Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Совпадают ли протестные лозунги Москвы и провинции?

Совпадают ли протестные лозунги Москвы и провинции?

Елена Рыковцева : Насколько протестные настроения, которые охватили жителей столицы, разделяют в российской провинции?

У нас в гостях - директор программ поддержки независимых СМИ Фонда «Евразия» Мария Эйсмонт. С нами на связи из Кирова – собственник и главный редактор газеты «Вятский наблюдатель» Сергей Бачинин, на связи из Краснодара – Антон Коновалов, один из организаторов общественного движения «Пикет 19: все равны перед законом и судом», с нами на связи из Новосибирска – Егор Савин, член оргкомитета «За честные выборы».

Маша, каждый день создается какая-то новая протестная структура. Не запутаются ли люди, которые сейчас читают Интернет, блоги и так далее, в том, что происходит в самой Москве? Вы понимаете, чем отличается «Лига избирателей», которая была создана три дня назад, от Комитета «Гражданское движение», который был учрежден вчера? Вы разницу ощущаете в лицах, в фамилиях, в настроениях, в программах?
 
Мария Эйсмонт: Я думаю, что протестное движение не совсем по поводу фамилий, оно больше об идеях. И как мне видится, создание разных инициатив – это, в общем-то, хорошо. Это не значит, что они конкурируют. По крайней мере, я лично их не воспринимаю как конкурентов. Это значит, что люди, с одной стороны, хотят, чтобы что-то происходило. Последнее крупное событие происходило 24-го. После было еще и 31 декабря. Но крупное событие – это митинг 24-го на проспекте Сахарова. После него было воодушевление, пришло много народа. И когда объявили, что следующее событие будет только 4 февраля, многие стали опасаться, что за это время все это затухнет, люди вернутся из отпусков, займутся повседневными делами и так далее.
 
Елена Рыковцева: И забудут обо всем.
 
Мария Эйсмонт: Возможно, это связано с одновременным желанием и организаторов, и активистов, и людей видеть, что постоянно что-то происходит, что никто не забыл, что все готовятся к следующему событию. Поэтому все хорошо. С другой стороны, это протестное движение показало, что оно не исходит из какого-то единого центра, это сетевая структура, поэтому оно было таким массовым. Это разные группы в социальных сетях, которые организовываются. Например, я член группы, которая в некоторых районах листовки разносила и расклеивала по подъездам. Я знала членов своей группы – это люди совершенно разные, прекрасные, доброжелательные. Сетевая структура уже доказала свою эффективность. Пусть будет несколько разных центров – тем лучше.
 
Елена Рыковцева: Сергей, у вас чуть ли не на территории редакции, по-моему, происходят заседания комитетов протестных. Вот Маша считает, что много – это хорошо. Вы не думаете о том, что как-то рассосется по этим структурам протестное движение, люди перестанут понимать, кто же главный, и в конце концов, затухнет ровно поэтому?
 
Сергей Бачинин: Нет, не считаю. Поскольку для провинции, по крайней мере, для вятской провинции Москва едина. И если кто-то делит влияние, авторитет и прочие вещи, нам это безразлично.
 
Елена Рыковцева: Перед тем, как проанализировать совпадают ли лозунги, с которыми в разных концах страны идут люди, прочитаю несколько SMS-сообщений.
«Кто оплатит новые выборы – народ или бузотеры?», - спрашивает Жильцов. И это обозначает первый лозунг – отмена результатов выборов 4 декабря.
Пишет Виктор: «Основной лозунг «Путин, пошел вон!», все остальное – потом. Сейчас будет оживление после утверждения списка кандидатов. Тогда будет принято большое решение, кого поддерживать. Не Путина». Второй лозунг мы мягче сформулируем – «Россия без Путина».
Остановимся на этих двух лозунгах. Маша, хочу спросить вашего комментария по поводу лозунга «Россия без Путина». Отмена результатов выборов – это я понимаю, судами можно пытаться отменять. А как организовать «Россию без Путина» чисто технически? Вот зарегистрировался кандидат Путин, он пойдет на выборы, у него хорошие шансы, ему дают 35%, как минимум, поддержки уже сейчас избирателей. Как воплотить в жизнь этот лозунг?
 
Мария Эйсмонт: Мне кажется, что они взаимосвязаны. И если воплотить в жизнь лозунг «Отменим результаты выборов, изменим избирательное законодательство, сделаем выборы честными»... А честными выборы будут не только тогда, когда не будет вбросов, будут правильно считать, но и когда зарегистрируют всех кандидатов, когда зарегистрируют все партии, когда всем предоставят одинаковые возможности для агитации. И если все это сделают, я думаю, то «Россия без Путина» уже перестанет быть лозунгом, а будет вполне большой вероятностью.
 
