COMMISSAR на комментарий 12.02.2013 #

Я думаю,что если сейчас Россию очищать от всех воров и казнокрадов,то не каких тюрем не хватит.Только стрелять.Если же просто все конфисковать,то ждите гадостей от этих уродов.Наверно так же думал и Сталин в свое время.Думал,но не всех перебил.Революция явно была подкреплена ненавистью простых людей к паразитам.Не какой человек не может быть постоянно униженным,обязательно взорвется,не смотря на последствия.У нас в России многие знают или догадываются от куда деньги у наших олигархов и чиновников и что равноправия в законе не какова нет.Воры покупают футбольные клубы,а простые люди копейки в магазинах считают.Одни живут на проценты от украденного на курортах отдыхают,а другие работают,но налоги платят одинаково.И не один паразит и не думает о своей стране.Людям подачки от олигархов не нужны,но можно же какие то производства построить,чтоб люди могли себе сами заработать,паразиты же обогатились за счет развала предприятий и сейчас они в состоянии заново все построить.Доведут людей до взрыва эмоций,порвут как Тузик грелку,не знать будут куда бежать и на кого жаловаться.Потом опять красным террором назовут.

user avatar
bailmint

отвечает egor67 на комментарий 14.02.2013 #

Сталин в 1929-1939 совершил революцию (переворот) против марксистов-ленинцев-троцкистов. Обратите внимание на реформы 35 года! Но в итоге его переиграли...

user avatar
Shuhevich

отвечает RED_COMMISSAR на комментарий 13.02.2013 #

Юрий Нестеренко

Моя Родина-россия

Ненавистная моя родина!

Нет постыдней твоих ночей.

Как тебе везло на юродивых,

На холопов и палачей!



И.Ратушинская





Историческая уродина,

Заскорузлая да посконная,

Кисло-горькая ты смородина,

От которой вся жизнь - оскомина!

Мутно-грязная, душно-зяблая,

Безнадежная, бездорожная,

Расползалась квашнею дряблою,

Отравляла гордыней ложною.

На свободных всегда озлоблена,

Язвы выпячены, не лечены...

Сколько жизней тобой угроблено!

Сколько душ тобой искалечено!

Родовое мое проклятие,

Не дождешься за эти шалости

Ты не то что любви-симпатии,

А и самой брезгливой жалости.

Что любить здесь? На что надеяться?

Тошнотворная да кровавая,

Ты не мать и не красна девица,

Ты - чудовище многоглавое.

Сверху головы нагло скалятся,

Снизу - рабски привыкли кланяться.

Верх - срубить бы да не печалиться,

Но ведь низ - все равно останется!

Не изменится, не исправится,

Новый верх из него проклюнется,

И вчерашнему быдлу здравица

Умиленной слюною сплюнется.

Вновь, пустыми глазами лупая,

Зверь спасителем пообедает...

Нет, спасать тебя - дело глупое,

От тебя спасать - вот что следует!

user avatar
bailmint

отвечает RED_COMMISSAR на комментарий 14.02.2013 #

Сталину удалось переиграть заокеанских хозяев большевиков. Но тогда со стороны мировой элиты вступил план управления более длительного периода (следующего стратегического уровня), и в итоге - Сталина снова переиграли и убили в 1953 году. Хрущев первым делом поехал за океан, отнюдь не на комбайне прокатиться, а поклясться в верности и лояльности курсу заокеанского руководства.

user avatar
burov2002

комментирует материал 11.02.2013 #

Смять не смогли, но до сих пор хотят и ждут удобного момента и жалеют табуреткина.

user avatar
Мастер-1958

комментирует материал 11.02.2013 #

"Индустриализация свершилась - и нас НЕ смогли смять" - в ближнесрочной перспективе немного не смогли, зато страна в целом попросту надорвалась и вопрос только в том, надолго или навсегда. Именно это мы получили. Обидно, что ради всего лишь попытки реализации на практике "идей", идиотизм и нереальность которых были заведомы, очевидны и теоретически же "вычисляемы", как и суть подобных статей, если снять пафосную шелуху и честно рассмотреть "сухой остаток".

"Конечно, огромному количеству людей пришлось преодолевать большие трудности, много работать и скудно жить" - это было их добровольным выбором? Их кто-то о об этом спрашивал?

user avatar
Чингиc

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

>"Конечно, огромному количеству людей пришлось преодолевать большие трудности, много работать и скудно жить" - это было их добровольным выбором? Их кто-то о об этом спрашивал?

===============

Во всех крупных странах мира индустриализация (промышленная революция) сопровождалась колоссальными страданиями масс населения. Возьмите Англию 17-го века, Францию 18-го, Германию 19-го ....

user avatar
Мастер-1958

отвечает Чингиc на комментарий 11.02.2013 #

А в некоторых "странах" и сейчас ещё люди людей едят в самом буквальном смысле, и что? Нужда именно в такой "индустриализации" была только ради выдумки - "социализма", а вовсе не чего-то иного. Как и знаменитый "Брестский мир" (о чём прямо говорил сам Ленин) имел целью сохранение большевиками власти любой ценой и не более.

user avatar
Чингиc

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

>Нужда именно в такой "индустриализации" была только ради выдумки - "социализма"

===============

Неверно. Нужда в такой (плановой) индустриализации объяснялась ожиданием скорой войны. А то, что ww2 неизбежна понимали все.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Чингиc на комментарий 11.02.2013 #

А геноцид Русских тоже объяснялся ожиданием второй мировой? В нем так же была нужда? Это тоже понимали все? Я вот вижу что даже сегодня не понимают всей той ленино-сталинской гнили! Я отдуши желаю вам попариться в сталинских гулагах лет пяток! Впрочем горбатого только могила исправит, а горбатого на голову - пуля в башку!)))

user avatar
Чингиc

отвечает Dixxxonnn на комментарий 11.02.2013 #

1. При Сталине СРЕДНЯЯ продолжительность жизни граждан СССР увеличилась вдвое.

(Медицинский факт, не оспариваемый ни либерастами, ни забугорниками).



2. При Сталине численность населения славянских республик увеличивалась на 1.5-2 млн человек в год (кроме 41-45 годов).



Хорош геноцид, нечего сказать. Нас бы щас кто так по-геноцидил.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Чингиc на комментарий 11.02.2013 #

Цифры есть? Вот так нужно аргументировать. http://demograf.narod.ru/page105.htm http://demograf.narod.ru/page52.htm С этим ты вряд ли знаком http://ariru.info/news/3093/ А вот это должен знать и заучить КАЖДЫЙ СЛАВЯНИН и каждый РУССКИЙ!!! http://ariru.info/news/3248/

А свой пропагандистский бред оставь для даунов.

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 12.02.2013 #

Есть чуть другие цифры. По данным УФСИН по Магаданской области, с 1932 по 1953 годы в лагеря Колымы было завезено 740 434 человека. Это по 35 258 человек в год. В 1939 году в структурах Дальстроя числилось 189 633 человек ( вместе с вольнонаемными и без учета коренного населения). И это 1/5 территории страны. Да и смертность не такая и высокая (за исключением ВОВ ) Так что у нас в стране статистика на любой вкус. Кому какая нравиться. Каждый видит то, что он хочет видеть.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 12.02.2013 #

Есть официальная статистика - извращеная и усеченая. Если ты желаешь этой жвачки то конечно ей и удовольствуешся. А если захочешь узнать что же было на самом деле, то будешь искать альтернативную статистику, которую составляли люди копаясь в архивах не только своей страны. И люди эти не зависят от режима. Тебе выбирать верить режимной статистике или независимой.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Dixxxonnn на комментарий 12.02.2013 #

Тебе выбирать верить режимной статистике или независимой.

===========================

А если "независимая" статистика не менее зависима, чем режимная? Такое тебе в голову не приходит?

Может все же стоит аналитическим путем до истины добираться, сравнивая оба варианта, а выяснив цели которые обе стороны преследуют на этой основе делать свой вывод?

