Несмотря на все старания московских прокуроров, обвинение в блокаде Ленинграда было снято с Германии в Нюрнберге. А если Германия не виновата, кто же тогда виновен в гибели почти 700 000 петербуржцев?
Мой дед закончил успешную свою карьеру незадолго до моего рождения. И виной тому послужило его не нежелание, а невозможность дальше молчать. Он устал постоянно молчать, и начал очень много рассказывать про то, о чем в СССР боялись думать. Он начал рассказывать правду про Великую Отечественную Войну. Страшную отвратительную правду, от которой кровь стыла в жилах и просто становилось жутко. При этом, он не рассказывал ничего особенно криминального. Просто истории из жизни, из которых мне особенно запомнились его рассказы про «заблокированный немцами» Ленинград.
Он прямо говорил: никакой «Блокады» со стороны немцев никогда не было! В город свободно доставлялись военные, боеприпасы еда и даже такие невиданные изыски как пироженные!
Мало того, пока сотни тысяч «блокированных» петербуржцев тухли как свечи от холода и голода, его приятель снабженец хвастался тем, что уничтожал несвежие просроченные пироженные, которые отказались есть господа комиссары! Он до слез ухахатывался рассказывая про горы золота, бриллиантов и других ценностей, которые он смог выменять на хлеб! Хлеб, который он также уничтожал, если не успевал обменять. И все зачем? Чтобы не нарушать приказа! Приказа, гласящего о том, что информирование о истинном положении вещей было строжайше запрещено. Город банально удушили, как в свое время удушили Украину — устроив Голодомор.
Самое страшное для меня в этой истории, что разрывало мое воображение в клочья, было даже не то, что предприимчивый снабженец нажил себе огромное состояние. И не то, что он вместо того, чтобы раздать хлеб «СВОИМ» — жег его. Самое ужасное для меня информация о том, что его жена, то ли от скуки, то ли от безделья настолько отъелась в «блокадном» Ленинграде, что банально не могла встать с кровати! Представляете себе, в то время как братья соотечественники спаслись тем, что ели друг друга, женщина умудрилась настолько округлиться, что перестала даже ходить!
Понятно, что можно мне и не поверить, как и моему деду, но вот вам еще неменого фактов найденных петербургским историком Игорем Богдановым на основе изучения архивных документов, «Ленинградская блокада от А до Я», где указано:
«В архивных документах нет ни одного факта голодной смерти среди представителей райкомов, горкома, обкома ВКП(б)».
В столовой Смольного были доступны любые продукты: фрукты, овощи, икра, булочки, пирожные. Молоко и яйца доставляли из подсобного хозяйства во Всеволожском районе. Инструктор отдела кадров горкома ВКП(б) Николай Рибковский был отправлен отдохнуть в партийный санаторий, где описывал в дневнике свой быт:
«Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное — лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же чёрного хлеба на день… и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину. Питание заказываешь накануне по своему вкусу».
Даниил Гранин совместно с Алесем Адамовичем опросили около 200 блокадников и написали «Блокадную книгу». Книга вышла политически корректной. Правду автор начал публиковать позже.
Так в 2014 году, в журнале «Звезда» была опубликована его статья «Как жили в блокаду»:
«В домах лежали непохороненные покойники, лежали в квартирах жертвы голода, морозов, попавшие под снаряды, лежали в подворотнях; я видел мертвецов в заснеженном трамвае, я сам туда зашёл укрыться от ветра. Напротив меня сидел совершенно белый пожилой человек без шапки – наверное, кто-то её взял. …
Голод сводил с ума, человек постепенно терял все представления, что можно, что нельзя. Он готов жевать кожу ремня, вываривать клей из обоев, варить засохшие цветы. Раньше меня ужасало людоедство. На войне я понял, что не любовь, а «война и голод правят миром». …
Официально, только в декабре 1941 года за подобные преступления были привлечены к уголовной ответственности 26 человек, в январе 1942 года — 336 человек, за две недели февраля 494 человека, в марте — уже более тысячи. В городе в день умирало до 3000 человек. Людоедам не надо было и особенно напрягаться, чтобы найти пропитание.
Но, это все полемика. На практике вопрос куда более зловещий.
По официальным данным, во время блокады умерли 671 635 человек – эти цифры были представлены на Нюрнбергском процессе в 1946 году. Но вот только доказать вину Германии в придуманной в Кремле «Блокады» московским прокурорам не удалось…
Что же делать? Что делать, если немцы не виноваты? Кого обвинить? Кто же может ответить за гибель более чем полумиллиона петербуржцев? Генералиссимус руководивший страной и армией? А вот и нет!
Товарищ Сталин решил, что в «Блокаде» виноваты руководители Ленинграда, а потому они и должны понести наказание. Как и в 1937 быстренько было сверстано «Ленинградское дело», и в 1949–1950 годах несколько десятков человек из высшего руководства Ленинграда были казнены, а свыше 200 получили различные сроки тюремного заключения. После смерти Сталина они были реабилитированы, «за отсутствием состава преступления». Правда вот суда, над «Товарищем Сталиным» не состоялось.
Что тут можно добавить?
Что не стоит удивляться тому, что предки древних людоедов оправдывают действия людоедов современных? Что для России это нормально оправдывать преступления власти и даже гордиться ими? Что можно добавить, когда картина настолько ужасна, что все ужасы Преисподней меркнут при ней?
Сталину был нужен миф. Героический миф. И они его создали.
Он его создал. А за его инициативу ответили другие. Те, кого он сам выбрал. — Это принцип кремлевской власти, принцип на котором зиждется могущество Кремля. Не будь они настолько жестокими — не удержать им такого количества голодных и ограбленных рабов. И вот еще знаете, что интересно. Что наверняка, случись в ближайшее время на России аналогичная ситуация, закрой Россия границу с внешним миром, история с «блокадным» Ленинградом повторится. Только в масштабах страны.
Россияне будут дохнуть с голода, жрать друг друг друга и гордиться. Собой, своим подвигом, своей страной… А Путин? Что Путин? Его канонизируют, и будут ставить памятники по стране, как сегодня Сталину. Ставить и гордиться, что он научил их питаться друг другом.
отвечает инженер электрик на комментарий 17.03.2018 #
Этот человек плохо закончит, рано, или поздно, совсем уже до ручки дошли, мне кажется, что даже открытый враг не стал бы опускаться до такой мерзости, как этот автор: в Нюрнберге нынешние партнеры были в большинстве, они и к вермахту отнеслись как к мирной организации , так как планировали уже в 45-46годах использовать этих головорезов против СССР, стало быть и война, по этой логике, раз нынешние партнеры сказали, тоже выдумки.
отвечает Ажерес на комментарий 17.03.2018 #
Что, правда, не нравится: то, что, коммунисты не голодали, а население дохло?
отвечает Feast на комментарий 17.03.2018 #
твоя "правда", пакостник известна, конечно, можете повизгивать, плеваться, но СССР, людям того времени, рукоплескал весь Мир, меня очень греет победа наших отцов-так от души вам наваляли, долгое время вы, фашистня, даже пукнуть не могли без разрешения.
отвечает Ажерес на комментарий 17.03.2018 #
Судя по твоему комментарию, кто из нас фашист, ещё следует разобраться. Прав тысячу раз актёр Серебряков: сила, наглость и хамство - это состояние ватной России.
отвечает Feast на комментарий 18.03.2018 #
Да, Серебряков прав, но ты ведь сам написал, что сила, наглость и хамство - это состояние ВАТНОЙ России, а ведь именно такие, как ты, и составляют ту ватную часть России, о которой и говорил Серебряков! Слава богу, что эта часть все же не такая большая.
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
Путин - ЛОЖЬ, ЛИЦЕМЕРИЕ И ОБНИЩАНИЕ ТРУДОВОГО НАРОДА РОССИИ. Путин ВРАГ ТРУДОВОГО НАРОДА РОССИИ.
отвечает Ёж Сохатый на комментарий 18.03.2018 #
Ежи все первые пойдут под нож. Под маринадом. А из сохатых шашлык неплохой. С голоду не помрем.
отвечает vent4263 на комментарий 18.03.2018 #
feast - на самом деле не праздник, а способ которым он был зачат, на самом деле он fist то есть fisting...
отвечает Ёж Сохатый на комментарий 18.03.2018 #
Минуточку! "Обнищание трудового народа" России было сделано по просьбам трудящихся
во времена горбоельцинской перестроеШной дури под вопли, что "у нас социализма не было потому, что Сталин" и "власть унижает нас очередями за портками джинсы".
Социалистическое равенство в нищете "трудовой народ" НЕ устраивало. Организовали
буржуйское неравенство в богатстве и ОПЯТЬ не так!?
отвечает v882424z на комментарий 19.03.2018 #
Но политическая власть у класса обладающего собственностью и властью. Не может человек обладать власть, когда у его в кармане пусто.
отвечает Feast на комментарий 18.03.2018 #
да так и есть жданов и его приближенные жрали в три горла а люди вымирали от голода и холода но ложь в том что не было немецкой блокады тут конечно чушь написана а у меня была знакомая которая через ладогу голодных полуживых детишек вывозила да и мои родители и почти все родственники пережили эту страшную блокаду
отвечает нина вейсман на комментарий 18.03.2018 #
у-ню либеральную, фашистскую не неси. У Жданова диабет был, голодал он со всеми
отвечает Татьяна Аy. на комментарий 18.03.2018 #
Враньё в статье от первого до последнего слова.
Автор пишет: "Несмотря на все старания московских прокуроров, обвинение в блокаде Ленинграда было снято с Германии в Нюрнберге"
Да, в Нюрнберге преступными организациями были признаны нацистская партия, гестапо, СС, и ряд других организаций.
Однако, несмотря на протест члена трибунала от СССР, трибунал не признал верховное главнокомандование германской армии, Генштаб, как и сам вермахт, преступными. Было провозглашено, что преступники должны быть наказаны за конкретные совершенные ими деяния.
После знаменитого Нюрнбергского процесса, в 1947-1948 годах прошли еще 12 судебных процессов. На них предстали "второстепенные" военные преступники нацистской Германии. Последний по счету процесс проходил по делу верховного главнокомандования вермахта (ОКВ). Он шел в пятом американском военном трибунале в Нюрнберге с 5 февраля по 28 октября 1948 года. Именно тут фигурировали главнокомандующий группой армий "Север" Лееб и сменивший его на этом посту Кюхлер.
Мало кому известно, что командующие группой армий "Север", державшей Ленинград в кольце блокады, - Лееб и Кюхлер - предстали после войны перед судом американского военного трибунала. Лееб получил 3 года, а Кюхлер - 20 лет тюремного заключения именно за блокаду Ленинграда и смерть 700.000 его жителей.
Иными словами, главный пункт подонка, написавшего эту статью, полностью фальшивый.
Ну и всё остальное - ложь. Особенно умиляют ссылки на Гранина (политрук, в боевых действиях не участвовал) с Адамовичем (во время ВОВ - эмигрант).
Ну и враньё насчёт "Ленинградского дела", причины которого вовсе не в блокаде, а в кумовстве бывших ленинградских руководителей (Кузнецова и других).
Жданов же - руководитель ленинградского обкома - был любимцем Сталина и считался его преемником.
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
=в Нюрнберге преступными организациями были признаны нацистская партия, гестапо, СС, и ряд других организаций. =
Дорогой доктор!
Обвинив автора во вранье, ты наврал не меньше.
1) В Нюрнберге НИ ОДНА организация не была признана преступной.
Ты повторил враньё коммунистической пропаганды.
2) Адамович не был =во время ВОВ - эмигрант=, а был в
беларусских лесах среди партизан.
