Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему КГБ не смог предотвратить распад СССР?

Почему КГБ не смог предотвратить распад СССР?

Появилось и выросло целое новое поколение людей, которые уже не помнят Советского Союза и лишь схематично представляют себе его кончину. Переход от социализма к капитализму - ныне именуемому «рыночной экономикой» - занял не менее пяти лет, он длился с 1989-го по 1993-й и вовсе не был одномоментным следствием ГКЧП, как иногда пытаются представить. Но в этом пятилетнем переходном периоде был один критический год, а именно – 1991-й, когда решалась судьба СССР, то есть сохранения или распада исторической России. Тогда борьба вокруг этого вопроса стала кульминацией столкновений всех политических сил в стране.

Проведенный с большим запозданием 17 марта 1991-го всенародный референдум по вопросу быть или не быть обновленному федеративному государству СССР дал четкие недвусмысленные результаты. Из примерно 80 процентов принявших участие в голосовании граждан в среднем 75 процентов высказались однозначно за сохранение Советского Союза. Но оппозиционные силы, видя слабость центральной власти и чувствуя запах близкой добычи, изо всей силы давили на национализм, как самую уязвимую точку для развала СССР. Запад хищно потирал руки, глядя на усиливавшийся бедлам в стране, всячески поощрял действия сепаратистов всех мастей и побаивался лишь одного – возможного появления в случае распада СССР четырех ядерных государств вместо одного. Тогда ядерные силы были дислоцированы в РСФСР, на Украине, в Белоруссии и Казахстане.

В этой обстановке 20-21 апреля 1991-го в Москве собрался съезд «Союза» - самой влиятельной фракции последнего советского парламента. Мне - тогдашнему начальнику Аналитического управления КГБ - было известно, что эта фракция выступает за сохранение СССР. Более того, я знал, что несколькими днями раньше, 8 апреля, депутаты этой фракции посетили Михаила Горбачева и заявили ему: «Вам надо уходить. Вы ничего не можете. Надо созвать внеочередной съезд народных депутатов СССР и оформить сдачу власти». В ответ последовала истерика. Так что созыв съезда стал центральным вопросом для спасения СССР.

На съезде «Союза» присутствовало 140 народных депутатов и 600 сторонников этой фракции. По ходу работы кто-то из парламентариев высказал пожелание заслушать оценку представителя КГБ по складывающейся ситуации. Выбор пал на меня.

Никаких рекомендаций по содержанию выступления мне руководство комитета не давало. Сам я загорелся идеей высказаться от всей души по вопросу о сепаратизме. Поскольку в течение всех последовавших 20 лет во многих аудиториях мне часто задавали один и тот же вопрос: «Куда смотрел КГБ, на обязанности которого лежит забота о безопасности государства?» мне кажется, что сейчас в самый раз привести полностью текст тогдашнего моего выступления. Оно отражает настроения всего офицерского корпуса КГБ тех времен. Итак, это произошло 21 апреля 1991-го.

«Уважаемые товарищи народные депутаты! Спасибо вам за предоставленную возможность выступить на таком высоком собрании. Депутатская группа «Союз» провозгласила своей целью отстоять историческое наследие наших предков. Подавляющее большинство моих коллег и я, вместе с ними, безоговорочно становимся под Ваши знамена в этом благородном деле. Я проработал более четверти века в разведке, много лет отдал аналитической работе, и, поверьте слову старого солдата, у нас будет много врагов не только из числа доморощенных удельных князьков, но и зарубежных стратегов, которые боятся, что наше великое государство с его территорией, ресурсами, демографией, уровнем образованности населения может при нормальной организации своей жизни быстро превратиться в действительно могучую державу. Соединенные Штаты несут в себе врожденный страх перед другими великими державами. Им не нужна никакая великая держава на территории СССР - ни коммунистическая, ни демократическая, ни монархическая. В дни Потсдамской конференции после Второй мировой войны США выдвигали проекты разделения Германии на несколько государств, им же принадлежит и план раздела Китая в 1945-м. Теперь наступила наша очередь. Они любят препарировать слабых или ослабевших. Это не возрождение образа врага, а довольно очевидная истина. Послушайте хотя бы один день передачи радиостанции «Свобода», состоящей на бюджете конгресса США. Они буквально сочатся злобой по отношению к нашему единому государству, весь их материал направлен на разжигание ненависти между народами СССР.

В передачах на Азербайджан они науськивают население республики на армян; их дикторы, вещающие на армянском языке из соседней студии, натравливают слушателей на азербайджанцев и т.д. И постоянным мотивом остается разжигание ненависти к русским.

Почитайте статьи и выступления Збигнева Бжезинского, бывшего советника президента США по национальной безопасности, и вы увидите, что он патологически зациклен на уничтожении СССР как единого государства. Госсекретарь Джеймс Бейкер во время последнего посещения Москвы дал понять, что США признают СССР в границах 1933 года, когда они установили с нами дипломатические отношения. Что это значит? Это не только Прибалтика, за отторжение которой они выступали всегда, долгие годы за свой счет содержали в Вашингтоне «посольства» Литвы, Латвии и Эстонии. Границы 1933 года будут означать пересмотр границ с Финляндией (такие голоса там уже раздаются), ревизию границ на западе Украины и Белоруссии, границ с Румынией, отторжение половины Сахалина и Курильских островов. По существу, мы сталкиваемся с программой раздела Советского Союза.

Две стаи стервятников - своих и чужих – закружили над ослабевшим телом Отчизны. Эти стаи не летают раздельно, а сбиваются в одну.

Скажу вам известную вещь: долгие годы американские официальные представители всячески обходили стороной прибалтийские республики, уж очень они боялись, что вынужденный контакт с местными советскими властями, скомпрометирует их позицию непризнания вхождения этих республик в состав СССР. А сейчас невозможно остановить массовый наплыв граждан США, включая официальных представителей в этот регион. Дело дошло до того, что гражданин США, бывший капитан «зеленых беретов» Эйва инструктировал группы саюдистов (в 1988-м в Литве было основано движение «Саюдис», официально выступавшее «в поддержку перестройки». Негласно же саюдисты ставили целью выход Литвы из состава СССР. – Ред.), которые взяли на себя охрану здания Верховного Совета в Вильнюсе. Он же учил изготавливать взрывные устройства, обучал приемам ведения боя в городе. На Западе печатаются денежные знаки сепаратистского правительства, оттуда же поступают средства связи, множительная техника и многое другое. Разработку Конституции Литвы консультируют граждане США Уэйман (из Гарвардского университета) и Джонсон (эксперт по административно-правовым вопросам).

А как любят на Западе наших трубадуров сепаратизма! Для них выделяются самые лакомые кусочки: высокооплачиваемые лекции, высшие гонорарные ставки за статьи и интервью. И за все это требуется только одно: поносить свое Отечество и призывать к его развалу. За голубой цвет глаз на Западе никто не заплатит ни копейки, расчетливые политические зазывалы платят только за работу, за работу выгодную и нужную им.

Ни в одной стране мира не бродят определенные парламентарии по заграницам в таком количестве как наши в поисках приработка, когда дома работы хоть отбавляй. Возникает вопрос, а может и идеями они подпитываются в этих поездках?

Хотелось бы напомнить, что американские конгрессмены не имеют права получать подарки стоимостью выше 50 долларов, не могут принимать оплату за проезд, проживать за чужой счет в гостиницах или брать иные подношения. Все это рассматривается как обязательная норма этики, нарушение которой карается вплоть до лишения мандата. Сразу же скажу, что по законам США всякая политическая или общественная организация, которая в какой-либо форме будет ставить целью разрушение целостности США, будет объявлена неконституционной, и ее судьба будет решаться в суде.

Американцы поощряют у нас все, что запрещают у себя дома. В последние годы обращает на себя внимание повышенная активность радио, газет и журналов западных стран в предоставлении своих страниц и вещательного времени для политических и общественных деятелей, бывших и настоящих, из СССР. Трудно представить себе, чтобы рядового американца, англичанина или немца интересовал очередной протуберанец слов нужного Западу политика. В данном случае чужие журналы и газеты служат лишь отражающим зеркалом, пускающим раздражающие «зайчики» ненависти в глаза нашему народу. Эти интервью берутся, чтобы легализовать подкормку избранного человека и подлить масла в огонь наших внутренних неурядиц. Мы все дети одного Отечества, и нечего нам звать в помощь и в судьи чужих дядек.

Нередко в дипломатических переговорах и застольных тостах западные представители говорят о своей озабоченности развитием ситуации в Советском Союзе и о желательности сохранения целостности нашего государства. Они могли бы доказать это давно делом. Достаточно было бы снять торгово-экономическую блокаду, распространенную на всю наукоемкую технологию, сменить ключи в пропагандистском наступлении. Они этого не делают. Зато они панически боятся, что в результате развала Советского Союза ядерное оружие может оказаться одновременно в руках противостоящих группировок, и последствия такого положения станут непредсказуемыми. Они даже неоднократно заводили разговоры о том, что может, де, сложиться ситуация, при которой отдельный подвижный ракетный комплекс может быть захвачен какой-либо диверсионно-террористической группой и стать опасным средством шантажа. Но даже из этой озабоченности они делают свои собственные выводы: начинают поговаривать, что может создаться обстановка, при которой будет оправдано установление международного контроля над ядерным оружием и ядерными объектами Советского Союза. Здесь уже дело пойдет не о разделе Советского Союза, а о его фактической оккупации. Вот в каком направлении работают головы геостратегов за рубежом.

Обо всем, что я сказал, Комитет государственной безопасности своевременно и подробно информировал руководство страны, и мы очень встревожены, что может повториться трагическая история Великой Отечественной войны, когда разведка во весь голос кричала о неминуемом приближении фашистского вторжения, а Сталин считал эту информацию неверной и даже провокационной. Во что это нам обошлось, вы знаете!

Товарищи депутаты! Всем сердцем я разделяю вашу боль и заботу о сохранении Союза.

Уже как историк по профессии хочу сказать, что лицемерны обвинения в адрес некой «русской империи», созданной насилием. Сквозь борьбу за объединение прошли все великие державы, и лидеры этой борьбы остались в памяти как величайшие патриоты.