Елена Рыковцева: То есть если говорить с технической точки зрения, нужно предлагать, например, перенести президентские выборы, допустим, на год для того, чтобы организовать честную пропагандистскую, агитационную кампанию, так? Потому что за месяц все равно никакой честности не получится, хоть тысячу камер поставь на участки. Какая честность, когда та часть общества, которая «подсажена» на первые два государственных канала, уже пропитана Путиным? Уже не сдвинешь ее.
 
Мария Эйсмонт: Во-первых, люди меняются, настроения меняются. А во-вторых, конечно, за два месяца честные выборы не сделать. Я считаю, что нужно выдвигать лозунги и требования, даже если ты чувствуешь, что, может быть, сегодня никто эти требования не удовлетворит. Просто потому, что мы в них верим, мы считаем, что это правильно, и мы их выдвигаем. С другой стороны, идет разговор о том, что же делать, выдвигая эти требования, пока их никто не собирается удовлетворять, в той ситуации, в которой мы оказались, глядя вперед на события, которые называют выборами, но которые в полной мере выборами не будут 4 марта. И мы слышим, что кто-то просит перенести, кто-то считает, что нужно сделать все, чтобы победил любой кандидат из имеющихся, из этого небольшого списка, который пообещает стать «техническим президентом», и за год подготовить нормальные выборы, где будет и регистрация, и пропаганда всех партий, и участие всех слоев. Может быть, это звучит идеалистически, но если этого не требовать, то точно ничего не будет.
 
Елена Рыковцева: Сергей, совпадают ли главные требования московских оппозиционеров – это отмена результатов выборов 4 декабря и «Россия без Путина» - с тем, что несут в руках люди в Вятке?
 
Сергей Бачинин: Что касается отмены, наверное, это лозунг, скорее, московский и питерский, поскольку там зарегистрировано вопиющее количество нарушений. У нас это не так.
 
Елена Рыковцева: Но я так понимаю, что они хотят отмены по всей России, не только по Москве и по Питеру.
 
Сергей Бачинин: Да, это понятно. Но картинка гораздо ближе и ярче для тех, кто наблюдал за выборами в Москве. Я сам возмущаюсь несоответствием между протоколами избирательных комиссий и тем, что занесено в ГАС «Выборы». Такого у нас не было. Поэтому у нас это требование как-то мягко звучит. Тем более, нет достаточного количества судебных прецедентов, хотя бы отказов судов в мотивированных исках по поводу отмены результатов выборов. У нас вчера было объявлено по единственному делу – в Орловском районе Кировской области на избирательном участке наблюдатель от «Справедливой России» обнаружил заполненные бюллетени за «Единую Россию», 78 бюллетеней, вероятно, предназначенных для вброса. Это было зафиксировано. Следственное управление разбиралось с этим прецедентом. И вчера было объявлено, что оснований для возбуждения уголовного дела нет. Но таких эпизодов у нас мало для того, чтобы народ требовал отмены результатов выборов 4 декабря.
Я думаю, что на митинге 4 февраля и в последующий период будут требования именно по второму вопросу. У нас в Кирове пытаются протестное движение расколоть. Неизвестные лица развесили баннеры на улицах города с текстом: «За честные выборы без революции». И с рисунком, который совпадает с логотипом нашего Комитета «За честные выборы», с соответствующим телефоном. То есть протест людей пытаются перенаправить в совершенно другое русло, запудрить мозги. Поэтому мое предложение на комитете, в противовес этому нормальному лозунгу «За честные выборы без революции», никто против этого не выступает, будет «За честные выборы. Прокатим Путина без революции». На прошлой неделе у нас была история с «накатом» Владимира Владимировича на Никиту Юрьевича. И если бы ситуация развивалась по негативному для Никиты Юрьевича сценарию, у нас был готов лозунг «Прокатим Путина, поможем Белых».
 
Елена Рыковцева: Егор, совпадают ли лозунги, с которыми пойдет ваше движение на митинг 4 февраля в Новосибирске, с московскими?
 
Егор Савин: Да, у нас совпадают лозунги. Но у нас в оргкомитете не обсуждается, с какими лозунгами можно идти, а с какими – нет. Вы можете прийти с любым лозунгом, который вы считаете нужным. Но эти лозунги у нас есть.
 