3) Лееба Гитлер отстранил от должности в том числе за протесты
против расправ с мирными жителями, а американцы поставили ему в вину
приказ о комиссарах, а о мирных жителях речи не шло.
отвечает Татьяна Аy. на комментарий 18.03.2018 #
это жданов то голодал это ты то самое порешь ничего не зная о тех временах
отвечает нина вейсман на комментарий 18.03.2018 #
Тебе то откуда известно? Что ,рядом со Ждановым стояла? Тебе то неучу знать о тех временах. Жертва ты ЕГЭ.
отвечает Татьяна Аy. на комментарий 18.03.2018 #
кстати при диабете нужно питаться особыми продуктами и откуда же жданов их брал а вот хлеб да еще с казеином ему противопоказан
отвечает Татьяна Аy. на комментарий 18.03.2018 #
теперь понятно почему пироженки тухли, из- за диабэта
отвечает нина вейсман на комментарий 18.03.2018 #
Вы же и подтвердили, что блокады не было -"знакомая которая через Ладогу голодных полуживых детишек ВЫВОЗИЛА "
Если победителям в Нюренберге не удалось ДОКАЗАТЬ наличие немецкой блокады, то вы
то, что говорите.
отвечает Feast на комментарий 19.03.2018 #
Сегодня народ проголосовал в пользу политики войны?
отвечает Feast на комментарий 12.07.2018 #
Ну известно же что Серебряков - еврей ! Хуцпа зашкаливает !
отвечает Ажерес на комментарий 18.03.2018 #
" меня очень греет победа наших отцов-так от души вам наваляли, долгое время вы, фашистня, даже пукнуть не могли без разрешения."
Это ложь.
Не было никакой победы совка, Гитлер , от которого два года драпала Красная холера,
победил бы уже в 1942, если бы не союзники Антигитлеровской коалиции.
А духовно Гитлер победил задолго до войны, а в войну только укрепил свою победу.
Антисемитизм совки приняли сразу и выдавали, грабили и убивали евреев с большим энтузиазмом, чем СС.
В совке до сих пор десятки официально зарегистрированных неонацистских организаций.
отвечает Саули на комментарий 18.03.2018 #
Да нет это просто выродок, по которому плачут нары за клевету, оправдание фишизма и искажение итогов ВОВ!
отвечает vladimir Mittelman на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает vladimir Mittelman на комментарий 18.03.2018 #
если бы не английская и пиндоская мразь, то и второй мировой бы не было. иди в чс, к прочей мерзости.
отвечает vladimir Mittelman на комментарий 18.03.2018 #
- Через два с половиной месяца с начала войны, немецкие дивизии завершили окружение города, все основные пути снабжения Ленинграда и Колпино были перерезаны.
Замкнув кольцо блокады, войска вермахта остановились «по экономическим соображениям» По Директиве из Берлина, город Ленинград подлежал полному разрушению, а население ускоренному вымиранию. Так решили судьбу более трех миллионов ленинградцев. -
Berthold Seewald. «Почему Ленинград был осажден, а не захвачен».
http://inosmi.ru/social/20160909/237794122.html?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2261&utm_content=1060744&utm_term=1324
отвечает Ажерес на комментарий 18.03.2018 #
а почему многие русские считают что советские оккуанты были чем-то лучше немецких??
отвечает Ukrop2014 на комментарий 22.03.2018 #
Всего лишь потому, что не практиковали газовых камер против гражданских лиц.
отвечает Ажерес на комментарий 19.03.2018 #
Вообще-то фашисты - это вы, большевики и их потомки.
отвечает вМерк на комментарий 22.03.2018 #
Суть фашизма в превосходстве одних людей над другими. Нужно быть кругым балбесом, чтобы не усвоить прописной истины об отсутствии у большевиков идеологии превосходства.
отвечает Ажерес на комментарий 19.03.2018 #
А давайте задумаемся: почему не было блокады Парижа? Оккупация никак не затронула жизнь большинства парижан, если не считать что несколько уменьшилось количество сортов кофе в уличных парижских кафе. Всё-таки война, снабжение хромает. Тем более в Париже никто не умер с голода и никто не ел трупы умерших младенцев, как в героическом блокадном Ленинграде.
Парижане в оккупации.
отвечает вМерк на комментарий 22.03.2018 #
Да потому, что Франция проиграла войну за три месяца. Кстати, там не было ни геноцида, ни концлагерей.
отвечает Фиглямигля на комментарий 27.01.2019 #
тут ещё тунеядец сталин франции редил . коммунистам ихим он не велел воевать типа франция капиталистическа а германия социалистическа .
отвечает Ажерес на комментарий 21.07.2018 #
какая победа ватаныч, сегодня ты по жидами, за что диды воевали ватаныч ?!
отвечает Feast на комментарий 17.03.2018 #
Где там правда??? Что в Ленинград свободно доставлялись военные и боеприпасы???
А зачем это было нужно немцам (и финнам)???
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 17.03.2018 #
Коммунисты принесли ленинградцев в жертву упырю Ленину, именем котого коммунисты назвали Санкт-Петербург.
отвечает Feast на комментарий 17.03.2018 #
Feast,после Нюрнбергского процесса,в 1947-1948 годах прошел еще ряд процессов над нацистами..В американской зоне были осуждены фон Лееб,командовавший группой "Север" и сменивший его Кюхлер на 20 и 12 лет.Проходили отдельной статьей за блокаду Ленинграда.
отвечает Леовол на комментарий 17.03.2018 #
Статья из "УПАинского зверопитомника"! Тупая и брехливая,как и ее авторы!
отвечает Леовол на комментарий 18.03.2018 #
= фон Лееб=
=Проходили отдельной статьей за блокаду Ленинграда.=
Не знаю про Кюхлера, а вот Лееба судили никак не за блокаду.
Это чистейшее враньё.
отвечает Леовол на комментарий 21.07.2018 #
Ссылкой на матералы процесса над Леебом поделитесь ? А то говорят что его осудили не за Ленинград а за приказ о комиссарах.
отвечает Feast на комментарий 18.03.2018 #
так же как и Сталинград-где не разрешили эвакуировать мирное население
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
https://zrada.org/history/10-brehnja-istorikiv/652-proizvodstvo-tankov-i-drugogo-vooruzhenija-v-blokadnom-leningrade-mnenija-istorikov-i-kritikov.html
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
Народ...особенно российский БЫДЛО ПОСЛУШНОЕ... Привет любого на кого ему воровская власть укажет - ФАС!
отвечает Ёж Сохатый на комментарий 18.03.2018 #
....до хрена на себя берешь - оцениваешь миллионы в веках - боженька язык отхреначит..
..не боишься расписываться за сотни миллионов - херово кончишь..
отвечает Иванн Ивановв на комментарий 18.03.2018 #
- он про рассиянский сброд, а не про русский народ !
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
ну в то что писали советские генералы не во все можно верить а что касается живых блокадников бывших во взрослом возрасте в блокаду практически нет посчитайте сколько им лет должно быть даже если на начало войны им было 14 лет то сейчас им должно быть 103 года это 27 год рождения
отвечает нина вейсман на комментарий 18.03.2018 #
"14 лет то сейчас им должно быть 103 года это 27 год рождения" -?!! - уроки арифметики нужно было все-таки тебе посещать, даже если устный счет трудно давался.
отвечает Юрко Пилипенко на комментарий 18.03.2018 #
извините ошиблась но до 90 тоже мало кто доживает
отвечает нина вейсман на комментарий 18.03.2018 #
Что касается самих блокадников - они почти все уже ушли, конечно! Только вот у меня дед (дивизионный комиссар и коммунист) погиб в 1943 под Пулково, мама и одна тетка были на фронте, а третья в 13 лет стояла у токарного станка на Кировском заводе ( жива и дай ей бог здоровья), бабушка и три её сестры прошли через блокаду и никто из них не говорил о том, что лучше было бы город сдать...никто не говорил о том, что их принесли в жертву. Конечно, советские генералы не писали правды, правду писали немецкие о том, что если бы не морозы зимой, жара летом и распутица весной и осенью, то они бы ого! Плохому танцору что мешает? Правильно. А еще в 90 годах печатались учебники, по которым вы, очевидно, учились, и в которых фашистов побеждали янки при помощи французов, а судьбы Второй Мировой решались в Северной Африки под Эль-Аламейном.
отвечает нина вейсман на комментарий 18.03.2018 #
И папа мой прошел через всю Вторую Мировую, начиная с Финской в 39 и закончил её на Квантунском полуострове, пройдя туда через Гоби и Хинган. Китайцы, кстати, об этом знают, даже двадцатилетняя торговка, когда я ей сказал, что жил в этих местах, полуутвердительно сказала : ",,,ваша папа была военный?!"
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
Ваш мерзостный язык, состоящий из отбросов русского, говорит против вас, негодяй.
отвечает vladimir Mittelman на комментарий 18.03.2018 #
Ваша фамилия позволяет думать о немецком или еврейском происхождении.
Если вы немец, то понятна ваша ненависть к СССР, сломавшему хребет нацизму ваших соотечественников.
Если вы еврей, то сразу встаёт вопрос о причинах такой ярко выраженной злобы к стране, спасшей ваш народ от полного уничтожения.
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
а как вы думаете миронов андрей актер кто по национальности при маме мироновой и папе менакер а его фамилия тоже заставляет думать никогда не судите по фамилии о национальности
отвечает нина вейсман на комментарий 18.03.2018 #
Ой, Нина, да каво вы уму разуму учите, это же генетические потомки "Денисовцев"
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
ну насчет прекрасной и сытой жизни вы погорячились жили по разному пенсии были и 40 руб и 132 минималка с 66 года зарплаты 70 тоже не разбежишься и это без учета пенсий колхозников мой отец отслужил в мвд 25 лет пережил блокаду в 50 командировали в сунгуль ныне снежинск был начальником пожарной охраны в 50 годы сняли за звание лесные доплаты и бронь на ленинградское жилье и на пенсию он ушел в 61 году аж в 45 руб а он еще и участник ликвидации последствий аварии на маяке вот так а у мамы пенсия 52р 52р 50к так что не надо о хорошей жизни в ссср врать
отвечает нина вейсман на комментарий 18.03.2018 #
Ну насчёт пенсий внесу несколько уточнений.
--- Пенсионный возраст = 55 и 60 лет (соответственно женщины и мужчины).
--- Пенсионные отчисления в СССР назначали при наличии стажа 20 лет у женщин и 25 лет у мужчин.
--- Минимальные показатели составляли 35 рублей. Пенсия в таком объеме выплачивалась следующим категориям пожилых людей:
1) не работавшим лицам;
2) не имеющим стаж выше 20 лет;
3) колхозникам, которые продолжали работать, чтобы получить доплату 10 рублей за каждый переработанный год. Сумма надбавок могла быть не больше 40 рублей.
--- В 1986 году минимальный размер подняли до 76 рублей.
--- Кроме базового размера пенсионных выплат, граждане могли рассчитывать на надбавки со стороны государства при выполнении следующих условий:
1) Непрерывный стаж от 15 лет - 10% к пенсии.
2) Длительный стаж более 30 и 35 лет (женщины и мужчины) - 10%.
3) Стаж более 25 лет на одном предприятии - 20%.
4) Северные надбавки в соответствующих регионах - до 100%.
И ещё. Напомню, что перед пенсией многие работники переходили на 3 года на более высокооплачиваемую работу, чтобы получить более высокую пенсию. Поэтому многие (думаю, большинство) получали пенсии выше 100 рублей, обычно 132 рубля. Начальство обычно благосклонно относилось к подобному.