Авраам Линкольн не допустил развала Соединенных Штатов. Он не побоялся начать даже гражданскую войну, чтобы сокрушить Конфедерацию южных штатов. История его оправдала. Англия длительное время воевала с Шотландией, а затем Ирландией, пока не стала Соединенным королевством Великобритании и Северной Ирландии. Королева Елизавета велела отрубить голову последней шотландской королеве Марии Стюарт. Англичане и сейчас не намерены уходить из Ольстера или оставлять Мальвинские острова, сколько бы ни сокрушалось мировое общественное мнение. В Азии Китайская Народная республика решает проблему Тибета с учетом своих национальных интересов. Индия четко и ясно определила свою позицию в кашмирском вопросе. В Африке появилось много сепаратистских движений. Вы, безусловно, помните Катангу, отделявшуюся от Заира, Биафру, воевавшую за отделение от Нигерии, Эритрею и так далее. Чтобы не давать сепаратистской опухоли разрушать молодые государства, Организация африканских государств постановила не признавать законность всяких трайбалистских (то есть племенных и национальных) движений, направленных на ломку границ и территориальной целостности. Неужто африканцы окажутся мудрее нас, и их позиция станет нам укором?

И последнее. Всякий объединительный государственный процесс объективно сродни прогрессу. Бисмарк, «мечом и кровью» объединивший в прошлом веке Германию, создал основы для роста и процветания нации и государства. Виктор-Эммануил с одной стороны и Гарибальди с другой создали единую Италию. Для развития нужны большие хозяйственные пространства, единый рынок, крепкая денежная система, надежный правопорядок. К этим ценностям всегда стремилась буржуазия. К развалу, к национальной замкнутости, деревенской обособленности всегда звали люди с феодальным образом мышления.

В руках депутатов - прежде всего союзного уровня - сейчас будущее Родины. История не простит пассивности и бездействия, она будет судить только по делам, по результатам.

Сегодня каждому советскому гражданину хочется увидеть день, когда заседание Съезда народных депутатов СССР сравнится по решительности и значимости с Нижегородской сходкой в далеком 1611 году, когда Кузьма Минин одной речью поставил на дыбы страну, создал ополчение и пошел выручать Москву, погрязшую в интригах с поляками и склоками между собой».

Это десятиминутное выступление встретили аплодисментами, оно поддало жару дискуссии. Вот тогда-то я впервые и услышал от депутатов предложение о введении с апреля - по решению съезда, разумеется - чрезвычайного положения в стране, сроком на шесть месяцев: «Нужны шоковые действия во благо всех». В качестве мотивировки для объявления ЧП выдвигалась, прежде всего, необходимость обеспечить нормальное проведение весенней посевной и осенней уборочной компаний. Для наполнения ЧП предлагались следующие мероприятия: объявление моратория на забастовки, приостановление деятельности всех партий (включая КПСС), установление контроля над ценами, установление контроля над деятельностью средств массовой информации.

Криков, эмоций было, как говорится в народе, «полны штаны», но и Минина тогда не нашлось, и съезд народных депутатов не стал Нижегородской сходкой. Говорят, что утопающий готов ухватиться даже за змею, если она окажется под рукой. Нечто подобное пережил в те дни и я.

В начале мая 1991-го Борис Ельцин решил создать КГБ России - «в пику» союзному ведомству. В попытке отговорить его от этого намерения на переговоры с ним поехал тогдашний Председатель КГБ СССР Владимир Крючков, который пригласил меня сопровождать его в этой миссии. По дороге, в автомашине, я поделился со своим руководителем соображениями, сводившимися к тому, чтобы предложить Б. Ельцину согласиться на созыв Чрезвычайного съезда народных депутатов. На нем отстранить изжившего себя М. Горбачева и избрать Б. Ельцина президентом СССР, чтобы погасить, таким образом, сепаратистский потенциал России и сделать ее костяком обновленной державы. «Ельцины приходят и уходят, а народ российский, государство российское остаются», - повторял я, перелицовывая известную сталинскую фразу…

Нужно было делать выбор. Все мы с детства помнили греческий миф о Сцилле и Харибде, двух морских чудовищах, мимо одного из которых надо было проплыть кораблю Одиссея. Харибда, как правило, пожирала всех мореплавателей, а Сцилла выбирала в качестве своих жертв шесть самых хороших моряков. Одиссей, естественно, склонился в пользу второго варианта. Мое предложение по кандидатуре Ельцина было сродни его решению. Лучше отдать Советский Союз - пусть без трех прибалтийских республик, Молдовы, Грузии и Армении - на короткий срок человеческой жизни под власть злодея, чем рисковать судьбой всей огромной исторической державы.

Председатель КГБ сосредоточенно молчал. Меня в кабинет для переговоров не пригласили, оставили в приемной коротать время с пустомелей Геннадием Бурбулисом. На обратном пути В. Крючков снова красноречиво молчал, так я и не узнал тогда судьбу своего последнего «предложения».

Позже понял: вариант не прошел. Советский Союз погиб...

Призрачный гонщик 2 смотреть трейлер онлайн

Источник: www.stoletie.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (195)

rokum-2010

комментирует материал 19.04.2011 #

Сегодняшний лидер РФ-ии -работник КГБ ,к чему лишние слова?

user avatar
saulskij

отвечает rokum-2010 на комментарий 19.04.2011 #

во втором слове у тебя опечатка.вместо Л надо П писать.

user avatar
ivanov.pit

отвечает saulskij на комментарий 19.04.2011 #

Демократия, это бизнес, а бизнес честным не бывает. Движущей силой бизнеса является прибыль. Прибыль – это разность между ценой и затратами. Только в этой схеме не просматривается социальной составляющей, а сквозит анархия. Форд говорил: Дели операции и считай деньги. Чиновники потеряли тормоза и ради денег не остановятся не перед чем, в тор числе и раскроем пирога.

user avatar
sozerzatel

отвечает ivanov.pit на комментарий 19.04.2011 #

Под словом демократия французский обыватель разумеет свободные выборы и независимую прессу, а российский - воровство и Владимира Путина

Демократия - это возможность выбирать себе правителей на свободных и честных выборах, предварительно внимательно ознакомившись, с помощью независимых СМИ, с тем, что они собой представляют. А потом внимательно следить за этими правителями, чтоб не проворовались и при необходимости избавляться от них с помощью независимого парламента и независимого суда.

А не ждать, когда неизвестно откуда внезапно взявшийся очередной xрeн с бугра, захватив зомбоящик, начнет лепить из себя спасителя нации и строить себе дворцы по миллиарду долларов за штуку.

Но если демократия для Вас - бизнес и xрeн с бугра для Вас предпочтительнее (как и для большинства дорогих россиян), то понятно почему мы так живем.

user avatar
smzodchiy

отвечает sozerzatel на комментарий 19.04.2011 #

Ещё французский обыватель разумеет по словом демократия кучу муслимов в Париже!

user avatar
sozerzatel

отвечает smzodchiy на комментарий 19.04.2011 #

А кучу дагестанцев на "мерсах" в Москве под каким словом разумеет русский обыватель?

Уж чем-чем, а демократией там как-будто не пахнет.

user avatar
Georg44

отвечает smzodchiy на комментарий 20.04.2011 #

А что мешало сострудникам КГБ СССР надеть наручники и изолировать некоторых отчипенцев Бурбулиса, Ельцина и т.д...??

user avatar
gekfinn

отвечает Georg44 на комментарий 20.04.2011 #

Должно быть то же, что и сейчас. Они все встроены в систему власти и колеблются вместе её линией. К тому же, по сложившейся традиции, они там все друг другу не доверяют, всё время ожидая подножки от "товарища" по системе, а то и пули. Это там запросто! А без поддержки во всех ключевых частях системы такое "надевание наручников", дело практически невозможное. Это даже не ходьба по лезвию - это самоубийство однозначное. Да и вся система воспитания в органах, надевающих наручники, построена таким образом, что бы "лейтенантов шмидтов" в её рядах вычислить уже на старте и ходу им не дать. Хотя, конечно, сбои случаются в любой системе.

user avatar
gekfinn

отвечает smzodchiy на комментарий 20.04.2011 #

Вы максималист! Тут вся система проектировалась так, что бы герои были в лучшем случае одиночками, а одиночки бывают героями только в кино, как правило. Вы ведь не побежите штурмовать Кремль с пневматическим пистолетом наперевес, ну так и они не идиоты!

user avatar
smzodchiy

отвечает gekfinn на комментарий 20.04.2011 #

Конечно они не идиоты! Сейчас там просто одни предатели позволяющие и сами же грабящие, продающие свою страну, собрались! Хотя одна из их задачь охранять страну от таких как Мендель, Капутин и пЕдРосня!

user avatar
gekfinn

отвечает smzodchiy на комментарий 20.04.2011 #

Я думаю, нормальные ребята там есть, другое дело, как эту задачу решить они не знают. Квачков, вон, только разговоры разговаривать начал и его тут же закрыли. Система закачаться должна, а она рано или поздно закачается, тогда всё и решится. Хотя, опять-таки чёрт его знает, куда.

user avatar
ferras33

отвечает sozerzatel на комментарий 19.04.2011 #

Как "интересно" особенно про демократию... Демократия - это состояние общества а не форма правления. Введите демократию в сумашедшем доме и посмотрите что из этого получиться. Где вы видели в данный момент независимые СМИ. ВСЕ они позиционированы кем-то. Гитлер тоже пришел к власти на вполне демократической волне. И воспеваемые вами французы выбрали Саркози, который на деле показывает свою "демократичность" и как же они избавляются от него с помощью "независимого парламента и независимого суда"? И вообще много вы таких президентов знаете от которых избавились подобным образом? России до настоящей демократии очень далеко, но вашей Европе не ближе и то что там творится - ясное этому подтверждение (если, конечно, ума хватает увидеть это).

user avatar
sieben

отвечает ferras33 на комментарий 19.04.2011 #

...Введите демократию в сумашедшем доме и посмотрите что из этого получиться...



Так вот почему в России до сих пор демократию не ввели!

Россия - страна дураков, оказывается!

Я давно подозревал, что в этой стране что-то не то.

Теперь все стало ясно! Спасибо за откровенность!



Кстати, в казарме и стаде тоже как-то без демократии обходятся.

Может, все-таки, мы в казарме?

Согласитесь, что казарма не так безнадежно звучит.

Есть хоть какая-то надежда не перемены.

Оставьте нам хоть надежду, а, товарищи чекисты?

user avatar
ferras33

отвечает sieben на комментарий 19.04.2011 #

Не юродствуйте, вам прикидыватся не надо и так хорошо получается. Вы вначале от своего маника избавтесь, а то вам везде то чекисти, то нашисты, то еще каке исты мерещаться, вы скоро свою тень обвинять во всех грехах будете.

user avatar
sieben

отвечает ferras33 на комментарий 20.04.2011 #

Своего маника? Признаю! Признаю, я родился в Совке!