Елена Рыковцева: Антон, есть ли в Краснодаре совпадение по этим пунктам с московскими лозунгами? Например, по отмене выборов 4 декабря, раз у вас тоже есть нарушения.
 
Антон Коновалов: Да, по первому лозунгу – безусловно. И по второму – тоже «да». Может быть, раньше не так уверенно это звучало, но сейчас вполне отчетливо слышится «Россия без Путина», антипутинские настроения тоже есть. Не могу ручаться за лозунги 4 февраля, но первый – это однозначно. «Отмена результатов выборов в Госдуму» - это первый лозунг. Нечестные выборы 4 декабря прошлого года нужно отменить.
 
Елена Рыковцева: И я хочу, коллеги, поставить на ваше обсуждение вопрос, по которому сейчас идут дискуссии в московском сообществе. Нужны ли конкретные лидеры протестному движению? Владимир Путин говорит: «А с кем договариваться, с кем разговаривать?». Однако же накануне Нового года мы говорили в эфире с Дмитрием Быковым, который определенно считает, что лидеры не нужны.
Что вы по этому поводу скажете?
 
Мария Эйсмонт: Нет, я думаю, что сейчас пока не время, с лидерами надо будет определяться тогда, когда будут честные выборы. Лидеры, и из имеющихся, и те, кого мы сегодня не знаем, которые, может быть, покажутся людям более достойными, выйдут на политическую сцену, когда у них будет возможность зарегистрироваться.
И по поводу того, что не с кем договариваться. А причем здесь – с кем договариваться? Требования очень четкие. Увольняйте Чурова, отменяйте итоги, расследуйте фальсификации. Какая разница, кто этого требует – Рыжков, Немцов, тетя Маша, которая пришла, или какой-нибудь человек с айфоном?! Не важно – кто. Очень четкие требования. Улица московская, да и российская улица, потому что по России тоже были значительные митинги, она потребовала очень конкретных вещей. И зачем договариваться? Власть должна их выполнить. Лозунг, за который проголосовали недавно в Интернете, который был напечатан в «Новой газете», с которым предлагают пойти 4 февраля на шествие, он набрал больше всего голосов: «Мы – не оппозиция, мы – ваши работодатели. Мы не протестуем, мы вас увольняем». И не надо искать лидеров, чтобы договариваться.
 
Елена Рыковцева: И не нужны никакие переговоры.
 
Мария Эйсмонт: Люди, ваши работодатели, вас хотят уволить, потому что вы не справились.
 
Елена Рыковцева: Сергей, нужно ли оформляться этим движениям организационно, до той стадии, когда у них появляется конкретный лидер, который и пойдет переговорщиком с властью? Или вообще не нужны никакие переговоры с властью, а вот «выполните требования» - и достаточно?
 
Сергей Бачинин: Я с Машей согласен. Я считаю, что протестное движение пока не настолько сильно, чтобы власть не искала отговорки, не зная, с кем договариваться, а жаждала бы договариваться, поскольку у нее нет другого выхода. Пока такой ситуации нет, поэтому и возникают такие разговоры. У нас 10-го числа была встреча с депутатами, переросшая в митинг. На ней присутствовали 2 тысячи человек. Была принята резолюция, она была направлена в областное правительство. А в областном правительстве на эту резолюцию отказались отвечать в силу того, что акция не была разрешена, была нелегитимной. То есть 2 тысячи человек для этой власти не имеют никакого значения. Я думаю, что если бы собралось, допустим, 20 тысяч человек, то власть бы ответила обязательно. Такая же ситуация и с лидерами.
 
Елена Рыковцева: То есть количество – это очень важно.
 
Сергей Бачинин: Пока протестное движение находится на начальном этапе своего развития, власть позволяет себе не считаться с ним и придумывает отговорки насчет лидеров, что власти не с кем договариваться. Очень даже есть с кем.
 
Елена Рыковцева: Уже сейчас есть с кем, даже без выборов. А это кто? Это те, кто стоит на трибуне, например?
 
Сергей Бачинин: Необязательно договариваться с одним человеком, можно договариваться с 30-ю, с комитетом.
 
Елена Рыковцева: Михаил из Москвы, здравствуйте.
 