А 100 - 132 рубля в СССР - это были хорошие деньги. Напомню средние зарплаты в то время:
1970 год - 115,17 руб.
1975 год - 133,54 руб.
1980 год - 155,12 руб.
1985 год - 173,95 руб.
Напомню, у нас в то время было реально бесплатное здравоохранение, образование, культура, примерно 100 рублей стоило лечение в санатории.
Ваш отец работал в пожарной охране, видимо, поэтому у него была низкая пенсия, так как у пожарников зарплаты были низкими. Мой тесть тоже работал в пожарной охране, поэтому его пенсия также была невысокой.
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
ну во первых пожарные относились к войскам мвд и за звездочки получали как военные а в 50 годах сняли эту доплату а вот что касается окладов то они остались такими же как и были а звездочка стоила 250 руб у папы их было 4 капитан и это 1000руб минус и не лгите про пенсии гражданских учителя воспитатели дет садов медсестры в больницах бухгалтера работники отделов кадров я уже не говорю о нянечках и уборщицах получали очень мало а моя мама уходила на пенсию с завода слоистых пластиков работала в 3 смены и получила пенсию 52р50 коп а 132 пенсии делались на приписках мне все таки 71 год и я знаю о том времени не понаслышке и даже с зарплаты 174 рубля 132 ну никак не получится
отвечает SAV263 на комментарий 18.03.2018 #
во первых не разжигай межнациональную рознь а во вторых не суди по фамилии андрей миронов с вполне русской фамилией был евреем а во я русская при русском отце и русской маме сорокина так что когда что либо пишешь если еще мозги есть то включай их
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 18.03.2018 #
Кировский завод выпускал различную продукцию: танки КВ-1, самоходки САУ-152, к 1943 году освоили производство танков ИС-1 и ИС-2 (на заднем плане собираются САУ-152). По размещённым в Интернете фотографиям мы можем представить масштаб производства танков (это крупное и серийное производство). Кроме Кировского завода, работали и остальные заводы Ленинграда, выпуская снаряды и другую военную продукцию.
Первый вопрос – по способу доставки из осаждённого города действующей армии и большей частью под Москву 713 танков, 3000 орудий, миллиона снарядов и главное – 58 бронепоездов – всё это можно вывезти только по рельсам, и требуется не менее 100 эшелонов. Ибо танки и бронепоезда тем более, на катерах не возят (таких катеров (паромов) ещё не существовало).
https://zrada.org/history/10-brehnja-istorikiv/652-proizvodstvo-tankov-i-drugogo-vooruzhenija-v-blokadnom-leningrade-mnenija-istorikov-i-kritikov.html
отвечает Матвей Сверкунов на комментарий 19.03.2018 #
Придумки всё это. Про бронепоезда, высланные из Ленинграда в Москву.
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 19.03.2018 #
существует определенная информация и она подтверждается какими то документами...
а ты вот так просто-придумки.Надо как бы доказать.
а для чего люди тогда работали на заводах и получали рабочую пайку хлеба 250 грамм? Просто так ходили на заводы.ничего не выпускали и их за это кормили?
Загадки блокады Ленинграда
http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist15.html
отвечает Матвей Сверкунов на комментарий 20.03.2018 #
Безусловно, рабочие Ленинграда продолжали работать до последней возможности.
Но как это увязывается с постройкой бронепоездов (во-первых) и отправкой этих бронепоездов аж в Москву???
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 20.03.2018 #
увязывается с тем,что БЛОКАДЫ не было...
работали заводы,значит было сырьё...
за годы блокады,были выпущены танки,орудия,корабли,снаряды,патроны , гранаты.........из какого интересно металла все это было произведено? Причем все это разные виды сырья,десятки ,если не сотни наименований...
отвечает Матвей Сверкунов на комментарий 20.03.2018 #
Запасы довоенные были.
Ишь, как тебе хочется верить, что блокады не было...
Да ты не русский, по-видимому!
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 20.03.2018 #
это какие запасы и на каких территориях располагались,что на три года без снабжения хватило?
мне интересна правда,причем здесь русский-не русский.
отвечает Матвей Сверкунов на комментарий 20.03.2018 #
Каков ОБЪЁМ выпуска продукции был? ДОСТОВЕРНЫЕ сведения об этом есть? Что насчёт того, условно говоря, один танк заново собрали (в год) да десять отремонтировали (собрав их из двадцати подбитых) - вот и всё производство?
И потом: ты всерьёз берёшься опровергать пропускную способность грузоперевозок "дороги жизни" (которая даже зимой по льду Ладожского озера на достаточно хиленьких "полуторках" была достаточно внушительной, а в навигацию, по открытой воде, на баржах, сухогрузах и т.п. - очень мощно что ввозилось/вывозилось)?
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 20.03.2018 #
ты всерьёз берёшься опровергать...
нет,я только привожу данные из статей,которые нашел по этой теме.
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 20.03.2018 #
http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist15.html
внимательно прочитай всю статью.
отвечает Матвей Сверкунов на комментарий 20.03.2018 #
Мне раза два-три приходилось участвовать в диспутах на разные темы с дамами. Ну, чтоб что-то обосновать, применяешь логику, приводишь факты, используешь аргументы, задаёшь контр-вопросы.
В-общем, корректно, по всем правилам ведёшь дискуссию.
Спорящая с тобой дама наконец начинает: "а вот одна моя знакомая женщина сказала, что..." (ну, мол, вот тебе убойный козырь).
Я всегда отвечаю: "Сказала? Ну-ну. Тогда оно, да, тогда конечно...".
отвечает Матвей Сверкунов на комментарий 20.03.2018 #
И всё ж нерусский ты, сдаётся мне, такое у меня предположение.
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 20.03.2018 #
свои предположения ты можешь высказать,но лучше оставь их себе...они никому не интересны.
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 18.03.2018 #
ну во первых заводы ленинрада работали ижорский завод кировский завод им сталина метллический завод и работали они на войну и производили все то что якобы ввозили в город а военные в городе были всегда военные училища готовили военных
отвечает нина вейсман на комментарий 18.03.2018 #
Кроме того, по разрешению Сталина во время интенсивных боёв под Ленинградом танки передавались ленинградским воинским подразделениям.
отвечает Feast на комментарий 18.03.2018 #
простые коммунисты голодали вместе с населением. как и сейчас простые путинисты вместе со всеми переживают экономические трудности страны. А вот автору статьи надо было не пересказывать уличные сплетни, провести расследование и подсчет. Сколько было и где подсобных хозяйств, сколько поставлялось продуктов и как и т.д.
Нюрнберг не принял обвинение, потому что посчитал, что город нужно было отбить или оставить и не держать его на линии фронта. Нет не одной информации что кто-то предлагал оставить как Минск, Киев, Москву, Сталинград. Там были предложения. Значит решение держать было коллегиальным.
отвечает Feast на комментарий 18.03.2018 #
Мой дед был коммунистом.
Мой дед был достойным человеком.
Я горд , что у меня был такой дед.
отвечает dolg7 на комментарий 18.03.2018 #
Фашисты покаялись за своих дедов, а вы покаялись?
отвечает dolg7 на комментарий 19.03.2018 #
Спасибо твоему деду-коммунисту за нищету и бесправие в СССР.
отвечает вМерк на комментарий 22.03.2018 #
Даже распоследний двоечник знает, что в своих странах коммунисты смогли построить вторую по мощи экономику. Сначала в СССР, а потом в Китае. Антикоммунисты же скатили до 72-го места. Самая бедная в мире страна коммунистов не имеет, може потому и бедная.
отвечает Юрий Петров на комментарий 18.03.2018 #
Молодец, знаменосец! Настоящий советский офицер.
отвечает Feast на комментарий 18.03.2018 #
А кто это сказал, что коммунисты не голодали? Не голодали партийные прихлебатели, такие, что как сейчас повылезли из всех щелей и орут ,что они коммунисты. Это не коммунисты, это коммуняки.
отвечает Feast на комментарий 18.03.2018 #
... обвинение в блокаде Ленинграда было снято с Германии в Нюрнберге. А если Германия не виновата, кто же тогда виновен в гибели почти...
==================
А ссылку в студию!
отвечает Андрей Иванов на комментарий 19.03.2018 #
Виноват тот кто носил ССовскую форму и служил фашистам....
отвечает Feast на комментарий 19.03.2018 #
Во властных структурах и среди населения были коммунисты. Так причем тут коммунисты? Вором и жуликом может быть любой человек.
отвечает rust.gaz на комментарий 12.07.2018 #
Но евреи воруют по крупному а не мелочь по карманам тырят ! Факт !
отвечает Feast на комментарий 21.07.2018 #
а сейчас что то поменялось, все тоже самое, ничего не изменилось !
отвечает Voltran на комментарий 17.03.2018 #
'эти твapи уже покусились на самой святое, на честь жителей блокадного Ленинграда. Т'
И в чем же это 'покушение на честь жителей блокадного Ленинграда'
Было лишь сказано, что трибунал установил факт, что это не немцы не устроили блокаду.
Тебе известно, что в РФ есть закон, по которому за несогласие с решениями Нюрнбергского трибунала полагается тюремный срок?
(Что-то было пока не слышно, что этот закон отменен.)
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 17.03.2018 #
Это не решение трибунала, а исключение из списка, где автоматически должен был появиться Дрезден, разбомбленный англосаксами.
Пиндостан постарался избегнуть участи Гитлера.
отвечает Андрей Петров на комментарий 17.03.2018 #
Ну вот нет в решениях Нюрнбергского трибунала такого преступления немецких фашистов, как блокада Ленинграда.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
А что, на Нюрнбергском процессе должны были полностью перечисляться все преступления фашистского режима Гитлера?! Нескольких лет бы не хватило! Ты почитай приговоры некоторых военных преступников, каждого из них, а не в целом!!! Говорю тебе, читай умные книги, в том числе мемуары наших видных военачальников, а не либерастическую хрень!
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
читай умные книги..
такие,как миф о 28 панфиловцах...Александре Матросове (Шакирьян Мухамедьянов),Николае Гастелло..................................?
или о битве на Буйническом поле? О которой писал Симонов,впоследствии раскаявшийся за свою ложь и завещал в признание этого,развеять свой прах над Буйничским полем.
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
на российский язык переведено только 40% материалов Нюренберга. Читайте первоисточники!.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Ответ невежественному параноику и хаму v882424z, засунувшему троп. ср. в ЧС Т
Он ещё и считает, что блокада Ленинграда столь мелкое событие, что даже и в общем списке преступлений его не следует ожидать.
Совсем уж решил своей дурью просиять, в её не имеющей мировых аналогов полноте.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Ложь.
На Нюрнбергском процессе были осуждены ГЛАВНЫЕ виновники и организации нацистской Германии - нацистская партия, гестапо, СС, и ряд других организаций.
Однако трибунал не признал верховное главнокомандование германской армии, Генштаб и сам вермахт преступными. Было провозглашено, что преступники должны быть наказаны за КОНКРЕТНЫЕ совершенные ими деяния.
После знаменитого Нюрнбергского процесса, в 1947-1948 годах прошли еще 12 судебных процессов. На них предстали "второстепенные" военные преступники нацистской Германии. Последний по счету процесс проходил по делу верховного главнокомандования вермахта. Он шел в пятом американском военном трибунале в Нюрнберге с 5 февраля по 28 октября 1948 года. Именно тут фигурировали главнокомандующий группой армий "Север" Лееб и сменивший его на этом посту Кюхлер. Лееб получил 3 года, а Кюхлер - 20 лет тюремного заключения. Именно за блокаду Ленинграда и гибель его жителей.