Вот где она образность-то сказывается. Сегодня веришь одним, завтра другим, в результате всегда в дураках, т.к. своего мнения нет.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает НикДляМинусов на комментарий 12.02.2013 #

Ты обольщаешься снова по поводу своего "логического" мышления))) То что говорит режимная аналитика я знаю уже давно, я вижу и слышу каждый день, и я вижу ложь в каждом ее слове. Так есть ли смысл тратить на нее время если пазл не складывается? Потому я ищу ту аналитику, которая складывает пазл на раз два. Потом я применяю структуру этой аналитики ко всему, время от времени дорабатываю структуру самостоятельно. Ты же в своем системном бреду утверждаешь что аналитиками рождаются. Дорогой, перечитай Маугли и пойми - никто никем не рождается! Все приобретается, во всяком случае с человеком это так.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Dixxxonnn на комментарий 12.02.2013 #

Пропаганда с рекламой за ручку ходят. Надеюсь тебе не надо доказывать, что рекламные технологии на Западе прокатывают человеческую психику много глубже, чем советские технологии?Так с какого перепуга ты решил, что там пропаганда менее изощренная? Ладно раньше еще какие-то сомнения были, сейчас-то уже все, как на ладони видно. Вранье на вранье сидит и враньем погоняет. Они сейчас даже не шифруются. Просто врут напропалую, нагло и цинично.

Про то, что аналитиками рождаются я не говорил. Это твое, и я даже не понимаю какие мои слова тебя на эту мысль навели. Видимо опять проделки образного мышления.

Я о гармоничном развитии говорю. Образность должна с системностью сочетаться. Только такое сочетание даст наилучший результат. Сейчас перекос в сторону образного мышления, поэтому преобладают гуманитарии и системность из нашей жизни просто уходит. А без неё не будет ни четкого законодательства, ни точных наук, ни высокотехнологичных предприятий. Зато будет куча болтунов-политиков, бюрократов-чиновников, писателей беллетристов, море всяких бездарных направлений в искусстве и культуре, а так же представителей других профессий прекрасно себя чувствующих в среде анархии.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает НикДляМинусов на комментарий 12.02.2013 #

"Может все же стоит аналитическим путем до истины добираться, сравнивая оба варианта, а выяснив цели которые обе стороны преследуют на этой основе делать свой вывод?"

---------------

Вот эти слова. По ним получается что ты родился аналитиком. На самом деле любую аналитику нужно подвергать жесткой критике на сопостовление с реальностью. Так учатся. А иначе ты за аналитику будешь воспринимать нечто другое, например зубрежку и поддакивание )))

Я уже тебе говорил где я вертел твое законодательство))) Детей нужно самим воспитывать, что бы по кону жили, по справедливости. Тогда и тупых законов твоих не понадобится. Кон это осознанное самостоятельное ограничение. Закон это чей то запрет. Запрет еще ни к чему хорошему не приводил.

Вот пока что твоя система привела только к коррупции и воровству и презрению к законам и преступанию всех тобой горячо любимых законов, которые эта сама система и напринимала.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Dixxxonnn на комментарий 12.02.2013 #

Вообще-то аналитика - это искусство анализа. Как с этим родиться можно, похоже тебе одному известно.

Как зубрежку с аналитикой можно перепутать видимо тоже только ты знаешь.

А что касается справедливости, то их всегда две. Одна справедливость у обвиняемого, а вторая у пострадавшего. И каждый уверен, что именно его справедливость справедливее. И после приговора обычно обе стороны считают, что закон не на их сторону встал. А вот твоя справедливость будет всегда на стороне сильного, т.к. третьей, нейтральной стороны в твоей системе просто нет.

Закон же должен оговаривать те рамки, выходить за пределы которых даже третья сторона не имеет права. Так что с этой справедливостью твое самоограничение рядом не стояло, а основными нарушителями закона по жизни как раз являются те, кто по понятиям живут, или на толковищах свои проблемы решают.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает НикДляМинусов на комментарий 13.02.2013 #

Одна глупость следует за другой))) Справедливость одна, она универсальна. Так как поступать с другими так, как хочешь что бы с тобой поступали это универсально. Око за око так же универсально. Нет двух справедливостей это ложь. Приведи мне свой пример и я тебе покажу еще раз полное отсутствие как логики, так и здравого смысла твоих суждений))).

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Dixxxonnn на комментарий 13.02.2013 #

Око за око так же универсально

=========

У меня слов нет... Ты хоть изредка-то голову включай...

Если эту универсальность разрешить, то через какое-то время одни калеки останутся. Мстить-то здоровым придется, а значит на них этот закон тоже распространяется. Так может дойти до того, что человек едва родившись уже должен кому-то будет оба глаза, да еще и руки с ногами.



Приведи мне свой пример

================

Легко. Убийство или увечье при случайных обстоятельствах. Подстава одним человеком другого.

Пострадавший, а тем более родственники пострадавшего в случайность и не злонамеренность не поверят и будут требовать своей справедливости, а виновный в этом уверен(или симулирует уверенность) и требует справедливости для себя. Ну, и как без третейского судьи выруливать будешь?

user avatar
Dixxxonnn

отвечает НикДляМинусов на комментарий 13.02.2013 #

Ты говоришь не о справедливости, а об юридической казуистике. Потому раньше и не вели себя агрессивно, что с них или их семьи всегда спросить могли, ВСЕ ПЛЕМЯ!!!! И если человек тупого включал как ты, то просто изгонялся вместе с семьей из племени и делов то.

Совершено ли по неосторожности, не имеет значения, есть то что есть, человек мертв. Скажем кормилец. Значит, если убийство по неосторожности, то тот кто убил кормит семью того, кого он убил. Это и есть справедливость.

А про калек и тупую месть это бред воспаленного сознания. Просто так требовать смерти может только извращенец, больной на голову. И решал подобные вопросы мудрец, причем общепризнанный мудрец, а не юрист обсосок.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

ВСЕ ПЛЕМЯ!!!!... общепризнанный мудрец...

=========================

До третейского суда ты уже добрался, осталось еще вспомнить, что именно они разработали систему современного правосудия.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

Я всерьез начинаю сомневаться в том, что ты русский.

Слова трезна в русском языке нет. У поляков или у прибалтов оно может встречаться, т.к. они смягчают "и" в закрытом слоге до "е". Поэтому и в русский просочилось подобное созвучие: третий, трезубец, треглавый или трёхглавый(наряду с триглав).

Если ты опять собираешься нести какую-то хрень о ином сакральном смысле слова, якобы вызванном подстановкой не той буквы, то даже не начинай. Только полному кретину может прийти в голову, что подобными вымучиванием слов могли заниматься простые люди, которым надо было за хозяйством следить и работать с зари до зари, чтобы семьи прокормить.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Dixxxonnn на комментарий 15.02.2013 #

А тебе дискуссия нужна или трибуна?

Видишь ли, самый лучший способ поставить крест на идее - нагромоздить вокруг неё гору лжи.

Фоменко и Носовский, в свое время, уже закрыли море перспективных направлений объединив их в собственную хронологию где вполне трезвые мысли соседствовали с откровенным бредом. В результате, все ими затронутое превратилось в объект для высмеивания.

Та же самая история со славистикой. Вместо того, чтобы четко обозначать где предположения, а где фактический материал, горе-исследователи уводят перспективные направления из области практического изучения, т.к. граница истинности и вымысла размывается, а значит и база постепенно исчезает, оставляя после себя кучу разрозненного материала не связанного в одно целое.

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

С чем здесь знакомиться-то? С историей судопроизводства? Так она только подтверждает то, что третейский суд был переходной формой к суду государственному. Что ты этой статьей сказать-то хотел?

user avatar
НикДляМинусов

отвечает Dixxxonnn на комментарий 15.02.2013 #

Ты зерна-то от плевел отделяй...

Пришла форма, а не содержание.

Третейские суды на Руси были всегда, только под общими для всевозможных судилищ названиями. Когда возникла необходимость в классификации, их и выделили в отдельную категорию, дав подходящее название.