А в Совке, да после 80-и летнего коммунистического идиотизма, если кто с ума не сошел, так это тот, кто уже был сумасшедшим!

user avatar
sieben

отвечает ferras33 на комментарий 20.04.2011 #

Значит, Россия не казарма? Настаиваете, что все-таки дурдом?

Так поздравьте же скорее всех, начиная с себя!

Или вы к современной России не имеете никакого отношения? Вы в сторонке?

Как Путин?

user avatar
sieben

отвечает ferras33 на комментарий 20.04.2011 #

Возвращаемся к началу разговора.

Если вы считаете, что современной России демократия не подходит, то это будет либо казарма, либо стадо, либо дурдом. К такой России я уж точно не имею никакого отношения. В отличие от вас.

А дурдома мне хватило в свое время советского. А вы его видимо так и не покидали.

Привыкли?. Ну, что же? Счастливо оставаться!

user avatar
ferras33

отвечает sieben на комментарий 21.04.2011 #

Ну я же говорил, что вы к России никакого отношения не имеете и к адекватному обществу вообще т.к. смотреть -смотрите а видеть - нифига. Совет: читайте по слогам и раз по 5, свои досужие имбицильные мысли не приписывайте другим.

user avatar
sieben

отвечает ferras33 на комментарий 21.04.2011 #

/свои досужие имбицильные мысли/



Если уж беретесь ставить диагноз, то пишите грамотно.

…ИмбЕцилы лишены инициативы, инертны, внушаемы, легко теряются при изменении обстановки, нуждаются в постоянном надзоре и уходе...

Это скорее про казарму или дурдом типа эсесерии, чем о демократическом обществе.

user avatar
ferras33

отвечает sieben на комментарий 21.04.2011 #

Если уж беретесь учить правописанию, то хотя бы вводные слова запятыми выделяйте, тем не менее я рад, что ваш словарный запас благодаря общению со мной пополнился еще одним словом, в вашем "демократическом обществе", я вижу, это самый мягкий диагноз.

user avatar
sozerzatel

отвечает ferras33 на комментарий 19.04.2011 #

"ВСЕ они позиционированы кем-то."

Важно не то, что все СМИ "позиционированы кем-то". СМИ всегда и везде кому-то принадлежат.

Важно, чтобы все СМИ не были "позиционированы", по Вашему выражению, одним человеком или одной группировкой.

И за что "воспеваемым мною французам" избавляться от Саркози, которого они демократически выбрали, который в кражах или другой уголовке не замечен, и которого они, если он им надоест, не выберут на следующих выборах. А может быть выберут.

А что такое "настоящая демократия"? И где Вы ее узрили? И как отличаете настоящую от ненастоящей?

Настоящая, она какая? Та что в Вашей голове? Вы ее не путаете с царствием небесным?

Как минимум, двух назову: Никсон, которого сместили по импичменту и Клинтон, которого едва не сместили.

А вообще Вы правы, таких немного. Демократия им разгуляться за два срока не дает.

Что же до того, что для демократии нужен определенный уровень развития общества, не буду спорить - нужен. Только этого уровня не достигнешь под чутким руководством Путина. В бассейне без воды плавать не научишься.

user avatar
ferras33

отвечает sozerzatel на комментарий 19.04.2011 #

В том-то и дело что они все позиционированы одной группировкой и мало того, что позиционированы, но и каждой единице отведена своя роль. Саркози в кражах, конечно не замечен, но кража далеко не самый, как говорится, тяжелый грех, хотя для нас - россиян это очень тяжелая проблема. Саркози хуже коррупционера - он просто убийца, причем, что самое противное - ведомый а не ведущий. Никсон сам ушел в отставку в связи с "уотергейтским" скандалом и ему импичмент не объявляли, так что не вводите в заблуждение народ и к тому же это единственый президент, который это сделал а о Клинтоне и его "едва"...знаете история таких вещей не приемлет или как говорят "история сослагательных наклонений не знает" и поэтому не приводите таких примеров. Настоящая демократия, конечно, понятие относительное, как все в этой Вселенной, так же как и видимость с действительностью имеет мало общего. Я к тому, что европейская демократия или американская на деле не лучше российской и под руководством не только Путина, но и Камерона, Обамы, Саркози и им подобным высокого уровня общества или, как говорят, открытого гражданского общества не построить. Так что не те примеры...

user avatar
sinus

отвечает ferras33 на комментарий 20.04.2011 #

Никсон именно и ушёл, потому что понял, что - всё, дальше только позорный импичмент. Клинтона от импичмента за лжесвидетельство на Библии спасло чудо.

Да, кстати, о Никсоне. Разве Вы забыли, что Америка при нём воевала во Вьетнаме? В американской прессе тех времён печатались статьи с заголовками вроде "Никсон, сколько ты детей убил сегодня?". Представьте себе какую-нибудь россиянскую газету с таким заголовком, только вместо "Никсон" с фамилией "Путин"? Не представляете? Вот это и есть уровень демократии и свободы СМИ.

user avatar
ferras33

отвечает sinus на комментарий 20.04.2011 #

Да что вы говорите? А я думал, что уровень демократии это уровень этики общества позволяющий не воевать, а не заголовки в газетах. Демократия для избранных обществ (воюем по всему миру, но чтобы в своей стране было все ок) это худший вариант из всех демократий, это видимость демократии для зомби и ослов. А то что Клинтона спасло чудо это ваши предположения, я так же могу сказать , что Ельцина в свое время тоже спасло чудо. И, кстати, в первую чеченскую компанию наши СМИ еще не такое писали, доходило до прямых оскорблений президента и что? Демократия, я еще раз повторю это не форма правления, которую можно продекларировать а этический уровень общества. Да, кстати Никсон не только воевал, но и прекратил эту войну, и договор ОСВ1 с нами подписал и потепление отношений с СССР при нем шло семимильными шагами (что при Картере кануло в Лету). Так что Никсон был гораздно разумнее своего преемника.

user avatar
gekfinn

отвечает ferras33 на комментарий 20.04.2011 #

Ну, потому что демократия в глобальных, многомиллионных обществах невозможна в принципе. И это именно средство управления, но при определённом состоянии общества и умов. В небольших коллективах или общинах, состоящих из равновеликих персон, демократия вполне возможна и ожидаема. Все друг друга знают, знают цену друг другу, кто на что способен и всё такое и вполне могут решать общие задачи консенсусным соглашением. Почему нет? Любой вопрос, требующий согласования с другими может быть решён в два счёта. Но поскольку реально-то люди друг другу не равны - ни по способностям, ни по возможностям, то ситуация эта начинает плавно смещать властные полномочия в пользу сильнейших и через какое-то время от демократии остаются одни внешние формы без содержания. А ещё через какое-то время и эти одёжки отбрасываются в строну, за ненадобностью и устанавливается диктатура.



Диктатура так же проходит свои этапы расцвета, цветения и загнивания и обрушения с приходом во власть новых демократов. И так круг за кругом всё и движется к глобальной супердиктатуре небольшого числа избранных. Причём все остальные, за счёт интенсивной промывки мозгов, будут убеждены в своей "свободе"!

user avatar
Ollq50

отвечает gekfinn на комментарий 20.04.2011 #

"смещать властные полномочия в пользу сильнейших" - сильнейших ли???

... а мне кажется, что в пользу наглейших...

я уж и не говорю про умнейших, которые во власть вообще не стремятся, поскольку - умные.

user avatar
gekfinn

отвечает Ollq50 на комментарий 20.04.2011 #

"...в пользу наглейших..." - это вам просто абрамовичи и иже с ними видятся, но абрамовичи ведь не всегда были. Далеко не всегда! Князья прошлого княжили не за счёт наглости, хотя и тогда наглые были. Ещё каких нибудь лет пятьсот назад они (князья) рубились плечом к плечу со своими ратниками, во времена голодные досыта не ели и авторитет не на пустых словесах стоял.



Позднее они стали служилым людом, а ещё позднее стали рантье и в итоге смылись в унитаз истории. На их места пришли совсем другие деятели. Они тоже будут смыты в тот же унитаз - таков уж ход вещей, ничего с этим не поделаешь.

user avatar
Ollq50

отвечает gekfinn на комментарий 20.04.2011 #

Ну древнюю историю я конечно не имела в виду... а сейчас не то что в государстве, а даже н а обычном заводе в руководство умные люди не только не стремятся, а даже прямо отказываются от должностей.

user avatar
gekfinn

отвечает Ollq50 на комментарий 20.04.2011 #

А всё наше производство находится в загоне и естественно, что умные люди понимают, что общее состояние упадка лично от них не зависит, а все пендели будут сыпаться именно на них. Среднее звено руководства - это идеальные "стрелочники" и все оплеухи свыше будут ихними.

user avatar
Павел Корчагин

отвечает sozerzatel на комментарий 19.04.2011 #

наши власти мне напоминают зайца, а демократоненавистники - хорька из анекдота (см. ниже)



собрал лев всех зверей в лесу и объявил им:

- вот мы столько всего знаем и умеем, а китайского языка не знаем. давайте пошлем кого-нибудь в Китай, чтобы китайскому языку научился, и дадим миллион рублей на это дело и год срока.

все кричат:

- зайца пошлем!

заяц упирается, но делать нечего: надо ехать.

приехал в Поднебесную, все деньги пропил, год прошел незаметно, надо назад возвращаться.

а сам думает: "языка не выучил, что же я льву-то скажу? ладно придумаю что-нибудь".

вернулся назад. лев опять всех собирает и спрашивает зайца:

- выучил язык?

заяц:

- выучил!

лев:

- как лев по-китайски?

- ЛУЙ!

- а волк?

- ВУЙ!

- а медведь?

- МУЙ!

