Миф о "Блокаде Ленинграда"

Ну насчёт пенсий внесу несколько уточнений.

--- Пенсионный возраст = 55 и 60 лет (соответственно женщины и мужчины).

--- Пенсионные отчисления в СССР назначали при наличии стажа 20 лет у женщин и 25 лет у мужчин.

--- Минимальные показатели составляли 35 рублей. Пенсия в таком объеме выплачивалась следующим категориям пожилых людей:
1) не работавшим лицам;
2) не имеющим стаж выше 20 лет;
3) колхозникам, которые продолжали работать, чтобы получить доплату 10 рублей за каждый переработанный год. Сумма надбавок могла быть не больше 40 рублей.

--- В 1986 году минимальный размер подняли до 76 рублей.

--- Кроме базового размера пенсионных выплат, граждане могли рассчитывать на надбавки со стороны государства при выполнении следующих условий:
1) Непрерывный стаж от 15 лет - 10% к пенсии.
2) Длительный стаж более 30 и 35 лет (женщины и мужчины) - 10%.
3) Стаж более 25 лет на одном предприятии - 20%.
4) Северные надбавки в соответствующих регионах - до 100%.

И ещё. Напомню, что перед пенсией многие работники переходили на 3 года на более высокооплачиваемую работу, чтобы получить более высокую пенсию. Поэтому многие (думаю, большинство) получали пенсии выше 100 рублей, обычно 132 рубля. Начальство обычно благосклонно относилось к подобному.
А 100 - 132 рубля в СССР - это были хорошие деньги. Напомню средние зарплаты в то время:
1970 год - 115,17 руб.
1975 год - 133,54 руб.
1980 год - 155,12 руб.
1985 год - 173,95 руб.
Напомню, у нас в то время было реально бесплатное здравоохранение, образование, культура, примерно 100 рублей стоило лечение в санатории.

Ваш отец работал в пожарной охране, видимо, поэтому у него была низкая пенсия, так как у пожарников зарплаты были низкими. Мой тесть тоже работал в пожарной охране, поэтому его пенсия также была невысокой.

Опять песни жидовки о притеснениях жидов.

Безусловно, рабочие Ленинграда продолжали работать до последней возможности.
Но как это увязывается с постройкой бронепоездов (во-первых) и отправкой этих бронепоездов аж в Москву???

увязывается с тем,что БЛОКАДЫ не было...
работали заводы,значит было сырьё...
за годы блокады,были выпущены танки,орудия,корабли,снаряды,патроны , гранаты.........из какого интересно металла все это было произведено? Причем все это разные виды сырья,десятки ,если не сотни наименований...

Запасы довоенные были.
Ишь, как тебе хочется верить, что блокады не было...
Да ты не русский, по-видимому!

это какие запасы и на каких территориях располагались,что на три года без снабжения хватило?
мне интересна правда,причем здесь русский-не русский.

Каков ОБЪЁМ выпуска продукции был? ДОСТОВЕРНЫЕ сведения об этом есть? Что насчёт того, условно говоря, один танк заново собрали (в год) да десять отремонтировали (собрав их из двадцати подбитых) - вот и всё производство?
И потом: ты всерьёз берёшься опровергать пропускную способность грузоперевозок "дороги жизни" (которая даже зимой по льду Ладожского озера на достаточно хиленьких "полуторках" была достаточно внушительной, а в навигацию, по открытой воде, на баржах, сухогрузах и т.п. - очень мощно что ввозилось/вывозилось)?

ты всерьёз берёшься опровергать...
нет,я только привожу данные из статей,которые нашел по этой теме.

http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist15.html
внимательно прочитай всю статью.

Мне раза два-три приходилось участвовать в диспутах на разные темы с дамами. Ну, чтоб что-то обосновать, применяешь логику, приводишь факты, используешь аргументы, задаёшь контр-вопросы.
В-общем, корректно, по всем правилам ведёшь дискуссию.
Спорящая с тобой дама наконец начинает: "а вот одна моя знакомая женщина сказала, что..." (ну, мол, вот тебе убойный козырь).
Я всегда отвечаю: "Сказала? Ну-ну. Тогда оно, да, тогда конечно...".

И всё ж нерусский ты, сдаётся мне, такое у меня предположение.

читай умные книги..
такие,как миф о 28 панфиловцах...Александре Матросове (Шакирьян Мухамедьянов),Николае Гастелло..................................?
или о битве на Буйническом поле? О которой писал Симонов,впоследствии раскаявшийся за свою ложь и завещал в признание этого,развеять свой прах над Буйничским полем.