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 12.02.2013 #

Неверные данные по численности персонала Дальстроя ( в том числе Севвослаг и Берлаг ) это не своевременное обеспечение в пом числе продуктами питания, а соответственно повыщенная смертность и как следствие не исполнение производственного задания по добычи в том числе золота. Вы себе представляете, какие последствия для руководителей этих структур могли вызвать при Сталине такие результаты деятельности. Так что при тиране Сталине, руководители очень внимательно относились к отчетам о проделанной работе. Когда менялись руководители различного уровня составлялся акт по каждому участку. Жилых помещений столько то, производственных столько,,, списочный состав такой то. И зачем ему завышать ( что бы повысили план работы) или занижать ( снизили объемы снабжения ) . Это Вам не по Солженицину:" старым машинист видел, безграмотный сапожник сказал, " Все на 80 % обезличенно. Тут документ, на основании которого могли прийти и спросить. как спрашивали в то время, вы по всей видимости в курсе. Если бы Сталин хотел что то захерить, у нас сейчас только Архипелаг и был бы . Это уже после смерти десталинизаторы чистили архивы.Да в наше время фальшивки стряпают. причем как и все

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 12.02.2013 #

К чему этот спич? Сталин убиЙца Русского народа. Он палач Русского народа. Все остальное не имеет значения. Ты можешь сколько угодно оспаривать цифры и не соглашаться с фактами, но в то что Русских просто тысячами изводили и уничтожали как при Ленине, так и при Сталине отрицать может только либо глупый, либо имеющий от этого выгоду. Сегодня я вижу как Русских снова хотят ввергнуть в эту блуду и воспевают Сталинский режим. Но этого больше не будет, никогда! Не с Русскими! А ты можешь ехать в Северную Корею и наслаждаться Сталинским режимом во всей его красе!))))

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 13.02.2013 #

Есть две вещи, про которые я знаю от общения с очевидцами, при чем достаточно большого количества. Советизация Западной Украины ( родители с Львовской области, часто бываю там). Дед кулак, до 39 года часто выезжал за границу . Даже не выслали на кануне войны. Отрицать глупо, сажали ( 3 чел. из 1500 жителей села), высылали ( в селе не одного). Не вяжется. Про численность Дальстроя я тоже писал. Назовите мне хоть одну причину, по которой я должен верить всему остальному про этот период. И не надо исспользовать хамство, как последний аргумент в споре. Я гражданин и налогоплательщик РФ и я сам буду решать что мне делать и кого поддерживать. Так что указывать мне не надо.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 13.02.2013 #

Ну давай говорить твоим языком. Твоей так сказать логикой))) А почему я должен верить тебе? Ты кто? Ты проводил анализ и исследования того периода? Очень сильно сомневаюсь!)))) А вот люди которых я читал и с которыми я сам общался говорят полностью обратное тебе. Мой дед(!!!) преследовался после второй мировой, хотя прошел ее полностью и мел два ранения. Только намного позже с него сняли обвинения, так сказать реабилитировали.

Возможно с твоей семьей было по другому. Исключение лишь подтверждает правило.

А ты знаешь что красная армия хваленая полностью провалилась на ВВ? Потому до 1942 немцы шли как нож в масло! Давали две винтовки на двоих, и один бежал за первым и ждал когда первого убьют что бы взять винтовку. Хотя недостатка в винтовках не было! На сторону немцев переходили целыми взводами и ротами, так как никто не желал защищать режим упыря джугашвили.

Я тебе не указываю, ты ввязался со мной в беседу, будь готов встретиться и нформацией полностью противоречащей твоей. То что ты можешь сказать я слышал еще с детства. Но взрослея я понял что меня обманывали. Обманывали во всем. Почему же ты думаешь что в этом периоде правления джугашвили было иначе

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 13.02.2013 #

А ты мне не верь, а просто возьми и проверь. В частности на сайте УФСИН по Магаданской области. Это ты мог слышать в детстве, если родился году в 89. До этого мог слышать только хрущевский бред. РККА может и провалилась в ВОВ, но не так глубоко в ж..., как армии Франции, Польши и Англии. А за что преследовался твой дед, ты читал его дело. Или про целыми взводами и ротами со слов очевидца это про него. В ПМВ количество военнопленных по разным оценкам составляло от 2,4 до 3,9 млн. чел. Это тоже по вашему противники режима РИ. Про винтовки , была проблема, только она была и в ПМВ. Прочитайте у Деникина, и про дезертиров тоже. Я думаю. что из всего количества согласившихся на сотрудничество с Германией, только малая часть, процентов 15 пошли на это по идеологическим причинам, остальные просто сломались в условиях информационной блокады. Основная масса не приняла оккупацию, а самые активные вступили в борьбу. Отсюда и потери среди мирного населения. Расстрел заложников. Так за что воевали эти люди. И почему европейцы в плоть до 1943 не хотели воевать за свои очень благополучные РОДИНЫ?

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 13.02.2013 #

Все что ты говоришь я уже слышал. Это ложь. Я для себя давно уже все доказал. Мне нет причин и нужды доказывать что то тебе. Понимаешь, кормить спящего глупо, он только поперхнется и скопытится или на кровать наблюет))) Вот проснешся, тогда и сам увидишь что правда, а что ложь. Есть еще те кто притворяется спящим, тех вообще будить бесполезно)))

Зачем мне читать дело деда? Я что, своего деда не знаю? Это только в быдлосемьях родственники как пауки в банке, друг другу волки. В моей не так. Родился я в начале 70-х, так что застал много чего. Я вижу очень отчетливо контраст в отличии от более позднего поколения.

Европейцы воевали за свои страны, да только технически они были более слабы и к войне не готовились в отличии от Германии. Авиация знаешь ли в то время решала все. Да и сейчас многое. И Россию то спасли только просторы и климат. Просторы и климат дали Время перегруппироваться. И кстати кремлядь тактику сменила, снова землю обещать начала, о Русском народе сразу с пиеететом заговорила. Да вот хоть лживый Сталинский тост вспомни.

Я тебе просто скажу, скучаешь по Сталину? Езжай в Северную Корею!))) Будешь счастлив там....

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 13.02.2013 #

Решил все же написать. Раньше у нас была большая семья жившая в своем большом доме, и было много живности, жили справно. Вот и причина раскулачить. Всех объявили врагами народа и все отобрали, кого отпустили, кого нет, но жить где то нужно было, и вот так семья распалась что бы как то обустроиться. С Деда обвинение "враг народа сняли", а смысл, забрать то больше нечего было.

И ты думаешь что я после этого джугашвили буду диферамбы петь? Вот то что ты поешь, наталкивает на определенные мысли, а не такие ли как ты раскулачивали Русские семьи? А теперь хотят повторения? Вот справедливость требует дать вам то, к чему стремитесь - гулаг лет на пятнадцать! Сознание то враз прочищается, я то знаю!

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

ну во первых, я то оказывается по старше тебя и соответственно знал большее количество людей старшего поколения. Следовательно. когда началось активное обсуждение сталинского периода СССР ( в части ГУЛАГа) , получил по более информации и не от людей которые на этом делали имя ( в времена Хрущева ) и деньги ( в перестройку), а при общении с очевидцами и их детьми ( кстати не в чем не ушимлеными в части образования и трудоустройства) . Стал разбираться и пришел к выводу. Было, но в размерах, гораздо меньших, говорить о десятках миллионов это явное преувеличение. И задал себе вопрос :" А почему я должен верить всему остальному?" Вот и ты врешь. При раскулачивании термин враг народа не применялся. Использовался позже. Да и раскулачивание проводилось до войны, а не после. Так что плохая у тебя легенда про деда. проработай ее еще, а потом применяй. И напомни мне кто там громче всех кричит " Держи вора". Мои то предки до 39 года не жили в СССР. Если европейцы не готовились к войне, то почему у Франции была самая крупная армия на 1939 г. в Европе. Зачем создавали союзы направленные против Германии. Заметь, не против СССР. Так что опять лукавство ( чтоб не обидеть)

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 14.02.2013 #

А я разве писал что мою семью после войны раскулачили? Легенда это ты, пишешь чушь незнамо кто. А мой дед это моя семья и уж я точно знаю что было а что нет. Так же мне рассказывали что творилось вокруг с их соседями. И все повторялось один в один. Мой дед чуть ногу после войны не потерял из за заражения после ранения, и спас его не квалифицированный хирург, а ветеринар, а хирурги все только отрезать хотели. Это я тебе об уровне врачей, которые остались после лагерей да войны.

Ты что бы обосрать человека, вызвать недоверие у окружающих к его информации, называешь его семью легендой. Ты больной? Ты ссышь против ветра! Иди и скажи людям семьи которых репрессировали и раскулачивали что они лгут и они легенды. Мразь ты. Или тролль, но это одно и тоже. Можешь более не писать, с тобой общаться противно мне.

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

Мой дед(!!!) преследовался после второй мировой, хотя прошел ее полностью и мел два ранения. Только намного позже с него сняли обвинения, так сказать реабилитировали. Раньше у нас была большая семья жившая в своем большом доме, и было много живности, жили справно. Вот и причина раскулачить. Всех объявили врагами народа и все отобрали, А это кто писал? Хамство, в качестве главного аргумента, как раз Ваш удел. Кстати, это говорит о нетерпимости к мнению других, как раз такие и используют силу в идеологическом споре. Об медицинской помощи почитай у Солженицына и Шаламова. Они твои кумиры, ты им веришь. А противно тебе потому, что кроме слюней и разного рода мифов тебе то и нечего противопоставить. Деду привет, разберись все таки когда его раскулачивали и за что его преследовали после войны. Кстати, незнание истории своей семьи это и есть первый признак быдлосемей. Именно в них плюют на то, что создано усилиями предков. Вы же умные, вы все сделаете гораздо лучше. Вот сейчас, как раз такие и создают величие новой России. Мне тоже очень приятно было с тобой общаться.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 14.02.2013 #

Идиот! Преследовался он за плен! Ты даже не уточняя сделал свой анальный вывод. Решив что это одно и то же событие. Ты кого хочешь поймать на лжи? Тот кто сам лжец и других во лжи обвиняет. Я же говорю, только те кто гнобил других в сталинские времена могут хвалить его режим. Трудяги же, кто своим потом зарабатывал на кусок хлеба джугашвили и его режим никогда с радостью не вспомнят, а только с горечью. Ты прав к мнению паразитов я крайне нетерпим. А судя по тому что ты хвалишь режим паразита джугашвили то и к тебе я так же нетерпим! Было бы странно если бы было по другому.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 14.02.2013 #

Я действительно слабо знаю все перепетии своего рода. Ведь благодаря таким как ты птенцам упыря джугашвили семья наша как я и говорил была раскулачена и расбросана по стране. Мал былЮ, а сейчас рассказать почти некому, по крохам информацию узнаю. Но с твоей семьей этого не произошло, Это о многом говорит. Если учесть твои оды джугашвили и его режиму то очень о многом...

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

Извини, но из того что ты понаписал про деда , я понял, что это обыкновенный треп. Яснее излагай свои мысли. А то преследовали после войны потому то жили мы справно. Вот мой дед, был кулак ( там это называлось куркуль), а потому по тем временам дети были приучены к труду с детства. А в СССР, труд всегда уважался и вполне достойно оплачивался. Особенно если ты отрывал свою жопу от стула и ехал к примеру на новостройку, как сделала моя мама В результате, рядовой строитель, не член КПСС, стала лауреатом большого кол-ва премий, а была бы членом КПСС, стала бы Заслуженным строителем СССР. Кстати и у братьев, сестер ее на Украине тоже все нормально, их в советское время куркулями звали, тоже жили справно. Все внуки деда получили высшее образование, и сейчас живут хорошо. Кстати, моя мать, единственная закончившая 10 лет, успела, коммунисты пришли да построили школу. Старой власти это нахрен не нужно было. И вот, исходя из всего этого, и зная, что на Колыме никогда не было десятков млн. ЗК я не верю и всему остальному. Переубедите меня, но исключительно на фактах, подтвержденных документами, а не голематьей одна баба сказала.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 14.02.2013 #

Я же сказал, тебе доказывать ничего я не собираюсь. Это самое глупое что можно делать в жизни. Солженицина я вообще не читал. Я смотрю вокруг. И то что я вижу мне достаточно. Жизнь моей семьи и моя это для меня факты, а для тебя треп. О чем можно говорить? Для меня член КПСС это стукач, павлик морозов блин. Так что ты понимаешь что для меня значат твои слова о членстве твоей семьи в КПСС.

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

Вот такие как ты как раз и приговаривали и стреляли тогда, при том именно не разобравшись. Я по моему ясно написал, что мать не была членом КПСС, и по этому не стала Заслуженным строителем. Заработала все исключительно своим трудом. И определись ты уже со своей семьей. То ты знаешь, то слабо знаешь, так как разобщены. И ничего кроме эмоций. Вот такие пропагандисты просрали СССР. За свои идеи бороться надо, а то утром проснешься, а на мэрии незнакомый флаг.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 15.02.2013 #

"Просрали СССР" Да ты шутник))) Я б его не просто просрал, а всех кто его строил , всех идейных коммунистов, всю кремлядь и стукачей отправил в их же гулаги! Что бы они на своей шкуре все прелести испытали своего режима!))

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 15.02.2013 #

Подумай на досуге, сколько дедов может быть у человека))) У тебя семья совсем маленькая видимо была. Да еще и бедная,раз отбирать не пришли.

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

Не знаю, как делать чтобы шло последовательно, делаю, как могу. Галиматью Солженицына, Шаламого и им подобным, в части, касающейся Колымы я разнесу тебе в пух и прах, что даже такие как ты поймут,что писались они исключительно для того что бы мы их пожалели, а заодно подшестерить власти. Пример. При добычи золота, в 60-ти градусный мороз. И тут же в следующем абзаце. Добыча золота осуществляется с мая по сентябрь. В.Т. Шаламов "Татарский мулла и чистый воздух". Вообще то в это время хоть и колымское но лето. вызревает картофель, капуста и прочие подобные. Колыма суровый край, где населенные пункты расположены вдоль р. колыма.. Населенные пункты вообще то расположены вдоль колымской трассы. Колыма не судоходна. Читая такое житель Колымы прекрасно понимает для чего они это все писали. А уж басня про 12 урок устроивших побег, ставших почему стараниями все того же Шаламова героями войны это вообще перл. И таких я могу привести вагон и тележку. Поэтому я и комментарии пишу по темам, где так или иначе затрагивается Колыма. И при этом никого никогда не оскорбляю. Так кто из нас стрелял бы, имея такую возможность.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 14.02.2013 #

Ты не просто оскорбляешь, ты плюешь в душу тем кто пострадал от сталинского режима. Тут с одной общался убогой, она тоже говорила что Русские тунеядцы и пьянницы а такие трудолюбивые таджики как она чуть ли не опора России. И что Русские просрали же все равно страну, так почему не отдадут таджикам и узбекам, что цепляются, жадины понимаешь.

Из того что ты пишешь я вижу что ты вообще не знаком с экономикой страны в ВВ, либо тупо троллишь. Повторяю будить того кто притворяется спящим я не собираюсь)))

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

Моя семья достаточно много труда вложила в развитие страны и как миллионы граждан получила от советской власти то что было предусмотрено Конституцией этой страны . Те кто утверждают, что они пособники какого то сталинского режима, плюют мне в душу, но я никого не оскорбляю. Я что то не уловил, когда мы с тобой обсуждали экономику ВВ, что ты решил, что я ничего в ней не понимаю. Я требую объяснений.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 15.02.2013 #

Ты требуешь.... Твое время прошло вместе с твоим хозяином джугашвили, сегодня требую я - национально мыслящий человек - Русский человек. А ты и такие как ты будут отвечать за свои дела. По справедливости.

user avatar
Мастер-1958

отвечает Чингиc на комментарий 11.02.2013 #

Увы! Верно. В т.ч. в части того, какое именно своё "участие" в ожидаемой войне предполагалось, а оно могло быть разным вплоть до неучастия в ней вообще, которое было продолжением воплощения тех же идиотских "идей-теорий" ещё более запредельной ценой.

Кроме того, я говорю не о "плановости", а о содержании этих "планов" и их воплощении. Всё делалось не так, как оно было бы проще, быстрее и правильно, а именно "под социализм" и ради него. Кстати, тот же "план ГОЭЛРО" - тому яркий и наглядный пример и вся "индустриализация" в целом - тоже.

user avatar
Чингиc

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

>Верно. В т.ч. в части того, какое именно своё "участие" в ожидаемой войне предполагалось, а оно могло быть разным вплоть до неучастия в ней вообще

============

Неучастия быть не могло в принципе. То, что новая война будет носить мировой характер многие люди поняли уже на следующий день после окончания WW1.



К 30-му году это поняли элиты всех мировых государств.

К 35-му это стало общим местом.

user avatar
Мастер-1958

отвечает Чингиc на комментарий 11.02.2013 #

"Неучастия быть не могло в принципе" - отчего же? Ещё как могло быть. Вопрос желания и целеполагания. Конечно, если много лет вынашивать определённые планы, именно к их осуществлению всё нацеливать и продвигать, то потом какое уж "неучастие"?

user avatar
Мастер-1958

отвечает Чингиc на комментарий 11.02.2013 #

Ещё как отмазаться, говорить можно много чего и интересы разруливать тоже можно по-разному и при этом ещё весьма неплохо иметь здравый смысл, незамутнённый "идеями" и своё слово держать как дал, а не крутить им с позиций "классового сознания". Очень помогает непопаданию в положение, требующее "отмазок".

user avatar
Чингиc

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

Сталин в своей международной политике по большому счету клал на классовое сознание и прочее. Всегда выступал как исключительный прагматик. За что его и уважали все коллеги - мировые лидеры.

user avatar
Ловец снов

отвечает Чингиc на комментарий 12.02.2013 #

Сталин таким не сразу стал.До этого он с удивлением узнал,что польские рабочие почему то не ударили в спину своим капиталистам,когда СССР воевал с Польшей в 20 году,и более того,немецкие рабочие еще как подняли оружие против своих классовых братьев-рабочих СССР

user avatar
Бал-мут

отвечает Мастер-1958 на комментарий 12.02.2013 #

Что то богоизбранный не смог отмазаться от ПМВ. Все, включая самых отмороженных, признают что война с Германией ( главным торговым партнером ) противоречила интересам России

user avatar
Мастер-1958

отвечает Бал-мут на комментарий 12.02.2013 #

Даже не сразу понял, о ком именно речь, он ведь богопомазанный, а не богоизбранный. Кто его теперь знает, то ли слишком добрый был и дураков терпел и слушал, то ли сам дурак был - разницы особо нет, результат при этом одинаковый. Хотя иногда войны устраивали и для поправки хреновых дел, что бы разом всё поправить.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

http://ariru.info/news/3093/ http://ariru.info/news/3248/ Пора узнать правду.

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 14.02.2013 #

Легендарный у тебя дед. Это выдержки из твоих комментариев, тупо копировал, чтоб не в чем не обвинял: «Мой дед(!!!) преследовался после второй мировой, хотя прошел ее полностью и мел два ранения. Только намного позже с него сняли обвинения, так сказать реабилитировали», «Идиот! Преследовался он за плен!», «Мой дед чуть ногу после войны не потерял из за заражения после ранения, и спас его не квалифицированный хирург, а ветеринар, а хирурги все только отрезать хотели.» Не понял, Вариант первый: воевал, попал в плен, бежал, опять воевал, два ранения , чуть не отрезали ногу, преследовался после войны. Неувязка, после плена прошел проверку, раз далее воевал, после войны то за что преследовали. Второй вариант: воевал, ранения, попал в плен, освободила РККА, проверка на предмет сотрудничества, ничего не нашли но преследовали. Допускаю. Только не могу понять при чем тут врачи и заражения после ранения, когда ранение было до плена. По моему твои эмоции не позволяют тебе ясно выражать свои мысли. Да кстати, враги народа в армию не призывались. Вот благодаря таким комментариям сталинисты и торжествуют. Тебе надо поработать что бы быть более аргументированным. Пиши.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 15.02.2013 #

У тебя голова не болит? Я что книгу пишу? Несвязно для тебя? Ну извини, я не писатель, излагаю как могу. В армию призывались ВСЕ! Даже рецидивисты. Красная армия обосралась так как была небоеспособной, она не умела воевать, а только терроризировать мирное население. Но тебе ведь это известно лучше всех, ведь именно твоя семья столько сделала для СССР и его режима)))) Твоя то родня вообще воевала? Была на фронте?

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 15.02.2013 #

Слабо вериться, что такие как ты когда то пройдут к власти . Мысли излагаешь скверно, читаешь с трудом. зашита идеалов выражается в обильном выделении слюны. Для тебя есть только два мнения, твое и неверное и их носителей надо отправить на перевоспитание. И это национально мыслящий человек. Но это радует, что такие не прейдут к власти. Есть шанс что Россия выкарабкается. Родня воевала, была на фронте. Второй дед без вести пропал. В кучу которую наложила армия вклад не вносили. Так что после войны никого не преследовали. И займись самообразование уже вместо того что бы по клавишам стучать безпонтово. А то еще ничего не построили, а уже есть угроза что просерите. Кстати, ты пропусти несколько моих комментариев, минус забыл поставить.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 15.02.2013 #

Даа, а ты знаток человеческих душ))) Правда так и не понял что у меня нет намерения власти, а есть намерение справедливости. Воображение у тебя хорошее, но лживое, у меня слюноотделение адекватное, во время еды))) Я тоже рад что таких как ты практически не осталось, а национально мыслящих с каждым днем все больше. Значит Русский народ будет жить, а не обслуживать чужие народы. Безнационалы и другие паразиты вымрут, так как кормить их более не станут. Ты даже пишешь Россия, а не Русский народ, так как тебя люди то не интересуют, это мышление паразита. Твоя родня воевала, что ж, ты сумбурно это изложил, но в отличии от тебя моросить и издеваться над твоей воевавшей и пропавшей родней не стану, и делать предположения гнусные тоже. Минусы насколько помню тебе не ставил, не обессуть))).

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 16.02.2013 #

Дедов у человека как правило два ( отец матери и отца). Если считать с братьями и сестрами бабушек и дедушек то родственников пол деревни. Дед был куркуль, крупнейший землевладелец в деревне. Было так много, что к примеру с/х инветарь ( бороны и плуги) забирать не стали, они рассчитаны на гужевую тягу, а для трактора не подходили. До сих пор в кузне лежат. Я не пишу русский народ потому что в России живет очень много национальностей, для всех них Россия родина. я и сам затрудняюсь с определением, кто я , родители западноукраинцы, род. на Колымы. Там москаль, тут хохол. Остается быть интернационалистом. Как показывает опыт, говнюки это часть человечества распространенная равномерно в независимости от национальности. Воевали. не лучше, но и не хуже других. Ты тоже не рассказал боевой путь своего деда. Но зато указал что РККА облажалась, значить тебе так рассказывали.А кто у тебя воевал. Ну или он герой , а рассказывал про остальных. А что такое по твоему справедливость? И кто тебе должен ее принести? Как ты надееешся ее получить.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 16.02.2013 #

Дедов как минимум два. Я расказывато и так как шла беседа. Но ты постоянно делал выводы не обладая достаточной информацией, а потрудиться дополнит ее это выше твоих сил))). Это ошибка всех бегущих впереди паравоза))).

Я четко знаю кто я - Русский. Интернационализм это помойка. В России живет более80% Русских. И занимают они более 80% территории. Так с какого перепугу меньшинство стало рулить? Это противоречит здравому смыслу. У них есть права и не более того. И признание их прав вовсе не означает отмену прав Русского народа. А Русским постоянно пытаются внушить что они не имеют на Россию никаких прав, со времен Ивана Грозного. Грозный был последний действительно Русский царь. Потом только мразь и ошметки к власти приходили.

Я точно знаю что дед и его два брата воевали, один пропал без вести, а второй как раз и был в плену. А со стороны бабушки еще два деда ее братья воевали. Было еще у меня пять бабушек. Говорю же, семья большая. Но после раскулачивания рассыпались все. А потом война.

Справедливость? А твоя совесть тебе не может об этом рассказать?))) Почитай про Пятину, сильная вещь!

user avatar
Бал-мут

отвечает Dixxxonnn на комментарий 17.02.2013 #

Не можешь правильно выражать свои мысли, вообще ничего не пиши. Как с тобой обмениваться мнениями, если после каждого комментария надо уточнять правильно ли я тебя понял.

user avatar
Dixxxonnn

отвечает Бал-мут на комментарий 17.02.2013 #

Да это не я мысли плохо выражаю, это ты диалог вести не умеешь. Ты видимо решил что собеседнику то и писать ничего не нужно, ты сам за него все напишешь)))) Ты же провидец блин)))

user avatar
Lyq02zs

отвечает Мастер-1958 на комментарий 12.02.2013 #

Ради выдумки счастливого капитализма ,сейчас разрушают заводы и с\х предприятия ?

user avatar
Мастер-1958

отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 #

Капитализм, в отличии от действительно выдуманного и нежизнеспособного "социализма", есть явление суть естественное. Предприятия же, как и сам "социализм", тоже дохнут естественным образом. "Разрушать" и "не держать на дотациях неконкурентное" - понятия сугубо разные. Конкурентные предприятия не только живут и работают, но ещё и новые строятся.

user avatar
Lyq02zs

отвечает Мастер-1958 на комментарий 12.02.2013 #

. Предприятия же, как и сам "социализм", тоже дохнут естественным образом. ()

Существуют 3-и стадии развития :

а. этого не может быть никогда .

б. в этом что-то есть .

в. ну кто-же этого не знает ?



Вы пока на 1-ой !





Конкурентные предприятия не только живут и работают, но ещё и новые строятся ()



Вам неведомы такие понятия как конкурентные преимущества , а это доступность к финансам , благоприятный климат , создание условий , всё та-же коррупция и т.д. !

О чём с вами можно говорить в таком случае ?

user avatar
Мастер-1958

отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 #

Мне хорошо знакомо такое "конкурентное преимущество", как "железный занавес", которое легко и не мелочась решало эти проблемы. Предприятия же расслаблялись, гнали "план" и жировали. Дожировались и, право же, не жалко.

Говорить со мной не обязательно, но вполне можно, например о конкурентной и востребованной продукции и многом прочем ВМЕСТО "социализма".

user avatar
Lyq02zs

отвечает Мастер-1958 на комментарий 12.02.2013 #

Железный занавес не СССР построило . Даже сейчас , при путинском капитализме НИКТО не собирается вкладывать финансы и предоставлять новые технологии в Россию ! Что уж говорить о смертельном враге капитализма в лице СССР ?

А то что средства и ресурсы шли на обороноспособность , таки была холодная война , и ресурсов капитализм приобрёл больше чем СССР изначально , в течении всех предыдущих столетий !

Таки что отстроил царский и путинский капитализм в России ?

user avatar
Мастер-1958

отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 #

Если царский капитализм ничего не отстроил, то откуда взялся "пролетариат"? "Путинский"(?) капитализм уже построил и продолжает строить много км дорог, много старых предприятий "обрели новую жизнь" и много же появилось новых, нормальных, без гигантомании. А "социализм" наворотил больше вреда, чем пользы, надорвал и почти угробил ради заведомо идиотских "идей" нормальную страну и, благо, наконец-то сдох, жаль, что не раньше.

user avatar
Lyq02zs

отвечает Мастер-1958 на комментарий 12.02.2013 #

3 % пролетариата хватило чтобы добить гнилую царскую власть !

Кстати , 70 000 тыс. предприятий и СССР выпускавшая в годы войны столько вооружения , что не смогла дать Гитлеру вся Европа , говорит об обратном ! Я уж не говорю о всеобщей грамотности и институтах , которые путинский режим никак не разрушит за своё и ебновское правление !

Про новую жизнь не вздумайте сказать где нибудь на улице - побьют , а вы будете кричать :-Экстремисты моргалы выкалывают !

user avatar
Мастер-1958

отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 #

"Пролетериата"? ЩАЗ! Крестьян развели обещанием земли, всех маргиналов подрядили пограбить, всех "левых" уболтали в "союзники" и потом, сделав дело, почикали.

Если по-идиотски задрали хвост на весь мир, то конечно вооружений надо немеряно, только и тут просрали и пришлось трупами заваливать. Грамотность - да, газеты с "идеями" читать научили, "образованцев" наплодили немеряно, не это ли имеем в итоге? Газеты Вы прилежно читали, вижу. Я вот, читая Маркса-Ленина, сразу вижу, где косяки и на чём они простаков развели, а Вы? Про "работу" сов.пропаганды, весьма топорную притом, не поминая. Вам можно посочувствовать - раб, вдруг оказавшись на свободе, теряется - без пайки непривычно.

user avatar
Lyq02zs

отвечает Мастер-1958 на комментарий 12.02.2013 #

За пайку это вы здесь строчите , а я работал на заводах и стройках , выезжал в совхозы на уборку урожая ! Было весело там , но вам этого не понять !

user avatar
Мастер-1958

отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 #

Ну конечно! Не по вам, так значит "за пайку". Я тоже не с Марса прилетел, тоже с завода начинал и всех этих радостей испробовал, о чём, кстати, не жалею. И весело было, но и критично смотреть на вещи неплохо бы. Мне как раз завод много чего про "социализм" показал, то самое гос.рабство. Почему-то делать тоже самое "налево" было в разы выгоднее?! Этого Вам "понять" или как? И что купить на свои можно или всё, или только дозволенное кем-то-там? И просто купить за деньги, а не кому чего и сколько "положено" тоже кем-то-там? И не торчать где-то до "пенсии" (если доживёшь), тоже "какой положено", работая "на дядю", а работать на себя, самому решая, когда, зачем и сколько, очень даже не скучая? Вам такое в голову не приходило?

user avatar
Lyq02zs

отвечает Мастер-1958 на комментарий 12.02.2013 #

После уже этих слов с вами не возможно общение , но я надеялся ..... !

"Путинский"(?) капитализм уже построил и продолжает строить много км дорог, много старых предприятий "обрели новую жизнь" и много же появилось новых, нормальных, без гигантомании.

Кому вы это пишите ?



Да и остальное ? ИПешники , в налоговой торчат , чтобы закрыться . Последняя надежда на какой то доход , а вы тут хрень разводите !

user avatar
Мастер-1958

отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 #

А что поделаешь с наивными? Почему-то я сам ещё с первых (при СССР в перестройку) кооперативов решил ни в какой "официоз" не играть, типа всяких "ЧП/ИП" и проч. а спокойно работал сам на себя "вчёрную" или максимум очень "втёмно-серую" и проблем не было и нет? Притом сугубо "рабочим" образом - электрикой и груз.такси. И с "доходом" всё в порядке, и кое-какие небольшие инвестиции сделал и давно уже сам себе плачу неплохую пенсию.

Пишу это Вам и всем, кто увидит, а уж дальше хоть хрень разводите, хоть на хрень разводитесь - дело вкуса.

А что Вам про дороги не понравилось? Я так по ним езжу и доволен. Притом мало что много стало нормальных, но ещё и там, где раньше вовсе не было.

user avatar
Lyq02zs

отвечает Мастер-1958 на комментарий 13.02.2013 #

Речь не только о ЧП /ИП , а о том что на порядок сократилось производство при капитализме !

Про платные дороги слышал-делают , при таких ценах на энергоресурсы и отмены бесплатной медицины , сокращение финансирования дебильного образования , отсутствия финансирования на социальное жильё , повышения тарифов , введение новых налогов и т.д .

user avatar
menes

отвечает Lyq02zs на комментарий 16.02.2013 #

Да ну?

То есть вы уже в поле видели гнилую картошку?

Странно. Видимо ваши "индустриализованые" совхозники передержали урожай в поле. Раз он у вас уже гнить начал.

user avatar
Lyq02zs

отвечает menes на комментарий 16.02.2013 #

ЗЫ : Ты даже не помнишь о чём писал :

menes отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 в 17:19 #

А как ентот урожай гноили на овоще-базах ()

Вот я и отвечал на это :

Когда я перебирал гнилые отбрасывал .



Маразматик хренов !

user avatar
menes

отвечает Lyq02zs на комментарий 16.02.2013 #

Так ты на овоще-базе отрабатыва подёнщину? За бесплатно небось?

И что? Под навесом хоть картошка лежала или под открытым небом?

:-)

Аааа! Понял - вам доверили ПРОШЛОГОДНЮЮ картошку перетаскиваь из окрытой кучи в некое помещение. В которое поместилось только 10% собранной год назад картохи. Всё остальное расползлось в кашу уже.

user avatar
Lyq02zs

отвечает menes на комментарий 17.02.2013 #

Никак САМ солнцеликий Путлер?



Не размениваюсь . Сталин , но ты и сам мог бы это понять , из моих комментов , ан , не дано !

user avatar
menes

отвечает Lyq02zs на комментарий 12.02.2013 #

Ну да.

Весной 42 года СССР производил 800 танков в месяц. Германия - 350 (сведения из БСЭ между прочим).

И всё равно - оказались под Сталинградом. Откуда только с помощью Сибиряков и ленд-лиза выкаракались.

user avatar
Lyq02zs

отвечает menes на комментарий 13.02.2013 #

Сибиряков , были и они в числе прочих и что ?

Ленд - лиз ? Это коммерческий проект , а не подарки и за него так-же из казны оплачено ! Да и по количеству выпускаемой нами и поставляемые по ленд-лизу не идёт ни в какое сравнение !

user avatar
menes

отвечает Lyq02zs на комментарий 14.02.2013 #

В числе прочих????

:-)

Не прика Панфилов под Маааськву, хер бы вы на масле здесь раскатывали. Заняли бы немцы вашк столицу.

Кстати - почти все ваши "правители" поразбежались в сентябре-октябре. А место ставки Сталина, до сих пор неизвестно. Вполне может и по Куйбышевом оказаться.

...

Ну таки какие замечания будут по поводу производства танков?

:-) ваши хренералы, получали с зимы 41-42 года, первокласное оружие в достаточном количестве.

Армию собрали 12 000 000. И один хрен до Сталинграда отступали.

...

А ленд-лиз... :-) Первые грузовики с эвакуированных заводов начали поступать ОСЕНЬЮ 44 года.

В 42 году, РККА получила ПОСЛЕДНИЕ 60000 грузовиков, мобилизованных их народного хозяйства.

И ФСЁ.

Далее только на СТУДЕБЕККЕРАХ и ФОРДАХ.

user avatar
Lyq02zs

отвечает menes на комментарий 14.02.2013 #

Понятно , на СТУДЕБЕККЕРАХ и ФОРДАХ.была выиграна война с фашистами и ничего больше кроме них , не надо было !

Остальное в вашем комменте не разобрал . Это в переводе с иврита или идиша ?

user avatar
menes

отвечает Lyq02zs на комментарий 16.02.2013 #

То есть конкретно возразить и нечего?

:-)

Типичный приём красного - мозгов найти аргументы как всегда не хватает.

:-)

Радуйтесь - вы типичный представитель большевицкого пролетарьята - полное отсутсвие своих мыслей, а вместо извилин - цитаты из теленовостей.

user avatar
menes

отвечает Lyq02zs на комментарий 16.02.2013 #

Ну дЫк просвети меня.

ООО! Велико-могучий!!!

:-)

Пока что от тебя только эмоции с ...э...ну ещё с чемнибудь.... лезут.

:-)

Поконкретнеее пжалст.

С цифирьками.

Мона даже из инета.

user avatar
Lyq02zs

отвечает menes на комментарий 17.02.2013 #

Дык , я тебе ничего не должен , спрашивай маму с папой , почему ты таки не далёкий ! Или хоть иди в армии послужи малёк , всего то 1 год .

user avatar
menes

отвечает Чингиc на комментарий 11.02.2013 #

А лично вы, хотите испытать меру лишений "индустриализации"?

Ну хотяб как в Британии начала 19 века? Во времена широко-знаменитой узкоизвестносной "политики огораживания"? Когда крестьян сгоняли с земли, затем арестовывали как бродяг и забивали в каторгу на фабрику? Желаете?

user avatar
Ловец снов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

в СССР в свое время были Трудовые резервы,помните?

user avatar
menes

отвечает Ловец снов на комментарий 12.02.2013 #

И что?

Ну таки что там насчёт ударной стройки без выходных и регулярной оплаты?

Согласны поучавствоать?

user avatar
Ловец снов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

тут дело не в этом.А в том,что в период индустриализации,на высшем уровне в СССР было принято решение по трудовым резервам-это были ученики старших классов.У них не было ни одного шанса поступить после школы в ВУЗ.Их путь был школа-ФЗУ-завод-армия-завод.

user avatar
Ловец снов

отвечает menes на комментарий 12.02.2013 #

да вы поймите,дело не в том,10 или 20 рыл там на место конкурс.Эта молодежь,которая шла в трудовые резервы принудительно,не могла поступить в вуз не при каких условиях,хоть семи пядей во лбу.им это было запрещено приказом сверху.

user avatar
Lyq02zs

отвечает menes на комментарий 13.02.2013 #

Ну таки что там насчёт ударной стройки без выходных и регулярной оплаты?

Согласны поучавствоать?

В пиндостане 30 годов , за пайку и без всякой кровли и медицины ?

user avatar
menes

отвечает Lyq02zs на комментарий 14.02.2013 #

Я в виду имел ВАШИ стройки.

...

Это вы за - краснопёрые - за них рогом упираетесь.

На словах. А сами поучавствоать не ЖЕЛАЕТЕ,

боитесь мозольку заработать.

:-)

Вот найдите себе стройку, и наёб....вайте ломом и киркой. В полном соответсвии с вашей диалектикой.

user avatar
Lyq02zs

отвечает menes на комментарий 14.02.2013 #

А я оцениваю ситуацию , которая была , в то время и в по сравнению с другими странами . А не выдёргиваю одну страну из общего контекста и с позиции сегодняшнего дня !

Это наиболее объективное рассмотрение вопроса !

user avatar
menes

отвечает Lyq02zs на комментарий 16.02.2013 #

Блалблабла.

Вы только и можете рассуждать о "высших" материях.

Самому взять ломик в руки - пАртейность не позволяет?

:-)

Или как в анекдоте - "Где вы видели еврея с лопатой"

:-)

user avatar
Lyq02zs

отвечает menes на комментарий 16.02.2013 #

ЗЫ : Сдох строитель дорог , в пиндостане , 30 годов ! Сравнивать надоть во времени , в котором действие происходит !

Личный выпад игнорирую , так как понимаю твою болезненность и скудоумие ! А кушать хочется - вот и строчишь всякую хрень , даже не понимая сути !

user avatar
Lyq02zs

отвечает menes на комментарий 13.02.2013 #

Ну таки что там насчёт ударной стройки без выходных и регулярной оплаты?

Согласны поучавствоать?

В пиндостане 30 годов , за пайку и без всякой кровли и медицины ?

user avatar
menes

отвечает Чингиc на комментарий 12.02.2013 #

Судя по скромному молчанию, и трусливому минусованию - вы сами не желаете положить СВОЮ жизнь, на "благо" " индустриализации".

Желаете только сыто бздеть о "счастливой" жизни "индустриализатов" в отдельно взятой, и очень далёкой от вас стране.

:-)

user avatar
bailmint

отвечает Чингиc на комментарий 14.02.2013 #

Обратите внимание - в Европе на 1914-1917 годы ТОЛЬКО Россия и Великобритания (еще, возможно пара "независимых" стран) - смогли прожить более 100 лет БЕЗ войн, катастроф и прочих пертурбаций на основной территории (в метрополии). Причем Россия оставалась в целом неподвластной мировой элите. Потому мировой элите было необходимо убрать Россию с мировой арены - любой ценой!

user avatar
Алексей Прокопов

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

Мы выбираем

не случайно

друг друга…

Мы встречаем

только тех, кто уже существует

в нашем подсознании.



© Зигмунд Фрейд





Многомиллионные плюсы за Реальное Восприятие и Прочувствование.

И ведь Вопросы то на Удивление какие Верные!?

(а правильный Вопрос Половина Истинного Ответа на него.

И Ещё больше плюсов Вам за это)

И Даже Признаёте: что выросло, то выросло.

« Индустриализация свершилась - и нас НЕ смогли смять»

в ближнесрочной перспективе немного, но Всё же не С-Могли.

Однако гитлер как Агрессивный Невежда, Пренебрегающий Духовной Энергетикой и Старушкой ИС-Торией, которая не ЛЮБИТ смослагательного Наклонения.

Так как ПРО-Явлена Надсмотрщицей, за Невыученностью её Уроков

этими Агрессивными Невеждами , до их Полного У-НИЧТОжения.

user avatar
Алексей Прокопов

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

Но зато и страна в целом,( Слово то какое Верное Нашли всё таки!!!!

ПЭЖ сработала или Подсознание подсуетилось?)))

ПО-ПРОСТУ

НАДО-Рвалась( Теряла целостность, Пренебрегая Творцом и Его Замыслом,

разделяясь на части или приходя в негодность, но при этом и

стремилась куда-нибудь; прилагая усилия, стараясь вы-Свободиться,

преодолеть Большое чило препятствий Довалеющих Факторов)

То Есть Делая столько, в том числе

не ОБЕСПЕЧЕННОГО Реальной Духовной Энергетикой Любви,

что иного , кроме Надрыва из за ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ ею

и Быть не МОГЛО!!!

Это Закон!!! Который наглядно Виден, с Листа, в ПЭЖ.

И Понятен на Уровне 3 класса, даже не ЦПШ.

Ну и кто был в Духовной Семинарии?

А кто вытворял иллюзорные «Художества», от понятия - ХУДО?





Поэтому вопрос совсем не только в том, надолго или навсегда.

Энергия Вот она.

ИЗ-Начально Дарована Творцом Человеку.(Что Очевидно из ПЭЖ)

Целостности Восприми Её = ДЛЯ=....

Не ПРЕНЕБРЕГАЙ!!!

Но

В Результате Агрессивного Невежества ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ

Именно это мы получили.

ИНОГО не МОГЛИ. Отсутствие Энергии Не ПОЗВОЛЯЕТ.

user avatar
Алексей Прокопов

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

Причём именно ТРУСАМ боящихся Ответить на этот Вопрос даже себе

не говоря о Творце, которому ведь всё равно Отвечать Придётся,

Вашей, какой никакой , но ДУШЕ.

Обидно, что ради всего лишь

попытки реализации на практике "идей" ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ

Дарованной Творцом, Для О-Своения в Человечности ДУШОЙ,

идиотизм и нереальность которых были хоть и заведомы,

(для не ПРЕНЕБРЕГАЮЩИХ, но не МОГУЩИХ это ПРОСТО РА-з-Яснить)

очевидны и теоретически же "вычисляемы",

(А в ПЭЖ это вообще ЯСНО Очевидно с листа)

Но Ведь Революционеры(в Процессе Революция) Надеялись

доделать Исправлять Всё По ходу.

(Ленин даже пророчески писал про детскую болезнь Левизны в Коммунизме,

не по-Могло, так как ПРЕНЕБРЕГАЛИ Главным, ИЗНАЧАЛЬНО Дарованным, ДУШОЙ)

Не Понимая Сложности УПРАВЛЕНИЯ Духовной Энергетикой,

от Личности до Масштабов Страны и Планеты.



Как и нынешние Писатели и Какатели,

(не только этаких статей) не Утруждаясь про суть вообще.

Незачем.

Ведь если снять пафосную шелуху и честно рассмотреть "сухой остаток":

user avatar
Алексей Прокопов

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

Ведь если снять пафосную шелуху и честно рассмотреть "сухой остаток":



"Конечно, огромному количеству людей пришлось ПРЕ-Одолевать,

становясь Истинными Героями « Повестей о Настоящем Человеке»

как и тем, кто становились

Истинными Антигероями « Повестей о Настоящех НИЧТОжествах».

Большие трудности - Большие Преодоления!

Много РА-Ботать, в ЗА-Боте, хоть и скудно ,

но По Человеческой ДУШЕ — ПРЕОДОЛЕВАЮЩЕЙ и эту Скидность,

но не ДУШИ!!!

Именно Жить, а не Существовать, по нынешнему мещанскому нытью.

Это, в Большей части не было их О-СО-Знанным Выбором.

Так как Времена не ВЫБИРАЮТ! В Них Живут и Умирают( ПО-Беждают).

Поэтому и Лозунг Верный у ДУШИ Человека

ПОБЕДА(прежде Всего над Собой) или Смерть

Тем более Они же не Знали ПЭЖ? Из Которой это ОЧЕВИДНО.

Их кто-то о об этом спрашивал?

Им Кто то Эту ИСТИНУ Говорил?

Да так, Чтобы они С-Могли её Всем Сердцем Целостно ВОС-Принять!

Увы, на Это Властвующими и Религиями, Чтобы

Держать и Не Пущать!

Разделять и Властвовать!

как Был При СССР

(а компартия в СССР та же Религия ИЗМА),

Так и Теперь

Наложен , Свято Чтимый

Агрессивными Невеждами Культа ПРЕНЕБРЕЖЕНИЯ

=ЗАПРЕТ=

user avatar
Алексей Прокопов

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

Действительно в некоторых Странных «странах»

и сейчас ещё люди людей едят.((((

Где то в самом буквальном смысле,

А где (Где в большинстве Агрессивные Невежды, как и в России) и более изощрённо, начиная с их ДУШИ.

(СМИшные Про-ПОГАНЬ(ь) - Доны)

И что?



А Васьки Слушают и Жрут,

Лишь Ускоряя Жертвы Хруст,

Не Потому что каждый Крут,

А ПРОСТО смысл Жертвы ПУСТ.



Она Разделена , Одна

Над нею Властвует =ЗАПРЕТ=.

Чтоб Быть НеЖЕРТВОЙ, не МОГЛА!!!

Где нет Любви, Спасенья — НЕТ!!!





А Потому Нужда именно в такой "индустриализации" была.

И не только в Промысле Творца. Жёстком.(но ведь: Отче НАШ, иже Еси...)

И не только ради выдумки - большей СПРАВЕДЛИВОСТИ "социализма".

А и Для чего-то иного. БОЛЬШЕГО.

Для Великой ПО-БЕДЫ СССР и его НАРОДОВ. Не Перенебрёгших Любовью.

Для Последующей Трагической ПОГИБЕЛИ СССР.

И РАЗ-Делении по Живому его НАРОДОВ. Перенебрёгших Любовью. И Дружбой.

До Войн: Карабах, Чечня, Приднестровье, Южная Осетия, Абхазия ...

Для Обретения ПРЕД-Посылок и ВОЗ-Можностей к

ВОЗ-Рождению России и Её Народов.

user avatar
Алексей Прокопов

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

Поэтому знаменитый "Брестский мир" (о чём прямо говорил сам Ленин)

Хоть и имел целью сохранение большевиками Власти, любой ценой.

Но в Ситуации Когда: Худой (Плохой) Мир - Лучше Хорошей Войны,

Ведущей к Очевидному БЫСТРОМУ Поражению.

Вы Осмелитесь Осуждать полководцев ,

не допускающих в Определённой Трудности Ситуации

Напрасных Ошибок?

А Вот Творец не Сторонник такой ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЙ Осудительности.

Так как Она Ведёт на Пути НеСправедливости в Процесс Погибель.

Хоть и Допущенный Творцом в Дуальности Единого Мира,

Но Не СО-Ответственный Главному Для ВЫЖИВАНИЯ Человека как Человека:

в Его Замысле: Обеспечение Движения Жизни.



Вы не Заметили одной Всеобщей Особенности?

А Значит тоже:

ПРЕНЕБРЕГЛИ.

user avatar
StarK38

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.02.2013 #

ЕЕ НАДОРВАЛИ,да и сами,кто надрывал-надорвался. США после 90-х стала катастрофически терять позиции в мире.Китай на пятки наступает. Да и Кризис тому свидетель.

user avatar
bailmint

отвечает Мастер-1958 на комментарий 14.02.2013 #

Те "идеи" - были лишь для пропагандистов. Суть действа мировой элиты руками отморозков-большевиков-троцкистов была - убрать Россию и русскую цивилизацию с мировой арены. Эта тактическая цель им вполне удалась. А стратегической задачей мировой элиты в 20 веке - было резкое сокращение и последующий около-нулевой прирост белого населения, которое в своем развитии и размножении могло выйти из-под контроля мировой элиты. Для того и были организованы (искусственно и специально!) - 2 мировые войны, гражданские войны, голодомор и депрессия и последующий разгул либерастии в Европе и, в том числе, нынешняя ситуация в России.

user avatar
Kiskamau

комментирует материал 11.02.2013 #

Ничего подобного, индустриализация и коллективизация могут быть как отдельно, так и вкупе, т.е. была индустриализация для отвода глаз от сути коллективизации, то было - цель любыми средствами, то метод паразитов, которые с самого начала задались целью отъёма земли у человека, дабы сделать его рабом. А сама индустриализация не должна быть в ущерб свободе, самодостаточности человека. Наоборот, только при должной свободе, самодостаточности человека индустриализация возможна на невиданных ранее высотах.