Слушатель: Здравствуйте. Сначала короткая реплика. Высшая власть у нас – народ. Народ требует перевыборов. Ну и подчиняйтесь высшей власти, я имею в виду Путина. Чего здесь договариваться-то?
И три вопроса. Мы говорим о честных выборах, но они хотят изначально быть нечестными. Потому что Путин мелькает по телевизору, и собирается мелькать до 4-го. Здесь два выхода: либо снять его с кандидатов, либо предоставить на тех же каналах и столько же времени остальным кандидатам, сколько мелькает он.
 
Елена Рыковцева: Михаил, не предоставят.
 
Слушатель: Я говорю, как надо бы сделать. Второе. В нормальных странах кандидат, который отказывается от дебатов, - это уже конец этому кандидату. А у нас что-то непонятное. Получается, что все кандидаты будут, по выражению Путина, «мочить» друг друга, а он будет белым и пушистым оставаться. Это же тоже нехорошо.
 
Елена Рыковцева: Да, будет.
 
Слушатель: Третий вопрос. Если кандидат набрал подписи в свою поддержку, а из этих подписей, если я не ошибаюсь, испорченных 5%...
 
Елена Рыковцева: 10% должно быть.
 
Слушатель: Я думаю, что исходя из этой логики, если при выборах в Думу получается так, что 10% - это фальсификация в пользу «Единой России», то выборы тоже надо признавать недействительными.
 
Елена Рыковцева: Михаил, это очень остроумно. Ну, дай Бог, чтобы было так. Егор, считаете ли вы, что протестные движения должны иметь ярко выраженных лидеров конкретных, с именами, фамилиями, телефонами, чтобы с ними власть провела переговоры? Или это совсем необязательно сейчас?
 
Мария Эйсмонт: Чтобы власть эти телефоны могла поставить на прослушку.
 
Егор Савин: Я считаю, что не должны быть телефоны и лидеры. Когда появляется лидер, то все остальные начинают расслабляться: «Ну, этот лидер все сделает, пойдет и договорится. И зачем нам что-то делать?..». А когда нет лидера, все понимают, что от них тоже что-то зависит. Они начинают приходить на оргкомитеты, начинают предлагать свои идеи, происходит голосование, кто будет подписантом, кто будет заявителем. Вот это и есть реальная демократия. А как только появится сильный лидер, который задавит всех своим авторитетом, я думаю, живая демократия, которая сейчас у нас появилась, сразу исчезнет.
 
Елена Рыковцева: Да, интересно. Антон, что вы думаете по этому поводу, нужно ли сейчас назначать, выбирать, определять лидеров протестным движениям, чтобы было с кем Путину разговаривать?
 
Антон Коновалов: Я думаю, Путину есть с кем разговаривать.
 
Елена Рыковцева: Говорит, что не с кем.
 
Мария Эйсмонт: После смерти Ганди особенно.
 
Антон Коновалов: Я считаю, что лидеры сейчас не требуются. Протестуют граждане, общество. А организация, любая структура должна быть самой минимальной, только на уровне каких-то организационных моментов для этих акций. Если мы добьемся, таким образом, каких-то перемен, когда можно уже будет говорить о каких-то политических требованиях, тогда – да. Тогда появятся новые лидеры, и можно уже будет выбирать персонально. А на сегодняшний момент фокусирование на лидерах, действительно, может убить все хорошее, что сейчас есть. Сейчас протестуют обманутые граждане, и даже те, кто никогда не выходил на площади, кто сидит в Интернете, ходят по торговым центрам, сегодня и они протестуют. А если сейчас будет перетягивание каната в отношении какой-то определенной силы, то, конечно, все это может сойти на нет, все эти протестные движения. Я считаю, что лидеры не нужны сегодня.
 
Елена Рыковцева: У нас в студии сложилось единое мнение – не нужны лидеры.
Я прочитаю SMS-сообщение. Сергей пишет: «Господа, людям необязательно выходить в «Facebook», чтобы понять, к чему все это движется. Их достало постоянное ожидание чего-то плохого: то ли шандарахнет очередной кризис – и они потеряют работу, а после выборов в очередной раз воры от ЖКХ начнут обирать граждан, то ли «наедут» из налоговой, или другие рейдеры захотят что-либо отнять. Все это достало! Власть, которая рулит не в интересах граждан. И после очередной мартовской фальсификации точно выйдут на улицы». Если в феврале не выйдут, то уж в марте точно  выйдут.
Я считаю, что есть прямая зависимость результатов голосования от того, насколько развит Интернет в регионе. А Маша говорит, что она бывала в городках, где Интернета нет, его очень мало, а люди, тем не менее, дали очень низкий процент «Единой России», и только потому, что честно посчитали их голоса.
 