хорек из кустов вылезает и говорит:

- что-то не нравится мне этот китайский язык!

user avatar
рагиянавтика

отвечает Павел Корчагин на комментарий 20.04.2011 #

Поучительный анекдот. Вот такие зайцы и пробрались в руководящие органы партии и государства СССР, как Мишка-конверт и ему подобные. Надеюсь догадываетесь о ком идет речь, это у него была такая кличка, когда он был еще небольшим комсомольским деятелем и не гнушался конвертом с самой мелкой купюрой. Путь к предательству всегда и во все времена лежал и лежит через мимикрию и перерождение. Не обошло это стороной и КГБ. Такие организации, от руководства и деятельности которых зависит само существование государства и благополучие народа, в случае угроз должны отвечать по закону своими жизнями. Пока этого не будет ни одно государство не будет процветать и обладать необходимой устойчивостью. Необходимы такие механизмы для правоохранительных органов и избираемых народом лидеров, чтобы их мораль и образ жизни практически ничем не отличались от морали и образа жизни народа. Ответственность за нарушение этого принципа должна фиксироваться и караться неотвратимо в автоматическом режиме. Государственное устройство и системы управления для него также сложны как подводные ракетные крейсеры, где "предательство" одного узла приводит к гибели всего экипажа и корабля "Курск".

user avatar
ivanov.pit

отвечает sozerzatel на комментарий 20.04.2011 #

Для меня демократия смерть целого поколения стариков от нищеты, и детей от наркотиков. Для Вас, декларирование как должно быть и возможность хорошо есть. В своё время маори жили при социализме и ели соплеменников, по списку составленному вождем племени. Только сейчас другие времена, и пудрить мозги теорией о демократии другим не надо. Народ и без ваших подсказок знает, где можно прочитать о "дастиш демократ фантастиш". Мечтать с большой ложкой любителям халявы и едущим в рай на костях своих соплеменников, не запретишь.

user avatar
Kk Pp

отвечает sozerzatel на комментарий 20.04.2011 #

диктатура - это когда лев объявляет себя царем зверей, а демократия, когда звери избирают царем осла. Демократия по французски- это когда выбранный президент отправляет свои войска бомбить страну с большими запасами нефти потому что так его "попросил" демократический лидер пиндостана, получивший премию мира - для якобы введения демократии в этой самой стране с большими запасми нефти и газа. Демократия в 21 веке - самый грязный продаваемый товар, он пожалуй перехлестнет по грязи даже наркотики.

no avatar
Kazanes

отвечает sozerzatel на комментарий 20.04.2011 #

Приходят три президента (французский, русский и американский) к Богу.

Американец спрашивает у Бога: - А когда моя страна станет богатой

и процветающей?

Бог: - Через 20 лет.

Американец: - Жаль, я не доживу!

Француз спрашивает у Бога: - Когда моя страна станет богатой

и процветающей?

Бог: - Через 30 лет.

Француз: - Жаль, я не доживу!

Русский президент: - Когда моя страна станет богатой и процветающей?

Бог: - Жаль, я не доживу!

user avatar
vladkominfo

отвечает sozerzatel на комментарий 20.04.2011 #

Сказать, что "...Демократия - это возможность выбирать себе правителей на свободных и честных выборах", - это значит абсолютно НЕ ПОНИМАТЬ происходящего в мире

user avatar
Мебиус

отвечает sozerzatel на комментарий 23.04.2011 #

Мы так живём ещё и потому, что верим разного рода мифам о самих себе и о западной демократии. Только что Вам в статье описали, как работают "независмые" западные СМИ, но Вы опять повтряете заезжий штамп о независимых СМИ ещё перестроечных времён. И после всего этого хотите, чтобы в стране что-то изменилось. Отличие системы западных СМИ от совестких было в том, что совесткие уж слишком жёстко, откровенно и прямолинейно давили на насление примитивной пропагандой. Западные же СМИ напротив освоили общие приёмы рекламы и пиара, когда желания правящей верхушки искусно выдаются за собственные желания населения. В результате оно, насление, думает, что результаты выборов - это его собственное решение.Именно поэтому они проиграли таким "рупорам демократии" как Радио "Свобода". Впочем, теперь эта методика и у нас используется.Так что прежде чем вещать о неких особых патологиях российских избирателей, необходимо знать подноготную западного варианта пропаганды.

user avatar
НЕВЕР

отвечает ivanov.pit на комментарий 20.04.2011 #

Бизнес - это дело по определению. Дела могут быть честными или нечестными. Не всякое дело нечестное. У честного же дела и прибыль честная.

user avatar
ivanov.pit

отвечает НЕВЕР на комментарий 20.04.2011 #

Вы же прекрасно понимаете, что критерий честности - это правовое поле закона. Умный монарх, коих в мире не мало, укрепляет не власть дружбанами и хапугами, а выстраивает законодательную базу, что бы после его смерти жило его дело, а государство цвело и укреплялось. А теперь вопрос, хапуги, воры и коррумпированные чиновники будут ли разрабатывать и принимать законы против себя? И сколько предложите ждать? Совесть свою они давно сожрали.

user avatar
НЕВЕР

отвечает ivanov.pit на комментарий 20.04.2011 #

Монархия и совесть несовместимы.

Абсолютная власть развращает абсолютно.

user avatar
rokum-2010

отвечает saulskij на комментарий 19.04.2011 #

Можно и так,но скажите пожалуйста,как люди могли повестись на "мочащего".Изо всех русских загадок - эта самая мерзкая.

user avatar
cherven2006

отвечает saulskij на комментарий 20.04.2011 #

А вам, простите великодушно, во всем словакх эту букву пеисать надо!

И откуда вас, вякателей, так много!

user avatar
saulskij

отвечает cherven2006 на комментарий 20.04.2011 #

чем больше нас тем меньше вас

user avatar
Nostr888

отвечает rokum-2010 на комментарий 19.04.2011 #

=Почему КГБ не смог предотвратить распад СССР?=

потому что целью КГБ того времени, было не удержание власти политбюро, а захват собственности коммунистов в свои руки. Почему ЕБНа не убивали КГБешники? Потому что только благодаря ЕБНу, они могли получить к безграничным достояниям того времени.

user avatar
nick551

отвечает rokum-2010 на комментарий 19.04.2011 #

Это позорный позор. То есть маразм. Демонтаж путинского гебешного режима, поворот страны в русло демократического развития может начаться только с лишения Путина всех рычагов управления государством и обществом. Хотя какое "управление" может быть в путинской "ЗОНЕ". Для российского народа унизительно, а для страны смертельно опасно иметь такого правителя как Путин. Этот КРЕСТ Россия дальше нести не может.

user avatar
Kk Pp

отвечает nick551 на комментарий 20.04.2011 #

гы 3 раза. Во-первых несет. Во-вторых вы не предлагете никакой альтернативы, только сломать. Что делать? Демократтия - просто понятие, но если взять то, что оно сейчас реально из себя представляет, то лучше уж путинский гб-ный режим, потому что демократией сейчас торгуют и цена ей - смерть для многих миллионов людей, в принимающей стороне. Идите и ломайте или молчите. Для меня революция приемлема только если я сам буду ее организовывать, пототму что я не верю всем этим дермократам злопыхающим без останова и ничего не делающим.

no avatar
al.666666

отвечает rokum-2010 на комментарий 19.04.2011 #

В КГБ СССР служили такие ,как и везде люди,только лучшие люди,потому что кадровый подбор был беспрецедентным,не как сейчас.Учитывались все качества,отбор был жесточайшим.За развод и несохранение семьи (неважно кто виноват) на пенсию уходили в лучшем случае старшим опером.Большинство сотрудников были патриотами страны,все обвинения в прошлых репрессиях воспринимали болезненно,так как был доступ в архивы 30 и т.д. годов.Из кандидатов на службу из с 100 попадало максимум 2-3 человека и идеология была не на самом первом месте.ЦРУ победило-это признано основной массой сотрудников,территориальные органы были готовы к наведению порядка и сохранению целостности СОЮЗА,но они военнослужащие и выполняют только приказы руководства,приказа ждали от Крючкова В.А. Но его не последовало.Видимо,уже настолько сильны были оперативные позиции западных спецслужб,приобретена агентура влияния в высшем руководстве страны и трусость руководства КГБ СССР. Последовали массовые увольнения сотрудников из-за предательства таких руководителей.Контора была разгромлена.В КГБ тоже были предатели,которых вербовалив основном за границей. Ст.64 старого УК-измена Родине.Путина давно бы уже не было.

user avatar
k.bulavin

отвечает al.666666 на комментарий 19.04.2011 #

Мы лучшие из лучших.Но мы не смогли.Гнобить народ могли.Из начально КГБ еврейская организация,согласно торы все свои функции выполнила на отлично.

user avatar
al.666666

отвечает k.bulavin на комментарий 19.04.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
nick551

отвечает al.666666 на комментарий 19.04.2011 #

Шестеркин, а сейчас для чего Путин создал огромный многослойный репрессивный аппарат? Неужели в целях борьбы с безработицей? Ну-ну. Не поможет. ИСТОРИЯ НЕ ЖДЕТ ОТСТАВШИХ.

user avatar
qwer1968

отвечает k.bulavin на комментарий 19.04.2011 #

"Из начально КГБ еврейская организация" это как сами евреи евреев уничтожали к 40 году евреев в России было уничтожено "море".Тем более чистка в первую очередь затронула евреев это как?

user avatar
Юрий, Москва

отвечает qwer1968 на комментарий 20.04.2011 #

А просто. Как было Сталину освободиться от евреев в руководстве страны, если даже НКВД было еврейским (Ягода и пр.)? Ответ: только начав репрессии против "троцкистов" руками НКВД и одновременном очищении рядов НКВД якобы за "перегибы на местах". Жертвами в этом молохе стали многие неевреи - процесс надо было как-то скрывать. К тому же евреи во власти стали использовать репрессии для уничтожения лучших русских. Это впоследствии нашло отражение в словах Сталина: "Лес рубят - щепки летят". Так кто был лесом?

user avatar
Kronos-77

отвечает rokum-2010 на комментарий 19.04.2011 #

Всё верно! Если в КГБ были такие аналитики, то не удивительно, что государство СССР развалилось. Выступление показывает как далеко были эти люди от народов СССР. Они, заботясь о мягком кресле, доносили "руководителю" страны всякую чушь. А если учесть, что без ведома КГБ у нас не назначался ни один прораб, ни командир роты, ни завлаб, то становится ясным, что КГБ провалил кадровую политику и результат сегодня не вызывает сомнений. Так что не нужно валить с больной на здоровую.

user avatar
Nostr888

отвечает Kronos-77 на комментарий 19.04.2011 #

=КГБ провалил кадровую политику=

Владимира Путина видишь у власти? А ты говоришь провалил кадровую политику!!! :) Наоборот, они получили то, о чем мечтали...

user avatar
joodi

отвечает Kronos-77 на комментарий 20.04.2011 #

Почему доносили чушь? На стол Горбачева неоднократно ложили кипу бумаг на Яковлева. И было доказано что тот агент влияния. Можно только предполагать какой урон мог нанести человек который курировал все СМИ, всю пропаганду. И что Вы думаете он сделал? Позвал Яковлева и сказал: Смотри что на тебя есть! В итоге они сошлись на мнении что всё это "слухи". Это нормально? Они(чекисты) конечно могли сделать больше, не спорю, но когда на самом верху сидит самодур, тут уже ничего не поможет.

user avatar
sinus

отвечает joodi на комментарий 20.04.2011 #

Такого быть не могло. КГБ не имело права следить за членами Политбюро, и тем более заводить на них досье, за это председатель КГБ мог поплатиться своей должностью. В "стране победившего социализма" всем правили не сотрудники КГБ, а Политбюро ЦК КПСС. КГБ лишь выполняло то, что ему приказывали из Кремля.

user avatar
joodi

отвечает sinus на комментарий 20.04.2011 #

В каких-то источниках писали что было досье, в каких-то, что нет. Насчет кипы бумаг я могу ошибаться. Но то что Крючков докладывал Горби устно или письменно, это точно.

user avatar
pacifist

отвечает joodi на комментарий 20.04.2011 #

Бред в духе сталина или берии - "агент влияния". Да, он долгое время жил на Западе и понял, что так жить по-свински, как жили советские - больше нельзя ! И что, он поэтому "агент влияния" ? И ещё миллионы других советских или россиян, которые тоже не хотели жить по-свински, в совке - они тоже агенты ? И я, к примеру, не хотел жить по-свински - даже не бывая на Западе и не встречаясь ни с кем из них - я по-вашему тоже "агент влияния" ?

user avatar
treker

отвечает pacifist на комментарий 21.04.2011 #

а советские и правда жили по свински? очень хотел бы узнать больше о советском,что вы еще знаете? напишите,с удовольствием почитаю

user avatar
Kronos-77

отвечает joodi на комментарий 20.04.2011 #

Во-первых, армада КГБешников во главе с Андроповым вырастила Горбачева и Яковлева. Они же не с луны.

Во-вторых, "кипы бумаг" - это правильно, прикрывали свою бездеятельность.

user avatar
cherven2006

отвечает rokum-2010 на комментарий 20.04.2011 #

Это как старые фотографии перебирать! Не думаю, что... было желание о себе напомнить!

А лишние слова - вот НИЖЕ их будет щквал и в том числе saulskij - подающий себя как африканец - которому буквально нечего сказать!

user avatar
GEORGJ

отвечает rokum-2010 на комментарий 20.04.2011 #

Возразить нечего, но это уже итоги. А, спрашивается, кем подобраны кадры для перестройки? НА кого работал Андропов? Андропов этнический еврей, внук ювелира -"ПРИ ТАК называемом государственном антисемитизме" и вдруг на таком посту. К тому же не участник ВОВ. Также не участник ВОВ Крючков - руководил внешней разведкой, т.е. прикрывал его связи. А, сколько работников КГБ отчалило в США? (Бакатин, Калугин - это известные). США обыграли и развалили СССР. Сейчас на повестке дня Россия.

user avatar
sharasoft

отвечает rokum-2010 на комментарий 20.04.2011 #

Верно, и от этого еще больше скверно! В советском союзе старались делать коллективно и для коллектива, а теперь? теперь каждый за себя! Конец света настанет когда чаша эгоизма наполнится численностью населения нашей несчастной планеты!

user avatar
D4545

отвечает rokum-2010 на комментарий 20.04.2011 #

Потому что в КГБ присутствовали такие как Путин и им подобные! Которые предали и продали страну, изменив присяге, которую они клялись защищать "до последней капли крови"! Как можно верить вот таким вот людишкам?

user avatar
alexandr32

комментирует материал 19.04.2011 #

Да к тому моменту основные кадры настоящего КГБ (Сталинского)были уже выхолощены с помощью 5-ой колонны,работавшей со времен Хрущевского правления.

user avatar
nick551

отвечает alexandr32 на комментарий 19.04.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Phoenics-62.Gull

комментирует материал 19.04.2011 #

"Две стаи стервятников - своих и чужих – закружили над ослабевшим телом Отчизны. Эти стаи не летают раздельно, а сбиваются в одну."



- Вот и сегодня эта сбившаяся в одну стая продолжает выполнять заветы бжезинского. Имя этой стаи - тандем и его власть.

user avatar
nklsdv

комментирует материал 19.04.2011 #

И не только КГБ. Думаете партизан не сдавал плугарь из Ставрополья?

user avatar
pahom90

комментирует материал 19.04.2011 #

Ну вот еще один незаслуженно забытый герой-спаситель СССР.Ну почему ему не дали порулить, у него был такой великолепный вариант - Ельцин - президент СССР. А вместо этого он вел на ТВ какой-то "Русский дом" вместе с Крутовым, может кто помнит. Сколько еще таких забытых "героев".

user avatar
cvbzx

комментирует материал 19.04.2011 #

Странно а для чего эти люди давали присягу? Поэтому Союз и развалился когда офицеры дружно приняли присягу СНГ. Из всех действующих офицеров достоин по моему лишь один офицер, майор стройбата который чуть не грохнул ельцина по моему в 1992

user avatar
assante

отвечает cvbzx на комментарий 19.04.2011 #

Да чудо спасло тогда трёхпалого алкаша или реакция комитетчика.Шмонов если не ошибаюсь его фамилия, народного мстителя.А с моста кто борьку сбрасывал:КГБ или сам по пьянке?

user avatar
Васька1000

комментирует материал 19.04.2011 #

СССР к 1991 году выродился.

Крах системы управления государством назревал давно, еще с Брежневских времен.



Любая империя обречена на распад, историческая закономерность.

Московская империя не исключение.



Сейчас Московская империя проходит завершающий этап своего распада.

user avatar
Nostr888

отвечает Васька1000 на комментарий 19.04.2011 #

=СССР к 1991 году выродился.=

Выродок Горбачев, сделал так, что в России дефицитом стало все, включая сигареты...

По телевизору транслировали как этому выродку, то здесь то там представляли награды, между тем в его стране, был полный хаос.... Было удивительно, как человеку который довел страну до крайности, дают какие-то награды..... Это и было основным толчком к революционной ситуации.... Всем было ясно что изменник Родины рулит страной, и с этим надо было что-то делать.... А кроме ЕБНа вроде как других альтернатив не было... Поэтому гебня его не трогала.

user avatar
Фрол Федотыч Батый

отвечает Nostr888 на комментарий 19.04.2011 #

С Луны что-ли свалился? Дефицитом стало всё задолго до Горбачёва! А "гебня" к его приходу уже имела личные счета в западных банках, набитые откатами за внешнеторговые контракты СССР. И ждали они, никак не могли дождатся, когда партийные бонзы хватку ослабят и всячески сами этому

способствовали. Представьте, у людей в Швейцарии лимоны лежат а в совке дома стоит стиральная машина "витязь"(или как она там называлась) и прочая хрень из стран варшавского договора, ну и по мелочи что-нибудь из кап.стран. Наивные вы, чесслово!

user avatar
tapetum

отвечает Nostr888 на комментарий 20.04.2011 #

""Горбачев, сделал так, что в России дефицитом стало все, включая сигареты...""



А сделал он это очень легко - в условиях дефицита бюджета издал антиалкогольный указ, породив жесточайший кризис. Не думаю, что это нарочно и даже уверен, что он хотел сделать как лучше - он наивно полагал, что алкоголизм населения, особенно работяг - одна из главных причин стагнации промышленности и чтобы, образно говоря, больному не мешал шум от работающего кислородного аппарата, выдернул его из розетки. Короче, некомпетентность Горбачева и его профнепригодность, а также общий старческий маразм правящей верхушки, которая то ли не посмела критиковать генсека, то ли вообще ниxepa уже не соображала, сыграли решающую роль в гибели державы.

user avatar
Kk Pp

отвечает tapetum на комментарий 20.04.2011 #

если бы он обратился к истории недалекой, 30-ые года США, борьба с пьянством - то мог бы увидеть, что бывает с запретами, вывод - либо и не думал "поискать" либо знал. Впрочем тогда не было интернета ))

no avatar
Wit

отвечает tapetum на комментарий 20.04.2011 #

В СССР дефицит был всегда на те или иные более-менее стоящие товары! Была развита торговля "из под полы", были продуктовые карточки для больших чиновников и в министерствах. По этим карточкам эти чины отоваривались достаточно хорошими продуктами. Был в ГУМе 3-й этаж для чиновников с хорошими вещами, аппаратурой и иными товарами и вход на этот 3-й этаж по специальным пропускам. Медицинское обслуживание так же разнилось для них и нас. Дикие очереди на автомашины (по записи и по открыткам), стоимость подержанной автомашины была значительно выше новой. Был достаточно сильный спекулятивный рынок практически всего. Люди за 50 - 80 км ездили за продуктами в крупные города. "Колбасные электрички" из Москвы в Петушки. Хорошая обувь, одежда - практически только импортная - и дикие - дикие очереди в магазин. Если в ГУМе на 2-м этаже что то выкидывали - очередь в два ряда до первого этажа - сам стоял в таких. Номер очереди писали на руке. "Наша обувь - ВО (большой палец вверх), если не видел другой" (Жванецкий). Номинально - все товары были, но они лежали, т.к. качество их было не очень. Ходила шутка - магазины "ПРИНЦИП" называются. В принципе - все есть в них.

user avatar
tapetum

отвечает Wit на комментарий 20.04.2011 #

""Медицинское обслуживание так же разнилось для них и нас. ""



Для них были специальные клиники 4-го управления. В них работали лучшие врачи СССР, но, помню говорили, в них было опасно лечиться - врачи не решались на сложную операцию важного пациента, чтобы не брать на себя ответственность. Если в простой больнице врач делал рискованную операцию и спасал больному жизнь, то в 4-м управлении не приведи судьба больной умрет в результате операции, поэтому тяжелобольных часто лечили консервативными, но безопаснымии и бесполезными методами.

user avatar
Ollq50

отвечает Nostr888 на комментарий 20.04.2011 #

Что за чушь...

... дефицит как начался после окончания войны, так и не закончился (в Волгограде по крайней мере обувь можно было купить только по большому блату, даже мясо покупалось только на рынке... если деньги были) до тех пор, пока товаров ни стало везде навалом, только вот денег не стало их покупать...

user avatar
Васька1000

отвечает Nostr888 на комментарий 20.04.2011 #

Мы в УССР, в центре всесоюзного производства сахара, не могли купить сахар в магазине.