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
у моей маме стаж более 30 лет и пенсия 52 р 50 коп у моей соседки стаж 40 лет а пенсия 45 руб отработала парикмахером в военном госпитале и заработала астму так что не надо о хороших пенсиях в ссср а как приписки делались на заводах я в курсе знаете как о тех временах один товарищ в комментариях написал люди без совести рассказывают людям без памяти о том как они хорошо жили без штанов и это очень верно
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
"На них предстали "второстепенные" военные преступники нацистской Германии"
Понял тебя. Ты хочешь сказать, что блокада Ленинграда это с гибелью от голода сотен тысяч (а возможно, и миллионов) это второстепенная мелочь.
Позвольте с вами не согласиться.
Кроме того, оба упомянутых лица были осуждены не за то, что вы думаете.
Итак,
"В декабре 1941 года фон Лееб отстраняется от командования группой армий «Север» (официально — под предлогом болезни, а реально — за разногласия с приказами Ставки Верх. главнокомандования, за поражение под Тихвином и протесты против расправ зондеркоманд СС над мирным населением).
16 января 1942 года 65-летний фельдмаршал отправлен в резерв Главнокомандования сухопутных сил. Командующим группой армий «Север» назначается генерал-полковник Георг фон Кюхлер.
2 мая 1945 года взят в плен американскими войсками. Был судим по обвинению: «Соединённые Штаты Америки против Вильгельма фон Лееба — „приказ о комиссарах“»
.В октябре 1948 года приговорён к 3 годам заключения как военный преступник. Поскольку фон Лееб отсидел уже 3 с половиной года, был отпущен на свободу."
Ну и Кюхлер что-то в этом роде.
Так что опять соврать изволили..
Трудно вам историю-то переписывать, однако.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 20.03.2018 #
Соврать изволили вы, причём в большинстве своих аргументов.
1) "Второстепенными" преступления являются в сравнении с преступлениями фашистских главарей, по вине которых погибли десятки миллионов лиц различной национальности.
2) За боевые действия немецких генералов и фельдмаршалов не осуждали. Осуждали за преступления подчинённых им войск против мирного населения.
У Лееба этих преступлений было меньше (недолго командовал группой армий "Север" - лишь до декабря 1941 года), при его руководстве блокадой Ленинграда погибло меньше мирных жителей, чем при его преемнике Кюхлере. Поэтому Леебу и дали 3 года, а Кюхлера осудили на 20 лет.
Не понимаю, зачем при полном отсутствии исторических знаний и умения анализировать историческую обстановку вы вступаете в подобные дискуссии? Или отрабатываете иудину зарплату, засирая мозги молодёжи?
отвечает ump-2 на комментарий 20.03.2018 #
Тебе сколько раз нужно повторять, что Лееба посадили не за блокаду Ленингоада, и не за то, что по его вине якобы умирали от голода сотни тысяч людей,
А ЗА ПРИКАЗ О КОММИСАРАХ (о расстреле политработников) ??
(Кюхлера посадили тоже отнюдь не за блокаду)
У тебя склероз, что-ли?
Опять же нужно быть окончательно рехнувшимся, чтобы подтверждать ублюдочное мнение (высказанное вами ранее), что гибель от голода и болезней сотен тысяч, возможно миллионов в Ленинграде это дело второстепенное.
Вы больной, что ли? Так лечитесь, и справкой о психическом расстройстве обзаведитесь, а то ведь можете и под УК попасть за подобные высказывания.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 20.03.2018 #
Господи, до чего же вы тупой человек !
Судили и Лееба, и Кюхлера американцы, с чего это они озаботились расстрелами комиссаров? Да и статьи такой нет. А вот уничтожение мирных жителей (в том числе, посредством голода) - имеется в статье о военных преступлениях.
Хватит писать мне всякую чушь, перевожу вас в ЧС.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 20.03.2018 #
Ответ склеротичному нику 'Прозвицкий Юлий', который до сих пор не смог прочитать статейку, ни посмотреть справочники.
Лееба судили не за 'блокаду' (Нюрнбергский триб. и не признал, что немцы виновны в блокаде), а ЗА ПРИКАЗ О КОММИССАРАХ
Для простоты и доступности цитата из Википедии
"2 мая 1945 года взят в плен американскими войсками. Был судим по обвинению: «Соединённые Штаты Америки против Вильгельма фон Лееба — „приказ о комиссарах“».
В октябре 1948 года приговорён к 3 годам заключения как военный преступник. Поскольку фон Лееб отсидел уже 3 с половиной года, был отпущен на свободу. После освобождения престарелый фельдмаршал вернулся в Баварию, в Хеншвангау, где и умер 29 апреля 1956 года в возрасте 79"
Кюхлера судили в т.ч. за обстрелы Ленинграда, при которых погибали мирные люди.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 20.03.2018 #
Примечание
Цитата из писаний 'Прозвицкий Юлий'
"Судили и Лееба, и Кюхлера американцы, с чего это они озаботились расстрелами комиссаров? Да и статьи такой нет""
Ну не надо судить за расстрелы комиссаров (политработников),
считает 'Прозвицкий Юлий'
'Прозвицкий Юлий' считает,
что нет такого закона, чтобы не отстреливать политработников..
И что вы с ним поделаете??
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
=На Нюрнбергском процессе были осуждены .. нацистская партия, гестапо, СС, и ряд других организаций=
И я ещё раз повторю: это враньё коммунистической пропаганды.
Никто никаких ОРГАНИЗАЦИЙ в Нюрнберге не осуждал.
P.S.
Доктор, может, вместо возмущённого бла-бла-бла процитируешь приговор?
отвечает одноразовый на комментарий 18.03.2018 #
Да пожалуйста?
"Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией в той мере, в какой это будет изложено ниже. Есть данные о том, что были предприняты попытки сохранить втайне отдельные фазы этой деятельности, однако преступная программа в целом была настолько распространена и включала в себя убийства в таких колоссальных масштабах, что преступная деятельность организации должна была получить широкую известность.
...
Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.
Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответст" """
итд итп итд итп итд итп
Вас не довелось в школа поучитьсЬ????
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
=Вас не довелось в школа поучитьсЬ????=
У тебя не хватает мозга понимать тобою же процитированное?
"Трибунал объявляет преступной ... ГРУППУ, состоящую из тех лиц"
( а не организацию целиком)
И перечисляет признаки, по которым лица причисляются к этой ГРУППЕ:
- официально приняты в организацию
- были членами организации, зная о преступной деятельности
- лично замешаны
"Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС"
И дальше в приговоре то, что ты "по забывчивости" пропустил:
"исключая, однако, тех лиц, которые были призваны
в данную организацию государственными органами,
причем таким образом, что они не имели права выбора,
а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений."
отвечает одноразовый на комментарий 19.03.2018 #
У тебя не хватает мзга самому поискать цитаты. А дальше там написано.
"Настоящее решение основывается на участии ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связанных с войной;
ЭТА ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ, не включает поэтому лиц, которые перестали быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г."
Тебе понятие ОПГ знакомо?
Ты обсрлс, можшь ещё повыкручиваться.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 19.03.2018 #
= А дальше там написано.=
Ты что, и правду тупой?
Как можно рассказывать про ОПГ,
цитировать слова "ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ",
называть ещё 1 признак принадлежности/непринадлежности к ГРУППЕ,
и тут же кричать, что преступной признана Организация?
ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ
ГРУППА - это часть организации, малограмотный ты наш
Организация участвовала, но преступной не признана.
отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.03.2018 #
Тебе не отмыться твоей срной казуистикой.
Из текста решений Нюрнбергского трибунала невозможно сделать никакого вывода, кроме как то, что спецслужбы СС были признаны преступной организацией.
А для части людей из этой преступной организации было сделано исключение, по ясно указанным причинам.
Тебе, как бандиту из спецслужб, свойственна солидарнасть к бандитам из других спецслужб, поэтому ты перевираешь решение НТ.
Ты можешь попробовать настаивать на твоем мнении официально, заявлениями, например в СМИ (чтобы услышали прокуратуры, в т.ч. других стран), попробовать сделать это с трибуны ООН.
Будет любопытно, как тебя объявят в международный розыск, и какой тюремный срок тебе дадут за это.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 19.03.2018 #
=Тебе не отмыться твоей срной казуистикой.=
Это называется не казуистика, а точные юридические формулировки.
Трибунал объявляет преступной ... ГРУППУ, состоящую из тех лиц
ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ
А если ты, даже видя чёрным по белому написанное решение трибунала,
никак не можешь с этим смириться и продолжаешь
упорно повторять коммунистическую брехню -
это просто свидетельство убогости твоего мозга.
отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.03.2018 #
Черным по белому написано следующее (что ты не смог прочитать в предыд. сообщ., по убожеству твоему и твоей бандитской солидарности с преступниками)
"Настоящее решение основывается на участии ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связанных с войной;
ЭТА ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ, не включает поэтому лиц, которые перестали быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г."
Итак, преступной группой признаны "организации, перечисленные в предыдущем параграфе, "
Перечислены также и исключения из этого.
Такое понимание свойственно всем не сумасшедшим, и не бандитам из спецслужб и проч.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 20.03.2018 #
=Итак, преступной группой признаны "организации, перечисленные в предыдущем параграфе, "=
Гы-гы-гы.
Мне надоело с идиотом. Прощай
отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 20.03.2018 #
Ну и ступай себе вот сюда http://natribu.org
и иди, и иди, и иди.....
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
У трибунала - нет. А у советского суда были. Поищи в сети - кого вешали в 1947(может,1946) на Кондратьевской площади в Ленинграде. Как раз тех, кто блокадой командовал.
отвечает georg 2 на комментарий 18.03.2018 #
Вешали отнюдь не только тех, кто был под Ленинградом. И, главным образом, эсэсовцев.
отвечает georg 2 на комментарий 21.07.2018 #
Нет, вешали карателей на оккупированых территориях, в Ленинграде - в основном действовавших в Псковской области и прочих прилегающих территориях.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
Охренеть, как 'остроумно'. Посему нет смысла отвечать.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Ответ параноику и хаму v882424z, засунувшему троп. ср. в ЧС
Он ещё и заявляет, что Нюрнбергский трибунал установил факт блокады Ленинграда, а не наоборот. Даже обсуждаемую статейку не счел нужным почитать.
При этом ведь, он знает о существовании закона в РФ, по которому за подобные перевирания предусмотрен тюремный срок и т.п
Тем не менее, он угрожает этим законом именно тем, кто полностью согласен с решениями Нюрнбергского трибунала.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
/Охренеть, как 'остроумно'. Посему нет смысла отвечать./ А чего тогда отвечаешь, жвачное...?
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
Нет, это просто 'гениальная' 'острота'!....
("Дядя Петя, вы дурак??" (цит))
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Да что ты знаешь о том трибунале?! Только из наглого вранья нынешних заказных либерастиков типа Volf и Feast, которые даже ники свои дурацкие стесняются писать по-русски?! Не устанавливал Нюрнбергский трибунал такого "факта"!!! Наоборот, многие, причастные к массовому уничтожению советского народа, в том числе с помощью блокады, были расстреляны, повешены или отбыли огромные сроки, сдохнув в тюрьме. А тебе известно, что в РФ есть закон, по которому за несогласие с решениями Нюрнбергского трибунала полагается тюремный срок, точно так же, как за перевирание его результатов?!
отвечает Voltran на комментарий 18.03.2018 #
..профессиональные скоты и свиньи под дубом...
..если бы мои родители не пережили блокаду Ленинграда - не смог бы на все 100 оценить волчью и прочую профессиональную подлость...