Мария Эйсмонт: Да, такие города есть. Как раз в Кировской области, за городом Омутнинск, в далеком селе проводилась встреча одного из кандидатов, который представлял партию «Справедливая Россия», с сельчанами. Встает бабушка и говорит ему: «Вот мы вас первый раз видим, мы вас не знаем, вы к нам не приезжаете. А «партия жуликов и воров» приезжает всегда и дарит подарки». И меня поразило, что в этом селе, очевидно, никакого Интернета нет, но даже если он вдруг есть в какой-то школе, то вот эта бабушка им точно не пользуется, но она твердо знает, что «Единая Россия» - это «партия жуликов и воров». То есть Интернет пошел уже в массы, он уже вышел из социальных сетей и пошел какими-то другими путями к народу. Конечно, Интернет важен, и конечно, это очень сильный инструмент для организации, особенно в больших городах. Но людей на улицу толкает не Интернет. Интернет помогает организоваться в каких-то случаях. Люди на улицу выходят тогда, когда безысходность, когда правильная злость на то, что тебя не считают за человека.
Мы говорили о том, что в Москве, во многих регионах и даже между регионами проблемы очень разные. Но, как мне кажется, есть несколько проблем, которые объединяют и уравнивают и Москву разжиревшую, по мнению многих, и самую глубокую провинцию, и разные города – это требование человеческого достоинства, оно по всей стране, и в малых городах, и в больших, одинаково. Когда люди чувствуют, что их уже совсем перестали уважать, они против этого как-то выступают, в том числе и выходя на улицы.
 
Елена Рыковцева: Людмила Михайловна из Москвы, здравствуйте.
 
Слушатель: Добрый день. Я хотела бы сказать насчет психологии Путина, почему ему нужны лидеры. Он же КГБэшный вербовщик. Но он же не может завербовать целую кучу народа, значит, ему нужен кто-то конкретный, кого можно будет завербовать или подкупить, или растлить, или шантажировать, все что угодно, но только заткнуть рот.
 
Елена Рыковцева: Людмила Михайловна, я слышала такую версию. Некоторые мои коллеги тоже считают, что именно поэтому не надо ему идти навстречу и предлагать какого-нибудь определенного Навального, которому могли бы тут же предложить пост, и который бы сказал: «На этом посту, может быть, я сделаю больше для России, чем на митинге». Да, такая точка зрения присутствует.
Юрий пишет: «Президент представляет страну, а кроме Путина и Зюганова никто не владеет словом». Юрий считает, что Путин все-таки выйдет в какой-то из туров, потому что он хотя бы умеет разговаривать с людьми.
 
Мария Эйсмонт: Странно, что он тогда отказывается от дебатов.
 
Елена Рыковцева: Да. Ему проще разговаривать на «прямых линиях» с народом, видимо.
«Долой подлые выборы! Россия без Путина! Да здравствует парламентская республика!», - так пишет Влад, выдвигая реальные лозунги.

Источник: www.svobodanews.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (40)

Антон Ивлев

комментирует материал 20.01.2012 #

ну и чего? очередной шабаш московских либералов... чего-то обсуждают друг с другом... а народ за Путина, потому что Путин прижал Москву и поднимает провинцию... и нифига москва не добьется, потоу что жулики и воры - это те кто стоит н болотной и кто их слушает, это те (пофамильно) кто обокрал и обжулил страну в жуткие 90... а путин это тот, кто дал этому УКОРОТ, кто остановил ихнй разгул, ихнюю пляску на костях, когда в стране умирало до 10 млн в год, когда вставали тысячи заводов и фабрик, а города в приовинции стояли пустые как летучие голландцы... вы сейчас проедьте - посмотрите - каждый клочек засеян-запахан, через 10 км животноводческие фермы, заводы пыхтят в каждом городе, народ перстал выживать и начал жить... и сделал это, как бы вам это ни противно было слушать, господа московские либералы, именно Пуин... и за это народ выберет его, а вам укажет (как неоднократно делал и раньше) н дверь... избрание путина - это аналог революции 17 года... только он сегодняможет реально покончить с самой главной бдой россии -оголтелым либерализмом, гнездящимся в столицах и крупных областных центрах... если надо - сравняв их с землей...

user avatar
шхуна

отвечает Антон Ивлев на комментарий 21.01.2012 #

Что он сделал? чуть экономику поднял, и на убогом уровне оставил. Себе за 3 миллиарда рублей 3 самолета заказывает. Когда их цена 40 мульенов один. В москву со всей РФ съезжаются на работу. Приезжают снимают квартиру на несколько человек, т.к.дома ни хрена работы нет. Митинги протест против воровства, жалкого подобия экономики, ув. цен. жкх. и всего остального, и главное против приписок на выборах.