Сгущеное молоко видели только на страницах книги о вкусной и здоровой пище времен Хрущева.



Банка кофе или Голландский сыр - для этого надо было ехать в крупные города.



Ветчина - такой деликатес, что доставали ее только через больших знакомых.



Это при том, что городской мясокомбинат эшелонами продукты направлял в РСФСР.



Куда это все девалось?



А про зубную пасту и т.д. вообще нечего говорить.



Горбачев только бессильно наблюдал как сыпался СССР.



Дефицит это реалии ущербной социалистической экономики, когда государство фиксирует цены.



Деньги за нефть кончились к концу 80-х, ну и имеете банкротство страны.

user avatar
valentin_095

отвечает Васька1000 на комментарий 19.04.2011 #

После олимпиады 80 в Москве магазины опустели.

user avatar
tatra

отвечает valentin_095 на комментарий 19.04.2011 #

Не надо врать.Магазины в Москве опустели в конце 80-х.

user avatar
Васька1000

отвечает tatra на комментарий 20.04.2011 #

Ну как, то в декабре 1990 и 1991 года в Москве был вообще голод.



Магазины закрывались в 4 часа дня и там продавался только березовый сок в трехлитровых банках и лавровый лист.

user avatar
Славянский базар

отвечает valentin_095 на комментарий 19.04.2011 #

Чтож вы товарищ лапшу на ёлку развешиваете? Праздник Новый Год давно закончился. Вы бы хоть постеснялись то поколение которое жило в те года и помнит ещё что да как. Незачот вам! Действительно магазины опустели в конце 80-х при Горбачёве.

user avatar
valentin_095

отвечает Славянский базар на комментарий 19.04.2011 #

Если правильно - при Хрущеве, когда он сталинские "военные" цены опустил.

user avatar
Wit

отвечает valentin_095 на комментарий 20.04.2011 #

При чем тут Хрущев, Брежнев или Горбачев. Наша вся советская экономика была только в словах. Ни какой экономики не было. Была распределительная дотационная система и все. В министерствах (как пример) принималась и утверждалась любая цена. Например, 1 метр материи вот такой - стоит 18 рублей, а 10 яиц - стоит 90 коп. ВСЕ! По этим ценам это все и продавалось. Ни какой рентабельности не было, а все производства просто датировались. Любое производство - государственное. Утверждался штат этого производства и зарплата - фонд зарплаты. Навешивался план по выпуску той или иной продукции и ВСЕ! Каждый месяц спускались деньги на зарплату и требовали выполнять план производства того или иного продукта. Ни о какой рентабельности речи не было. И начиная с Хрущева (все понимали порочность такой "экономики") пытались с этим бороться и как то оздоровлять ее. Когда вся эта липовая экономика зашла в тупик - начало - середина 80-х деваться было уже некуда. И Горбачев решил изменить такую экономику. А замена "социалистической экономики" - дотационно - распределительной возможна только на нормальную экономику, т. е. на рыночную - любое предприятие должно быть самоокупаемо.

user avatar
Славянский базар

отвечает valentin_095 на комментарий 20.04.2011 #

Про Хрущёва говорить не буду, я при нём ещё маленький был, в песочницу писял. )))))

user avatar
tapetum

отвечает Славянский базар на комментарий 20.04.2011 #

Я тоже был маленький при Хрущеве, и тоже в песочницу дудолил, но мать рассказывает, талоны были на детское питание и некоторые крупы. Что касается 80-х, то дефицит плавно увеличивался с начала 80-х и далее. В отличие от Запада, в СССР в 70-80-х почти не было супермаркетов, поэтому отстоять в очереди в магазине от нескольких минут до нескольких часов - дело обычное. Сразу занимали очереди в разные отделы и бегали толкаясь от одной очереди к другой следить. Аналоги супермаркетов т.н. универсамы проблему не решили. Заходишь, бывало, в универсам и занимаешь очередь на раздачу, например, колбасы. Причем очереди именно в универсамах были особо жестокие - народ постоянно ругался в стиле "вас тут не стояло" и "понаехали тут, валите в свою вонючую Рязань!" А после того как отстоишь в разных очередях на раздаче, становишься в очередь уже на оплату. В очередях, начиная с 80-х проходила значительная часть активной жизни граждан СССР, а вернее тех, кто по разделению труда в семье должен был ходить за продуктами. Регулярные заказы и наборчики скудного провианта по месту работы немного скрашивали скудный быт и помогали наполнять небольшие советские холодильники чем Бог послал.

user avatar
Славянский базар

отвечает tapetum на комментарий 20.04.2011 #

Ну правильно, я и сейчас в супермаркете в очередях стою. Яблок, апельсин, банан набрал, встань в очередь где тебе их взвесят, за мясом тоже встань в общую очередь, потом встань в очередь на кассе. Да, очереди не такие большие, но они всё равно есть. А вот привыкли уже везде без очереди, шо в магазине, шо в поликлинике - ать вашу!

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 19.04.2011 #

А развет не председатель КГБ Андропов первым начал разрушать СССР?

user avatar
Nostr888

отвечает Обормот Петрович на комментарий 19.04.2011 #

--------------про Андропова читаем здесь!

http://www.slavrus.net/digest/print.php?n=0403&a=9

Андропов – КГБ, "затягивание гаек", рост цен, талоны;

Горбачев – перестройка, рост цен, тупая речь, Раиса Горбачева, Форос;

Ельцин – развал СССР, рост цен, расстрел в октябре 1993-го, приватизация, Чечня, пьянство, болезнь;

Путин – КГБ, Чечня, теракты, рост цен, гибель "Курска".



Последнюю четверку, которая в общей сумме правила 18 лет, в глазах обывателя объединяет – рост цен. Но посмотрим поглубже: Горбачева вытолкнул на вершину власти Андропов, он же дал дорогу Ельцину, а Ельцину добровольно уступил власть Горбачев, Путина "назначил" президентом Ельцин. Так что если танцевать от печки, то надо танцевать от Андропова.

user avatar
tapetum

отвечает Обормот Петрович на комментарий 20.04.2011 #

""А разве не председатель КГБ Андропов первым начал разрушать СССР?""



Совершенно верно. Помню что, не смотря на всяческие облавы в магазинах в рабочее время госслужащих и другие отчаянные, но консервативные попытки что-то изменить к лучшему в стране, Андропов где-то в апреле 1983 года пишет статью "Учение Карла Маркса и вопросы социалистического строительства в СССР", приуроченную к 100-летию смерти Маркса, которая сильно удивила некоторых интересующихся граждан. Её опубликовали в "Правде", если не ошибаюсь, а также, чуть позднее, в сборнике "Ю.В. Андропов. Избранные речи и статьи" в красном переплёте. Лично меня, как убежденного антикоммуниста, такие статьи очень интересовали, но большинство этой статьи даже не заметило, т.к. мало кто (кроме туповатых агитработников) вообще читал подобные "бредни". А зря - тут был случай особенный. Не смотря на довольно робкие намеки на необходимость кардинальных реформ и слабые попытки отойти от привычной схемы трактовки классиков марксизма-ленинизма в данной статье, сейчас ее можно было бы назвать первой концептуальной работой по демонтажу советской коммунистической системы. Хотя и с натяжкой.

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 19.04.2011 #

Главное то, что сохранили и приумножили власть и состояние чекистов, а империя под них нарастет. Россия не раз сжималась как шагреневая кожа, но потом наверстывала. Главное не территории, главное - система, краеугольным камнем которой являются гос. бандиты, целью которых является насаждение страха, т. е. террор. Вначале это были баскаки, потом опричники, чекисты...

По-моему и сейчас всё отлично получается. Террор, может быть не прямо так напрямую, через третьих лиц, но получается, успешно финансируется. Это залог укрепления чекистской власти и восстановления империи...

user avatar
yollapukka

комментирует материал 19.04.2011 #

Слили гебнюки страну,которой давали присягу. Променяли на галеры различной доходности. Наибольшими выгодоприобретателями от крушения СССР стали выходцы из КГБ СССР. Так что не надо петь трагедии (козлиные песни).

user avatar
maxima_74

отвечает yollapukka на комментарий 19.04.2011 #

Согласен с Вами.Сменяли чекисты страну на тугрики....

Ежу понятно,что без их участия не обошлось...

user avatar
lider.DVO

комментирует материал 19.04.2011 #

Все, по - моему, проще. Граждане СССР обработанные "перестройщиками" хотели всего и сразу. Начали гонения военных в первую очередь, поэтому всесоюзное Офицерское Собрание сдало Родину, забыв присягу, позарившись на обещание пьяницы президента выплачивать каждому увольняемому из Вооруженных Сил по две тысячи долларов. Особенно преуспели в этом тогдашний министр улыбчивый Шапошнков и лично преданный Главком ВВС Дейнекин. Свою патриотическую позицию, позицию честных офицеров отстаивали полковник Алкснис и Петрушенко. Но низменные чувства большинства победили.

Подавляющее большинство граждан России жалеют о случившемся, но поезд ушел. Вот и будем смотреть, как в Святой Праздник - День Победы командовать парадом наравне с Георгием Константиновичем Жуковым будет выдвиженец нынешней власти министр обороны, известный в Питере мебельщик сердюков. За что боролись на то и ............

user avatar
Nostr888

отвечает lider.DVO на комментарий 19.04.2011 #

интересные подробности.... (плюсую)

кстати в момент когда объявилось ГКЧП....

