403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

"Единая Россия" vs КПСС: кто хуже?

"Единая Россия" vs КПСС: кто хуже?

Прошедший две недели назад в «Лужниках» съезд «Единой России» спровоцировал в Рунете множество сравнений российской правящей партии с КПСС.

Бурные аплодисменты после каждой реплики любимого руководителя, лозунги и транспаранты, патриотические песни группы «Любэ» - действительно, что-то от советских времен сквозило в этом мероприятии. С другой стороны, разве члены КПСС на своих официальных собраниях в присутствии Политбюро когда-нибудь проявляли бурные эмоции, пели песни, улыбались? Нет, они сидели прямо, как по струнке, и на автоматизме рукоплескали в нужных моментах выступления генсека. Мне кажется, субботний съезд «Единой России», напротив, состоялся в той же праздничной атмосфере, в какой обычно проводятся предвыборные встречи Демократической партии в США. Сравните вот ссылка &feature=player_embedded. Даже помещение выбрано похожее. Из спортивного интереса мне захотелось накидать несколько принципиальных отличий старого доброго «ЕдРа» от КПСС.

Возраст. Во-первых, конечно, возрастной состав делегатов. Точных данных по всей партии найти не удалось, но из отдельных частей складывается общая картина. В вологодском отделении ЕР средний возраст – 45 лет, причем 27% - люди до 35 лет  (http://www.edinros35.ru/news/163) У томских кандидатов ЕР в Госдуму этот показатель составлял 46 лет, а у башкир, претендующих на вхождение в партийную тройку – 51 год (http://www.regnum.ru/news/861287.html). Средний возраст в верхах КПСС при Брежневе равнялся 61,8 лет, при Путине – 52 года (http://www.isras.ru/files/File/Vlast/2011/08/Ochirova.pdf). Среди региональных элит во времена Леонида Ильича преобладали управленцы в возрасте  59 лет, при Путине – 53,6 лет. Я уже не говорю о том, что средний показатель по членам Политбюро – 70 лет (http://www.emc.komi.com/08/18/007.htm) а некоторые люди сидели в ЦК по 35 лет, до упора, пока смерть не разлучала их с любимым креслом.

 

Что касается нынешнего кабинета министров, он у нас чрезвычайно молодой. Эльвира Набиуллина стала министром экономического развития в 44 года, Кудрин министром финансов – вообще в 39 лет, Игорь Шувалов – первым зампредом правительства в 41 год, в том же возрасте Татьяна Голикова получила портфель министра здравоохранения. Наконец, наш президент – один из самых молодых в мировой истории, ему сейчас 46, а страной он начал управлять в 42. Тенденция к омоложению во властном аппарате, бесспорно, есть, и это не может не радовать.

 

Образование. На 22-ом съезде КПСС в октябре 1961 года собралось 4799 делегатов. Из них только 2312 имели высшее образование, то есть меньше половины (http://%28http//www.bezmani.ru/spravka/bse/base/2/002693.htm). Мне лично гораздо уютнее, когда у власти стоят люди грамотные и работающие по специальности, а не токари и колхозники. К счастью, по данным ВЦИОМ, подавляющее большинство наших соотечественников считает (http://www.regnum.ru/news/1055087.html) что высшее образование обеспечивает человеку успешную карьеру и облегчает достижение жизненных целей (76%). То есть ленинский завет «Каждая домохозяйка может управлять государством» больше не актуален. У Ленина, кстати, в аттестате была четверка по логике.

 

Половой состав. Вот по количеству женщин «Единая Россия» Коммунистической партии на первый взгляд уступает. Все на том же 22-ом съезде КПСС среди почти 5000 делегатов заседало более 1000 представительниц прекрасного пола – 22% от общего количества. Между тем во фракции ЕР в Госдуме сейчас насчитывается 44 женщины, лишь 14% (http://www.mamanarabote.ru/index.php/newslenta/707-2011-01-17-13-53-20). Самая гуманная в нашем парламенте – «Справедливая Россия», на треть состоящая из дам. Правда, учитывая скромные размеры самой фракции, их там всего 11 человек. Соотношение по величине стоит учитывать и при сравнении съездов КПСС с современной Госдумой. Как никак, десятикратное превосходство. Зато в нашем правительстве 3 женщины, а Валентина Матвиенко – вообще с некоторых пор 3-ий человек в государстве. Разве могли Советы похвастаться такой эмансипацией?    

 

Карьера без партбилета. Всем известно, что без членства в КПСС советский гражданин и мечтать не мог о карьерном росте в политике, высоком посте, квартире и других социальных благах. В современной России все по-другому. Даже если человек не состоит в «Единой России», он добивается значительных успехов во властном аппарате. Количество беспартийных кандидатов в депутаты Госдумы РФ в предвыборном списке "Единой России" увеличено до 185 человек (http://lenta.ru/news/2011/09/21/more). Губернатор Пермского края Олег Чиркунов и глава Кировской области Никита Белых – оба беспартийные. Руководитель Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев – член политкомитета оппозиционной партии «Яблоко».

 

Признание проблем. В протоколе 22-го съезда КПСС 1961 г., материалы которого мне удалось найти в интернете, приторный оптимизм иногда доходит до абсурда: «В резолюции по отчетному докладу ЦК  съезд констатировал, что могущество Советской страны еще более укрепилось, неизмеримо вырос ее международный авторитет как борца за дело мира и прогресса. Съезд отметил, что определяющей чертой современного международного положения является дальнейший рост сил социализма, демократии и мира во всем мире (http://www.bezmani.ru/spravka/bse/base/2/002693.htm). А вот про Америку: «Под мощными ударами национально-освободительного движения колониальная система фактически развалилась. Классовая борьба в капиталистических странах приобретает все больший размах и остроту». На съезде «Единой России» тоже прозвучало много позитивных обещаний и благодарностей, но иногда проскакивали и довольно жесткие реплики. Например, режиссер Федор Бондарчук, известный своей лояльностью Владимиру Путину, разразился отповедью в адрес партии: «В народе огромное количество взрывных точек, коррупция достала уже. Может, вы расскажете о путях решения вообще? Все, что вы говорите, уже тысячу раз оговорено, почему не говорите, как решать проблемы?». Разве можно было представить нечто подобное на советских съездах?  

 

Критика. Как известно, любую критику КПСС воспринимала очень болезненно, тут же лишала партбилета взбунтовавшегося скептика, и дальше его жизнь превращалась в сущий ад, поскольку не брали на работу даже дворником. «Единая Россия» к критике тоже относится непросто, но само по себе наличие «Общероссийского народного фронта» уже означает готовность партии, пусть из-под палки, но меняться. Не редкость в новостях и такие вот диковатые истории: в городе Шахты в Ростовской области члены ЕР объединились с коммунистами и «Справедливой Россией», чтобы свергнуть местного мэра Сергея Пономаренко, который сам являлся единороссом. Поводом стали обвинения градоначальника в коррупции (http://rostov-times.ru/stories/137). В конце прошлого года губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев не утвердил мэром Нижнего Новгорода ставленника Бориса Грызлова – Вадима Булавинова (http://shantsev.viperson.ru/wind.php?ID=631548&soch=1). В Советском Союзе самовольный выход из партии приравнивался к социальному самоубийству, а в «Единой России» со стоическим спокойствием отнеслись к поступку балерины Анастасии Волочковой, которая покинула ряды ЕР и обложила матом правящую партию в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» (http://top.rbc.ru/society/03/02/2011/537337.shtml). Разве это не настоящая демократия?!))

Источник: gaforn.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1122)

mergan

комментирует материал 05.10.2011 #

ЕР хужже некуда. Одно воровство.

user avatar
Зазул

отвечает mergan на комментарий 05.10.2011 #

обобщаете

user avatar
Arkadiy18

отвечает Зазул на комментарий 05.10.2011 #

А вы Яндекса спросите, он не врет вводите "партия жуликов и воров" и попадаете на сайт Единой России :-)))

user avatar
vh666

отвечает Зазул на комментарий 06.10.2011 #

Чтобы сесть в кресло, куда посадили родственики, а потом воровать в общаг семейного гнезда образование не отребуется.

user avatar
ученик

отвечает vh666 на комментарий 07.10.2011 #

То, что происходило на съездах КПСС и ЕР, внутренние партийные отношения, состав и численность - это всё бантики. Главное это отношение народа. К КПСС - терпимое, хотя и с иронией, с критическими настроениями, но в целом одобряемое. Пусть "слуги народа", но всё-таки народа. К ЕР отношение крайне негативное - лакеи запада, слуги абрамовичей, враги народа.

user avatar
manofvalor

отвечает mergan на комментарий 05.10.2011 #

Но благодаря партии рост в 2010 году мы можем наблюдать следующие показатели:

реальной заработной платы – 4,2%;

рост реальных доходов населения – 2%;

рост пенсий – 44,9%;

доля граждан, проживающих за чертой бедности сократилась до 12,5% (2009 год – 13,1%, 2000 год – 29% – около 45 миллионов человек) от общей численности населения России.

И вы хотите сказать, что это партия, хуже некуда?

user avatar
roman petukhov

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

"доходы населения росли опережающими темпами и в реальном выражении выросли в 2,5-3 раза"



Враньё от Росстата



Ср. зарплата в СССР - 196 р. (1986г без допвыплат и льгот по данным Госстата)

Ср. зарплата в РФ - 20,383 р. http://rus.ruvr.ru/2010/05/25/8399886.html учитывая, что подавляющее большинство россиян не имеют ср.зарплату в 20 тыс.



1 советский р. - 0,5% от округленной сред. советской зарплаты в 200 р.

100 российских р. - 0,5% от округленной сред. российской зарплаты в 20000 р.

Условный паритет 1 сов.р. = 100 рос.р.



Сравнение покупательной способности:

1 сов. р. = 100 коробков спичек . 100 рос. р. = 50 коробков спичек. Разрыв в 2 раза

1 сов. р. = 10 кг картофеля. 100 рос. р. = 5 кг картофеля весной. 2,5 кг зимой. Разрыв более чем двукратный, за исключением летних цен на овощном рынке.

1 сов. р. = 2 л подсолнечного масла. 100 рос. р. = 1,25 л подсолнечного масла. Разрыв в 75%

1 сов. р. = 3 л молока в упаковке. 100 рос. р. = 2,8 л молока. Почти паритет

1 сов. р. = 5 буханок черного хлеба. 100 рос. р. = 3,3 буханки. Разрыв почти в 50%

1 сов. р. = 20 поездок в автобусе или на метро. 100 рос. р. = 4,7 наземных. 4 на метро. Разрыв минимум в 5 раз

user avatar
manofvalor

отвечает roman petukhov на комментарий 05.10.2011 #

Может быть все и было дешевле никто не спорит, но дело не в этом, сейчас же все получают во много больше - да - могут получить столько, сколько заработают, а не столько сколько дадут. Конечно и у СССР были плюсы, но сейчас их на много больше.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

Говоря о плюсах современной российской жизни посмотри на свои минусы!-((((((((

user avatar
manofvalor

отвечает Tankist s Gorky на комментарий 05.10.2011 #

В смысле? Какие минусы у меня. Знаешь, просто можно оценивать ситуацию адекватно, а можно по своим личным обидам или иной навязанной убежденностью. И в этом даже ничего веселого нет( Я адекватно оцениваю ситуацию, я просто вижу, насколько лучше стала жизнь, пусть я и не жил практически в СССР, но по рассказам могу об этом судить.

user avatar
le2086

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

Минус современной жизни в ее непостоянности

Например я работаю и не знаю что будет завтра

И такое у большинства,ни дай Бог заболеть

и ты никому не нужен.При официальной З.П в 6000

сколько будет больничный?!

Едим дальше,в среднем человек проводит на работе по 10-12 часов а это

переработки,никакого режима отдыха и питания нету...да и з.п не айс

отсюда много проблем и психологических и физических,да и времени на семью

практически нету.

Скажите увожаемый как мне человеку который работает по 60 часов в неделю при з.п

в 30 тысяч накопить на квартиру? какие плюсы от современной жизни,подробнее плизз

user avatar
glebul4ikus

отвечает le2086 на комментарий 06.10.2011 #

Где ж за 6000 вы работаете,м? трактористом? ааа, вы работаете 60 часов в неделю при зп 30 тысяч, уже ближе к правде. Про 6 т.р. забудем, это уже не про вас. А вот тридцать - жить вполне можно. Мой знакомый получает немногим больше и кормит всю семью, при этом доволен жизнью и не жалуется. Более того, у него и в мыслях нету искать более высокооплачиваемую работу.

user avatar
genbel111

отвечает glebul4ikus на комментарий 08.10.2011 #

Дорогой, а ты не знаешь, что в госбюджетных организациях полно должностей , по которым получают 3-5 тыс. рублей. или 100-150 долларов, Для справки - в Европе живущие на 1000 долларов считаются за чертой бедности. Тогда у нас то даже не нищие, а рабы, рабы бизнес мошенников.

user avatar
NodMan

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

А я за себя отвечаю, уважаемый, а вот такие как Вы чуть что сразу спрыгивают с темы. Один такой звездун уже сегодня спрыгнул. Звездел тут что мясо на рынке сейчас за 150 рублей продается и это дешевле чем в магазине. Только вот после того как я ему назначил место встречи возле мясного рынка, чтобы продемонстрировать, почем нынче говядина и свинина, зассал и слился по быстрому. Работничек кренов. Он мол типа бревна таскает, и на этом бизнесе - таскании бревен, себе миллионы заработал. Вот и до таскался до бана. Вы следующий?

user avatar
Военный

отвечает NodMan на комментарий 09.10.2011 #

просто у друга подхват в администрации,благодаря чему есть возможность воспользоваться всеми программами"для своих",Тут и доступное жилье,и кв.для молодых семей и многие другие,которые,повторюсь,действуют только для приближенных.

user avatar
don Rumata

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Чтобы молодежь влезла в долговую кабалу и ниочем кроме выплат кредитов не думала ?

В Америке уже так все сделали. И при том что у них проценты за кредит почти в 10 раз меньше, они уже поняли что выплаты по кредитам съедают у них все.

user avatar
manofvalor

отвечает don Rumata на комментарий 06.10.2011 #

Для них это нормальное явление практически все население США живет в кредит, причем они считаются самой богатой страной. И их молодежь уже в свои 20 с чем-то лет имеют свои квартиры и машины. И это все благодаря тому, что народ не боится брать кредиты.

user avatar
glebul4ikus

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Конечно. У нас еще экономика не доросла до такой степени развития, когда проценты маленькие под кредиты дают, банки же сами в долг живут практически. А по возможностям мы почти как Европа.

user avatar
NodMan

отвечает manofvalor на комментарий 10.10.2011 #

Фуууу... Его знают даже дети. Короткая версия - Лютой зимой сидят два воробья и мечтают, что вокруг рай, тепло, хавчика дохрена, воробьих, бухла... тут мимо пролетает ворона и говорит им - "Эй мечтатели, там корова насрала, полетели жрать и греться..."

user avatar
manofvalor

отвечает sergvancan на комментарий 07.10.2011 #

Ну, да-да. Многие из них снимают квартиры, но я хочу вам напомнить, что очень многие граждане вообще просто живут в съемных квартирах, не знаю, они просто считают наверное, что так выгоднее. Но когда они заводят семью, они сразу покупают квартиры или дома.

user avatar
MaximTM

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Вот они и пораздавали кредитов всяким бомжам и уже который год не знают, чем заткнуть дыры в бюджете,один дефицит которого больше триллиона долларов, не говоря уж о долгах, где цифры выше на порядок. И весь мир будет опять за них расплачиваться.

user avatar
NodMan

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Во всем цивилизованном западном обществе нет ни одной страны которая для своих граждан дает кредиты выше 6 процентов. Наши банки даже 9 не дают. А вы осознаете что такое 15% годовых? Это полторы стримости квартиры сверху за 10 лет отдачи долга! На такое идут только больные идиоты. Я уж не говорю о том что процент людей которые перестают отдавать ипотеку растет! Банки уже загоношились...

user avatar
manofvalor

отвечает NodMan на комментарий 06.10.2011 #

Для начала нужно сказать, что кредиты дает не государство, а банки.

По разным оценкам, сегодня количество неоплаченных долгов колеблется от 2 до 12 процентов, общая сумма – около 40 млрд. долларов. В то время как ранее эта цифра составляла примерно, 10-25%.

user avatar
NodMan

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

"Для начала нужно сказать, что кредиты дает не государство, а банки. "



Спасибо, Кэп! А где я утверждал обратное?



"По разным оценкам, ..."



Вы это банкирам расскажите, что долг у народ к ним уменьшился от 2 до 12%. ИМХО они Вам не просто разъяснят куда Вам пройти, но и дадут подробную карту местности... :)

user avatar
manofvalor

отвечает NodMan на комментарий 06.10.2011 #

"Во всем цивилизованном западном обществе нет ни одной СТРАНЫ которая для своих граждан дает кредиты выше 6 процентов" Не знаю как к этому относятся банкиры, но это официальные данные, а то что вы говорите - пустой звук(

user avatar
NodMan

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

"Не знаю как к этому относятся банкиры"



А не знаешь так не звезди...



"но это официальные данные,"

"от 2 до 12%"



И это официальные данные? Охрененная такая погрешность! На лбу у себя вытатуируй такие официальные данные. Чтобы они наглядно демострировали погрешность того, что у тебя под ними.



"а то что вы говорите - пустой звук("



Ипотека в Испании:



"С 1994 года Законом установлен максимальный предел данного комиссионного процента для ипотечных кредитов с переменной процентной ставкой, которая не может превышать 1% от досрочно погашаемой суммы. Для ипотечных кредитов с фиксированной процентной ставкой не существует официального предела, тем не менее он обычно составляет от 2 до 4% от досрочно погашаемой суммы."



"В Испании нерезидентам Европейского сообщества банки, с которыми мы работаем, дают ипотечные кредиты сроком до 30 лет под 3-4 % годовых.

Рынок недвижимости Испании характеризуется устойчивыми тенденциями увеличения стоимости жилья на уровне 8-15% в год. Четкое и детально разработанное законодательство Испании регламентирует все аспекты операций с недвижимостью и максимально защищает права покупателя. "



Есть еще желание звездеть о кредитах в России?

user avatar
manofvalor

отвечает NodMan на комментарий 07.10.2011 #

Ну и езжайте в Испанию, почему мы должны ровняться на них? У нас другая страна и другие проблемы, вы бы еще с Ватиканом сравнили!

user avatar
NodMan

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

"Ну и езжайте в Испанию"



Ну вот по этому народ и бежит из страны.



"почему мы должны ровняться на них"



Простите, а чем занимается ваше едерастская партия последние все последние годы? ЕГЭ это чья система? Только проблема в том, что Вы мало того, что сами нихера не умеете, так вы еще и нормально скопировать не можете. Потому, что у Вас просто руки из одного места.



"еще с Ватиканом сравнили!"



Не, ну это ж Вы тут утверждаете, что жить в России лучше? Я Вам привел аргументы против.

user avatar
manofvalor

отвечает NodMan на комментарий 08.10.2011 #

Я не говорил, что в России жить лучше, чем в других странах, просто нужно помнить о патриотизме, о любви к своей стране... Мы должны у других стран брать лучшее, а не полностью подражать им. Но тут встает вопрос адаптации западных закономерностей к российским условиям, вот тут то и проблема. Лично мне кажется, что наш народ просто не созрел - у него нет той гражданской ответственности в должной мере, поэтому многое не выходит.

user avatar
Белый маг

отвечает manofvalor на комментарий 08.10.2011 #

ха ха ха.... адекватный человек в кавычках....

погляди на мир, америка сколько там должна... триллионы? кризисы мир волнами окатывают



а знаешь почему?

не в последнюю очередь, потому что кредитными деньгами пользуются!!!

кредит - одно из чудовищных изобретений упырей банкиров... а тебе они нравятся и ты их рекомендуешь, ну...ну... грамотно!! :)))

user avatar
manofvalor

отвечает Белый маг на комментарий 10.10.2011 #

Просто я считаю, что кредит это очень хорошее изобретение человечества, потому что позволяет многим не только квартиры и машины приобретать, но и другие вещи, которые людям для лучших условий жизни.

user avatar
Белый маг

отвечает manofvalor на комментарий 10.10.2011 #

хорошая сторона кредита - это видимость или иллюзия

дед морозов нет



странно б было если б банкиры кредиты повернули к людям истинной стороной

впрочем это уже не тайна

в сети полно материалов про банкиров и их кредиты



и прошу заметить

раньше люди жили лучше. а кредитов не ведали!

в будущем тоже кредитов нет... значит не такое уж и хорошее дело

user avatar
Лариса Лукина

отвечает le2086 на комментарий 06.10.2011 #

В этом году больничный не может быть меньше прожиточного минимума, а в прошлом году 100% от заработка если стаж превышает 8 лет, если 5 лет то 50%, но работодатели особенно государственные организации плюют на законы могут месяцами не оплачивать больничный и уменьшать выплаты по своему желанию. даже меньше прожиточного минимума суд, Трудовая инспекция и ФСС им потакает отказывая дела в рассмотрении. Сейчас не один закон не выполняется и привлечь работодателя и другие бездействующие службы к ответственности просто не реально. Партия ЕР только говорят хорошо и обещают много, а на проверку все дела так и остаются на бумаги. А про КПСС могу сказать идеи правильные порядка была больше, а при демократии 20 лет прозябаем и только хуже становится. Социальные программы не работают.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

Не "читайте газет" и не смотрите телевизор на ночь - по нему и в газетах от"ведра" вот уже 20 лет как одни небылицы рассказывают про советскую жизнь, СССР и социализм! А если хотите напрячь извилины, то задайтесь вопросом почему китайский товар заполонил весь мир, китайский юань вот-вот станет единственной резервной валютой всего за каких-то 60 лет после разрухи, повальной нищеты и населении в 1,5 милиарда душ. И заметьте при этом , что в коммунистическом Китае, даже при законе "одного ребенка на одну семью" население страны не убывает, а увеличивается, финансовый кризис 2008-9 годов китайцы не заметили и не сбавляя пару прут- да-да -в коммунистическое будущее, в котором вполне возможно оттяпают у нас не только Дальний Восток, но и всю матушку -Сибирь с их растущими и технически, и материально, и численно Вооруженными Силами!Думать надо несколько шире своего собственного мирка -его стенки весьма хрупки и не стойки от внешних ураганов и вьюг!

user avatar
glebul4ikus

отвечает Tankist s Gorky на комментарий 06.10.2011 #

Это бред, Китай серьезно может воспринимать только дилетант, у них настолько большие внутренние противоречия, что они при всем желании их лидеров не смогут ничего сделать больше того, что имеют сейчас. А сейчас у них экономика куда ни шло только благодаря засилью западных компаний, благо раб силы предосстаточно. Китая бояться - глупо. Вот Россию запад реально боится, потому что видит, что мы уже восстанавливаем силы и копим мощь.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Опаньки, и в чем же мы "мы уже восстанавливаем силы" и где это , в каком таком потаенном месте " копим мощь"? А самое главное после чего такого мы вдруг эту мощь и силы потеряли -войны то с внешним агрессором с 1945 года не было!"

К вашему сведению - "Народно-освободительная армия Китая — вооружённые силы КНР, крупнейшая по численности армия в мире (2 250 000 человек на действительной службе)....Законодательство предусматривает воинскую повинность для мужчин с 18 лет; добровольцы принимаются до 49 лет. В связи с большим населением страны и достаточным количеством добровольцев, призыв никогда не производился. В военное время теоретически может быть отмобилизовано до 300 млн человек.http://otvet.mail.ru/question/21719896В состав Сухопутных войск входят 1 млн. 700 тыс. человек, 7 военных округов, 28 провинциальных военных округов, 4 командования гарнизонов, 21 общевойсковая армия (44 пехотных, 9 танковых и 7 артиллерийских дивизий, мотопехотная дивизия), 12 танковых, 13 пехотных, 22 мотопехотных и 12 артиллерийских бригад, 7 вертолетных полков, 3 воздушно-пехотные дивизии и ряд других воинских и специализированных частей и подразделений.http://army.lv/ru/Vooruzhenn

user avatar
glebul4ikus

отвечает Tankist s Gorky на комментарий 06.10.2011 #

Вы солдафон что ли, я не пойму, мне весь этот бред впаривать? Я вам про экономический потенциал, сегодня время локальных конфликтов, вся эта большая армия нахрени никому не сдалась. Сегодня вооруженные силы должны быть максимально мобильными и с возможностью вести боевые действия в широком климатическом спектре. Мы именно этим сейчас и занимаемся.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Про экономический потенциал впариваете вы, как бы не зная хотя бы про то, что продовольственная зависимость современной России от поставок из-за рубежа давно превышает 50% от потребностей внутреннего рынка.И по всем другим отраслям экономики кроме нефтедобывающих и газотранспортных -примерно аналогичная картина! Все мировые войны мировые войны начинались с локальных конфликтов и таких конфликтов по периметру России становится ну слишком много в этом 2011 году!

"Сегодня вооруженные силы должны быть максимально мобильными и с возможностью вести боевые действия в широком климатическом спектре. Мы именно этим сейчас и занимаемся."-пишите вы и у меня сразу же возникает вопрос : Кто эти мифические мы тогда, когда то и дело приходится слышать о провалах гос.оборонзаказа -выделенные деньги на строительство нового и ремонт старого вооружения либо не выделяются, либо элементарно разворовываются! Сколько новых подводных лодок и надводных кораблей построено за 20 лет? Сколько сухопутных комплексов с БР поставлено на боевое дежурство взамен снятых с оного! Сколько боеготовых самолетов осталось в ВВС от потребного их числа! Кто эти "мы" ? Вы лично?

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает glebul4ikus на комментарий 07.10.2011 #

Зато вы, видимо, не солдафон. Скорее - табуреткин. Раз не поняли того, что вам разбирающийся в теме человек выложил. Кто вам сказал, что сейчас "время локальных конфликтов"? Да эти "локальные" будут только тогда, когда стая сильных рвет одного слабого. А между равными ( вы же хотите, чтоб Россия в военной мощи не уступала другим?) локального конфликта не получится. Большая драка выйдет. А то заладили - мобильные силы, климатический спектр... Вы что, маленькую армию по огромной России как мячик футбольный пинать будете?



Запомните: для такой большой страны, как РФ, нужна армия "двух составов". Первый состав - кадровая. В нее входят в том числе и те, кто служит по призыву (действительная военная служба). В количестве, достаточном для отражения первого удара, откуда бы он не исходил, и прикрытия мероприятий по отмобилизованию и развертыванию "второго состава" - резервистов. Хорошо, если первым ударом все закончиться и получим локальный конфликт. А если нет? А если ваша "мобильная" поляжет в три дня, а за ней - никого? А если с двух и более направлений первый удар - задницей затыкать будем?



Дилетант вы....

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Далее:

ВВС: 400 тыс. человек (в т. ч. 210 тыс. - в ПВО). На вооружении ВВС КНР около 4 тыс. боевых самолетов (до 500-600 единиц могут быть носителями ядерного оружия), из них более 3 тыс. истребителей, около 200 бомбардировщиков. Самолетный и вертолетный парк оснащен машинами преимущественно российских (советских) производителей - МиГ-21, Су-27,Су-30МКК, Су-30МК2, Ил-76, Ан-12, Ми-8.

ВМС: около 250 тыс. человек (в т. ч. 40 тыс. срочной службы). Оперативные флоты: Северный, Восточный, Южный. Флот - эскадры: подводных лодок (6), эскортных кораблей (7), минно-тральных кораблей (3); учебная флотилия; атомная подводная лодка с баллистическими ракетами; 5 атомных подводных лодок; 63 подводных лодок; 21 эсминец с управляемым ракетным оружием;67 ракетных катеров и ряд других. Береговая оборона: 28 тыс. человек, 25 районов, 35 ракетных и артиллерийских полков.

Ядро Вооруженных Сил КНР составляют Стратегические ракетные войска, оснащенные ракетами с ядерными боеголовками, общее количество которых 600-650 единиц.Ну ка сравните с 1 милионной российской армией! http://army.lv/ru/Vooruzhennie-Sili-KNR-na-nachalo-XXI-veka/544/212

user avatar
glebul4ikus

отвечает Tankist s Gorky на комментарий 06.10.2011 #

вы боитесь нападения китайцев?? пусть они сначала научатся с коррупцией бороться, а то чтото любят китай в пример приводить (там за взятки расстреливают), мздоимцев не становится меньше.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

В Китае давно и квалифицированно научились бороться с коррупцией: раз в год точно, а вообще по обстоятельствам местное тв в новостях регулярно сообщает об арестованных и осужденных к смертной казни через расстрел мздоимцев -коррупционеров с демонстрацией торжественного построения оных у стенки самого процесса короткого, но окончательного решения в судьбе каждого приговоренного!То, что об этом в наших СМИ ничего не сообщается вовсе не означает того, что этого нет на белом свете!Просто у нас не научились....

user avatar
glebul4ikus

отвечает Tankist s Gorky на комментарий 06.10.2011 #

О чем и речь - раз во год сообщают, расстреливают, а как брали, так и берут и будут брать. У нас не расстреливают, у нас просто сажают, но зато не раз в год а каждую неделю в новостях сообщают кто попался, кого посадили.

user avatar
NodMan

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Я туда и не записывался, а вы походу там сидите прямо сейчас.



Список сажаемых еженедельно миллиардеров в студию, здоровый Вы наш. Чтобы не быть голословным.

user avatar
glebul4ikus

отвечает NodMan на комментарий 06.10.2011 #

Миллиардеров посадить трудно, а если быть более точным - не за что. Те, кого есть за что, сидят в Лондоне. А из миллионеров пожалуйста, вот хотя бы эта бл*дина

http://www.newsland.ru/news/detail/id/796412/

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Даже теретически отмобилизованная китайская армия больше всего населения РФ в 2 с лишним раза! Вы еще не боитесь? Ну-ну!

Пальцем китайцам пригрозите и они останвятся -случись у них желание прогуляться по России?

А ведь кроме пальца у нас скоро ничего не останется!

К тому же дилетантами называть заправил американской политики и экономики врядли разумно!

Там дилетантов не держат!

user avatar
glebul4ikus

отвечает Tankist s Gorky на комментарий 06.10.2011 #

Мне совершенно нет никакого дела до китайцев, а тем более никакого страха я перед ними не испытываю. Да, это так. Крупномасштабная война сегодня - идиотизм.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает glebul4ikus на комментарий 07.10.2011 #

Ну какой может быть страх пока драки нет, право дело! К тому же когда фантазии не хватает последствия такой драки в том варианте когда "нет другого лома"! "Хочешь мира - готовься к войне"конечно не для идиотов когда-то было произнесено! Иногда задумываешься над парадоксом -откуда такая наивность и такой дилетантизм в мире, в котором уже полыхают страны, гибнут ни в чем не повиннные дети? Отчего человек не боится получить по морде? Может потому что ему посчастливилось избежать банальной драки? недаром говорят, что за одного битого двух не битых дают!Кстати -эта поговорка по возрасту похоже ровесница приведенной выше! И что удивительно -обе ни кем и никогда не были опровергнуты!

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает glebul4ikus на комментарий 07.10.2011 #

Вы китайцев только на рынке видели... А я видел и вижу каждый день, как они служат. Видел, как проходят обучение. Какой у них отбор в армию. Какова плотность населения на "той стороне" и у нас. Вижу дороги, что ведут из глубины и в нашу границу упираются, аэродромные полосы, баки под горючку, разгрузочные площадки - все у нас под боком! А у нас? Одна нитка полуразбитой дороги на Читу и нитка железки - и все! И до самой Читы нет ни-хе-ра. Дивизия прикрытия госграницы (122-я ПулАД) где? Выведена в Алейск и там превращена в БХВТ. Дивизии, что были в Ясной, Безречной - расформированы. А на той стороне - две общевойсковые, одна танковая, одна воздушная армия. В погонах пограничников! По договору наши вывели войска, а китайцы - обозвали погранцами и оставили на месте. Ебнут - за Байкал улетим, а то и дальше. Тут их держать тупо НЕЧЕМ. Перережут Транссиб - Дальний восток сам упадет к ним в руки.

user avatar
NodMan

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

"Китай серьезно может воспринимать только дилетант"



Писец. Гитлер тоже думал по быстренькому Россию захватить. Тоже, как и Вы думал - "Россию всерьез может воспринимать только дилетант". Чем закончилось знаете? Или ваше новое Российское едерастское образование уже и эти факты истории переписало?

user avatar
manofvalor

отвечает Tankist s Gorky на комментарий 06.10.2011 #

Ну, тут несколько проблем. Во-первых, китайский коммунистический строй лишь отдаленно напоминает тот коммунизм, о котором вы читали в книжках и вам рассказывали. Во-вторых, китайцы очень трудолюбивы и не гнушаются любой работы, за любую оплату. И в-третьих, несмотря на их трудолюбие, мне кажется их политика не много не оправданной. Организации экономического сотрудничества и развития распространила доклад, согласно которому в предстоящие 5-7 лет Поднебесная может обогнать США и стать крупнейшим в мире производителем промышленной продукции. Но кто будет все это потреблять? Именно отсутствие потенциального потребителя китайской продукции настораживает экономистов и аналитиков. Не секрет, что Китаю придется переориентироваться с экспорта на внутреннее потребление, но этот процесс сопряжен с трудностями – необходимо сделать китайского потребителя платежеспособным и желающим тратить, а не сберегать.

Поэтому нам не нужно ровняться на Китай (там большая часть крестьянского населения живет в нищете), но мы должны идти по собственному пути развития. По тому пути, который проводит наше правительство - постепенное, но методичное развитие.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Не противоречьте семи себе: ни о каком особом "нашем пути" кроме как на словах в реале речи не идет! С 1991 года Россия, говоря словами ваших обожаемых ЕдРо-членов, "втала на цивилизованный путь развития" и путь этот -западный . О каком -то своем пути при столь чудовищной зависимости от западного капитала сегодня не то что говорить, даже мечтать не приходится!Постепенный рост цен - это ваше развитие? Кстати про коммунизм не вам мне рассказывать - это так, к сведению! Здесь ваша лапша на ушах не удержится -хорошо осведомлен о том что было до и после 1991 года, да и память пока в полнейшем порядке!

user avatar
manofvalor

отвечает Tankist s Gorky на комментарий 07.10.2011 #

Если бы вы все помнили, то тогда у вас не возникало бы таких вопросов. Вы считаете, что мы идем таким же путем как и Запад? Тогда вы даже не понимаете что происходит на Западе. Не интересно с вами общаться(

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Читай комментарии ниже -там все про особый путь России и о том какова на самом деле жизнь на западе: в противном случае не собралось бы на Wall.ctr. столько "довольных" прелестями американской жизни, с которой слизано у нас все, вплоть до названия "Белый Дом"! Жаль, пока мы - рядовые россияне свой гнев на площадях не выражаем -американцы и тут пример для подражания преподнесли!На этот раз -вполне достойный!

user avatar
M@skv@ch

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

Вот то-то и самое страшное,что не жил,но могу судить! Лет через 10,жившие при СССР канут в лету и остануться такие как вы-ничего не знавшие! Не знавшие,что можно жить и не думать,что завтра тебе перестанут платить зарплату,что товары все могут подорожать,вместе с коммунальными услугами,что вместо тебя на работу возьмут "мигранта",что на лекарства может не хватить и зарплаты,что надо ставить железную дверь,а то зарежут,что квартира-это мечта безумца,что колбаса может быть без мяса,а куриный бульон не пахнет курицей! Что быть рабочим и колхозником-почётно и про них снимают гениальные фильмы.что у нас лучшая наука и мировая культура,что мы чемпионы всех олимпиад и игр,что у нас сильная,современнейшая армия и могучий флот! Что мы гордились своей страной и были уверены в завтрешнем дне,если уже не будите знать,что мы жили не ради бабла,а служили Родине! Чем вы будите гордиться???

user avatar
Mikeraptor

отвечает M@skv@ch на комментарий 05.10.2011 #

А я жил при СССР и знаю как жилось. Но сейчас я почему-то не жду, что меня завтра выкинут с работы. Потому что никто не стремится на мое место (я фельдшер, зарплапта 18 -19 т.р.), не знаю кто Вы, что так легко можно заменить "мигрантом". А чем мне гордиться? Что мне лгали всю жизнь? Лгали, что нет в нашей великой стране нищих и проституток, но я видел кого к нам в 80-е возили на "скорой". Вы пишите: "если уже не будите знать,что мы жили не ради бабла,а служили Родине!" Это вы так думали, а служили кучке зажравшихся партработников ,которые ничуть не лучше современных чиновников. А я лучше буду жить ради денег, т.к. знаю, что я их заработал честно и никакая дрянь не вешает мне лапшу про идеалы, а потом отправляет "защищать" какой-нибудь Афган.

user avatar
Сиберия

отвечает Mikeraptor на комментарий 06.10.2011 #

Епть. Уж про проституток и наркоманов помолчали бы. Их сейчас раз в сто больше. Про нищих, то же самое. А "зажравшийся партработник" был честнее и человечнее нынешних. Пределом его мечтаний была дача и автомобиль Волга. И воровать он боялся, так как его бы сразу выпнули - в лучшем случае с престижной работы, ну а в худшем на Севера с конфискацией.

user avatar
glebul4ikus

отвечает Сиберия на комментарий 06.10.2011 #

Нихрена себе, воровать он боялся, они только этим и занимались - причем на официальном уровне. И не только деньги, пардон, тов. Берия даже чужими женами не гнушался. Сегодня такого нет, сегодня рано или поздно кара постигнет любого вороватого гада. Я в этом каждый день убеждаюсь, когда в новостях говорят что очередной взяточник сел.

user avatar
glebul4ikus

отвечает Hoops на комментарий 06.10.2011 #

Дык они уже прилетели, я тут с некоторыми из них разговариваю) Не с Вами, если что, других хватает. Ну что поделать, если народ не замечает очевидных изменений к лучшему. Такое впечатление, что одни инопланетяне вокруг.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает glebul4ikus на комментарий 07.10.2011 #

Осмотритесь -может быть именно вы,выпив "честно заработанный "хэннеси"" оказались в иной реальности и на иной планете.Може вас отравили специально, чтобы с небес на землю ....

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает glebul4ikus на комментарий 07.10.2011 #

Молчите, жертва зомбоящика... Берия, жены - сведения откуда? Хрущ, запуская эту дезу, безусловно рассчитывал, что архивы хрен когда откроют. И его пристебаи тоже, потому и схалявили: все женщины из т.н. "Дела Берии" один в один повторяют список баб из дела генерала Власика, начальника личной охраны Сталина. А тот, в свою очередь - список информаторш вышеозначенного генерала, с коими он встречался по работе. Может, и были какие-то амуры, но тут уж что поделать - жизнь. Фишка в том, что этим горе-исполнителям даже лень было придумывать для Берии гарем - они тупо дернули список из более раннего дела.



Зато вы теперь носитесь с этой дезой, как дурень с писаной торбой.

user avatar
M@skv@ch

отвечает glebul4ikus на комментарий 08.10.2011 #

Трепач,сказки про Берию,грудничкам рассказывай,на твою твою кару плевать хотели все нынешний чиновники,потому как ниодного из них,не погрязших в воровстве нет! Ты можешь назвать хоть одного едроса или чиновника,который нажил миллионы честным путём? Тогда не сравнивай советских управленцев с нынешним ворьём.Тогда ещё находились идейные люди,а теперь одна идея обворовать и денежки перебросить за кардон! Да ваш Путин признался,что если всех воров пересажать,то работать будет не с кем)))))))

user avatar
M@skv@ch

отвечает glebul4ikus на комментарий 12.10.2011 #

Берия был примерный семьянин,жена его после его смерти,показала,что в его верности и порядочности она никогда не сомневалась,это про него хрущ от зависти анекдоты сочинял,а такие как ты рады на бряхню покупаться!!! Под его руководством и бузупречной работой спецслужб,атомную бомбу создали,что б твою сра...ю задницу прикрыть,сходи помяни человека,которому может жизнью своей обязан.....

user avatar
at7709

отвечает Сиберия на комментарий 06.10.2011 #

Воровали. У нас в начале 80-х пред исполкома хапнул пол-бюджета района. Посадили, правда, слишком уж все было нагло. Потом выпустили по УДО - : партийные сотоварищи извелись, сочиняя письма в инстанции о том, какой он хороший.



Дача и автомобиль Волга по тем временам очень даже немало было.

user avatar
posterior1

отвечает Mikeraptor на комментарий 06.10.2011 #

Да вы фельдшер,наверное на с/п, а возьмите врача узкой специальности, работа на ставку-9400, это с накрутками, со стажем.Я большую часть своей жизни прожил в СССР,была уверенность-завтра хуже не будет. А, что сейчас, не знаешь, что произойдет через час, возможно поднимут тарифы, возможно закроют больницу и т.д.

user avatar
Thasot

отвечает Mikeraptor на комментарий 06.10.2011 #

"А чем мне гордиться? Что мне лгали всю жизнь?"



А на бую я вертел то, что тебе там лгали. Я вот работал и еще бы немного имел бы свою квартиру, выучил бы и вырастил бы троих детей и забот и хлопот не знал. А благодаря таким как ты, которым все какой то правды от кого-то хотелось, доходило дело до того, что с голодухи в 90-х пух. Я прекрасно помню как бартером, млять, зарплату платили, и как бандюки на меня наезжали крышевать, еле избавился от бизнеса, хорошо хоть жив остался. КапАл я в рот, таких вот как ты, правдоискателей буевых. Правды захотелось? От я и смотрю Вы как помойные крысы в СССР ковыряетесь. Сталина на вас тварей нет. Он бы с вами не церемонился. К стенке ставил бы, и правильно бы делал. Чтобы суки историю свою знали, а не кривду за правду выдавали. Некрофилы.

user avatar
Лариса Лукина

отвечает Mikeraptor на комментарий 06.10.2011 #

Не знаю где вы видели бомжей в 80 и беспризорных детей. Кто работал имел все и не было такого разделения между богатыми, среднем классом и бедными. Были все равны перед законом и получали по заслугам. А сейчас в больницу на скорой привезут и валяешься сутки в приемном покое и только когда требовать отказ от лечении будешь они могут положить в больницу в коридор, когда как палаты стоят полупустыми и о согласованных действий всех специалистов так и не дождешься и мучайся если у тебя нетипичное заболевание. И увольняют на больничном сейчас запросто и в суде нечего не доказать. Выживай если сможешь.

user avatar
M@skv@ch

отвечает Mikeraptor на комментарий 06.10.2011 #

Не нравится Афган,тогда взрывайся в метро! Не жил ты в то время,потому,что никто никому не врал,всё видно было как кто живёт,а для тех кто жил не по закону,тот трясся от одного упоминания "ОБХСС" Да,что ты сравниваешь,тех чиновнисов с этими,это тоже,что сравнивать муху со слоном,что совчиновники могли иметь,даже дачи в два этаже не могли построить,а если и были шикарные дачи то только служебные! Тебе повезло,что ты фельдшер,а я вот столяр,говорят не успеваешь за молодыми,узбеки лучше работают,да и просят меньше! И вообще,после Брежнева,я считаю сов.власть уже кончилась)))))) А лапшу про эдиалы-дряни вешать бесполезно,вы дитя этой эпохи и вам уже кроме бабок ничего не надо,тем более сейчас самый заработок на абортах))))

user avatar
Mikeraptor

отвечает M@skv@ch на комментарий 07.10.2011 #

Чушь не надо пороть про "вы дитя этой эпохи и вам уже кроме бабок ничего не надо". Я 1966 г.р. и все это застал. А Вы-то в какой стране жили? Если писать по руссски не умеете?? "эдиалы" - это еще кто?!

Абортов никогда не делал (не умею), но ничего дурного вуэтом не вижу. А деньги, может и не самое главное, но овуольно близко к этому. Я вот работал и откладывал все жизнь, а теперь если мне начальство не нравиться и жить не дает, то могу и послать, и уйти с работы, и проживу несколько лет не работая. Так что деньги дают независимость, вот что главное!

user avatar
M@skv@ch

отвечает Mikeraptor на комментарий 08.10.2011 #

За "идеал " извинияюсь-спешка,видите ли ! Интересно "вуютом" разобраться,какие шальные деньги,может зарабатывать,обыкновенный фельдшер? Я зарабатываю больше 19 тыс и мне не хватает на самое необходимое! Что-то вы темните братец,плохо вас хозяева инструктировали,разве можно с этих денег что-то откладывать? Или вы в лесу живёте и питаетесь чем бог послал?!

user avatar
Mikeraptor

отвечает M@skv@ch на комментарий 08.10.2011 #

Хозяева есть у вас. А мне по одному месту все хозева. Я получаю18 тыч.+ премии иногда. Но я трачу 5 тыс. в мес, а как у Вас не хватит ума понять, если "не хватает на самое необходимое"! Копить надо уметь, и не год и и не два, а не тратить в первый день все на рынке, как многие мне рассказывают.

user avatar
M@skv@ch

отвечает Mikeraptor на комментарий 08.10.2011 #

Да вы просто Плюшкин! Вы довольны корочкой хлеба,что подала вам власть,мало того,что вы,как хомяк, прячете её за губой,так вы радуетесмь,что через год у вас скопится целай батон,вот тогда вы и набьёте брюхо! Ну,что же счастье у каждого своё! Желаю вам такой счастливой жизни как можно дольше,искренне рад за вас!

user avatar
M@skv@ch

отвечает Mikeraptor на комментарий 12.10.2011 #

Тебе сейчас и ехать то никуда не надо и защищать тоже,садись на "Булгарию" и плыви отдыхать и не о чём не думай...........само всё случится,счастливый ты человек.....

user avatar
micfad

отвечает M@skv@ch на комментарий 06.10.2011 #

Молоток, спасибо. А на фельшера не обращай внимания - завтра ЭТИ рыночные и скорую помощь сделают платной, тогда коммерсанты и его заменят на сотрудника подешевле из Средней Азии - сэкономят.

user avatar
mihartem

отвечает M@skv@ch на комментарий 06.10.2011 #

Вместо тебя на работу возьмут "мигранта"

Идет поэтапная замена строптивых и не работящих аборигенов

Так "элита" залезает в карман к трудовому народу. Идет человеческая инфляция-воспроизводство "элитных" говорунов, т.к. детки подросли (юристы, экономисты, банкиры и решалы-силовики)..., а сырьевой ренты на всех их уже не хватает. То Ходор теперь тоже популярно вещает их узилища..

В инженеры идти никто не хочет

user avatar
manofvalor

отвечает M@skv@ch на комментарий 06.10.2011 #

Да, а еще в СССР народ думал: "Куда деть зарплату? Ее конечно платили, но тратить было не на что. Они не знали слово "мигрант", потому что все СССР жило как одно государство, и никогда не возникало таких вопросов, а ведь по сути народ один и тот же!" Они не ставили железных дверей, при этом воровали столько, что за этим сложно было уследить нашей доблестной милиции. Они думали не о том, с мясом колбаса или нет, а том где вообще ее взять...

user avatar
M@skv@ch

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Ты зомбирыванный зомбоящиком урод,разговаривать с тобой нет смысла,вы больны! Я за свою жизнь при СССР три таза получал кватриру и три раза её обставлял,современной для того времени мебелью,да и бытовая техника была не плохая,минские холодильники,московские "Рубины"-ТВ,стиральные машины,с Китайскими не сравнишь,да иногда брал в кредит,но ни копейки не переплачивал! Ты говоришь не было колбасы,да на спор зашли бы в любую квартиру и 100% нашли бы всё необходимое и съедобное не как сейчас,одна бутафория,вроде всё есть,а кушать опасно! Были свои проблемы,но они легко решались и без развороввывания и уничтожения страны!!! Чудак ты,чужие слова повторяешь))))

user avatar
M@skv@ch

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Шизик,моим родителям ты уже в глаза посмотреть не сможешь.их уже нет,а я вот с твоими поговорил бы насчёт твоего воспитания,если ты запросто Родину предаёшь (если конечно ты из СССР родом) ,то и родителям от тебя добра ждать не стоит))))))

user avatar
manofvalor

отвечает M@skv@ch на комментарий 08.10.2011 #

К сожалению, и ты моим родителям уже в глаза не посмотришь. Я Родину не предавал, я ее искренне люблю, потому что так воспитали. И поэтому мне становится противно, когда ее понапрасну поносят какие-то дураки.

user avatar
M@skv@ch

отвечает manofvalor на комментарий 08.10.2011 #

Значит юнец твоя родина разграбленная РФ? Тогда не суйся рассуждать о моей Родине,тебе,кроме ежедневных трагедий и гибели людей.Уничтожения всей прмышленности и оборонки-радоваться нечему!((((

user avatar
manofvalor

отвечает M@skv@ch на комментарий 10.10.2011 #

Напротив, я радуюсь каждому построенному дому, стадиону, каждой новости об разработке в сфере науки, в военной сфере..., сейчас стало очень много причин для радости.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Сказки сказываешь, вещатель или вешатель? Тренируешься на лапше, надеясь на дело серьёзное? Побереги шею -времена меняются и ветра сегодня уже не те, что в конце 80-х!Простудишься сам или простудят ... без мыла!

user avatar
Viewer

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Не нужно однобоко что-то выпячивать и играть на чем-то из "Семи чудес-противоречий социализма":



1. У всех было место работы.

2. Несмотря на то, что у всех было место работы, многие не работали.

3. Несмотря на то, что многие не работали, норма выполнялась на 100%.

4. Несмотря на то, что норма выполнялась на 100%, в магазинах не хватало.

5. Несмотря на то, что в магазинах не хватало, практически у всех все нужное было.

6. Несмотря на то, что у всех все нужное было, многие воровали.

7. Несмотря на то, что многие воровали, практически всего хватало.

user avatar
Viewer

отвечает manofvalor на комментарий 08.10.2011 #

Разумеется - она нормальная.

Для тех, кто, так или иначе, но ее выбрал и предпочитает, в ней трудился-радовался-плакал.., связывает свои жизненные вехи и воспоминания.., находил что-то свое и так или иначе, но занимался СОЗИДАНИЕМ(и неважно что эти условия и созидаемое ими - не соответствовало чьим-то как индивидуальным, так и групповым запросам и представлениям)



Или Вы берете на себя диктаторское право определять - что есть для кого-то "нормальная" жизнь, а для кого-то - нет?



Наивец, ищущий эталонной "нормальности", возьми и помести к примеру неких рыбок в аквариум с ЧИСТОЙ дистиллированной водой, т.е. в обще-нормальных представлениях - в "нормальные" условия жизни.. и через какое-то время, хлопая зенками и пялясь на результат - почеши и подри до крови "репу": а с чего это они потом возьми и "крякни"? А потом, подвывая, нюхай атмосферу и "дыши глубже - проезжаем Сочи"..

Не говоря уж о том, если бы вы родились и выросли в неком племени тех же к примеру бушменов - у вас тогда б соответствеенно и другие критерии нормальности были бы... но в отличие, бушмены не занимаются их насаждением другим..

user avatar
manofvalor

отвечает Viewer на комментарий 10.10.2011 #

Я сказал нормальная, а не идеальная, читай внимательно. И я не сказал, что это универсальные ценности, мало ли сейчас извращенцев.

"Для тех, кто, так или иначе, но ее выбрал и предпочитает, в ней трудился-радовался-плакал.., связывает свои жизненные вехи и воспоминания.., находил что-то свое и так или иначе, но занимался СОЗИДАНИЕМ"

Но ведь все тоже самое было и при абсолютной монархии, следовательно вам не кажется, что счастье людей зависит не от того какой строй в стране?

user avatar
Viewer

отвечает manofvalor на комментарий 19.10.2011 #

цит. "Я сказал нормальная, а не идеальная, читай внимательно. И я не сказал, что это универсальные ценности, мало ли сейчас извращенцев.."



Вы тут свои галлюционирующие (в т.ч. и слуховые) образы, что ли, публикуете?

Но, право, если даже и привыкли их видеть перед зеркалом - вряд ли стоит в увлечении - наделять такими свойствами - и инет-ресурсы, в т.ч. иw.newsland.ru.

далее:

цит. ".. ведь все тоже самое было и при абсолютной монархии, следовательно вам не кажется, что счастье людей зависит не от того какой строй в стране?"



Еще как зависит, дурень:



"Счастье без свободы или свобода без счастья"



Как и то что откуда можешь знать как было при монархии? Тебе что уже за 100 лет?

Хотя для того, чтобы до этого допереть - достаточно понимать принципы...

user avatar
Viewer

отвечает manofvalor на комментарий 08.10.2011 #

И насчет детей.

Самое большая иллюзия, за которую хватаются люди, воспроизведшие их - есть та, по которой они думают-считают, что дети, кому-то из них (или им вместе) как собственность - ПРИНАДЛЕЖАТ.

И по силе и роли своего воздействия, эта иллюзия сродни тяжелому наркотику.. ибо теряя ее, развенчанную будучи обстоятельствами ли, а часто и самими детьми же (многочисленные примеры конфликтов.. те же историческо-идейные расколы, оказавшие кардинальное воздействие на историю страны проживания..) они ведут себя и уподобляются как сходной "ломкой" у тех же наркоманов.. своим иступпленным ли, апатично-равнодушным ли.. поведением, поступками ли, но направленных на возобновление-получение "дозы" (иллюзии их принадлежности себе)



Но дети, ведь ВСЕ РАВНО будут.. поступать по своему, не так ли?

user avatar
болт65

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Не суди, не надо, ничего ты не знаешь. Циферки положи себе в карман, они дутые. В СССР я за 15 рублей всю страну мог проехать. Сейчас 200 км. поездом для меня уже дорого как для пенсионера. Не рассея, а банда чиновников циничных и наглых как чубайсёноки. Магадан по ним плачет.

user avatar
manofvalor

отвечает болт65 на комментарий 06.10.2011 #

Не ври, сейчас специально посмотрел - билет на поезд Москва-Саратов стоил 20 рублей. Ты представляешь сколько он стоил например, до Томска?

user avatar
болт65

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Слушай, москвич, от меня до Уфы 200 км., Туда и обратно надо брать тсячу, не меньше. По городу пешком не пойдёшь. Я уже не говорю о ночёвке. В 1961 году я из Ангарска до г. Туймазы добрался за 17 рублей. Сколько стоили все билеты не упомнишь. Но я был на Дальнем востоке и в прибалтике - Таллин- Эстония и Литва- Вильнюс, проблем никаких не было вообще. Да чего тебе рассказывать, ты всё равно ничего не поймёшь. Иди, голосуй иполучишь...

user avatar
Thasot

отвечает болт65 на комментарий 07.10.2011 #

Не обращайте внимание на этого звездуна. Он данные из инета черпает на едерасовских сайтах, которые обсирают СССР. Там тоже написано, что раньше поезд Новороссийск Москва стоил 36 рублей. Только вот проблема в том, что 36 рублей стоил СВ в фирменном поезде. То есть цены взяты по максимуму чтобы таким как он показать насколько буево жилось тогда. Ну о чем говорить если метро стоило, как и автобус, 5 копеек. А сейчас 25-28 рублей. Ощутимая прибавка к пенсии - в 5000 раз! Исходя из такой разницы я сейчас должен получать 1 250 000 рублей в месяц. Потому что зарплата при СССР лично у меня на заводе была 250 рублей.

user avatar
Thasot

отвечает болт65 на комментарий 07.10.2011 #

Да, кстати забыл добавить Сейчас СВ до Новороссийска там же около 10 тысяч рублей стоят. Т есть половина средней зарплаты по стране. А не меньше трети как при СССР.

user avatar
manofvalor

отвечает болт65 на комментарий 07.10.2011 #

Это значит, что тебе сейчас где-то почти 70 лет?! Сколько троллей здесь сидит! Иди и целуй ноги своим хозяевам, пенсионер союзного значения!

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Слышь, не троль -ты ведь тоже постареешь -если твои хозявы тебе на прокорм вообще что-нибудь оставят да пенсию положат не с 80-лет! Пу станет презиком -она уже скаканет за 65 лет и это не фантастика: у нас ведь все как на Западе, да и лучший в мире финансист Кудрин о такой перспективе сказал вполне однозначно! Жаль , что я тебя в те поры не услышу - как ты хвалиться станешь!

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 08.10.2011 #

Во Франции увеличили - и парились совсем не долго!Пока правда до 63! На Украине -то же! Нет, если увеличить до 80-ти -тогда конечно не сразу: каждый год придется увеличивать лет на пять! Но уродам закон не писан -они его сами пишут как им вздумается!

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 10.10.2011 #

Тебе пофиг, согласись, и то, что делается в России! Причина здесь может быть только однаи она банальна- вероятно полагаешься на скопленные ресурсы и не расчитываешь на пенсион от государства! Однако хочу обратить внимание, что людей состоятельных (способных на старости лет не зависеть от государственной помощи) во всех странах мира не более 15 процентов.Все остальные -85% в той или иной степени в такой помощи нуждаются -и вовсе не потому что жизнь свою прожгли ничем полезным не занимаясь и были тупы как пробка! Они обеспечивали этим 15 % рост их личного (!!!) благосостояния и не вина этих 85, что 15 процентов ничем с ними делиться не собираются и в нужде им не помогут!

Насчет возраста. Умирать молодым мне не климатит и грехи мои не тянут на досрочный финиш -никого не грабил и не обманывал, куска хлеба не лишал и не способствовал тому!Если такие как я и мои друзья вдруг стали лишними в этом обществе, то мне жаль тех кто останется в нем жить -их жизнь будет такой же длинной и радостной как жизнь скорпионов в закрытой банке -съедят себя сами!

user avatar
manofvalor

отвечает эд эдов на комментарий 06.10.2011 #

ЕР это партия, во время которой русский народ стал жить лучше всего в его истории. Почему не могу? Ученые же никогда не были в космосе, но смогли сравнить состояние на земле и вне ее.

user avatar
manofvalor

отвечает эд эдов на комментарий 07.10.2011 #

ЕР - партия, которая встала во главе страны, которая была практически в упадке. Видимо ты не то что не помнишь, что было в СССР, но даже что было в 90-х.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

В 90-х СССР уже не было, а страной правила все та же ЕР, все с теми же идеями для публики и задачами для себя( которые были выполнены и страна таки пришла в упадок)! Паспорт ты можешь сменить, но рожа не паспорт!Она, как её ботоксом не закачай все равно тебя с головой

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 09.10.2011 #

Задайся вопросом -а что такое ЕР? Что такое партия как феномен организации политической жизни!А затем сам изучи это феноменальное явление -ЕДРО! А про 2001 год -никогда не забуду их "Манифест" -детям покажу, внукам как образчик первостатейной лапши народу на уши!

user avatar
manofvalor

отвечает Tankist s Gorky на комментарий 10.10.2011 #

Ну знаешь, можно сказать, что у большевиков было что-то от монархии, ведь несмотря на то, что многих сослали в другие страны и убили, все же достаточно большое количество людей которые служили государю стали служить большевикам.

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает manofvalor на комментарий 10.10.2011 #

Установка о том что кто-то служил государю, а кто-то большевикам в корне не верна.Спросите любого военнослужащего: Ты служишь Президенту Медведеву или Партии ЕР ?- вы можете услышать многое, но никогда не услышите утвердительного "да" из уст любого военнослужащего- от солдата до генерала (может быть за исключением приближенных ко двору). Вы услышите чаще всего -Я служу России!Неужели вы в самом деле думаете, что люди жившие в те поры были глупей нас с вами?Иди по тому простому основанию, что мы с вами научились по клавишам стучать и пользоваться авто мы стали грамотней и умнее их! Нет времени дискутировать по поводу причин того, почему герой 1 мировой войны генерал Брусилов стал советским генералом, а генерал Деникин -ничем особенно по фронтам той войны не выдающийся , стал командующим Добпровольческой армии и вынужден был бежать из России задолго до разгрома остатков его армии, которая пыталась под руководством генерала фон Врангеля удержать в своих белых перчатках Крым!Не надо сказок про многих высланных! Множество улепетывало не столько по идеологическим причинам, сколько по чисто уголовным !

user avatar
Ninuzeli2

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Ха-ха-ха, вас как раз по этой статье по столбам развешивать и будут, гос. измена будет первой из статей,воровство и взяточничество в конце.

user avatar
NSLNSL

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Жили бы еще лучше, если бы не ЕР. Капитализм он саморегулирующаяся машина, а ЕР "руководящая и направляющая" свернула все преобразования и демократические достижения. Все Ваши аргументы основаны на высокой цене на нефть. Разве не так? Политические достижения свернуты до того, что все вопросы решают лично премьер, а когда разрешит то президент ;-)

user avatar
manofvalor

отвечает NSLNSL на комментарий 06.10.2011 #

Вы противоречите сами себе "Капитализм он саморегулирующаяся машина, а ЕР "руководящая и направляющая"". Если бы не было ЕР, то какая из партий бы пришла к власти? Я думаю, что КПРФ, а из этого ничего хорошего бы не получилось, мы бы сейчас жили на копейки, работали бы принужденно, никуда не выезжали с территории России, но зато я был бы уверен в завтрашнем дне, что я получу свой кусок хлеба. Такой жизни вы хотите?

user avatar
NSLNSL

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Вы снимите с правого глаза красное очко, а с левого синее. Политических течений , так и моделей развития гораздо больше, чем видите Вы. А что касаемо чего я хочу, так это просто. Не надо обо мне заботится, просто не мешайте жить своими заботливыми программами.

user avatar
vh666

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

А ты по парадным только улицам не ходи. Сверни как-нибудь на ту, по которой люди ходят, а не ворье и едросовц из администрации.

user avatar
manofvalor

отвечает vh666 на комментарий 06.10.2011 #

Что по твоему, простой русский народ только по закаулкам отирается?! Не знаю в каком городе вы живете, но если у вас плохо в подворотнях, то нужно в бубен бить муниципальной администрации.

user avatar
manofvalor

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 08.10.2011 #

Терроризм? Отстаивать свою правоту - терроризм? Не надо, не несите бред, пожалуйста. Если все сделать нормально и цивилизованно, то все будет ок кей.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает manofvalor на комментарий 09.10.2011 #

Интересно, как это вы цивилизованно собрались "... в бубен бить муниципальной администрации." ? Обращаю внимание, что использованный вами речевой оборот не допускает иного толкования, кроме как физического воздействия ударными поверхностями верхних и нижних конечностей (возможно и головы) на зоны поражения, расположенные на теле представителя (представителей) муниципальной администрации.

user avatar
glebul4ikus

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Как я уже говорил, основным минусом СССР было то, что активный человек не мог себя реализовать - планки были определенные, выше которых не прыгнуть, никак. А сегодня у нас страна возможностей, можно сделать свой бизнес и стать миллионером, создать фонд и помогать бедным. Но все предпочитают ныть.

user avatar
glebul4ikus

отвечает vh666 на комментарий 06.10.2011 #

Приведите пример. Приведите мне пример советского человека, который сделал успешный бизнес и стал миллионером в СССР. И о нем все знали. Приведите.

user avatar
NodMan

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Ух ты ж как мы заговорили! Я тоже хочу Вас попросить привести пример хотя бы одного Россиянина, который бы сделал успешный бизнес, что называется сам - с нуля и стал миллиардером? Ну-ка давайте пройдемся по спискам наших миллиардеров и назовем хотя бы одно, который бы не украл-присвоил-самозахватил все, что "плохо лежало", а действительно заработал миллиарды собственным трудом, хотя бы как Стив Джобс?

user avatar
glebul4ikus

отвечает NodMan на комментарий 06.10.2011 #

Я не с Вами разговариваю, на Ваш вопрос отвечу, когда мне ответят на мой. Вопрос на вопрос - еврейская привычка. Не поймите правильно, сам я к евреям отношусь спокойно, но тут на них очень любят всякого дерьмеца выливать, а при этом сами ведут себя, зачастую, как закоренелые семмиты.

user avatar
NodMan

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

А я с вами разговариваю, а не с кем то там. Я вам лично вопрос задал. А не кому то там. Что за еврейская привычка уходить от ответа?

user avatar
glebul4ikus

отвечает NodMan на комментарий 06.10.2011 #

На мой вопрос ответили, отвечаю вам. Итак, наши современные миллиардеры действительно должны сказать спасибо приватизации, без которой они вряд ли чего либо добились. Но такова специфика. Они сейчас - на уровне Рокфеллера, сырьевые магнаты, по большой части. Банкиры. Джобс (мир его праху) и Гейтс - это совершенно другой уровень, появление таких корпораций как у них - возможно только в стране с развитой экономикой, ну никак не в России 90-х. Я уверен, пройдет несколько лет и такие люди появятся, потому что сейчас возможностей для развития значительно больше.

user avatar
NodMan

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

"Но такова специфика."



А я вас не спрашивал про специфику? Я Вас спрашивал сколько из них честным своим трудом миллионы получило? НЕ НА ХАЛЯВУ ПО БЫРОМУ НАТЫРИТЬ ПОД ШУМОК, А РЕАЛЬНЫМ ТРУДОМ! Вор это не бизнесмен. Вор ни черта не умеет кроме как воровать. Вор не может быть бизнесменом по определению.



"ну никак не в России 90-х."



Ой простите, а кто до экономике 90-х страну довел? Разве не воры выпущенные горбатым на свободу? Андропов расстреливал особо обнаглевших воров, а Горбатый их всех амнистировал да еще и сказал обогащайтесь кто как может. И чем дело закончилось? "Пострелушками на стрелках"? А потом чем? Нахапались поделили сферы влияния и пошло поехало! Какой к чертям бизнес? У нас бизнесменов со всеми чп всего 3 миллиона человек! И что вы много товара нашего видите на прилавках?



"Я уверен, пройдет несколько лет и такие люди появятся, потому что сейчас возможностей для развития значительно больше."



Возможностей для чего? Возможно вы забыли, так я напомню некоторые из этих возможностей:



http://www.underwraps.ru/obshestvo/26-maya-projdet-zabastovka-malogo-biznesa.html



З.Ы. А на мой вопрос Вы так и не ответили прямо и открыто. Евреи, они такие...

user avatar
vh666

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Мой знакомый торговал на рынке товарами из Польши, никто ему не запрещал. Другие занимались срубами, кто-то выращивал скотину, кто-то слдавал картошку, кто-то строил дома. У моего друга, с которым мы расстались, в моент обвала рубля на книжке в Армении лежало 150 000 рублей. По нашим деньгам это 150 миллионов рублей. И тоже, никто не ловил, деньги лежали совершенно официально. И потерял все в один день. А у кого из пенсионеров наших было меньше 3 - 5 тыс. руб сбережений? Это 3 -5 миллионов рублей по нынешним временам.

user avatar
glebul4ikus

отвечает vh666 на комментарий 06.10.2011 #

Да, накопления действительно были и у многих полетели к дьяволу. А спрашивается кто в этом виноват? Кто там не разрешал рублики то конвертировать в другую валюту,м?

user avatar
Tankist s Gorky

отвечает glebul4ikus на комментарий 07.10.2011 #

Вопрос не по адресу! Людей сделали нищими вполне конкретные лица, которые за это гипер-ограбление не только не были осуждены, но и длительное время (а кое кто и по сей день) обласкан правящей когортой!

user avatar
NodMan

отвечает vh666 на комментарий 06.10.2011 #

Моя бабка продала дом в деревне за 5 тысяч соседям когда дед помер и переехала к нам. Папаня докинул тысячу купили нулячью жигуль копейку. 80 год это было.

user avatar
aristoffan

отвечает NodMan на комментарий 06.10.2011 #

Ничего так, хорошо в союзе жили - за дом в деревне можно было копейку купить. Прямо таки каждый мог ее себе позволить. Воображаю сколько домов в деревне надо было продать в СССР, чтобы в Москве появилось такое количество машин, как сейчас. Да, забыл, Жигули в СССР надо было чтобы купить еще в очередь встать, года два ждали обычно.

user avatar
aristoffan

отвечает NodMan на комментарий 06.10.2011 #

Почему не так? Все так. Все вы правильно сказали. Так ведь оно и должно быть, нет? Два года машину ждать, купленную на стоимость загородного дома. Оно же везде в мире так, до сих пор, вся Европа так живет.

user avatar
Viewer

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Неадекватная, мягко говоря, просьба.

СССР и его экономика базировались и РАЗВИВАЛИСЬ на совершенно ДРУГИХ теоретических положениях и принципах.

Поэтому, просить привести "пример советского человека, который сделал успешный бизнес и стал миллионером в СССР" в этом аспекте - это все равно что просить привести пример электродвигателя, который экономит больше бензина и солярки, чем те или другие по качеству исполнения ДВС-ы и дизели..

user avatar
genbel111

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Вот именно по рассказам. А кто у тебя рассказчик.? Конечно не всё было гладко и в СССР, были и минусы. Но в целом народ жил безбедно и столько нищих не было как сегодня под 100 миллионов.( официально более 20 миллионов). Не было безработных - работать заставляли. Сегодня вымерло 200 городов( так называемые города-призраки), 2000 деревень. В 90ые годы только за 3 года шоковой терапии уморили 12 миллионов населения. Только по официальным данным отравили палёным спиртом 7 миллионов человек. Истину надо искать в результатах событий и действий - в фактах, а не в баснях разных рассказчиков.

user avatar
manofvalor

отвечает genbel111 на комментарий 06.10.2011 #

Именно так я и поступаю. Да, в 90-е было куча проблем, но я никогда не любил и даже несколько осуждал правление Ельцина. Вы в своем уме? В России всего 140 млн человек, по данным Росстата около 15% населения получают заработок ниже прожиточного минимума, а 15% если вы сможете посчитать это не 100 млн.

user avatar
genbel111

отвечает manofvalor на комментарий 09.10.2011 #

Я то в своём, а вот Вы то в каком? А почему бы Росстату не устновить прожиточный минимум в 1000 рублей, смотришь и все бы нищие вообще исчезли. Вы от чего считаете. Я считаю от ума. А по уму цены у нас на всё уже выше , чем в США или в Европе. Так почему я должен считать от каких то установленных мерзавцами 5 тысяч рублей. от "200 долларов. В Европе , если ты получаешь менее 1000 долларов , ты считаешься за чертой бедности. Вот от этого и считайте.

user avatar
manofvalor

отвечает genbel111 на комментарий 10.10.2011 #

Я хочу напомнить вам что прожиточный минимум определяется размером МРОТ, несомненно, сумма может несколько меняться в зависимости от регионов, но в целом по стране эта приблизительно равноценная сумма.

user avatar
genbel111

отвечает manofvalor на комментарий 10.10.2011 #

Не надо демонстрировать ерундицию, а надо демонстрировать мозги, потому что какая разница чем он определяется, хоть СРОТ. Заклинило чиновничью голову ?, Иначе мыслить не умеете?

user avatar
Военный

отвечает manofvalor на комментарий 09.10.2011 #

..."пусть я и не жил практически в СССР, но по рассказам могу об этом судить."



Рассуждайте сколько угодно,но судить...,Вы просто не в праве...какая тут может быть объективность?Почитайте письмо из 41-го ,может станет яснее.Хотя сомневаюсь...Вы оцениваете,значит сопереживать не в силах.

user avatar
nanon

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

И кто "все получают во много больше"? В стране экономики не осталось, - только две трубы и присосавшиеся пиявки к этим трубам, а остальным где работать?

user avatar
manofvalor

отвечает nanon на комментарий 05.10.2011 #

Не осталось экономики, а как же модернизированные заводы и фабрики, программы по привлечению народ в села. Да конечно проблемы есть, но их пытаются решить, и это главное.

user avatar
M@skv@ch

отвечает nanon на комментарий 05.10.2011 #

Почему? А торговые центры растут как грибы-это сегоднешние "магнитки и норникели",да и работают там тысячи гастарбайторов,чем вам не советский "завод-гигант"???

user avatar
Боровик

отвечает nanon на комментарий 06.10.2011 #

На самом деле действительно кое-какое производство появилось, взамен старого.

Только один наш Борский район Нижегородской области. Построено за последние 10 лет:

1. Фабрика "Галина Бланка" (Испания)

2. завод по производству аккумуляторов "Тубор" (Испания)

3. Завод по производству стеклянной посуды (Турция)

4. Завод по производству медицинских изделий из стекла "Шотт" (Германия)

5. Завод по производству закаленного стекла "Шотт" (Германия)

6. Завод по производству сендвич-панелей (Россия)

7. завод "Берикап" (Германия) - пленка для стеклоизделий

8. Колибри, предприятие по производству мороженого (Россия)

9. завод "Тросифоль" (Германия) - производство пластьмасс

Модернизирован полностью Борский стекольный завод (теперь Бельгия).

И это в городе 60 тыс населения.

Конечно, остались старые полудохлые предприятия. Особенно машиностроительные - коматозное состояние.

Что то умирает, что то рождается.

user avatar
vh666

отвечает Боровик на комментарий 06.10.2011 #

Повезло. У вас сырьем песок, из которого можно делать стекло. Не каждый подходит. У нас вот только труба и алмазы, так мы в миллионом городе 70% безработные, перебиваемся где кто может. Башкултаево, 15 км от г.Перми, 3500 жителей. На работу утром едут 25 человек, остальные сидят дома. Ну, еще мужички работают, ездят на своих машинах, но это еще человек 80. А остальные на песии то по инвалидности, то по старости, то случайные шабашки у работающих, то воруют лес, то валят его в Сибири.

user avatar
Боровик

отвечает vh666 на комментарий 06.10.2011 #

Открою страшную тайну. Когда в 30-х годах строили завод, то думали, что из него нормальное стекло получится. Просчитались - годится только на бутылки.

Песок у нас возят на стекольный завод из Раменского (Московская обл), соду - из Стерлитамака (Башкирия), доломит из Карелии. Потребность завода - 1200 тонн в сутки. Так каждый день и приходит 20 вагонов с сырьем.

user avatar
Боровик

отвечает vh666 на комментарий 06.10.2011 #

Так ведь по факту убытков нет. В городе много предприятий, и сегодня стеклозавод уже не главный плательщик налогов, а инфраструктуру он еще в 90-е сбросил. Потом бельгийцы провели очень мощную модернизацию и на заводе вместо 7 000 человек в начале 90-х осталось 1500 работающих. А потом цена на стекло все оправдывает.

user avatar
Боровик

отвечает obb.07 на комментарий 10.10.2011 #

Разбрелись кто куда. Благо до Нижнего Новгорода 20 км. Я, например, проработал на заводе с перерывом 20 лет. Когда увидел, что дело пахнет керосином, то сначала перешел в филиал московской транспортной компании, и параллельно, свою создал, но уже в Нижнем Новгороде.

user avatar
M@skv@ch

отвечает Боровик на комментарий 06.10.2011 #

Вот такая же ситуация была и перед войной 14года,началась война,а 80%предприятий иностранные,да ещё преобладают немецкие-вот и рухнул царизм-ни патронов,ни снарядов,ни сапог-только "живое пушечное мясо для фронта"))))))

user avatar
nanon

отвечает Боровик на комментарий 06.10.2011 #

Ссылочку пришлите на это чудо инвестиций в российскую экономику, чтобы с каталогом продукции познакомиться, информация для инвесторов и партнеров.

user avatar
Боровик

отвечает nanon на комментарий 10.10.2011 #

1. Фабрика "Галина Бланка" (Испания) - Юр наименование: ЗАО «Юроп Фудс ГБ»

Тел: (83159) 9-18-99

Адрес: 606440, Нижегородская обл., г. Бор, ул.Кольцова, 20/7

2. завод по производству аккумуляторов "Тубор" (Испания) Юр наименование: Филиал ООО «Тубор» Тел:(83159) 5-03-10

E-mail: hr@tubor.ru

Сайт: tubor.ru

Адрес: Нижегородская обл., г.Бор, п. Большое Пикино, ул.Кооперативная,9

3. Завод по производству стеклянной посуды (Турция) 606440, Нижегородская обл. г. Бор, территория ОАО «БСЗ»

Телефон: (83159) 7-55-17

E-mail: general@tableware.nn.ru

Сайт: www.tableware.nn.ru

4. Завод по производству медицинских изделий из стекла "Шотт" (Германия)

5. Завод по производству закаленного стекла "Шотт" (Германия)

6. Завод по производству сендвич-панелей (Россия)

7. завод "Берикап" (Германия) - пластмасса - www.bericap.com, Юридическое наименование: ООО «Берикап», Тел:(83159) 6-77-27, 6-73-71

E-mail: info.russia@bericap.com Адрес: 606440, Нижегородская обл., г. Бор, ул. Кольцова, 71

8. Колибри, предприятие по производству мороженого (Россия)

9. завод "Тросифоль" (Германия) - производство пластмасс Адрес: 606440, Нижегородская обл., г. Бор, ул.Кольцова, 24

Телефон: (83159)

user avatar
manofvalor

отвечает nanon на комментарий 06.10.2011 #

Большое количество комбикормовых заводов, бетонные - их очень много, если будет интересно сами посмотрите. Модернизация производственного комплекса в Пикалево - Ленинградская область, завод «Алнас», «СУ-155» модернизирует заводы по выпуску прозрачных алюминиевых конструкций....

user avatar
nanon

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

В Пикалево еще только ищут 13 млрд руб:

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/268612/modernizaciya_za_13_mlrd_rub, а у вас уже модернизация. Зачем желаемое за действительное выдавать?

Что там модернизирует СУ-155? Одни иски банков о возврате кредитов и о расторжении контрактов с ним.

user avatar
nanon

отвечает manofvalor на комментарий 08.10.2011 #

"На заводе ЖБИ в городе Кстово Нижегородской области, входящем в группу компаний «СУ-155», запущена новая конвейерная линия производства внутренних стен. Стоимость новой линии вместе с установкой - свыше 35 млн руб".



Да, конечно, хоть одна реальная модернизация.



А сегодня в новостях объявили, что 90% домов в Москве, построенных за последние 2 года, - с браком. Не СУ-155 ли их строило?

user avatar
Drongo273

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

Вы где живёте? Или так, чем думаете? Какие модернизированные заводы? Заводы по производству пепси и прокладок? Пока в стране нет своего тяжёлого машиностроения , а у нас его уже нет, эта страна не независима. Вы в селе когда последний раз были? И были ли там вообще?

user avatar
manofvalor

отвечает Drongo273 на комментарий 06.10.2011 #

Брянский машиностроительный завод, Жуковский машиностроительный завод, Ясногорский машиностроительный завод, Тушинский машиностроительный завод, Московский машиностроительный завод, Юргинский машиностроительный завод, Бобруйский машиностроительный завод (БМЗ), Южный машиностроительный завод («Южмаш»), Уральский машиностроительный завод («УМЗ»), Сердобский машиностроительный завод - СМЗ - это лишь малая часть машиностроительных заводов, у которых различная специализация.

user avatar
Drongo273

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Это вы наверное написали про те которые ещё не умерли. А сколько они выпускают продукции?

А вот вам пожалуйста реальное фото завода где я сам был, буквально год назад.

http://savepic.su/170657.jpg

Это Липецкий тракторный, целый город металлических призраков, да и тех наверное уже вырезали. А как у нас со станкостроением? Могу сказать. Все станки закупаем за рубежом.

user avatar
manofvalor

отвечает Drongo273 на комментарий 06.10.2011 #

Ну никто не говорит, что все прекрасно. Да есть и заброшенные заводы. Но они отмерли за ненадобностью, потому что раньше эти заводы обеспечивали весь СССР, а теперь только Россию.

user avatar
nanon

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

http://www.argumenti.ru/gorodm/n310/128441 пишет:

"Сегодня Москва из научного и промышленного центра превратилась в город торговли и развлечений. Многие предприятия доживают последние дни. Взять Тушинский машиностроительный завод, «Серп и молот», «Динамо». Они славились своей продукцией далеко за пределами Советского Союза. Московский электроламповый завод когда-то обеспечивал лампочками накаливания полстраны. Сейчас здание сдаётся в аренду".

user avatar
manofvalor

отвечает nanon на комментарий 07.10.2011 #

Значит сейчас многие заводы этого профиля находятся в других городах. Тем более, что все заводы будут стараться перенести за территорию Москвы, потому что экологическая ситуация и так находится не на самом лучшем уровне.

user avatar
nanon

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Только почти вся промышленность ушла в никуда, а сказки про экологию не смешны. В особенности при заполонении Москвы азиатами-бомжами, неизвестно чем больными, неизвестно чем заражающими.

user avatar
manofvalor

отвечает nanon на комментарий 08.10.2011 #

Промышленность ушла в никуда? Это уже не актуально, сколько военных заводов и инноваций произведено за последнее время! Было в упадке, теперь нет.

user avatar
manofvalor

отвечает nanon на комментарий 10.10.2011 #

Это дело не одного года, но все же сколько заводов и фабрик было модернизировано. (http://www.dp.ru/a/2010/12/07/FosArgo_modernizirovala/, http://www.orinfo.ru/edition_number55797, http://www.metallpress.ru/content/94974.html)

user avatar
obb.07

отвечает manofvalor на комментарий 09.10.2011 #

В Краснодаре станкостроительный завод выпускал и продавал 1500 станков в год.Сейчас только 100 (сто) штук в год.И таких заводов по стране - тысячи...В Новороссийске стоят заводы "Прибой" , "Красный двигатель" , "Коммунар", "Труд" , "Экспериментальный".И так по всей стране.Модернизация носит единичный показной характер.

user avatar
manofvalor

отвечает obb.07 на комментарий 10.10.2011 #

О Краснодарском станкостроительном заводе слышу такое впервые, знаю, что там сейчас достаточно бурная деятельность, куча партнеров... Вы можете посмотреть их официальный сайт.

user avatar
glebul4ikus

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Дело в том, что наша советская пропаганда каждый день трындела по новостям, где какие фабрики и заводы работают. Сегодня этого жуткого популизма нет. Но видя отсутствие по телеку заводов, народ делает вывод что их нет. Многие действительно исчезли, но многие восстановили и работают на новом оборудовании.

user avatar
aristoffan

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Правильные Вы вещи говорите, верные. Только не в том месте. Тут тупо минусуют с кем не согласны, да и все. Ньюсленд не место для дискуссий, тут кучкуются оппозиционные единомышленники. И слушать оппонентов они просто не в состоянии. А с Вами я согласен, у нас сегодня очень неплохой уровень жизни.

user avatar
NodMan

отвечает aristoffan на комментарий 06.10.2011 #

))))) Да какая из Вас оппозиция?! Боже мой! Вы ж на себя посмотрите. Вы же все свои наезды строите на вымышленных фактах, а когда доходит дело до реальных доказательств так Вы сразу сливаетесь - мол "я не я, корова не моя" и типа "сам дурак". Вы не оппозиция. Вы так - пшик. Дутые мыльные пузыри...

user avatar
Viewer

отвечает glebul4ikus на комментарий 07.10.2011 #

Популизм тут особо и ни при чем.

Если есть "отсутствие по телеку заводов" - значит оно так и есть.

Т.к. просто так "трындеть" с пустого места, официозу, для своего долгосрочного укрепления - не в интересах.

А тогда, в то время и в тех условиях, как полярно противостояще равнозначимому противнику- еще и вредно.



Потому что, для поддержания своей вескости и правоты доводов - будут для уличения взаимно цепляться за любое мало-мальское основание для такого "трындежа" или... его опровержения..



Т.е., собственно говоря, выходит - что тогда в те времена - имело ТО ЖЕ воплощение демократии, НО на более высоком МИРОВО-ГЕОПОЛИТИЧЕСКОМ субъектном уровне..

user avatar
nanon

отвечает glebul4ikus на комментарий 08.10.2011 #

При советской власти ни Брежнев, ни другие не ездили открывать заводики уровня сарая с одной пилорамой для производства досок для "сортиров" - а сегодня только и показывают, как такие открываются с помпой и в присутствии высших лиц.

user avatar
famaksum

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

Чудило!!!!!!!!!!!!!!!я в 1982-1986 гг заработал в среднем 760 рублей ежемесячно , это официальная зрплата при начислении пенсии а _уй да маленько 8000руб, я не был чиновником а был рабочим, водителем на большегрузе, так что не говорите того чего не знаете, у меня было все, что было на тот момент для жизни, и страну просрали, разграбили, вместо того чтобы тогда достойно выйти из кризиса, ведь тогда тоже цены упали или их уронили специально этого сейчас никто не знает, но они могут и сейчас упасть но сейчас того запаса прочности уже нет все разворовано, последствия будут катастрофическими.

user avatar
Arkadiy18

отвечает famaksum на комментарий 05.10.2011 #

Кто как, я получал 130 р + премия- бездетность и налоги, так что было не густо.

user avatar
volcha57

отвечает famaksum на комментарий 05.10.2011 #

вот именно...760 руб водитель....а лейтенант после училища получал 218 рублей...а инженер 150-180......поэтому в 80-х годах у нас была страна водителей.......а армия отказалась защищать страну за 218 рублей....я помнб как во Владивостоке в 1987 году бастовали водители троллейбусов...им мало было зп в 450 рублей...а я, будучи в звании кап 3 ранга и на должности командира боевой части корабля первого ранга, получал 400..)...так-что все правильно)))

user avatar
Дилан

отвечает famaksum на комментарий 06.10.2011 #

С вами согласен полностью. 1985 году я работал на 120т а/с "Комацу" и получал 800-900 р в месяц. А 13-я зарплата в конце года иногда доходила до 1000 руб. С 1989 года, 13 - я зарплата уже начисляли на долларах, открыли валютный магазин. Там я отоваривал телевизор с видиком, немецкий радиоприемник с магнитофонном и колонками, и много барахла. А когда из Москвы передали, что СССР прекратил свое существование, мы даже не верили, думали шутят. А через месяц поняли, что дошутковались. Как будто через производство Мамай проехал. В магазинах исчезло все, как будто по команде сверху, было организовано образцовый массовый саботаж. В Ленинграде в табачных заводах миллиардами штук в складах пропадал сгнили папиросы "Беломор канал", а в магазинах курево ноль. А потом пошла поехала ваучеризация, прихватизация сбережении, денежные реформы, потом все производство ставили на клены. Это было настоящая трагедия. Гитлер вместе с Европой не мог победить Союз, а куча изменников уничтожили великую страну. Да, тяжело вспоминать все то, что натворили куча бандитов государственного масштаба.

user avatar
manofvalor

отвечает famaksum на комментарий 06.10.2011 #

Мммм, если вы так хорошо зарабатывали, что ж тогда остальной народ не получал таких денег? Может большегруз не простой был?) Тот кто сейчас работает получает не хуже просто щас халявы нет, а если вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет.

user avatar
Гаев Александр

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

Ваша фамилия не Тимченко случайно?

user avatar
Arkadiy18

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

По-хорошему, современный рубль равен сейчас советской копейке, образца 85-89 годов, так что делите все на 100 и эйфории по поводу многочисленных нулей не будет

user avatar
manofvalor

отвечает Arkadiy18 на комментарий 06.10.2011 #

Да, мороженное в стаканчике стоило 19 копеек, сейчас оно стоит 8 рублей. Не для никого не секрет, что нулей стало больше, но ваше преувеличение по поводу рубля и копейки глупо, не надо думать, что всех так легко обмануть!

user avatar
Arkadiy18

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Я предложил примерный коэфициент пересчета, а мороженое в стаканчике в ашане стоит 3 рубля с копейками. Вы пытаетесь все понять буквально, во лжи обвиниить, видимо вы манагер,

user avatar
M@skv@ch

отвечает manofvalor на комментарий 05.10.2011 #

Мне 56- в СССР я был бы наставником молодых как мой отец,до 72 лет его держали на производстве,он был почётным ветераном труда и получал зарплату больше начальства,весь в грамотах и почёте!!! Как вы думаете болтун,где я сейчас и сколько получаю,может подскажешь ,где мои плюсы!???

user avatar
manofvalor

отвечает M@skv@ch на комментарий 06.10.2011 #

Ответ прост, значит ты не похож на своего отца, потому что так или иначе стаж накапливается и со временем у всех работников зарплата с годами становится лучше. А наставником ты разве не можешь быть сейчас? А ну конечно, за бесплатно же советом наградить не можешь. Сейчас другое время, и ЕР не КПСС, она лучше, потому что дает право выбирать самим что я хочу делать, и как мне дальше жить.

user avatar
manofvalor

отвечает Arkadiy18 на комментарий 07.10.2011 #

Это смотря где работаешь. Не все, если работать по специальности, то всегда найдется молодое поколение с которым нужно поделиться опытом.

user avatar
manofvalor

отвечает Arkadiy18 на комментарий 08.10.2011 #

Ну это происходит в силу образование современной молодежи, очень умные нынче детишки, вот и не хотят просто так за копейки впахивать, как их деды.

user avatar
M@skv@ch

отвечает manofvalor на комментарий 08.10.2011 #

А вы с кем опытом делитесь,надеюсь без уголовных наклонностей,а то у нас многие мечтают киллерами,да "япончиками"стать,а то того хуже -чиновниками(((((

user avatar
Arkadiy18

отвечает M@skv@ch на комментарий 08.10.2011 #

Интересно, в какой среде вы общаетесь ? Типа самых крутых пацанов на раене? Япончик плохо кончил, как и большинство киллеров, которых убивают вскорости после выполнения задания, по двум причинам, чтобы не сдал , чтобы денег не платить.

user avatar
Arkadiy18

отвечает M@skv@ch на комментарий 09.10.2011 #

А что говорить про чиновников? Если в науке денег не платят, промышленность развалена, остаются только торговля или госслужба. Торговля дело нервное, а чиновником спокойное, до тех пор пока не придут...

user avatar
M@skv@ch

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Ты придурок,придёт твоё время и ты не будешь никому нужен,если ты конечно не олигарх,и тебе скажут:-лучше взять двух узбеков на твоё место,ты уже не тянешь-"старичёк"! Иди вахтёром в больницу,до пенсии как-нибудь дотянешь(если возьмут конечно")! Сейчас в обществе живут по волчьим законам и пока ты сильный хищник и можешь отнять кусок у другого,ты будешь жить,но как только потеряешь клыки-тебя самого разорвут на куски-это священный закон кап-кого общества и ты его не минуешь,будь уверен))))

user avatar
manofvalor

отвечает M@skv@ch на комментарий 07.10.2011 #

Именно, поэтому нужно много работать, даже если тебе когда-нибудь так скажут, чтобы ты смог себя обеспечивать. Но если ты хороший работник тебя не выкинут - все зависит от тебя - закон кап-кого общества.

user avatar
manofvalor

отвечает M@skv@ch на комментарий 10.10.2011 #

Если для предприятия твой труд будет полезен, то никто тебя не выгонит, но уж если это будет наоборот, то уж прости, в этой жизни конкурентная борьба, всегда найдется кто-то лучше - закон кап-кого общества.

user avatar
Владимир Терехов

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Уважаемый! Сходи в поликлинику и попробуй получить талон на приём ко врачу. Даже к самому многочисленному составу из врачей - терапевту талон можно взять только с 3-го раза.

Доходы возросли, а социалка вся скинута, а на транспорте, что творится? Оглянитесь вокруг. Если большие чиновники из КПСС имели льготы, то нынче коррупция от чиновничесва не даёт жить не только простому человеку, но и бизнесу. А про соц справедливость - вааще молчу. Попробуйте как нибудь на досуге обратиться в суд - узнаете что почём.

user avatar
glebul4ikus

отвечает Владимир Терехов на комментарий 06.10.2011 #

У нас талонов нет, к врачу в порядке живой очереди, макс 30 минут ожидания. 0 проблем,

user avatar
NodMan

отвечает glebul4ikus на комментарий 06.10.2011 #

Ага! Эт точно! У Вас и в Кремлевской столовой и цены не такие как в соседнем с Кремлем магазине. Медведев как то вышел на них посмотреть, и охренел малость...

user avatar
manofvalor

отвечает Владимир Терехов на комментарий 06.10.2011 #

Да ладно, за последние 2 года трижды обращался в суд - права отбирали( Я очень аккуратно езжу и смог сам доказать, что был прав и ничего не нарушал, просто я сказал, что денег гаишникам не дам, и все три суда я выиграл и не разу не был наказан!

user avatar
Arkadiy18

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Повезло Вам , а у меня у жены отняли, потму что нашли на стоянке, где она свою машину об столбик царапнула и встречку и двойную сплошную и оставления места происшествия. Два суда скозали правильно, хотя начальник ГАИ написал, что никакого нарушнния не было, а суду это было уже неинтересно.

user avatar
Arkadiy18

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Конечно, если аргументы одной стороны -полицаев, считаются истиной в последней инстанции, так как судья не видит повода им не доверять, так как мы из одной системы, поэтому любые слова ответчика объявляются ложью, т.е. презумпции невиновности в нашем суде больше нет.

user avatar
Arkadiy18

отвечает manofvalor на комментарий 08.10.2011 #

Не все и невсегда, такие догадливые, особенно в том случае, если человек не совершил ничего противоправного, и он не мог предположить , что невинный инцедент, чможет обернуться против него.

user avatar
manofvalor

отвечает Arkadiy18 на комментарий 10.10.2011 #

Ну это смотря какой случай. А еще у нашего народа всегда такое мышление - а я практически ничего не сделал, ну подумаешь встал под знаком это запрещающее или пересек двойную...

user avatar
M@skv@ch

отвечает Владимир Терехов на комментарий 07.10.2011 #

Да,что в суд,просто в городскую больницу не ляжешь,дочь попала с небольшой проблемой,так с неё мало того,что за оказанную помощь деньги запросили в открытую,да ещё и за будующие перевязки попросили заплатить и это в пока ещё "бесплатной больнице",хотя у неё страховка есть!!! Грабёж,хоть в "аптеку не ходи"! И manofvalor считает,что это нормально,так должно и быть!

user avatar
manofvalor

отвечает M@skv@ch на комментарий 08.10.2011 #

Я не считаю, что это нормально. У нас это не отработанная система. Это уже произвол врачей, и не нужно говорить, что они так зарабатывают на жизнь у них довольно хорошие сейчас зарплаты. Нужно жаловаться и присекать подобные вымогательства.

user avatar
M@skv@ch

отвечает manofvalor на комментарий 08.10.2011 #

Зарплата,как сказал врач,у него 7 тыс,а у персонала и того меньше,вот мол и приходиться на жизнь клянчить за свою работу! Как-то в детстве,у меня перетанит был,так хирург-Кулаков (помню до сих пор его фамилию)меня от смерти спас) и маманя в знак благодарности решила ему червонец в карман сунуть,так он такой скандал устроил,что мне и матери на всю жизнь охоту отбил-деньги совать! Вот люди были,не гниль теперешняя)))))

user avatar
manofvalor

отвечает M@skv@ch на комментарий 10.10.2011 #

Да раньше зарплаты были не очень большими. Сейчас они гораздо больше, ну а от взяточки трудно отвыкнуть - все мало.

Ну и сейчас некоторые воспринимают такое действие как оскорбление.

user avatar
M@skv@ch

отвечает manofvalor на комментарий 10.10.2011 #

Это 7 тыс. то больше,чем при СССР! Ты просто больной человек! Мало того,что они получали больше,они были уважаемые народом люди,их любили с ними здоровались ,их знали по имени и очеству,а сейчас их боятся,потому,что они могут столько болезней в тебя вложить,что всю жизнь будешь за ними с мешком денег бегать и не вылечишься никогда! Сейчас выгодней тебя не лечить,а залечивать-закон рынка)))))

user avatar
Shurik_E

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Может быть все и было дешевле никто не спорит, но дело не в этом, сейчас же все получают во много больше - да - могут получить столько, сколько заработают...

++++

Трепло путинское.

Не ...сколько заработают..., а сколько ...на жисть... вор-хозяин кинет. Это - первое.

Второе - можешь подкинуть в этот список ещё и:

- Цены на бензин - 7 коп./литр -

- Путевка на ребенка в П/Л (26 дн.) - 10 руб -

- Квартплата за 3-х комн. кв. - 6 руб. 74 коп. -

- Стоимость 1 кв. м. коопер. жилья - 87 руб. 12 коп. (Москва, м. "Полежаевская") -

- Путевка в санаторий, всё включено, 24 дн. - 25 руб. -

- Дет. сад. - 47 коп. /мес. -

- Школа с учебниками, завтраками, обедами и "продлёнками" - 0 руб. -

user avatar
vh666

отвечает Shurik_E на комментарий 06.10.2011 #

Я могу зарабатывать и больше, и не откажусь получить. А кто бы мне дал?! В ССР я знала, если хорошо заработаем, получу в 13, в отпускные, в премии. Премия -- слышал про такое?! Это то, что распределялось из прибыли на всех, и иногда было больше, чем зарплата за год. Месячная, квартальная, годовая. А сечас моя зарплата 20 т.руб. (веду четыре предприятия, три ООО и одно ЧП по 5000 руб за штуку), а доходыв совокупности 103 млн.рублей, при кол-ве работающих 25 человек. Так мне на день рождение полотенчико за 150 руб.подарили. Официаьно за все 6000 руб, про отпускные и больничные не заикаюсь. На операцию с позвоночником ложиться, встать не могу утром, а мне сказали, два месяца больничного много, увольняйся, мы никого не держим, у нас тут очередь выстроиться.



Я -- главный бухгалтер!!! Проработала здесь 10 лет. А что говорить о рабочих?! Да их и нет, всех почти на ИГ заменили. Они сутками здесь в общаге под рукой, сутками и работают лето, а выпал снег, разлетелесь в теплые края.

user avatar
manofvalor

отвечает Shurik_E на комментарий 06.10.2011 #

1975-1985 года - водка "Столичная" - 7р. 20коп., а на 10р. можно ребенка отправить в лагерь? А если учесть, что зарплата молодого специалиста была 65р., то 87р. за квартиру - просто супер!

user avatar
Thasot

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

Двухкомнатная квартира в Москве, в «сталинском» пятиэтажном кирпичном доме. Центральное отопление, горячая вода, газовая плита. Общая площадь 51 кв. м., жилая 32 кв. м. Проживают три человека. Стоимость оплаты коммунальных услуг за ноябрь 1987 года:



Жилая площадь 4,29



Отопление 2,04



Вода и канализация 1,28



Горячая вода 2,10



Радио 0,50



Телевизионная антенна 0,15



Газ (42 коп. с человека) 1,26



Электроэнергия (4 коп за 1 кВт-час) 4,00



ВСЕГО 15,62



Двухкомнатная кооперативная квартира в Ленинграде, в панельном 9-этажном доме, сданном в 1984 году. Общая площадь 48 кв. м., жилая 29 кв. м. Центральное отопление, горячая вода, газовая плита. Проживает один человек. Стоимость оплаты коммунальных услуг за месяц в 1984 году:



Накопления на капремонт 8,00



Обслуживание дома и территории 4,34



Отопление 2,89



Горячая вода 1,00



Лифт 2,04



Вода и канализация 0,54



Радио 0,50



Телевизионная антенна 0,15



Фонд ЖСК 0,60



Услуги сберкассы 0,07



Газ (15 коп. с человека) 0,15



Электроэнергия (4 коп за 1 кВт-час) 2,40



ВСЕГО 22,69

user avatar
Thasot

отвечает manofvalor на комментарий 07.10.2011 #

Чего? С буя ли они сопоставимы? Сколько сейчас медсестра получает?



А ставки медсестры в Москве вот такие:

младшая медсестра-4420 р. в месяц

медицинская сестра стерилизационной-4730

медицинская сестра диетическая-5000

медицинская сестра по приему вызовов и передаче их выездным бригадам-5100

Медицинская сестра палатная (постовая); мс патронажная; мс приемного отделения (приемного покоя)-5300

операционная медицинская сестра; медицинская сестра-анестезист-5400

старшая медицинская сестра (акушерка, фельдшер, операционная медицинская сестра, зубной техник)-6600



А двухка сталинка в москве - квартплата в месяц - 5000 рублей вместе с тел и светом, а зимой еще за отопление надбавка. Дальше будем сравнивать? Или этого уже достаточно чтобы тебе заткнуться и перестать врать насчет звездатой жизни?

user avatar
manofvalor

отвечает Thasot на комментарий 07.10.2011 #

Я этого не говорил.

Средний размер зарплаты медсестры: 18000 руб.

Максимальная зарплата медсестры: 35000 руб.

Минимальная зарплата медсестры: 7229 руб.

http://www.job50.ru/obzor_zarplat.php?new_position=%CC%E5%E4%F1%E5%F1%F2%F0%E0

user avatar
obb.07

отвечает manofvalor на комментарий 09.10.2011 #

В г.Новроссийске в Центральной горбольнице зарплата 5300 руб.Вот и расскажи им,что оказывается они 18000 руб. получают...Не нужны эти тухлые едросовские усреднения...

user avatar
manofvalor

отвечает obb.07 на комментарий 10.10.2011 #

Может быть, что пока зарплата там не настолько высокая, как в некоторых других районах, но не все сразу. Я же выше привел вам ссылку. Вы же не маленький понимаете, что в такой огромной стране так быстро нельзя перераспределить бюджет, тем более среди года.

user avatar
NodMan

отвечает manofvalor на комментарий 10.10.2011 #

Чувак кончай едерастскую ахинею по инету собирать. Давай так. Конкретно покажите где в какой госбольнице больнице медсестры получают 35 тысяч рублей. Где они хотя бы 18 т.р. получают? Задрали херню писать.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Thasot на комментарий 06.10.2011 #

Инженер-технолог на заводе в 1982 году 130 р,, мнс в НИИ в 1886 году 140 р. Ст.н.с. - 300 р, зав.лаб. 400р, Зав отдела , профессор, 500 р. Аспирант -90 р степендия

user avatar
Shurik_E

отвечает manofvalor на комментарий 06.10.2011 #

1975-1985 года - водка "Столичная" - 7р. 20коп., а на 10р. можно ребенка отправить в лагерь? А если учесть, что зарплата молодого специалиста была 65р., то 87р. за квартиру - просто супер!

+++

Трепло путинское.

Хотя-бы, для приличия, цены в гугле порой. "Кубанская" - 3 руб. 50 коп., "Столичная" и "Московская" - 3 руб. 62 коп., "Экстра" - 4 руб. 12 коп.

З/П ...молодого специалиста... - при условии, что тот работает в городском НИИ, и именно РАБОТАЕТ, а не пинает х..и - 110 руб. + квартальная премия.

Тот-же ...молодой специалист... на любой "стройке Века" - от 400 руб. и выше плюс премии. Привсём при этом расходы - 8 руб. "общежитие" (всё включено) и 1 руб. 50 коп в сутки - 3-х разовое питание в столовой. Итого - 8+45=53 руб./мес.

Считаем: 400-53=347 руб./мес. ЧИСТЫМИ. Или практически 4 м./кв. в месяц. За год, без проблем - 40 метров+маленько на обстановку. Только работай и не пей водяру. Всё.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Shurik_E на комментарий 06.10.2011 #

Вот почему мы за 3-х комнатную квартиру платили 38-40, хотя все говорят, что 6 рублей? бензин был в 70-х-80 х- 30-40 копеек, но уж никак не 7

Детсад стоил больше 10 или 15 рублей в месяц.

В школу мне давали 30 копеек на обед

user avatar
Shurik_E

отвечает Arkadiy18 на комментарий 06.10.2011 #

Вот почему мы за 3-х комнатную квартиру платили 38-40,

++++

Цены на всё полетели вверх сразу после прихода плешивого, в 1985 году. Первую кооперативку я покупал в 1982 году - 87 руб., в 1985 г. 1 м./кв. взлетел резко до 163 руб., а1986 году 1 м./кв. уже стоил 201 руб. С 1985 г. и ...30 коп. на обед... детишкам пришлось уже давать. И школьная форма резко взлетела с 6 руб. до 14-18 руб., в зависимости от размера. Квартплаты в 40 руб. не было в природе НИГДЕ. Максимум поднялся к концу катастройки - до 18 руб. к 1990 году. С того-же 1985 года, после установления "сухого закона" и бензин взлетел с 6-7 коп. (66 и 76), до 12, 17 и 23 коп./литр (66, 76, 91)

user avatar
Arkadiy18

отвечает Shurik_E на комментарий 06.10.2011 #

Не знаю, откуда у Вас такие сведения - это просто фаетастически низкие цены, даже для СССР. Школьная форма ха 6 р - этовообще дикор смешно в 1967 году школьная форма - серая на первоклассника стоила рублей - штаны и пиджак 15.

С 73 года, как родители полусили квартиру, меня часто посылали платить квартплату в сберкассу, так что сумму я помню. Еще отдельно свет. 6-8 р.

92 бензин в Москве стоил 40 копеек за литр, а до 80-х стол 30 копеек. При том о повышениии цены на бензин был специальный указ и целый разворот газеты был этому посвящен, тогда подешевели ламповые телевизоры, ковры, но подорожала роскошь - золото, бензин, машины, водка, вино. Список был огромный, это