...слова против гестапо бесполезны, только давить, как былые годы - допросятся - удавим...
..электронов и времени на них на стоит тратить, работать надо...
отвечает Voltran на комментарий 18.03.2018 #
это из злобной , бандеровской украины царапают от злости.
отвечает Саули на комментарий 18.03.2018 #
Как бы они не выпрыгивали из штанов, но украинствующие приспешники бандерофашистов, в итоге будут уничтожены. И в этот раз до полного конца!
отвечает Ажерес на комментарий 17.03.2018 #
Тебе известно, что в РФ есть закон, по которому за несогласие с решениями Нюрнбергского трибунала полагается тюремный срок?
(Что-то было пока не слышно, что этот закон отменен.)
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 17.03.2018 #
Я знаю, что срок положен тебе за оправдание фашизма, егешник.
отвечает Ажерес на комментарий 17.03.2018 #
Кроме тюремного срока непризнание решений Нюрнбергского суда,
тебе полагается ещё срок за клевету на тропич. сраней.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 17.03.2018 #
Дай, хоть перед смертью прочитать, что это за непризнание и сколько отбывать? (я уверен, что про Нюрнбегский трибунал здесь, в лучшем случае, краем уха слышали , а уж вердикт и не читали) А за моих земляков Ленинградцев, я не признаю что хочешь, а разносчиков мерзкой клеветы, глумление над павшими при встрече лично придушу собачьим поводком.
отвечает Ажерес на комментарий 17.03.2018 #
До 5 лет отбывать. Посмотреть можешь тут http://www.gudok.ru/sociaty/?ID=1142752
Сам закон (первоисточник) с надлежащими подписями и печатями ищи сам,
только едва ли ты найдешь в сети хоть один правильно оформленный (с надлежащими подписями и печатями) закон РФ.
Не принято как-то у властей РФ ...
Ещё раз: на Ленинградцев никто не клевещет, они не виноваты в том, что руководство СССР устроило им блокаду и погибель.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 17.03.2018 #
Так была блокада, или не была?, вы уж, местные недобитки-власовские разберитесь, как-то одним фронтом.То есть фашисты не при делах? -оправдываешь? Наверное, нам в одной камере придется выяснять. Прочитал ссылку-так там по твою душонку, про реабилитацию нацизма.
отвечает Ажерес на комментарий 17.03.2018 #
Была блокада Ленинграда, это абсолютно точно. Устроило её руководство СССР.
Фашисты там стояли на линии Ленинградского фронта.
Где ты усмотрел оправдание фашизма? Троп. ср. полностью согласен с решениями Нюрнбергского трибунала, в отличие от тебя..
Так что тебя следовало бы посадить ещё и за клевету, если бы ты публично итд...
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 17.03.2018 #
Если объявишь это на Пискаревском кладбище , или с плакатом постоишь-ведь Нюрнберг на твоей стороне, клянусь добровольно явлюсь с повинной в прокуратуру
отвечает Ажерес на комментарий 17.03.2018 #
Это ты про что? Про преступную деятельность руководства СССР кто только не писал.
Махровый коммунист Чаковский, например написал книгу "Блокада".
Если её внимательно читать, даже из этого сугубо советского и коммунистического источника становится ясно, кто на самом деле устроил блокаду Ленинграда.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 17.03.2018 #
Попытка оклеветать СССР, победителя фашистской чумы -это явное оправдание нацизма, логика проста: победитель был хуже фашистов, стало быть, победа над фашизмом преступление,так что, будь осторожен, а писак, действительно, как грязи, почему-то к цивилизованной европе никаких вопросов, хотя вся участвовала в злодеяниях. Ну, так встанешь с плакатиком, мол, немцы не виноваты, а просто стояли, а это все руководство города нарочно устроило. А над Ленинградцами в статье глумление имеется, мол , все было, никаких блокад, обжирались.
отвечает Ажерес на комментарий 17.03.2018 #
"Попытка оклеветать СССР, "
Это ты, как тебе свойственно,
"В России постоянно путают слова "Отечество" и "Ваше Превосходительство"
Фашистов победил народ СССР, а не руководящее государством говно.
Ленинградцы, в период их блокады руководством СССР поумирали от голода, а отнюдь не
"мол , все было, никаких блокад, обжирались."
Ты не считать статьи, по поводу которых высказываешься,
а там ясно написано, что слова "обжирались" относятся к таким, как снабженцы, их жены итп. Т.е. тем, которые способствовали блокаде Ленинграда преступным руководством СССР.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Ну, из этого поста мне стало стыдно, что общаюсь с егешником, с клиповым сознанием: что, всерьёз считаешь, что, вот, народ сам взял и сгоношился, самоорганизовался, и вопреки всяким там коммунякам -командирам победил? Как-то, слышал разговор двух матросов-первогодков, что офицеры все тупые, только мешают, слышал, здесь, что гражданские партизаны воевали лучше военных..., вощем, чего только не услышишь, мне казалось, вначале, что разговариваю со взрослым человеком, виноват...
отвечает Ажерес на комментарий 18.03.2018 #
Блестящие полководцы СССР, пропустили слабые немецкие силы до Москвы.
И армия, толком, не сопротивлялась под командованием военных гениев СССР,
не знающих иных забот, кроме как о своей жбе.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
...Блестящие полководцы СССР, пропустили слабые немецкие силы...
Слабые немецкие силы -вы глупый и смешной, мне больше не интересно с вами.
отвечает Ажерес на комментарий 18.03.2018 #
"Слабые немецкие силы"
Особенно учитывая, что они завоевали (или подчинили себе) всю континентальную Европу, которая либо воевала с немецкими войсками, либо создавало оружие для Рейха.
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
=всю континентальную Европу=
А при чём здесь Европа?
Может, надо сравнивать силы Германии и силы СССР,
и на этой основе делать вывод, чьи силы слабее, чьи сильнее?
отвечает одноразовый на комментарий 20.03.2018 #
Любопытный архивный документ – список ВОЕННОПЛЕННЫХ, сдавшихся советским войскам в годы войны. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках.
Итак, немцы – 2.389 560, венгры – 513.767, румыны – 187.370, австрийцы – 156.682, чехи и словаки – 69.977, поляки – 60.280, итальянцы – 48.957, французы – 23.136, хорваты – 21.822, молдаване – 14.129, евреи – 10.173 (!!!), голландцы – 4.729, финны – 2.377, бельгийцы – 2.010, люксембуржцы – 1.652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383 (!!!), норвежцы – 101, шведы – 72.
Это только ВОЕННОПЛЕННЫЕ, не считая тех, кто был УБИТ, попал в плен к СОЮЗНИКАМ, тех, кому повезло остаться в живых и не попасть в плен.
И ещё.
В ходе ВОВ было мобилизовано 17,8% населения. А в Германии - аж 21% от численности населения. Причина простая - мы были вынуждены оставлять часть населения для работы в промышленности и сельском хозяйстве. А немцы использовали труд завоёванных стран, поэтому могли больше людей призвать в армию.
Иными словами, в Великой Отечественной войне СССР, с начальной численностью 190 млн человек, воевал не с 80 млн тогдашних немцев. Советский Союз воевал практически со всей Европой, численность которой (кроме Англии и не сдавшейся немцам партизанской Сербии) была около 400 млн человек.
http://новости-мира.ru-an.info/новости/во-второй-мировой-войне-против-ссср-воевала-вся-европа/
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Почему-то Ажерес неожиданно засунул тропич. срня в ЧС.
Это потому что ему стало непонятно, из за чего немецкие войска, окупировавшие территории СССР не могли быть сильными.
Потому что Вторая мировая война велась с 1939г, а не с 1941, как пытаются впарить в мозги россиян "патриотические' невежды.
Германия была занята войной с Англией, напрягая там огромные силы.
Германия также огромными силами пыталась прорваться на юге к нефтяным районам (армия Роммеля итп).
Если бы немцам удалось прорваться к важным источникам нефти в нефтяных странах, еще неизвестно, как бы повернулась война.
На этих направлениях было сосредоточено и подавляющее большинство военной техники.
Живая сила немцев была сильно распылена по всей Европе, т.к. требовались оккупационные войска для едва ли не для всех европейских стран.
Все это входило в школьные программы в СССР,
а теперь в школа, похоже, кроме путаницы слов "Отечество" и "Ваше Превосходительство".......что там, кстати изучают??
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Ответ параноику и хаму v882424z, засунувшему троп. ср. в ЧС
Не обсрсь от злобы.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
1) "Война велась с 1939 года"
В результате этой войны Германия усилилась за счёт завоёванных стран (личным составом войск, заводами и фабриками, работавшими на рейх).
2) "Война с Англией"
К моменту нападения на СССР она велась весьма медленными темпами. У Германии не было сил ни десантировать войска на остров, ни организовать блокаду караванам из колоний, ни "вбомбить Великобританию в каменный век". В то же время английское руководство, по всей вероятности, решило пойти на предложение Гитлера отсрочить военные действия (или подписать мирный договор) с Германией, переданное Гессом. Именно поэтому высадка в Нормандии была произведена лишь в конце войны - в 1944 году.
3) "Германия пыталась прорваться к нефтяным районам"
Германию снабжала нефтью в достаточном количестве фашистская Румыния. Кроме того, имелись планы захвата советского Закавказья с его запасами нефти. Походы Роммеля имели вспомогательную, отвлекающую роль. Именно поэтому Гитлер держал его на "голодном пайке".
4) "Живая сила немцев была сильно распылена по всей Европе"
Оккупационные войска занимали незначительную часть германских войск, так как с этим хорошо справлялись фашистские прихвостни из оккупированных стран, вроде вас. У нас этим занимались власовцы, украинские и русские полицаи, прибалтийские лимитрофы.
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
1) Германия могла усилиться за счет захвата производственных мощностей в др. страная ЛИЩЬ ТЕХНИЧЕСКИ.
Никто и не отрицает, что технически немецкая армия была неплохо оснащена.
Речь идет о фатальной нехватке людей для ведения войны. Присутствие иностранных подразделений на стороне Германии было не столь уж и велико.
2) "У Германии не было сил ни десантировать войска на остров, ни организовать блокаду караванам из колоний,"......
Не хватало сил, это да. Но уж на борьбу за нефть, приходилось напрягать и последние силы.
""Именно поэтому высадка в Нормандии была произведена лишь в конце войны - в 1944 году."
"
Вовсе не поэтому, а потому что в войну Европе реально вступили США, начав воевать на два фронта, против Японии, и против Германии.
3) 3) "Германия пыталась прорваться к нефтяным районам"
Германию снабжала нефтью в достаточном количестве фашистская Румыния. и проч.
Это смехотворное заявление можно было оставить без внимания, если бы не их несусветная глупость (с учетом того, что нефтью надо было снабжать всю подконтрольную Германии большую часть Европы.
ГИТЛЕРОВСКОЙ КАОЛИЦИИ ХРОНИЧЕСКИ НЕ ХВАТАЛО НЕФТИ, БЕНЗИна и тп.,
которые требовались для военной технике в огромном количестве.
Глупость заявления об отвлекающей роли армии Роммеля, опровергается как фактами масштабных военных действий там, так и простым здравым смыслом (это кого же отвлечешь там, где якобы нечего делать )?
4) Это вот ни подобного, все равно требовалось присутствие германских сил в огромном количестве.
И все это ведь школьный материал, изучалось в СССР, где, кстати, никто даже не отрицал огромную роль многих стран в антифашистской каолиции.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Однако именно полководцы СССР , не знающих иных забот, кроме как о своей жбе....
подписали Акт о капитуляции в Берлине?!
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
Акт они подписали. Это невозможно отрицать. (Вероятно, для этого им потребовалось сосредоточить все свои силы и героизм.)
(Они , даже и без этого акта, и вообще-то, много бумаг наподписывали.)
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Ответ параноику и хаму v882424z, засунувшему троп. ср. в ЧС
Тебе, невежественному ворюге, никто ничего не рассказывал, и ничего ты про это не читал, и в школе ты не учился, и аттестат у тебя о половой зрелости, и тот фальшивый.
Единственное что тебе могли рассказать, это чтобы ты держал язык за зубами о том, как воровал во время войны твой отец.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Конечно /им потребовалось сосредоточить все свои силы и героизм/.... чтобы не расстрелять этих подонков на месте...
Это какие бумаги?
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
"Конечно /им потребовалось сосредоточить все свои силы и героизм/.... чтобы не расстрелять этих подонков на месте."
О 'этих подонках, ' зто ты не иначе как в том числе и о представителей США, Англии?
Да, единствененое на что были способны гениальные советские полководцы, это на расстрелы.
Ну а их героизм состоял в том, чтобы удерживаться от расстрелов, и не перебить все свои армии.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Тебе это рассказали малолетние либерастические блогеры-журнашлюшки, а мне, как и всему нашему старшему поколению, ПРАВДУ рассказывали наши ветераны, которые участвовали в той войне - сечёшь разницу?! Ты вообще что за хрень здесь несешь-то, ублюдок?! Или под наркотой?
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
ты не особо налегай на оскорбления...
правду рассказывали не только тебе.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
/Ты не считать статьи,/ - зато ты, начитанная слизь!
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
мавин прав. ты редкостная мразь.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 19.03.2018 #
злобы???? много чести. иди в чс.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
А десятки новых заводов и высших учебных заведений появившихся в том же Ленинграде перед войной-это Сталин или народ?А разгром Квантунской армии-это Сталин или народ?От какого источника работает ваш фонтан,от запаха в сторону воротит.
отвечает Леовол на комментарий 18.03.2018 #
Нет, народ них не делал. Народ только жрал, спал, пьянствовал и безобразничал.
А Сталин построил....что ты там перечислил?....и т.д.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Наш народ только бы жрал, пьянствовал и безобразничал, если бы не Сталин! Тогда были ЛЮДИ, был НАРОД, потому что страной руководил Сталин, а сейчас большинство - тупое стадо безграмотных баранов, которое только и думает, как бы взлететь повыше, клюнуть ближнего и обгадить нижнего, потому что страной правит такое чмо, как Главвор всея Руси! Слава богу, пока еще остается наша старая гвардия, старшее поколение, не забывшее СССР и его идеалы!
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Ответ психу v882424z, почему-то засунувшего тропич. срю в ЧС.
Этот психопат считает, что российский народ это тупое стадо баранов, которое не может обойтись без того, чтобы им помыкал какой-нибудь грузинский прощелыга и прохвост, которого и на его родине, на Кавказе за человека не считают.
При этом он ещё клевещет на всех, кто с ним не соглласен.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
А тысячи разгромленных и распроданных заводов и НИИ это Ельцин с Путиным или народ?
Snyнь tropyческая ,ведь не решишь задачу.
отвечает Леовол на комментарий 18.03.2018 #
Это жидомасонское руководство действует. (Всех собак, как весегда, вешают на отдельных лиц, роль которых не вполне ясна.)
В России власти имеют разрушительное значение, а народ созидательное.
Тебя есть смысл поблагодарить за замечательный вопрос, к-рый ты задал про глупости твоей.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
/Если её внимательно читать/ - внимательный слизень всегда грязи найдет!
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Рекомендую: http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
Не беснуйся так, жба разорвется от ярости.
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Ответ психу v882424z, почему-то засунувшего тропич. срю в ЧС.
Напрасно ты считаешь, что твой 'отец' якобы воевал, прорывал и т.п.
Отец твой, не иначе как разворовывал те жалкие крохи, к-рые власти СССР поставляли в Ленинград.
Это и была блокада Ленинграда руководством СССР, - наплевизм на его снабжение продуктами, т.е. ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ БЛОКАДА.
Тех, кто был на фронте, снабжали продуктами питания.
(Зачем этот психопат шиздит про войну 'наших солдат против руководителей СССР' непонятно. Наверное, чтобы ярче показать свою дурь.)
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Ажерес на комментарий 18.03.2018 #
Была блокада, была, но не со стороны национал-социалистов Германии, а Джугашвили ее организовал. Почитай непредвзято, здесь и карта есть и все "разжевано": http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi
отвечает Шип на комментарий 18.03.2018 #
Ты уж извини
Ответ психу v882424z, почему-то засунувшего тропич. срю в ЧС.
Этот психопат считает, что российский народ это тупое стадо баранов, которое не может обойтись без того, чтобы им помыкал какой-нибудь грузинский прощелыга и прохвост, которого и на его родине, на Кавказе за человека не считают.
При этом он ещё клевещет на всех, кто с ним не согласен, и считает их клеветниками на российский народ.
отвечает Ажерес на комментарий 18.03.2018 #
И таких, как вы, будет подавляющее большинство! Я лично присоединюсь к вам в этом святом деле!
отвечает sпунь tropyческая на комментарий 18.03.2018 #
Ты сейчас оклеветал все наше старшее поколение, весь СССР, всех ветеранов, срань! Изыди! Ну, реально - тропическая срань, даже не российская! )))) Видать, особо ядовитая...
отвечает Ажерес на комментарий 17.03.2018 #
А ты погугли объемы снабжения, достаточные для выпуска тяжелых танков и бронекатеров.
отвечает VadimKVV14 на комментарий 18.03.2018 #
А ты погугли сколько бойцов погибли, чтобы ты тут рассуждал про выпуска тяжелых танков и бронекатеров.
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
Так они и погибли по вине бездарных преступников у власти и холуев вроде тебя. У вас же правда то, что начальник сказал, а когда очередной "вождь" помрет, то и его обгадите.
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
героизм одних,это всегда распи..во других.
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
Из тех распи-ев сталинские маршалы и т.п. хитрожпое ворье, ни бельмеса не смыслящие в военном деле.
Одни только маршал Рокоссовский что стоит! Министр обороны Польши, видите ли..!!
Прославился лишь тем, что девок портил. Этим и запомнился полякам. Нет бы по блдям, так ему девственниц подавай!
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
А какая связь? Типа и мирняк помер и бойцов положили, а коммунисты гении и носители высшей морали? Да хрен тебе!
отвечает Ажерес на комментарий 18.03.2018 #
Да это их работа. Окна овертона раскачивают. Даже злости на них нет. Есть презрение к его работе. Таких надо вычислять и знать в лицо. так, на всякий случай...
В статье враньё топроное : кто бы его деду рассказал о своих подвигах обогащения в военное время? Это в то время, когда до войны за анекдоты давали 10 лет каторги. Загнул автор про "приятеля".
Выходит либо рассказы деда - приём чтобы слепить саму ложь (а был ли дед?) . Либо дед и есть тот снабженец, а бабушка - растолстела в блокаду. А то что в Нюрнберге не обвинили фашистов вообще чушь. Преступление против человечности, геноцид относится ко всем их действиям во время ВОВ. Короче статья залипуха.
отвечает Ажерес на комментарий 18.03.2018 #
Действительно мерзость!
Автора надо выслать на безлюдный остров в Арктике на месяц, пусть поголодает там и почувствует, то что чувствовали блокадники!
отвечает Ажерес на комментарий 18.03.2018 #
и эта дрянь ещё пожаловалась на меня модератору. могу только повторить: и драный волк и урод под именем николай иванов, автор этого пасквиля, редкостная мерзость.
отвечает Ажерес на комментарий 19.03.2018 #
Он плохо не закончит. Он вообще не сможет закончить - нечем. Он считает, что теперешняя блокада народа всего Российского народа и смерть миллионов намного правильней, чем то, что проделали враги народа тогда. Можно было бы его успокоить тем, что ловили тех, кто нажился на блокаде ловили аж до 1959 года и они не ушли от наказания. Хоть они разбежались по всему Союзу. Хоть Сталина уже не было, но распоряжение его, даже после его смерти были выполнены. Всех расстреляли. А, то, что обстреливали Ленинград и убивали его жителей, так этого не было. Гитлер назло Сталину ввозил продукты в Ленинград, но дарил их только евреям и жидовским политрукам и коммунистам. А вот автору не дали и не произошло развития необходимого в черепной коробке.
отвечает Ажерес на комментарий 19.03.2018 #
Ленинград работал и выпускал вооружение, значит работали электростанции , разве это возможно при изоляции дело конечно темное покрыто мраком неправды и при нынешней власти мы ничего не узнаем, но потом конечно народ все узнает...лет через 50
отвечает Ажерес на комментарий 19.03.2018 #
В этом сушествует доля истины? Во всем виноваты были местная власть и партийные лидеры. Это попытка обвинить Сталина. Однако Сталин не был главой (должностным лицом ) государства. был руководителем политической организации. Поэтому его не возможно осудить т.к. он не является субъектом преступного деяния.
отвечает Ажерес на комментарий 21.07.2018 #
Родная тетя пережила Блокаду в Ленинграде и Эта Блокада была точно! Ясен пень война дело грязное и невозможно о войне рассказывать как о посещении музея или даже цирка. Отрицать факты спекуляции продуктами питания за предметы роскоши, ювелирные изделия,произведения искусства просто глупо - такова уж природа человека! Но пытаться выдать сии деяния за систему - люто ненавидеть и свой народ и Родину в целом.
отвечает инженер электрик на комментарий 17.03.2018 #
Мразь эта VOLF, русофоб, укропитек майданутый и бандернутый.
За такую статью автор достоин проклятья на вечные времена, а разместившего эту статейку здесь, бить ногами, как последнюю сволочь.., как падлу конченную..
отвечает Валерий М. на комментарий 17.03.2018 #
Зачем коммунисты подставили мирных жителей Петербурга?
отвечает Feast на комментарий 18.03.2018 #
Очень просто - либеарста пытаются подставить мирных людей - так их мирные люди... по Feastу, по Feastу!!!
отвечает Feast на комментарий 18.03.2018 #
Зачем гнилые либерасты пытаются подставить коммунистов и Сталина, под руководством которого наша страна победила фашизм и построила по-настойщему великую супер-державу СССР? Да потому, что эти либерастики - гниль, способные только все разрушать, вонь гнилостная от них ползет по всей стране, но они на фоне чужих побед и достижений (своих-то нет и никогда не было!) пытаются вымазать в своей вонючей ядовитой слизи всех тех, кому наша страна обязана до сих пор, своими жизнями и благосостоянием всего простого народа на протяжении многих десятков советских лет - для того, чтобы на фоне разведенного ими жидкого дерьма самим казаться белыми и пушистыми. Только не выйдет: черного кобеля не отмоешь добела, а либерасты - враги России, вместе с вашим лидером Главвором всея Руси, и враги простого народа нашей страны!
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
Зря мы вступили в разговор с этой "срань тр", по-моему, все гораздо проще-кому-то из его родственников, в свое время, вручили либо кайло, либо стенку за вредительство, измену, либо диверсии, либо РОА, либо длинный, неуправляемый язык-сейчас таких "обличителей" много, просто опять, по семейной традиции вредят, гадят, злопыхают.
отвечает Валерий М. на комментарий 17.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает инженер электрик на комментарий 17.03.2018 #
та мразь, что дождалась, когда ветераны померли и не могут опровергнуть
отвечает инженер электрик на комментарий 17.03.2018 #
Когда уже официально таких подонков можно будет убивать прямо на улице???