Ельцин каким-то образом смог получить доступ к шифрованной правительственной связи, через которую он распространял свои заявляния о неподдержании ГКЧП в пользу самого себя... Мэры городов, командиры ВЧ потом эти заявления отдавали под копирку и они распространялись в виде листовок.... Имхо, без подачи КГБ, это сделать было не возможно.

user avatar
lider.DVO

отвечает Nostr888 на комментарий 19.04.2011 #

Не совсем точно. Во время ГКЧП командовал частью, входящей в состав ядерного оружейного комплекса(на Дальнем Востоке). Я и все мои коллеги(командиры) поддержали ГКЧП, то есть выполнили все указания командования. Это недопущение беспорядков у территорий воинских частей(никто кстати не и не пытался, граждане хотели восстановления порядка), предотвращение нападений на объекты Министерства обороны, тоже никто не пытался, вооружение офицерского состава личным оружием и разъяснение личному составу частей и соединений задач ГКЧП о предотвращении государственного переворота. По истечению трех дней по Вестям, организованныхм незадолго до этих событий, комментатор тряс пачками писем "доброжелателей" из воинских частей доносивших о том , что командиры поддержали вышеуказанный Комитет. Пару дней тряс, а потом резко пропал(кажется Ростовцев) ибо 99,9 процентов командиров частей и соединений, а также командования военных округов были едины с патриотами Великого Государства. Ни один документ по официальным каналам от ельцина не получал, думаю и другие не видели этих пасквилей.

user avatar
Nostr888

отвечает lider.DVO на комментарий 19.04.2011 #

=Ни один документ по официальным каналам от ельцина не получал=

хм.... очень странно.... Потому что я общался с человеком, который по заданию мэрии тиражировал данные листовки... А печатали их в строжайшей секретности... (в то время еще была проблема с принтерами и копирами, печатали минуя типографии)

user avatar
Мастер-1958

отвечает lider.DVO на комментарий 19.04.2011 #

Граждан СССР к тому времени - ещё до перестройки, "обрабатывать" уже не требовалось. Люди исходящему от КПСС и КГБ уже не верили ни в чём напрочь, вызывало отторжение всё, что от них, даже не вникая.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 19.04.2011 #

Он просто не хотел, как и большинство арода.

Иллюзия убийственное оружие массового поражения и именно тут оно было грамотно применено....

user avatar
Фрекен_Бок

комментирует материал 19.04.2011 #

Значит хреновый был СССР и КГБ, если их развалили всего лишь за пять лет. "Гнобили" простых людей за анекдоты, за неосторожно сказанное слово, а то, что происходило у них "под носом" не увидели или нехотели видеть и поспособствовали развалу. А все эти КГБ и ФСБ, они как видно служат не государству, а, конкретным людям возглавляющим в данный момент государство...

user avatar
Nostr888

отвечает Фрекен_Бок на комментарий 19.04.2011 #

="Гнобили" простых людей за анекдоты, за неосторожно сказанное слово,=

это вас обманывают "нашисты", например при Брежневе такого точно не было, при том что о нем открыто рассказывали разные анекдоты... При чем не только рядовые граждане, но и коммунисты.

user avatar
Фрекен_Бок

отвечает Nostr888 на комментарий 19.04.2011 #

Было, было - уверяю Вас. В конце 70-х один знакомый рассказывал по секрету: был с женой в гостях, что-то отмечали в тесной компании. Присутствовали всего три семейные пары, все давно друг-друга знали, дружили. Он рассказал какой-то анекдот. Через несколько дней его вызвали "куда надо" и предупредили...Он говорил: "Я до сих пор "ломаю голову", кто из них на меня донес ?".

user avatar
Kostik0033

отвечает Фрекен_Бок на комментарий 20.04.2011 #

и причё здесь СССР

донос и сейчас законен, но сейчас это платная услуга на полном законном основании.

user avatar
Ollq50

отвечает Kostik0033 на комментарий 20.04.2011 #

... но если донос и сейчас законен, то значит мы до сих пор живем в одном большом Гулаге... а все наши выступления здесь сразу же берутся на карандаш...

user avatar
Kostik0033

отвечает Ollq50 на комментарий 21.04.2011 #

дело не в системах, а в людях.

Включите ум и подумайте почему вы не желаете понять что проблемма именно в вас, равн как и в кажом.

Люди не желая видет себя в истинном свете всегда ищут причину своих бед не в себе а вокруг, и в силу этого никогда не будут името то чо желают, медленно убивая себя своими иллюзиями.

user avatar
Ollq50

отвечает Kostik0033 на комментарий 21.04.2011 #

.... да я то как раз это понимаю, поскольку знаю, что мысль - материальна.

Но ведь здесь-то не эзотерический портал, а политически-новостной, и приходится изъясняться исходя из этого.

user avatar
Kostik0033

отвечает Nostr888 на комментарий 20.04.2011 #

точно, вообще то смотрю и удивляюсь сколько вранья несут о СССР на полном серъёзе,

что говорю знаю так как сам от туда и родные то же.

user avatar
Фанфан

комментирует материал 19.04.2011 #

Беда в том, что верхушка КГБ и прежде всего Крючков, сдал Союз. Он вступил в сговор с Горбачевым по созданию ГКЧП, куда бы вошли все значимые фигуры - сторонники сохранения Союза, но которые, подняв, заранее обреченный, бунт, опорочили себя и тогда никого не осталось бы из лидеров, кто бы встал на защиту СССР.

user avatar
Nostr888

отвечает Фанфан на комментарий 19.04.2011 #

=подняв, заранее обреченный, бунт, опорочили себя и тогда никого не осталось бы из лидеров, кто бы встал на защиту СССР.=



Крючков еще насрал Горби.... Потому что Мишка Горбатый хотел еще порулить СССР, поэтому с Крчюковым был договор об аресте или уничтожении ЕБНа, когда последний появится в России...

Но Крючков, взял да продинамил Горби.... Вполне может быть, что Крючков связался с Ельциным, и последний, Крючкову наобещал золотых гор, в случае если придет к власти.

user avatar
Фанфан

отвечает Nostr888 на комментарий 19.04.2011 #

Скорее всего, так и сеть. Крючков и с Горби договаривался, и с Ельциным, и оба кинули Крючкова, что не делает ему чести, так как Кручков подвел ГКЧП.

user avatar
lider.DVO

отвечает Фанфан на комментарий 19.04.2011 #

Крючков умнее, чтобы так действовать. Перед ГКЧП он через особые отделы воинских частей доводил до командования Вооруженных Сил, командиров частей и соединений данные о готовящемся развале СССР и называл агентов влияния в союзной и российской власти. Он был сторонником сохранения СССР и ни с кем не сговаривался.

user avatar
Nostr888

отвечает lider.DVO на комментарий 19.04.2011 #

=называл агентов влияния в союзной и российской власти.=

а зачем их было называть, когда их надо было арестовывать? Кто мешал сначала арестовать, а потом называть?

и почему Ельцин имел аналогичные каналы, для связи со штабами вч, армий, мэрами городов? Ему (ЕБНу) всего лишь надо было НЕ давать доступа в мир...

Как видите, либо Крючков был не таким уж и умным, либо его купил Борис Эльсон.....

user avatar
esm1959

комментирует материал 19.04.2011 #

"Почему КГБ не смог предотвратить распад СССР?"



По оперативным соображениям. Только мозгов им не хватило. Партия (КПСС) их ум, честь и совесть.

Горбачёв им заменял всё, а у него ни чести, ни совести не было. До сих пор не замечено их наличие.

Комитет Государственной Безопасности (КГБ) был Комитетом Партийной Безопасности (КПБ) не более того.

user avatar
244evigo

комментирует материал 19.04.2011 #

а может и неплохо что развалили, а то если бы все осталось как прежде то пришлось бы кормить не только кавказ а ещё и всю азию точно россии была бы хана, а они все пожрать любят

user avatar
Gun-gut

отвечает 244evigo на комментарий 19.04.2011 #

Зачем эти споры? Все равно в нашей стране рулят всем спецслужбы-это ж ежу понятно! Они приводят президентов, они свергают министров. Думаю даже если вся абсолютно страна не придет на выборы президента-они состоятся. Возможно настоящие патриоты только там и есть...ну кто-то же не дает стране попасть в ...опу!

user avatar
joodi

отвечает 244evigo на комментарий 20.04.2011 #

Что тут здравого? Объясните пожалуйста. Вам любой макроэкономист скажет что это бред. В Белорусии и Украине было мощное машиностроение, с\х угодья. Это еще большой вопрос, кто кого кормил. Хватит нести чушь! А то чую последним государством у каждого станет свой дом, который каждый хозяин будет обносить колючей проволокой и ставить шлагбаум. С собственными визами и денежным станком.

user avatar
Jack777

комментирует материал 19.04.2011 #

КГБ не смог предотвратить демонтаж СССР потому, что занял предательскую позицию. Вместо того, чтобы блокировать Ельцина, потакал ему, за что и поплатился.

user avatar
sashenka72

комментирует материал 19.04.2011 #

америка это вообще маленькие княжества ох как это все раванет я надеюсь у мира уже есть план как удержать все от эко катастрофы

user avatar
dronsv

комментирует материал 19.04.2011 #

Честно говоря, ни о чём, автор так и не ответил, почему КГБ провалило работу и допустило развал СССР. Я отвечу за него: потому-что чекисты хотели "под шумок" захватить народную собственность!

user avatar
asa308.

комментирует материал 19.04.2011 #

а то сегодняшнее ФСБ предотвратит распад России???

user avatar
morozoff

комментирует материал 19.04.2011 #

шпионусы, силовики и прочие никогда не были частью народа - это как евреи вне Израиля и охраняют государство, которым для них является власть (правительство и его аппарат) и платит им деньги, но никак не народ.

user avatar
w7777

комментирует материал 19.04.2011 #

Помните трясущиеся руки Янаева? Кому было тогда сохранять распадавшуюся на глазах страну? Таким придуркам, как этот автор, что бы события в Югославии показались невинной детской забавой? Или вы не помните, что происходило во второй половине 80-ых в Закавказье, еще за пять лет до распада? Разве стоило сохранение империи сотен тысяч жизней? Разве Россия сейчас не в ж..-разве Россия жила бы сейчас лучше, если бы в нее входил еще "Среднеазиатский федеральный округ", "Закавказский федеральный округ" (сколько лишних ртов на нефтедоллары)? Что дает основания сказать, что будь СССР сейчас -вы бы процветали?

user avatar
Ein Mann

комментирует материал 20.04.2011 #

C Николаем Сергеевичем Леоновым мы однажды говорили, после его изгнания с ТВ РФ. Генерал мне лично симпатичен, но в этой статье смущает фраза "разведка Сталину докладывала" и т.д. Маркусу Вольфу тоже много чего докладывали, а потом многое предлагали, но он отказался. "Органы" СССР начали деградировать после убийства Сталина. Одних прикончили, других посадили как П.Судоплатова. Уровень профессионализма падал стремительно! К 1991г., как мне кажется, Горби предал почти всех. Это было понятно многим "чекистам". Как до этого офицеры "ШТАЗи" не собирались сотрудничать с Эгоном Кренцем, так и русские не хотели путаться с Горби. Но в Москве были и другие, Ф.Д.Бобков, например. И еще другие. Эти "свой выбор сделали". Предательство стало формой бизнеса...Но это совсем не означает, что все офицеры спецслужб СССР или ГДР были подонками. Их просто предали тогда, в 1990м и в 1991м. Возможно, в один прекрасный день они еще пригодятся своей Родине! Честь имею!

user avatar
dnipro

комментирует материал 20.04.2011 #

Как посцыть и родить нельзя погодить, так и разваливающуюся империю никакими подпорками не остановить.

user avatar
moskal'

комментирует материал 20.04.2011 #

Ежели и в ФСБ работают такие аналитики, тогда и Росссии не жить.

user avatar
РусПатриот

комментирует материал 20.04.2011 #

КГБ не только не предотвращал развал СССР, он был одним из соучастников этого действия.

http://open-eyes-russia.com/video/viewvideo/114/----.html

user avatar
ak48rus

комментирует материал 20.04.2011 #

Скоро будет Новая Формация!