Ответ невежественному параноику и хаму v882424z, засунувшему троп. ср. в ЧС Т

Он ещё и считает, что блокада Ленинграда столь мелкое событие, что даже и в общем списке преступлений его не следует ожидать.
Совсем уж решил своей дурью просиять, в её не имеющей мировых аналогов полноте.

у моей маме стаж более 30 лет и пенсия 52 р 50 коп у моей соседки стаж 40 лет а пенсия 45 руб отработала парикмахером в военном госпитале и заработала астму так что не надо о хороших пенсиях в ссср а как приписки делались на заводах я в курсе знаете как о тех временах один товарищ в комментариях написал люди без совести рассказывают людям без памяти о том как они хорошо жили без штанов и это очень верно

"На них предстали "второстепенные" военные преступники нацистской Германии"

Понял тебя. Ты хочешь сказать, что блокада Ленинграда это с гибелью от голода сотен тысяч (а возможно, и миллионов) это второстепенная мелочь.

Позвольте с вами не согласиться.


Кроме того, оба упомянутых лица были осуждены не за то, что вы думаете.

Итак,

"В декабре 1941 года фон Лееб отстраняется от командования группой армий «Север» (официально — под предлогом болезни, а реально — за разногласия с приказами Ставки Верх. главнокомандования, за поражение под Тихвином и протесты против расправ зондеркоманд СС над мирным населением).

16 января 1942 года 65-летний фельдмаршал отправлен в резерв Главнокомандования сухопутных сил. Командующим группой армий «Север» назначается генерал-полковник Георг фон Кюхлер.

2 мая 1945 года взят в плен американскими войсками. Был судим по обвинению: «Соединённые Штаты Америки против Вильгельма фон Лееба — „приказ о комиссарах“»


.В октябре 1948 года приговорён к 3 годам заключения как военный преступник. Поскольку фон Лееб отсидел уже 3 с половиной года, был отпущен на свободу."

Ну и Кюхлер что-то в этом роде.


Так что опять соврать изволили..

Трудно вам историю-то переписывать, однако.

Соврать изволили вы, причём в большинстве своих аргументов.

1) "Второстепенными" преступления являются в сравнении с преступлениями фашистских главарей, по вине которых погибли десятки миллионов лиц различной национальности.

2) За боевые действия немецких генералов и фельдмаршалов не осуждали. Осуждали за преступления подчинённых им войск против мирного населения.
У Лееба этих преступлений было меньше (недолго командовал группой армий "Север" - лишь до декабря 1941 года), при его руководстве блокадой Ленинграда погибло меньше мирных жителей, чем при его преемнике Кюхлере. Поэтому Леебу и дали 3 года, а Кюхлера осудили на 20 лет.

Не понимаю, зачем при полном отсутствии исторических знаний и умения анализировать историческую обстановку вы вступаете в подобные дискуссии? Или отрабатываете иудину зарплату, засирая мозги молодёжи?

Тебе сколько раз нужно повторять, что Лееба посадили не за блокаду Ленингоада, и не за то, что по его вине якобы умирали от голода сотни тысяч людей,

А ЗА ПРИКАЗ О КОММИСАРАХ (о расстреле политработников) ??

(Кюхлера посадили тоже отнюдь не за блокаду)

У тебя склероз, что-ли?



Опять же нужно быть окончательно рехнувшимся, чтобы подтверждать ублюдочное мнение (высказанное вами ранее), что гибель от голода и болезней сотен тысяч, возможно миллионов в Ленинграде это дело второстепенное.

Вы больной, что ли? Так лечитесь, и справкой о психическом расстройстве обзаведитесь, а то ведь можете и под УК попасть за подобные высказывания.

Господи, до чего же вы тупой человек !
Судили и Лееба, и Кюхлера американцы, с чего это они озаботились расстрелами комиссаров? Да и статьи такой нет. А вот уничтожение мирных жителей (в том числе, посредством голода) - имеется в статье о военных преступлениях.
Хватит писать мне всякую чушь, перевожу вас в ЧС.

Ответ склеротичному нику 'Прозвицкий Юлий', который до сих пор не смог прочитать статейку, ни посмотреть справочники.


Лееба судили не за 'блокаду' (Нюрнбергский триб. и не признал, что немцы виновны в блокаде), а ЗА ПРИКАЗ О КОММИССАРАХ

Для простоты и доступности цитата из Википедии
"2 мая 1945 года взят в плен американскими войсками. Был судим по обвинению: «Соединённые Штаты Америки против Вильгельма фон Лееба — „приказ о комиссарах“».

В октябре 1948 года приговорён к 3 годам заключения как военный преступник. Поскольку фон Лееб отсидел уже 3 с половиной года, был отпущен на свободу. После освобождения престарелый фельдмаршал вернулся в Баварию, в Хеншвангау, где и умер 29 апреля 1956 года в возрасте 79"


Кюхлера судили в т.ч. за обстрелы Ленинграда, при которых погибали мирные люди.

=На Нюрнбергском процессе были осуждены .. нацистская партия, гестапо, СС, и ряд других организаций=

И я ещё раз повторю: это враньё коммунистической пропаганды.
Никто никаких ОРГАНИЗАЦИЙ в Нюрнберге не осуждал.

P.S.
Доктор, может, вместо возмущённого бла-бла-бла процитируешь приговор?

Да пожалуйста?





"Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией в той мере, в какой это будет изложено ниже. Есть данные о том, что были предприняты попытки сохранить втайне отдельные фазы этой деятельности, однако преступная программа в целом была настолько распространена и включала в себя убийства в таких колоссальных масштабах, что преступная деятельность организации должна была получить широкую известность.

...

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.

Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответст" """


итд итп итд итп итд итп



Вас не довелось в школа поучитьсЬ????

=Вас не довелось в школа поучитьсЬ????=

У тебя не хватает мозга понимать тобою же процитированное?

"Трибунал объявляет преступной ... ГРУППУ, состоящую из тех лиц"
( а не организацию целиком)
И перечисляет признаки, по которым лица причисляются к этой ГРУППЕ:
- официально приняты в организацию
- были членами организации, зная о преступной деятельности
- лично замешаны

"Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС"

И дальше в приговоре то, что ты "по забывчивости" пропустил:
"исключая, однако, тех лиц, которые были призваны
в данную организацию государственными органами,
причем таким образом, что они не имели права выбора,
а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений."

У тебя не хватает мзга самому поискать цитаты. А дальше там написано.


"Настоящее решение основывается на участии ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связанных с войной;


ЭТА ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ, не включает поэтому лиц, которые перестали быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г."

Тебе понятие ОПГ знакомо?



Ты обсрлс, можшь ещё повыкручиваться.

= А дальше там написано.=

Ты что, и правду тупой?

Как можно рассказывать про ОПГ,
цитировать слова "ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ",
называть ещё 1 признак принадлежности/непринадлежности к ГРУППЕ,
и тут же кричать, что преступной признана Организация?

ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ
ГРУППА - это часть организации, малограмотный ты наш
Организация участвовала, но преступной не признана.

Тебе не отмыться твоей срной казуистикой.
Из текста решений Нюрнбергского трибунала невозможно сделать никакого вывода, кроме как то, что спецслужбы СС были признаны преступной организацией.

А для части людей из этой преступной организации было сделано исключение, по ясно указанным причинам.

Тебе, как бандиту из спецслужб, свойственна солидарнасть к бандитам из других спецслужб, поэтому ты перевираешь решение НТ.


Ты можешь попробовать настаивать на твоем мнении официально, заявлениями, например в СМИ (чтобы услышали прокуратуры, в т.ч. других стран), попробовать сделать это с трибуны ООН.

Будет любопытно, как тебя объявят в международный розыск, и какой тюремный срок тебе дадут за это.

=Тебе не отмыться твоей срной казуистикой.=

Это называется не казуистика, а точные юридические формулировки.

Трибунал объявляет преступной ... ГРУППУ, состоящую из тех лиц
ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ

А если ты, даже видя чёрным по белому написанное решение трибунала,
никак не можешь с этим смириться и продолжаешь
упорно повторять коммунистическую брехню -
это просто свидетельство убогости твоего мозга.

Черным по белому написано следующее (что ты не смог прочитать в предыд. сообщ., по убожеству твоему и твоей бандитской солидарности с преступниками)

"Настоящее решение основывается на участии ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связанных с войной;


ЭТА ГРУППА, ПРИЗНАВАЕМАЯ ПРЕСТУПНОЙ, не включает поэтому лиц, которые перестали быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г."


Итак, преступной группой признаны "организации, перечисленные в предыдущем параграфе, "


Перечислены также и исключения из этого.


Такое понимание свойственно всем не сумасшедшим, и не бандитам из спецслужб и проч.

=Итак, преступной группой признаны "организации, перечисленные в предыдущем параграфе, "=

Гы-гы-гы.

Мне надоело с идиотом. Прощай

Вешали отнюдь не только тех, кто был под Ленинградом. И, главным образом, эсэсовцев.

Ответ параноику и хаму v882424z, засунувшему троп. ср. в ЧС

Он ещё и заявляет, что Нюрнбергский трибунал установил факт блокады Ленинграда, а не наоборот. Даже обсуждаемую статейку не счел нужным почитать.

При этом ведь, он знает о существовании закона в РФ, по которому за подобные перевирания предусмотрен тюремный срок и т.п

Тем не менее, он угрожает этим законом именно тем, кто полностью согласен с решениями Нюрнбергского трибунала.