отвечает peregar на комментарий 17.03.2018 #
таких как ты убивать будут очень скоро списки с адресами готовы.
отвечает illia miasnikov на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает инженер электрик на комментарий 17.03.2018 #
Давным -давно этот бред аФФФтора развенчан.Даже злости на проходимца уже нет. "горы золота и бриллиантов....."..."отъелась так,что не могла встать с кровати"-это уже к доктору.
отвечает инженер электрик на комментарий 17.03.2018 #
а с чем ты не согласен? с Нюренбергом? или то что скоро жрать будете друг друга? так ты не сомневайся,будете и радиоактивной водой запивать.
отвечает illia miasnikov на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает инженер электрик на комментарий 17.03.2018 #
Как это какая?
Либерастическая, или сионо-бандеровская, или просто подпиндосная.
Кстати, первый же посыл - ложный. И с намёком, что фашисты несли жителям Ленинграда свободу и пиво.
отвечает инженер электрик на комментарий 17.03.2018 #
Странный вопрос. Вы же сутками здесь пасётесь.
newsland.com, автор: Николай Иванов. Источник: inforesist.org,
отвечает инженер электрик на комментарий 18.03.2018 #
Видимо Сталин не успел доработать, уничтожить всю гниль общества?! Теперь ее ростки по вылазили и пытаются даже тявкать!
комментирует материал 17.03.2018 #
Крысы боятся правды. Поэтому и засекретили архивы до 2045 г.
отвечает Валерий М. на комментарий 17.03.2018 #
Коммунист хуже немца. Фиг вам, а не Грудинин, после того как там сталинист и подонок Шевченко всплыл.
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
Он кадыровец и сталинист. Т.е. шизофреник. Как и все сталинисты.
отвечает VadimKVV14 на комментарий 18.03.2018 #
Вот что было написано про Шевченко в blockpost-dagestan.ru
"Еще недавно Максим Шевченко в эфире «Дождя» и «Эхо Москвы» на всю страну заявлял: «Абдулатипов — это спасение. Это человек, который не имеет зависимости ни от одного внутридагестанского клана. Это политик, ученый, дипломат федерального уровня». Сегодня Максим Шевченко смешивает дагестанского Главу с грязью, не стесняясь голословно приписывать ему все мыслимые и немыслимые преступления, начиная от коррупции и давления на оппозицию, заканчивая убийствами чабанов и журналистов. Казалось бы, не может адекватный и серьезный человек менять свое мнение и позицию, как флюгер. Но, как показывает жизнь, может. Причин для такого легкого поведения несколько. Но главная заключается в том, что Максим Шевченко уже давно и крепко сидит на кокаине. Москва – город маленький, здесь об этом пристрастии «Леопардыча», как называют Шевченко в медийной тусовке, знают все. Об этом открыто пишут в соцсетях коллеги и журналисты, которые знают Максима Шевченко. Несколько лет назад Максим Леонардович таким образом пытался вылечиться от алкоголизма. И вылечился. Кокаин оказался более сильным, чем алкоголь катализатором буйства, безумия и политической активности. Все медийные истерики Шевченко — результат либо принятой дозы, либо кокаиновой ломки...".
отвечает Мавин на комментарий 22.03.2018 #
А я ничего не жую. Про жующего "свинадже" ты, вошь колорадская, написал.
отвечает Валерий М. на комментарий 17.03.2018 #
Валера, подобная истерика тебя в гроб загонит. Подумай о детях, расслабься.
отвечает Фемила на комментарий 18.03.2018 #
Он-то как раз о детях и думает! И не только о своих, а о твоих тоже, и об их дальнейшей судьбе. А такие, как ты, живете лишь одним днем и дальше своего носа видеть не хотите и не можете! ))))
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
Ну ладно. Я тоже, как и Валерий М. подумаю о детях...и о твоих тоже.
"Какая же ты падла и урод..., ублюдок и мразь, гадина подколодная, выродок.."
Нравится?
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
Ты ничего не перепутал? Во-первых, не "залез", а вошла. А во-вторых, ты то чего сюда заполз, представитель семейства колорадских?
отвечает Мавин на комментарий 22.03.2018 #
С каких это пор, проктолог колорадский, ты стал интересоваться глазами?
отвечает Фемила на комментарий 23.03.2018 #
А-а-а, это у тебя жопа! так что с ней - недосрачь или пересрачь?
отвечает VOLF на комментарий 17.03.2018 #
Инструктор отдела кадров горкома ВКП(б) Николай Рибковский был отправлен отдохнуть в партийный санаторий, где описывал в дневнике свой быт:
«Каждый день мясное ... и далее по тексту».
Вот цена всем ИЗМам при нынешнем уровне развития двуногих креветок: как не рядились жидовствующие большевики в радетелей народа, так они и не смогли в себе убить скубриевичей и корейков. Ещё наивный Ленин их предупреждал: Коммунистов могут опозорить лишь коммунисты, а особенно примазавшиеся к партии.
Эту отрыжку правления коммуняк я лично наблюдал в с 76 по 95. Вот конкретные примеры. Сдавали в Кремле от нашего НИИ секретную аппаратуру. Сопровождающий наших инженеров от КГБ в порядке презента купил им в кремлёвском буфете 0,5 Посольской за ... 37 копеек, при стоимости тары 12 копеек. Водка тогда стоила 4,12.
В райкомовском буфете, куда меня завёл секретарь нашей парторганизации, обед в ресторанной комплектации стоил 60 копеек, а я за него приготовился платить не менее 3-х рублей. Подрабатывая за 55 рублей полставки в месяц электриком на подстанции продбазы, где комплектовались продпайки для предприятий, еженедельно в райкомы и обком отправлялись суперпайки со всеми изысками того времени. Нам такие пайки разрешалось покупать перед праздниками.
Нынешние бывшие члены КПSS - комсомольские выкормыши времён Андропова, типа рыжего пса (у которого 30 млн не вписались в рынок) не зря поставили крошку цахиса запудривать нашему недоразвитому быдлопиплу мозги патриотизмом: Один из таких апкашей недавно выдал, что будет голосовать за путина. На вопрос почему, ответил- он молодец, он нас всех на@бал.
отвечает Владимир Ларин на комментарий 17.03.2018 #
"В райкомовском буфете, куда меня завёл секретарь нашей парторганизации, обед в ресторанной комплектации стоил 60 копеек, а я за него приготовился платить не менее 3-х рублей."
-
сфига ли так звездеть???
Три рубля - это вечером в ресторане посидеть можно было (разумеется на одного), а днём хоть в уличной пельменной, хоть в разбросанных тут и там столовках, как в общественных от потребкооперации, так и в ведомственных от всяких техникумов, ВУЗов, министерств и т.п. обед был 34 коп. И входило в эту цену и первое и второе и третье.
А на 60 копеек - вдвоём хорошо покушать можно было.
Иное дело, что с 1991 года УЖЕ ПРИ ЕЛЬЦИНЕ цены ломанулись вскачь. Но тогда уже коммунистов свергли.
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 17.03.2018 #
"сфига ли так звездеть???"
Просто меню было такое, а месяц был апрель:
Суп харчо; Бефстроганов; нарезка из ветчины, салат из свежих огурцов и помидор; компот из сухофруктов, ватрушка творожная - это выбрал секретарь, я за ним только повторил, чтобы не выглядеть жмотом.
А вот 34 копейки или что-то в этом роде было в студенческой столовой в 1973 году, правда когда ели эту "пищу", то один из студентов на весь зал спросил; Вы что воду из бани брали?
"Но тогда уже коммунистов свергли."
Никто их не свергал, монопольная КПSS сама разложилась и переформатировалась в дерьмократов. В 1991 году 1-ый секретарь в панике в дни ГКЧП нашему секретарю не велел в райком приносить партбилеты, сданные рядовыми коммунистами, со словами: "Не приходи - нас арестуют!" А теперь он зав.кафедрой университета и член Е..ной России и учит студентов, как предавать родину.
отвечает Владимир Ларин на комментарий 17.03.2018 #
Та не звизди! Сразу видно, что с чужих голосов все поешь! Видно, что сам никогда не бывал в тех студенческих и заводских столовых не говоря уже об райкомовских и обкомовских . Я вот бывал в начале восьмидесятых в столовой райкома партии одного из районов крупного областного города, был направлен заводом на курсы повышения квалификации. Институт повышения квалификации, находился в одном корпусе с райкомом партии, поэтому мы обедали в их столовой. Что-то я тогда не заметил там ничего особенного, цены были такие же, как и в наших заводских столовых, даже чуть повыше. Ну немного интерьер зала отличался, отделка была более комфортой, что ли. Еще обслуживание было более качественней и выбор блюд более разнообразный. А вот качество обедов не очень-то отличалось от тех, что были в столовых у нас на Моторном заводе и в некоторых наших столовых готовили не хуже, а то и получше. Так что не кидай грязь в прошлое, а то ведь будущего у тебя не будет! :-)
отвечает Voltran на комментарий 18.03.2018 #
Не знаю что за моторный завод у вас был, на нашем велзаводе, пока он не развалился, гендиректор кормил нач. цехов в отдельной столовой. Сословность фактически всегда существовала.
отвечает Владимир Ларин на комментарий 18.03.2018 #
У нас на заводе, руководство цехов и другие специалисты обедали в общих столовых. Столовые были в каждом цехе, поэтому, как таковых очередей, не было. А вот по качеству пищи столовые отличались, но это уже зависело от мастерства поваров. Конечно, у директора столь крупного Моторного завода (в то время более 30 тыс. рабочих) была своя, директорская столовая или как ее называли работающие "Греческий зал". Но она, обычно, использовалась для приема многочисленных делегаций и партнеров, а в здании заводоуправления была обычная столовая, отличающаяся от цеховых только интерьером! А про сословность, вы считаете, что директора фабрик и заводов, крупные ученые и специалисты должны были жить, как простые люди? Но ведь уровень зарплат у них был не сопоставим, а в СССР, к счастью, уравниловки не было!
отвечает Voltran на комментарий 18.03.2018 #
Кто постарше - помнит, что в 60-70-80 годах был традиционный обычай: рабочий брал с собой на работу 1 рубль.
Этого хватало на транспорт до работы и обратно, питание в заводской столовой (первое, второе и третье в достаточном количестве), а также на курево (папиросы или сигареты).
И ещё. В конце 70-х до середины 80-х годов хлеб в столовых был бесплатным.
Кстати, у нас в Новосибирске в обкомовскую столовую мог ходить любой. Цены там были такими же, как в среднем по городу.
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
=В конце 70-х до середины 80-х годов хлеб в столовых был бесплатным.=
Врать то так глобально зачем?
Надо назвать конкретное место, где был такой коммунизм
в =В конце 70-х до середины 80-х=.
отвечает одноразовый на комментарий 20.03.2018 #
Конкретное место - столовые СССР. Временной период я указал.
Те, кто жил в это время, подтвердят это. Для современной молодёжи это звучит фантастично. Кстати, бесплатными были также соль, перец и горчица.
отвечает ump-2 на комментарий 18.03.2018 #
И кефир или молоко ящиками в цеха завозили
отвечает Называйте меня просто Ильич на комментарий 20.03.2018 #
Зачем завозить их в цеха? В рабочие столовые. Но на вредных производствах молоко завозили и в цеха.
отвечает ump-2 на комментарий 19.03.2018 #
Между прочим, рубль в день - немалые деньги были.
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 20.03.2018 #
Средние зарплаты в то время (я начал работать в 1967 году):
1965 год - 93,86 руб.
1970 год - 115,17 руб.
1975 год - 133,54 руб.
1980 год - 155,12 руб.
1985 год - 173,95 руб.
1990 год - 248,40 руб.
http://opoccuu.com/wages.htm
отвечает Владимир Ларин на комментарий 18.03.2018 #
Я учился в 80-х, и тогда отличный комплексный обед в нашей студенческой ВУЗовской столовке стоил 30 копеек, так что не надо врать! И блюда могли выбирать при этом из 2-3, как первое, так и второе! И КПСС не сама разложилась, все началось с Хруща, который много либерастической вонючей гадости из тюрем повыпускал - думал, что так заслужит любовь народа, какой она была у Сталина, но просчитался...После него уже огрехи латали, но не всех смогли выловить, вот эта мразь да еще и вкупе с подкаблучником Горбачом, жене которого так нравилось мотаться по заграницам да прикупать там разные шляпки-шубки-шмотки, и развалили партию изнутри. Впрочем, она и должна была развалиться, чтобы очиститься от того дерьма, которое накопилось в ней к смерти Брежнева - чтобы вновь возродиться уже очищенной! Другого пути, к сожалению, не было...Но настоящие коммунисты остались и по сей день - и они точно не у Сурайкина!
отвечает v882424z на комментарий 21.03.2018 #
Не забудь, какая мерзость этот Хрущев. За 10 лет дал бесплатные квартиры ПОЛОВИНЕ советских людей. Как ему не стыдно было???
отвечает Виталий Кравцов на комментарий 18.03.2018 #
=обед был 34 коп. И входило в эту цену и первое и второе и третье.
А на 60 копеек - вдвоём хорошо покушать можно было.=
За деньги врёшь или идейный?
P.S.
Если что, я учился 75-80 и посещал =разбросанные тут и там столовки=...
отвечает одноразовый на комментарий 19.03.2018 #
Пшёл туда, где место всем безликим и безымянным, тем более одноразовым провокаторам!
отвечает одноразовый на комментарий 20.03.2018 #
Напомню цены в рабочих столовых.
Различные виды первых блюд: от 12 до 15 копеек.
Вторые блюда: от 32 до 38 копеек.
Гарниры: от 6 до 12 копеек.
Третьи блюда (чай, кофе или компот): от 2 до 8 копеек.
В четверг был рыбный день, первое и второе обходилось дешевле примерно на 30 - 50%.
Цены в студенческих столовых были дешевле, в городских - чуть дороже (на 10 - 20%).
В молодые годы пришлось поработать на скорой помощи, обедали в разных столовых по Новосибирску. Любимыми столовыми были диетическая столовая на "25 лет Октября", пельменная на "Сухом логу" и столовая под условным названием "Крематорий" возле НЭТИ. Я любил сытно поесть в то время, занимался спортом. Обычно с двумя вторыми и сметаной уходило около рубля.
отвечает Владимир Ларин на комментарий 18.03.2018 #
Какой стиль у вашего повествования! Чувствуется, прямо на тюремных нарах писано, такая воровская феня! )))) На фотке, вроде, пожилой мужик, а такую хрень гоните...Умные книжки читайте, а не посты каких-то неведомых Николаев Рибковских, которые вообще неизвестно, были вообще или это выдуманный ради красного словца персонаж! )))) Обычно среди здешних либерастов-малолеток типа аФФтора сей завиральной статейки постоянно в писанине фигурирует какой-то "Дедков" - и фамилия такая была явно сочинена не случайно, она должна была наталкивать читателей на мысль о том, что "вспоминатель" - уже дед, человек пожилой и посему ему нужно верить! )))))
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
Вот что скажу товарисч засекреченный поцреот. Мой отец и дядьки прошли ВОВ с 1942 и до её конца - они были одногодки, все раненые, но выжили. Люди на той войне для нач.состава были дровами.....Спасались , как могли и ели иной раз дохлых лошадей. Чванство коммуняцкое никто не отменял и тридцать миллионов угробленных на их совести. В 1987 году был на сборах в Минске, 2 экскурсии: Хатынь и музей ВОВ:только двуногая скотина , особенно поцреотная, может такую живодёрню устроить, что западная, что восточная, что фюрерская, что императорская, что вождистская - бабы еще нарожают. Победителей не судят? Безнаказанность порождает голвотяпство, а в экстремальных условиях особенно.
отвечает Владимир Ларин на комментарий 18.03.2018 #
Во как !!!
30 млн в Великую Отечественную, оказывается, угробили не фашисты, а наше сталинское руководство. И жителей в Хатыни сожгли "душители" из НКВД...
Иначе, как дебилизмом, назвать подобное не могу. Думаю, ваши отец и дядьки, услышав подобное, живо скрутили бы вам головёшку.
отвечает Владимир Ларин на комментарий 23.07.2018 #
Так значит, это - о чем у тебя "кишка болит": так о том, что "те" тогдашние "власть имущие" (психо-отождествляемо условно рефлексивно с "коммуняками") на копейки дешевле водку себе приобретали (да еще "такие-сякие" скрывали от "нас", да еще и на наших исконных бутылках, т.е. "таре" - "наживались")..
А "спрятанное золото партии "SS-овцев", как "золото Маккены" - покоя тоже не дает - продолжает во влажных снах преследовать?
Возмущается и "кипит" он - от "их спецпайков, поликлиник и блата"..
Ты, "разуй зенки", бестолочь - на уровень, зарплаты, здания, кабинеты, неафишируемые "парашюты", "бонусы", обслуживание и обеспечение нынешних тех же "слуг государственных" и пр. "гос"-корпораций с "национальным" достоянием..., бывают же такие...
отвечает VOLF на комментарий 17.03.2018 #
Вы погуглите еще что целлюлоза, делает с голодным организмом, которой активно кормили Ленинград и немецкие лагеря.
отвечает VOLF на комментарий 17.03.2018 #
После Нюрнберга были еще процессы,по которым за геноцид были осуждены нацисты.Может приведешь такие примеры в отношении СССР по итогам 2-ой мировой?
отвечает VOLF на комментарий 18.03.2018 #
Архивы давно открыты!!! И многие их уже посетили, у меня в архивах хорошие друзья-историки уже не один год работают, я сам эти архивы читал еще в свои студенческие годы, когда они были еще закрыты, мне сделали пропуск, и сделать это было отнюдь не так трудно, было бы желание. И опять ты лжешь, Шакал!
комментирует материал 17.03.2018 #
я уже ничему не удивляюсь, вся история переврана
отвечает Светлана Мурзаева на комментарий 17.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Коля Колин на комментарий 17.03.2018 #
а в чем проблема? блокада то была! ну не немецкая.так советская,какая разница блокаднику?!или ты сомневаешься,что коммунисты не моргнув глазом могли уничтожить любое количество людей?
отвечает illia miasnikov на комментарий 18.03.2018 #
Советской блокады не было! Была уже российская - в конце 90-х, когда Путин по крупному обворовал тот же Питер, устроив там настоящую блокаду в духе гитлеровской, за что на него было заведено уголовное дело № 144128. О нем писали все газеты тогда! И название его было соответствующим - "Вторая блокада Ленинграда"!
отвечает illia miasnikov на комментарий 18.03.2018 #
Дурак ты мясникович
отвечает Коля Колин на комментарий 18.03.2018 #
Больной как раз ты!!! Да, еще живы блокадники, и ветераны настоящие живы, и мой отец был ветераном, как раз на Ленинградском фронте воевал - и все они опровергают ту чудовищную ложь, которую здесь нацарапали в статейке фашистские подстилки!
отвечает Коля Колин на комментарий 18.03.2018 #
так никто же не отрицает, что ее не было, а вот кто устроил эту блокаду
отвечает Светлана Мурзаева на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Светлана Мурзаева на комментарий 17.03.2018 #
Если нет мозга и совести какие могут быть размышления и удивление???
отвечает Светлана Мурзаева на комментарий 18.03.2018 #
Потерпите. Скоро все архивы, засекреченные до 2045 г., рассекретят.
отвечает Фемила на комментарий 18.03.2018 #
Да уже все давно рассекретили и архивы открыли! Не верите - сходите и проверьте лично. А про якобы до сих пор засекреченные архивы болтают либерастики, чтобы народу головы морочить и чтобы люди, не дай бог, сами не начали правду узнавать в архивах! Правда, теперь Путин взял под свое личное покровительство эти архивы, так что, боюсь, он там много чего натворит и подчистит, как в свое время Ельцин, слишком уж Главвор завидует славе Сталина и тому, что его поддерживает такое количество народа, о котором ему даже не мечтать!
отвечает v882424z на комментарий 18.03.2018 #
=Да уже все давно рассекретили и архивы открыли!=
Тупое враньё не красит.
Всё, содержащее сведения о ЧП или личных проступках, забанено.
И документ не выдают
отвечает Мавин на комментарий 18.03.2018 #
Не только не играю, жучара колорадский, я к "секретным материалам" вообще никакого отношения не имею....
Это мнение выдающегося российского и советского актера Георгия Жжёнова:
"Единственное, что спасет Россию - это открытие всех архивов ЦК КПСС и КГБ-ФСБ...Обнародование всех фамилий, событий, дат, цифр...что бы палачи и жертвы знали друг друга в лицо".
отвечает Фемила на комментарий 21.03.2018 #
Фемила открой личико и посмотри - где там у жучары полоски?
А Жженов хороший актер и наверное человек. Но, это всего-лишь его мнение - эмоциональное, но не умное! Ну ведь это глупо - /Единственное, что спасет Россию.../. Значит все остальное не спасет?
отвечает Мавин на комментарий 22.03.2018 #
Если я открою личико, вошка колорадская, ты ослепнешь от моей неземной красоты. Зачем тебе это горе?
отвечает Фемила на комментарий 23.03.2018 #
А глаза чего не прячешь? Хотя понял - глаза у тебя поросячьи, чего их прятать! Тем более они ни хрена не видят...
отвечает Мавин на комментарий 23.03.2018 #
Ну почему "поросячьи"? Очень даже красивые, выразительные женские глаза. Ты просто их не видишь, потому что у тебя, таракан колорадский, глаза на жопе
отвечает Светлана Мурзаева на комментарий 18.03.2018 #
Не давайте себя обмануть! Вся история переврана нынешними либерастами, которые ввиду своей полной никчемности пытаются на волне завиральной грязи и вони в сторону СССР самим выглядеть белыми и пушистыми, и это их главная цель. Очень уж эти мерзавцы боятся возвращения СССР и народовластия.
комментирует материал 17.03.2018 #
Коммунистические диктаторы всегда больше всего ненавидят свой народ.
отвечает Victor Parakhin на комментарий 17.03.2018 #
Нет дорогой - вермахт это твой народ...
отвечает peregar на комментарий 18.03.2018 #
Разве тов. Путен служил в вермахте? По моему, он служил ГДРовским стукачем.
отвечает Victor Parakhin на комментарий 18.03.2018 #
Комментарий удален модератором Newsland
комментирует материал 17.03.2018 #
В нашем интернет-пространстве идет идеологическая война. Война на уничтожение. России.
отвечает gauranga1108 на комментарий 17.03.2018 #
а чего вас уничтожать? исходя из умственных способностей пригожинских троллей,сами подохнете с голоду.
отвечает illia miasnikov на комментарий 18.03.2018 #
Опа! Так жаждущий уничтожения России сам объявился, а ведь никаких указаний на тебя не было, и упоминание ника! Что, на воре шапка горит? )))) И самое примечательное - у вашей группы троллячьей, что против России и ее славного прошлого, ники написаны не по-русски, что лишний раз свидетельствует о том, что вы - догнивающие фашистские подстилки! ))))
Комментировать