user avatar
стылый ветер

отвечает шхуна на комментарий 21.01.2012 #

Да не видят путинские хомячки всего этого, не видят. Пока рожей не ткнешь. А тыкать тоже особо не получается, т.к выскочил с офиса, шасть в кредитную тачку, из нее - в кабак, из кабака, с девкой - в кроватку. И думают, что все вокруг прекрасно живут, по Европам разъезжают. Если скажешь о з/п в 5 тысов, начинают про статистические 22 верещать.

user avatar
шхуна

отвечает стылый ветер на комментарий 21.01.2012 #

Чего не видят? в столице народ работает из всех регионов, каждый про себя рассказывает, протест и идет что бы лучше жили и за поднятие экономики, а не приписывали себе голоса, которые им народ не давал.

user avatar
leila.karda

отвечает Антон Ивлев на комментарий 21.01.2012 #

Что вы врете? Где что засеяно? Что построено? Все - фикция. Даже дома для погорельцев, строившиеся под его личным патронатом, оказались из картона и непригодны для жилья. А внешне - картинка! Чистой воды потемкинская деревня! Образование уничтожено, наука на ладан дышит - все деньги в Сколково стянули, чтобы меж чиновниками легче было делить, медицина - продажна, от культуры скоро останутся рожки да ножки. Почему при интенсивном московском строительстве банкротят строительные тресты? Потому что они против фиктивной работы и ответственности за то, что реально не сделано. Поэтому их надо расшвырять, а вместо них - все заполнить гастами: те и подпишут, чо хошь, и денег вдвое меньше попросят. У меня несколько соседей в одночасье лишились работы - закрылись из-за рейдерства или фиктивного банкротства их фабрики-заводы. У меня с балкона - вид на одно из крупнейших предприятий, где Челомей строил ракеты. Сейчас эти гигантские цеха стоят пустые, темные с разбитыми окнами, с ободранной крышей.

user avatar
ad1951

отвечает Антон Ивлев на комментарий 21.01.2012 #

Антон Ивлев-путиноид. Не думаю, что такого дерьма в провинции больше Москвы. Если бы Путин достал только москвичей... Да и Бог бы с ними. Только вот его политика погубила село родного Урала. Развалила уральское образование. Разрушила медицину Свердловской обл.... Нет конца преступлениям медвепутиков на Урале. Да, и во ВСЕЙ России. Орать за Путина могут только конченные идиоты. Или задолизы. Или не порядочные люди, скорее нЕлюди...

user avatar
sergeyl

комментирует материал 21.01.2012 #

Ох, как мечется этот несостоявшийся собеседник Ганди ...

Там, где правит едросня,

Получается фигня.



Ой, тандем, тандем, тандем,

Растандемился совсем.



Тандем рокировался и к предвыборным фальсификациям готов.

Моя маленькая путиниана Встреча с Путиным http://prozaru.com/2010/06/vstrecha-s-putinyim/ Про Путина (на 2 строки) http://poetrank.ru/poets/sergeyl/pro-putina/ С Путиным в сердце http://poetrank.ru/poets/sergeyl/s-putinym-v-serdce/ Пожар, Путин и рында http://poetrank.ru/poets/sergeyl/pozhar-putin-i-rynda/ Путин и кит http://poetrank.ru/poets/sergeyl/putin-vzyal-analizy-u-serogo-kita/

Буду рад отзывам - они там без реги

Да и подлинный ли был вообще Президент Медведев ? Все на борьбу с контрафактом Новогоднее воззвание http://www.proza.ru/2009/12/25/997

user avatar
априори

комментирует материал 21.01.2012 #

Вот ещё одно подтверждение Путинским марионеткам что не только Москва но и вся Россия против этого узурпаторского режима. Они сейчас бьют на то чтобы Путин прошёл в первом туре и проценты опросов плавно поднимают готовят к этим процентам на самом деле его предел 15-20%ю. И еще не сказали слово те, кто не голосовал на выборах депутатов ,а их почти 50 %. Насмотрелись они на этот наглый балаган и многие поняли что им несет " наш солнцеликий" " не партийный и не "гос. служащий". Нагло и цинично попирающий все избирательные законы. МЫ ПОБЕДИМ ! МЫ ВСЯ РОССИЯ,

user avatar
циник

отвечает априори на комментарий 21.01.2012 #

Против, но приходится признать, что альтернативы пока нет. Тупик, однако.