Новый СССР.

user avatar
Ollq50

отвечает ak48rus на комментарий 20.04.2011 #

Ага - Соединенные Штаты России - СШР :-)))

... а если серьезно, то существует еще один тип государственного устройства - СИНАРХИЯ... да только мы до нее кажется еще не доросли

user avatar
CrosszzZZ

комментирует материал 20.04.2011 #

КГБ сам и разворовал СССР и сейчас правит рашкой.

user avatar
bambr9b

комментирует материал 20.04.2011 #

причем тут американцы и развал СССР? В Беловежской пуще собирались как бы коммунистические руководители советских социалистических республик - большевики и верные ленинцы, от сохи, мля

user avatar
НЕВЕР

комментирует материал 20.04.2011 #

Экономика не подчиняется КГБ. Экономика сильнее любой воли любой группы людей.

user avatar
KOMANDANTE.rus

комментирует материал 20.04.2011 #

А что, кто-то верит, что ФСБ сможет предотвратить развал России? Эта структура НИКАК не влияет ни на экономику, ни на политику.... Это инструмент для борьбы с внутренним врагом (в основном) и по остаточному принципу,- с внешним. Сужу по непрекращающимся военным действиям в Дагестане, Чечне. По непрекращающимся террактам. Вот только одно плохо, террористы всех мастей отнесены к категории внешних врагов... Ну а, кто относится к главному врагу нынешнего руководства страной, судите сами.

user avatar
Antymusor

комментирует материал 20.04.2011 #

кэгэбэшники выродились в приспособленцев и алкашей.многие были евреи,типа Андропова.из них не вышло защитников СССР.

user avatar
stas53

комментирует материал 20.04.2011 #

Запоздалая отмазка? Кстати, если бы СССР не распался, сегодня в стране было бы не 18% мусульман, а, как минимум, 40.

user avatar
somov_am

комментирует материал 20.04.2011 #

Как такие статьи могут появляться на этом сайте? Ведь становиться же очивидно откуда такая любовь и признательность запада к Солженицыну. А где плачь по Ходару? Где обвинение Путина в жертвах цунами? Где разоблачение сталинских репрессий?

user avatar
desplaines

комментирует материал 20.04.2011 #

КГБ не тем занимался, не там видел опасность. Искали каких-то диссидентов, перепечатывавших в 4 экземплярах повести Солженицына...

user avatar
permsk

комментирует материал 20.04.2011 #

Не будет у России положительного будущего пока в ней правят агенты методом насаждения 'ГОНКИ неадекватных РАСХОДОВ' с целью истощить Россию В НЕЭФФЕКТИВНЫХ ПРОЦЕССАХ.

http://chirkunov.livejournal.com/355957.html?thread=30327925#t30327925

user avatar
Doker888

комментирует материал 20.04.2011 #

Надо было еще тогда останавливать дерьмократов,не остановили и к чему это привело...

user avatar
милиция1

комментирует материал 20.04.2011 #

К тому времени КГБ набралось столько бездельников и мохнаторуких, что им некогда было думать о безопасности страны. Раньше там работали романтики, а потом стали работать за деньги и блат.

user avatar
estonets

комментирует материал 20.04.2011 #

Тут же ответ вопросе содержится. Если бы освабадили по настояшему как ваше легенда говорит то не закрыли бы границы с западными соседами. Если бы освабадили по настояшему то не откусили бы территорий земли от Эстоний. - По сровнению с тем временим когда заключили "дружеский" базовыи договор Эстониа стало менше. Отбрали от нас Сету и кое што ещо.

Если освабадили по настояшему то не зарвали бы наши памятники для своих героев.

Если освабадили бы по настояшему то не привезли бы сюда своих базов и сотний тысячий совецких гастарбаитеров ассимилировать.

И если освабадили бы по настояшему то не было бе домов КГБ в каждом госсударстве похоже на Люблянку с пресловутыми подвалами.

Поэтому што цемент которыи держал СССР вместе был страх, поетому и развалилса при первом возможносте.

user avatar
Дзержинский

комментирует материал 20.04.2011 #

КГБ преследовало свои интересы, поэтому ни о какой защите государства речи и быть не могло. Поэтому Ельцин и разогнал это сборище, которое заботилось только об одном - народ запугать и никуда за границу не выпускать. Зато создал ФСБ, которая занималась и занимается только "крышеванием" бизнеса и ей насрать на безопасность России.

user avatar
Haave

комментирует материал 20.04.2011 #

Авраам Линкольн воевал за отмену рабства, господин "историк". И, не удивительно, что всё рухнуло и рушиться в этой стране. Вы, естественно, не согласитесь с тем, что все беды у нас от таких АНАЛитиков как вы, неуважаемый. Спорить с вами бесполезно, поэтому заканчиваю.

user avatar
dvv1951

комментирует материал 20.04.2011 #

Танки путчистов проносятся мимо

Был тот последний всем памятный год

В списках ареста Захаров ,Любимов,

Прочий свободный от Маркса народ.



Трусом Коротич смывается в Штаты,

А Ростропович схватил автомат.

Жгут БМП под мостом демократы

Радуясь виду горящих солдат.



Галя Вишневская дом подобрала-

Съехать не хочет упрямый дедок.

В Питере знатных хрущовок немало

В центре ему подавай ордерок.



Майя Плисецкая горем убита

Что ж это будут артисты опять

Петь для владельцев сапог и корыта,

Детям бесплатно концерты давать?



Миша сидит одинокий в Форосе ,

Пшеную кашу с Раисой едят,

Связь хоть какую-то очень он просит

Чикнул Лукьянов по проводу гад.



Долго играет в солдатики Язов,

Ельцин планирует скрытый побег,

Вдруг объявился Крючковым не связан-

Тает фальшивка, как мартовский снег.

user avatar
Vasy333

комментирует материал 20.04.2011 #

Надо было Вовремя Грохнуть Предателя-Горбатого!!!

user avatar
Nik_Vlad#11

комментирует материал 20.04.2011 #

Практически излагается сценарий, но системного анализа как не было, так и нет. Именно поэтому и допустили и проворонили предателей и не смогли системно противостоять троцкистскому реваншу. Итоги сравнимы с итогами Великой отечественной, а на самом деле хуже, так уже привели к серьезным изменением в сознании. У народа всеми правдами и неправдами выбивают основу развития самосознания, а сейчас это единственное, что сможет противостоять разрушительным процессам.

user avatar
system scientist

отвечает Nik_Vlad#11 на комментарий 20.04.2011 #

Что не было анализа, соглашусь, а что его вообще нет – нет. Просто не там ищете. Вы ждете анализа от общественных институтов, но оттуда его не будет. Не сможет белая ворона выжить в общей стае. Если не забьют, то сама модифицируется.

user avatar
Anticubais100

комментирует материал 20.04.2011 #

Такую страну просрали ............

user avatar
Велс

комментирует материал 20.04.2011 #

ЦРУ шлёпнули Кенеди, когда он стал свой народ сдавать. Молодцы!!! А КГБ не грохнули Горбатого. Уроды!

user avatar
345098

комментирует материал 21.04.2011 #

1. Демократия с далёких времён её существования для высоко богатых. Остальные - охлос.

2. Если мы говорим о демократии в современом обществе. Значит, если каждый граждаин хочет быть услышанным в т.н. демократическом обществе, он должен или создать сам или войти в состав партии или общственной организации. Толстосумы и чиновники вошли в состав ЕР или примкнули к ней. Этой партии нижние слои общества безразличны. Нижним слоям общества придётся создавать свою организацию. Если в 21 веке нижние и средние слои общества не способны к самоорганизации - они быдло. С ними поступают соотвтственно.

3. О ситуация к.80-х - н.90-х руководство страны знало. Знал и МСГ. Во время ГКЧП у него на даче был сценарий, но без фамилий. В регионах смотрели выжидающе - куда вывезет.

4. Произошедшие события стали возможными т.к. в КПСС основную массу составляли члены КПСС, а не коммунисты.

user avatar
natluga

комментирует материал 21.04.2011 #

как запланировал КГБ, так и вышло. Что нового???

user avatar
Arahnid777

комментирует материал 07.06.2011 #

Классический случай поражения в борьбе, связанный с предательством, давно описан в одной фразе: «Когда самая неприступная крепость не покоряется осаждающим, то ее захватывает всего лишь один ишак, груженый золотом». Здесь все было рядом, все было доверено чекистам: золотой запас страны, Алмазный Фонд, государственный бюджет, «золото партии». Оставалось только сказать: «все схвачено и мы в доле», а после «взять и поделить», желательно без лишних эксцессов.

Мы понимаем, что операция «перестройка» — это не прокол KGB, а его грандиозный успех! КГБ слишком долго работал на СССР. Настал момент (либо же он был создан искусственно) после которого можно было поработать и на себя. Успех был не в служении стране, а в своем маленьком, личном. Ни одна из составляющих пресловутой триады — холодная голова, чистые руки и горячее сердце — не понадобились при этом. Ну ладно, возможности понятны — гебисты охраняли все — и видели, что и как можно прикарманить, что-то они заранее укладывали так, чтобы потом умыкнуть, — но ведь в преступлении (а то, что оно произошло нет сомнения!) важно понять и мотивы.

http://www.kpaxcccp.net/publ/1-1-0-1

user avatar
Владимир Агарёв

комментирует материал 18.06.2016 #

Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Откуда же возьмутся преданные кадры, когда вся система правоохранительных органов гнила, пила и мылась вместе с партийными вожаками, подчинялась им и "кормились" из одного "пищеблока". Моральное разложение, мимикрия и постепенное нравственное перевоспитание и перерождение личности с обостренным частнособственническим желанием к обогащению любыми путями и средствами, вот цель которая была поставлена внешним и внутренним врагами. И эта цель была достигнута.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland