Христиане поклонялись не тем мощам, заявили раскопавшие настоящую могилу св. Николая
На модерации
Отложенный
Турецкие археологи утверждают, что обнаружили подлинное захоронение Николая Мирликийского - почитаемого православной и католической церквями святого, жившего на территории современной Турции в IV веке. До сих пор считалось, что в 1087 году итальянские купцы выкрали мощи святителя и перевезли в город Бари, спасая от осквернения. Начальник управления памятников Анталии Джемил Карабим полагает, что в Бари покоится тело другого христианского епископа, а настоящий святой Николай был похоронен в районе Демре и покоится там по сей день. Если эта версия подтвердится, окажется, что весной в Россию привозили для поклонения вовсе не мощи Николая Угодника.
Hurriyet Daily News пишет о том, что в южной турецкой провинции при проведении археологических работ был обнаружен неповрежденный храм. В нем оказался специальный участок, где, как полагают специалисты, и находится могила святителя.
Изыскания на территории древнего храма продолжаются уже три месяца. Джемил Карабим уверяет, что он находится в отличном состоянии, но работы продвигаются медленно - поскольку ученые стараются пометить каждый камень, чтобы можно было полностью воссоздать здание, а также максимально сохранить уцелевшую мозаику.
Раскопкам предшествовали годы архивных работ. "Мы изучали все документы с 1942-го по 1966 год и обнаружили некоторые заметки. Согласно этим примечаниям, храм был разрушен и полностью перестроен. Торговцы из Бари забрали мощи во время реконструкции. Но есть свидетельства того, что те останки принадлежали не святому Николаю, а другому священнику. Одним из первых, кто поддержал эту версию, стала профессор Йылдыз Отюкен, академик кафедры истории искусств университета Хасеттепе. Она говорит, что святитель Николай был похоронен в специальном приделе", - пояснил Карабим. Академик Отюкен возглавила археологическую экспедицию в Демре 20 лет назад.
"Мы уже получили очень хорошие результаты, но сейчас начинаются настоящие работы. Мы намерены углубиться в землю и, возможно, нам удастся найти нетронутое имя святого Николая. Для этих работ привлечены восемь ученых из разных отраслей науки. Если наши ожидания оправдаются, раскопки в Демре развернутся на полную мощность", - добавил чиновник, выразив надежду на международный резонанс.
Джемил Карабим подчеркивает: "Внимание всего мира будет приковано к этому месту. Мы утверждаем, что останки святого Николая сохранились в этом храме без всякого ущерба. Мы на последнем этапе. Если мы добьемся результата, туризм в Анталии выйдет на новый уровень.
После раскопок мы готовы представить результаты своей работы на международном уровне. Археологическую экспедицию возглавляет профессор Сема Деган, и она в шоке".
Николай Чудотворец, которого в России также называют Николаем Угодником, согласно житию, родился в Малой Азии в III веке в греческой колонии Патара в римской провинции Ликия. Еще при жизни своей он прославился как умиротворитель враждующих, защитник невинно осужденных и избавитель от "напрасной смерти".
Несколько лет назад российский агиограф Александр Бугаевский заявил, что ему удалось точно установить дату смерти Николая Чудотворца - это произошло в 334 году. В книге "Добрый кормчий", над которой, помимо Багевского, работали ученые из Греции, Италии, Болгарии, Польши, США и Германии, изложено мнение о том, какие упомянутые в житии факты биографии относятся к жизни святителя, а какие почерпнуты из жизни другого Николая, жившего двумя годами позже.
Считается, что, прикоснувшись к его мощам, можно избавиться практически от любой болезни. Как отмечают священнослужители, поклоняющиеся мощам просят о самом разном - здоровье, исцелении, избавлении от неприятностей, удаче в делах и многом другом.
Изначально святой Николай был погребен в церкви в Мирах (на территории современной Турции). Предположительно, в мае 1087 года итальянскими купцами мощи святителя были перевезены в Италию и помещены в крипт базилики Святителя Николая в Бари.
По церковному календарю торжества в его честь совершаются дважды в год: 19 декабря, в день его кончины, и 22 мая - в память перенесения его мощей из Мир Ликийских в Бар (сейчас Бари). В русской народной православной традиции эти праздники именуются "Никола зимний" и "Никола вешний". Христиане верят, что святитель Николай и сегодня помогает молящимся ему людям.
Всемирную известность святой получил в XVI веке как Дед Мороз, который дарит подарки маленьким детям. Голландцы, прибывшие в Соединенные Штаты, популяризировали Санта-Клауса в Новом свете, а коммерциализированный XX век превратил святого в новый символ Рождества, который, по мнению некоторых скептиков, даже затмил собой Младенца Христа, которому, собственно, и посвящен праздник. В современной массовой культуре святой Николай изображается как дородный старик с белой бородой и в очках. На древних иконах он тоже бородат, но выглядит более аскетично.
Комментарии
Так и тут.
Так что лучше не суйся в дела тебе неведомые. Тем более ведь тебе по большому счёту всё равно. Ну а раз безразлично, то зачем орать почём зря
Но почему другие должны воспринимать себя по Вашим лекалам?
Разве это демократично и либерально?
Да, христиане имеют во Христе надежду на Вечную Жизнь.
Откуда в Вас эта иррациональная злоба, если не от зависти?
Что же мешает избежать это зависти, если не гордыня?
Кто и как согрешил первым, полагаю, знаете...
Однако, для других таков путь к вере.
Считаете себя в праве смеяться над над ними?
И не надо хорохориться и убеждать себя в том, что этот вопрос Вас ни сколько не занимает - это самообман и трусость.
Кто Вам что-то впихивает? Вы можете не разделять теорию эволюции или общую теорию относительности. Но лишать себя представления о них - добавить невежества.
То же относится и к религии. То, что религия движет массами и обществами, надеюсь, осознаете?
Почему общество должно лишать себя одного из взглядов, да притом такого, который лег в его основу.
Вы же не станете отрицать, что современная западная цивилизация сформировалась как христианская?
К сожалению, многие из нас более, христиан, более эгоистичны, замкнуты на себе: мне бы спастись, а там трава не расти. ;-)
Вот к примеру согласно китайской статистики в Китае проживает 1 миллиард 250 миллионов китайцев. Но если мы включим логику то поймём что нам китайское руководство просто морочит голову. Согласно их закону - Одна семья один ребёнок - легко подсчитать что вместо двух умерших родителей остаётся только одно существо в лице их потомства.
Для чего китайское руководство хочет уверить весь мир что их так много? Для того что бы не нападали - это во первых. И для того что бы инвесоры вкладывали деньги в их экономику, ведь инвесторы охотнее вкладывают в ту экономику, в которой больше потребителей.
На самом деле китайцев не более 450 миллионов. Но ведь ты скорее поверишь в миф, чем вкдючишь собственный мозг и логику
Абу-ль-Аля аль-Маарри- арабский поэт и мыслитель.
"...Религия хитрым сплетением слов
Силки для людей расставляет.
Различны силки – неизменен улов:
Глупец в них всегда попадает".
Для нынешних верховных "шалунишек", религиозное мракобесие такая удобная опция по управлению стадом, что трудно отказать себе в этом маленьком удовольствии.
Принимая во внимание динамику производство опиатов в Афганистане.
Конечно, именно религия и есть враг цивилизации...
А за остальных налоги Лао Цзы платит? :)
А вот жаждущим благ мира сего - элементарно, что мы и видим на примере современной рекламно-ТВшной "культуры". АфФон превыше всего ;-)
Если хотите, совершать преступления нам запретил Христос в заповедях.
Это и "возлюби ближнего своего как самого себя" и другие 10 заповедей.
Веруешь - следуй за Христом, исполняй Им сказанное.
Не поступаешь так, ты уже не христианин. Говоря статистическим языком, ТЫ ВНЕ СТАТИСТИЧЕСНОЙ ВЫБОРКИ.
Отсюда следствие: в рамках выборки тенденция к снижению преступности 100% ;-)
Вас без пригляда, оставлять никак нельзя- а то, ещё думать начнете.
Когда например, бывший гебисто-коммунисто-атеисто начинает шастать по храмам и синагогам одновременно, это как считать?!
Заметьте, в этой пословице нет антирелигиозного посыла. ;-)
Господ сказал: Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое.
Как думаете, что и из какого "сокровища" своего сердца выносит глупец, о котором писал арабский поэт?
Библия в наши дни общедоступна. Да и совесть при Вас.
Если же кто-то не удосужился разобраться в основах, им легко манипулировать вне зависимости от религиозной принадлежности. Не запрещать же футбольных фанатов или любителей социальных сетей, которыми манипулировать ни чуть не сложнее?
Если пастух у каждого стада, кто же пасет Ваше?
Вы его знаете?
Он-то Вас наверняка ;-)
Да и Христос сказал, что пришел Закон не нарушить, но исполнить.
Речь же у нас о христианах, которые, следуя заповедям Христа, неизменно улучшают криминогенную обстановку в обществе ;-)
Апостол. Павел тоже сперва был гонителем христиан.
Неисследимы пути Господни...
Вы сами ни с чем своим ни к кому не лезете?
Это же Вы тут, на форуме, про почитаемого христианами человека гнусности пишите.
Или просто наболело? Посоветовал бы обратиться к батюшке за советом.
Но для таких как Вы остаются специалисты иного профиля ;-)
Однако, религиозные люди имеют высочайшую мотивированность на защиту своих ценностей. Хотя бы поэтому Вам остается признать за ними их право свободы вероисповедания, к тому же гарантированное Основным Законом.
Против него-то Вы ни чего не имеете? ;-)
В школы протащили закон божий. Когда родители пытаются выбрать "светскую" часть - директриса заявляет, что светского преподавателя нет, а сказочники в ассортименте вот они, всегда готовы (можете погуглить, совсем не редкость) :)
Привозят очередные "мощи" - перекрытия движения, пробки и т.д. из за христанутых кретинов. Я уж молчу про колокольный звон с утра пораньше, это в пунктах приема платежей АО РПЦ свободная касса видимо.
Космические ракеты - обязательно освятить. Правда, все равно не летают, видимо сказочник с пьяных глаз кадилы перепутал :)
Музеи (например Исакий) передают АО РПЦ, но ведь хитро то как - затраты по содержанию, реставрации и т.п. - за счет бюджета. А доход - сказочникам. Лепота :) Сколько денег сказочникам отваливается НАПРЯМУЮ из бюджета, никто не считает.
Родите своих, их и воспитывайте. А своих мы сами воспитаем.
Если Вы насчет школы, у Вас есть возможность выбора между одной из религий и светской этикой. Последняя-то у Вас не вызывает отторжения? Типа, за все хорошее, против всего плохого :-)
Ну как островитянин, не видевший женщины, так и не осознал себя мужчиной.
Для него женщина тоже из разряда вымышленных сущностей ;-)
Как и откуда он сам появился на свет, тоже не разбирался.
Более того, если рассказать - НЕ ПОВЕРИТ!
Причем, не поверит начав с физиологии, заканчивая рекомбинацией генов, транскрипцией ДНК.
Или кто-то должен оплатить Вам этого светского преподавателя? Родители христиане вот оплатили своими пожертвованиями присутствие преподавателя в школе. Сделайте тоже самое, а не нойте, что что-то за Вас не сделали. Организуйте светские дома культуры, проводите там собрания, учите своим светским ценностям, может и к Вам люди потянутся, будут жертвовать на развитие светской культуры.
Ну или не нойте. Ни чего плохого в том, что Ваши светские детки получат представление о тех, с кем им бок о бок и которых большинство. Да, Вы можете учить другому. Но тогда Вы лишь против альтернативного взгляда и за собственную монополию.
Потому и противитесь доступу детей к альтернативе. Что, если они увидят, что христианство не столь дурно, как Вы им рассказывали?
Разумеется, Вы против такого!
Почему же мы не против изучения в школе эволюции, а Вы против изучения религозности?
Саму-то религию Вам ни кто не навязывает.
Кстати, с эволюцией в школе, что называется, еще не вечер :) Закон божий вроде собираются протащить на все 11 лет. Оно и понятно, РАБОВ же нужно вырастить...
Какое нафиг большинство?!!! В расплодившихся сверх всякой меры пунктах приема платежей АО РПЦ в обычные дни тусуется с пяток выживших из ума "богомолиц" а в "великие" праздники там мусАрья оцепления больше чем верунов...
Кстати, про "пожертвования" не надо. АО РПЦ плотно прислонено к бюджету.
Вот именно логика бизнеса то тут и работает - сказочнику надо продавать лохам сказку про бога. В виде свечек, поминаний и прочих крестин с отпеваниями. Ему же тоже по вертУхалу надо отстегивать. А то гундяйчик все никак на новый майбах не нагребет, а это старого гебешного стукачка печалит сильно :) А для этого засирать мозги сказкой надо начинать как можно раньше, пока ребенок еще ДУМАТЬ не научился...
А милосердие - поповское слово (с)
Видите, насколько глубока в нас христианская культура?
Ни чего, что в институтах преподают философию?
Идеалиста Платона, материалиста Аристотеля, диалектику Гегеля, и, о ужас, оперируют понятием трансцендентности божества (как щас помню).
А насчет милосердия, так к сказочникам оно тоже не имеет ни малейшего отношения, тут сказочники как всегда прислонились к уже готовому, сложившемуся.
Огнем и мечем насадить ей добро, выжечь каленым железом корень зла?
Узнаю оскал... западной цивилизации.
Другое дело - восточная. Японцы с их истреблением мнчжуров и корейцев. Монголы кочевники в бытность Монгольской Империи, Тимур, Персия и Кир, Египтяне со своими войнами, арабы, покорившие БВ, тюрки. Все это братский восток.
ну а всякие там чистилища, души, Люциферыи т.п. ересь это более поздние выдумки))) напр. Данте Алигьери с его Божественной комедией или Дж.Мильтон "Потерянный рай" и т.д. + "домыслы" отцов церкви... и с годами (точнее веками) религия теряет первоначальный смысл)))
По понятным причинам я не могу не подтвердить, не опровергнуть Ваше утверждение, а тем более объяснить.
Уже хорошо, если ученик, лично прочитав "Преступление и наказание" не станет утверждать (или принимать), что Достоевский был за эвтаназию старушек или ростовщиков в лице банкиров.
Не те были кости?Плевать,разберусь.
А нужные будут чрез год или два?
Да я подожду,ведь так просит душа!
Не совсем ясно, что Вы имеете в виду, когда пишете: "Следует еще в школе давать детям представление о религии."
В России церковь отделена от государства, поэтому в школах нет урока религии. Но существуют церковные приходские школы, куда родители могут определить ребенка для ознакомления с религией.
И это не считая множества других культов.
Мирским психологам лоху сказку то впаривать не надо, ни к чему...
Зомбоящик, то же не отстаёт- ни одного церковного мероприятия не пропускает. Все в главных новостях присутствуют.
Нынешние, уже возле "финиша".
Комментарий удален модератором
И второе: Заливники исповедуют тотальную и радикальную религию но уровень жизни намного выше, чем у безбожников бывшего СССР.
Разве не их продуктом является современная западная цивилизация?
Что скажете об Израиле, где даже брак регистрируется религиозной структурой, а принятие гражданства представителем другой национальности опять же завязано на религиозную процедуру - гиюр? В США и Израиле нищеброды?
Может в архиве тема сохранилась?
Так вот, по памяти я запомнил из темы молоко Девы Марии, которое хранится в нескольких странах мира, по подсчетам безбожников в несколько тыш литров.
Речь о том, что в мозгах - тут по-разному.
И с чего Вы взяли, что рассуждения об этой вашей "христанутости" - не русофобство?
Вы видите Русский Мир вне Православия? Расскажите.
Назовете хоть одну из Ваших ценностей, на которую я не смог бы привести пример фальшивки? У Вас они есть, ценности?
Или поганить чужие ценности легче, чем защищать свои?
И родные США, с религиозностью населения более 80%
Религия играет достаточно большую роль в США. Верующими называют себя около 88 % населения США; это намного больше, чем в большинстве развитых стран мира. По разным оценкам, от 21 до 41 % жителей США посещают церковь не реже, чем раз в неделю.
Аргументы иссякли..
Конкретный механизм тут и впрямь не на первом месте. Там разберутся, что и как :-).
Моя мать, к примеру, не знает христианского имени умершей сестры (мирское имя не христианское, а крещена была точно, т.к. их бабушка всех детей и внуков крестила). Это не мешает нам поминать ее в церкви. Там разберутся...
В г. Демра сохранилась церковь, в которой служил Николай. В ней он и был погребён. Сохранился саркофаг, в котором лежали его святые мощи.
Что любопытно, стены одного из помещений этого храма были украшены фресками с изображением матей игральных карт: бубны, крести, черви, пики...
http://www.liveinternet.ru/users/gala108/post199405110/
Церковь Святого Николая Чудотворца
http://yavashgid.ru/turciya/cerkov-svyatogo-nikolaya-chudotvorca-demre-turciya.html
Комментарий удален модератором
Анализ ДНК тут не поможет,
потому что сравнить образцы
не с чем, так как потомков у св. Николая
нет и не было...
Комментарий удален модератором
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8C_%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0