user avatar
априори

отвечает циник на комментарий 21.01.2012 #

Альтернатива появится в России много грамотных людей и патриотов своей Родины А в чем заслуга теперешней власти в уничтожении Родины , в измене и предательстве. Правильно говорят собеседники сейчас главное провести честные выборы и убрать всю эту плесень ,которая разъедает страну. ( Болдырев, Глазьев. Б Миронов, Квачков , Ивашов.... Полно порядочных людей ) Вспомните Путина он как начинал . Это его раздули до небес ,да оппозицию такую срежиссировали . Имидж нарисовали ,но стоило в олимпийском посвистеть и где он оказался его имидж- с дулся. Из любого тупика есть выход. ТУПИК - ЭТО ПУТИН

user avatar
циник

отвечает априори на комментарий 21.01.2012 #

Так пусть она сначала появится. Убрать - это, конечно, хорошо, только не менее важно - на кого заменить, а вот с этим проблемы. У меня нет уверенности в порядочности перечисленных людей. А в контексте смены власти меня больше интересует не уход Путина, а то, что будет после его ухода. Пока "грамотные люди и патриоты" не могут внятно ответить на этот вопрос. По сути сейчас предлагается сменить Путина на кучу непонятных персонажей и очень уж туманное будущее и на слово поверить, что эта куча непонятных персонажей - эталон порядочности и патриотизма. Слишком велик риск.

user avatar
трактор05

отвечает циник на комментарий 21.01.2012 #

Мне пофиг если будет партия сетевых оранжевых хомячков я буду голосовать за них. Лучше пидерастов ставить на пост презиков, они бы такого издевательства не допустили... . Такую страну просрали! Тьфу!

user avatar
циник

отвечает трактор05 на комментарий 21.01.2012 #

"Назло маме отморожу уши"?))))

Нет никакой уверенности в том, что "оппозиция", придя к власти, не продолжит "просирать страну", только уже в свой карман.

user avatar
leila.karda

отвечает циник на комментарий 21.01.2012 #

Вопрос о смене власти должен решить народ на честных и законных выборах. Прежде всего нам должны вернуть закон в его прежнем виде - прямые, тайные без всякого административного ресурса, к-рый должен быть уголовно наказуем. И выборы провести не сейчас, а, действительно, через год. А за этот год распределить эфирное время всех каналов таким образом, чтобы лидеры всех движений и партий могли объяснить гражданам свою позицию. И, уверена, лидер появится. И не один.

user avatar
циник

отвечает leila.karda на комментарий 21.01.2012 #

Если на "прямых, тайных без всякого административного ресурса" выборах не из кого выбирать, то какой смысл в этих выборах? Плохо то, что нет вообще ни одного серьезного кандидата, ни среди ЕдРа, ни среди "оппозиции".

"И, уверена, лидер появится". А я в этом совсем не уверен.

user avatar
циник

отвечает leila.karda на комментарий 21.01.2012 #

Так получается, что выбирать-то не из кого. Сняв Путина, надо кого-то ставить на его место. Кого? Вариант - "со временем разберемся" - полнейшая глупость. Среди т.н. "лидеров оппозиции" нет никого, кого, находясь в здравом уме, можно выбрать президентом. Поэтому на данный момент вся "идея" - скинуть Путина, а потом-то что?

user avatar
leila.karda

отвечает циник на комментарий 21.01.2012 #

Речь о том, чтобы выборы преза отложить на год, предоставив равные возможности и эфирное время для потенциальных лидеров. Именно для того, чтобы они появились. Тем временем изменить закон о выборах и ввести статью уголовной ответственности за фальсификации.

user avatar
leila.karda

отвечает циник на комментарий 21.01.2012 #

Этот год со свободой слова и покажет. Кто народ в своей состоятельности убедит. А этот год - Медведев, вероятно, если выборы - отложить и изменить тем временем закон о выборах.

user avatar
leila.karda

отвечает циник на комментарий 21.01.2012 #

Детский сад - снова получить Путина, демонстрирующего, что мы и Конституция для него - средство для удовлетворения материальных и политических амбиций. А вы что, хотите бунт?

user avatar
циник

отвечает leila.karda на комментарий 21.01.2012 #

Еще за год правления Медведева "в своей состоятельности" народ еще более убедит Путин. Правда, есть маленькая вероятность, что и сам Медведев.) Меняй закон или нет - он все равно, что дышло.)))

Кроме того, при отсутствии реального альтернативного лидера сейчас, его появление и обеспечение поддержки большинства населения за год - фантастика.

Сейчас бунт может закончится двумя вариантами:

1.(наиболее вероятный) Его достаточно быстро и просто подавят - опять же толковых и решительных лидеров нет.

2. Он неотвратимо перерастет в гражданскую войну - слишком разношерстную кампанию представляет собой "оппозиция", да и позиции властей не так уж и слабы.

user avatar
leila.karda

отвечает циник на комментарий 21.01.2012 #

Странно, что человека, который выскочил неоткуда, как черт из табакерки, с три короба наобещал и ничего не выполнил, зато пополнил собственную мошну и сделал миллионерами спарринг-партнеров, полностью узурпировав власть, вы считаете безальтернативным лидером. Неужто вы считаете наш многомиллионный народ таки глупым, что замены Вове-двоечнику нет?

user avatar
циник

отвечает leila.karda на комментарий 21.01.2012 #

Должна быть.) Только для того, чтобы стать заменой, он должен заработать популярность у большей части населения, а особенно - у армии и силовиков. На сегодняшний день я такой замены не вижу.

user avatar
априори

отвечает циник на комментарий 21.01.2012 #

Сначала нужно отменить выборы - это главная задача, Потом перевыборы думы и президента это не один день ( в это время поиск достойных кандидатоа на равных предвыборных условиях с соблюдением переделанного избирательного законадательства) Есть уже предложения временного президента на год или два . А другой вариант это через месяц будет нам Путин или Зюганов, Миронов, Жириновский... Риск в чём ?,в продолжении уничтожении России существующим режимом.

user avatar
циник

отвечает априори на комментарий 21.01.2012 #

Другими словами - нужно отмениить выборы, а там уж что-нибудь придумаем?

Риск в том, что это уничтожение многократно ускорится.

user avatar
leila.karda

отвечает циник на комментарий 21.01.2012 #

Конечно. И не будет, пока он зачищает пространства от любого потенциального лидера. Один противоречить осмелился и где оказался? Ведь посмотрите на его креатур - все ему в рот смотрят с восторгом - ни одного профессионала, ни одного попросту умного. А кого нам в презики определил - дите малое, неразумное. Он пальчиком кому-нибудь погрозит, бровки нахмурит, а те только посмеиваются, а на жалобы, что, дескать предписания главы гос-ва не выполняются, что, вот, мол, ветеранов квартирами, как обещано, не обеспечивают, отвечают: през - обещал, през пусть и дает. До тех пор, пока СМИ будут им узурпированы, пока каждые 15 минут по всем каналам и радиостанциям нам только Вова истины вещать будет, пока мы не будем знать, кто, что и как обсуждает в Думе, пока нас не перестанут кормить враньем и заниматься передергиванием фактов, пока мы не научимся противостоять манипуляциям власти, которая из нас всеми средствами пытается сделать полных лохов, лидера у нас не будет. Вернее, он где-то будет, но мы его знать не будем.

user avatar
трактор05

комментирует материал 21.01.2012 #

А в КНДР господа журналисты не хотят съездить? Здоровьишко подправить в санаториях имени Ким-Ер-Сена... .

user avatar
leila.karda

комментирует материал 21.01.2012 #

Слушательница абсолютно права - ему лидер-собеседник только для того и нужен, чтобы, по уши в г-не вымазав, заслать туда, куда Макар телят не гонял. Знамо дело по другому его собеседнику, осмелившемуся противоречить. Вова этого не любит.

user avatar
wabo66

комментирует материал 21.01.2012 #

С другой стороны, там, где правительство делает все для народа, а не во имя интересов какой-то группы или сумасшедшего диктатора, его следует всемерно поддерживать.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 21.01.2012 #

честные выборы это физически не возможно, не технчески, а физически.

1 - вам никто не даст всю информацию для выбора - её просто нет, никогда не ясно что где и как надо даже если хочешь.

2 - нужен философский склад мышления для анализа даже того что есть, а его надо в себе развивать, а люди исповедующие любую форму борьбы и религиозности на это не способны, а борьбу мы исповедуем все.

3 - выводы которые будут сделаны при этом анализе они никому не понравяться - потому что будут верны но это - правда и есть то что как раз и не надо для выборов, т очто люди и не желают знат и видить отгораживая от себя именно выборами, равно как и другими иллюзиями объективности и справедливости.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland