Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему Ливия и почему сейчас?

Почему Ливия и почему сейчас?

Эти два вопроса - Почему Ливия и почему сейчас? - мне нынче задают в различных вариациях многие. Чтобы на них ответить, придется сначала провести небольшую экскурсию в историю Ливийской Революции.

Как я уже рассказывал, при короле Идрисе всё в Ливии демократический Запад устраивало -нефть была в руках западных компаний, забастовки и партии запрещены, 87% населения неграмотны. Ну просто идеальные условия для тех, кто собирался строить на Западепостиндустриальное общество (то есть такое общество, где материальные блага создают где-то вдалеке туземцы за три копейки, а "белые наибы" сидят в офисах и двигают денежные потоки, тыкая пальцем в клавиши компьютера).

Но противный капитан Каддафи испоганил нашим западным "друзьям" всю малину. В первый же год революции он национализировал (причем жестко, без выкупа) собственность бывших колонизаторов и "королевской семьи", передал государству большинство банков. А затем было национализировано и главное богатство Ливии - нефть (как, впрочем, и вообще все природные ресурсы).

В те времена противоборства и равновесия сил двух мировых систем даже небольшая отсталая страна могла заставить неоколонизаторов вернуть награбленное, и никто не смел не то что оккупировать ее или бомбить ее города, но и «просто» вводить экономические санкции.Революционная власть национализировала всё и выперла иностранные военные базы. По всей стране протянули трубопроводы с пресной водой, которую качали из разведанных подземных линз.

И Ливия расцвела. Что там говорить - средний доход на душу населения в Ливии давно уже выше, чем в Бразилии или, например, на Украине. По индексу человеческого развития ООН страна занимает 55 место - это, между прочим, конец списка развитых стран. Все это в Африке другие могут видеть только в мечтах.

В начале революции Ливия даже объединилась с Египтом. Каддафи боготворил Насера и социализм. Но когда в Египте начали строить капитализм и пресмыкаться перед США, Каддафи с таким Египтом порвал, и начал строить страну «непосредственной демократии», о каковом новом государственном строе и написал свою "Зеленую книгу", где излагал свои соображения об оригинальном "арабском социализме".

В 1977 г. в Ливии был созван Всеобщий народный конгресс. Он формирует правительство - Генеральный секретариат. На местах был введен институт народных собраний, которые и формируют органы исполнительной власти - народные комитеты. Страна объявила себя Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирией (буквально «власть народных масс»).

Каддафи при этом отказался от всех официальных постов, оставшись неформальным «лидером Революции». На требования отставки он и сейчас отвечает, что не занимает никакого поста, с которого мог бы подать в отставку.

Конечно, не следует впадать в крайность и считать Ливию "раем на Земле", а ее лидера - идеалом правителя. Ливия в свое время и терроризм поддерживала, и разругалась со всеми, избрав свой собственный путь. Однако факты таковы, что люди в Ливии живут хорошо, и год от года всё лучше. Да и санкции со страны сняты уже седьмой год как, границы практически открыты, и так далее.

Что же пошло не так? Отчего Запад вдруг взъелся на старичка Каддафи?

Дело в том, что Каддафи по-прежнему критикует мировой империализм и не хочет трансформировать Ливию под западные образцы. И то, как это делает Каддафи - работает. Ему, между прочим, даже удалось добиться от Италии компенсации ущерба, нанесенного Ливии за годы колониализма (за подобное требование к Франции гаитянский президент Аристид был немедленно свергнут).

Он же был инициатором преобразования довольно беззубой Организации африканского единства в интеграционное объединение - Африканский союз. А этот союз реально мешает западному миру грабить богатейшие запасы африканского сырья.

Так что убрать Каддафи и наложить лапу на африканское сырьё хотят многие. К тому же непосредственно в Ливии вовсю пасутся русские нефтегазовые компании, что раздражает Запад еще сильнее.

А тут ещё и Уго Чавес - вечный раздражитель США - прибыл в Ливию, и вдвоём с "другом Муамаром" публично провозгласил совместную борьбу против империализма янки. И не просто провозгласил, но и о дальнейшей работе с ливийцами договорился, само собой.

То есть в Ливии вовсю "происходило страшное" - как для США, так и для радикального ислама. Ливия строила связи с Россией и странами БРИК, и вот-вот была готова вообще наплевать на Запад.

А ведь Ливия - это пример для всей Африки. И получить ТАКОЙ пример США не хотели ни за что.

Довольно очевидно, что "пятую колонну" в Ливии создавали не один год, и что всё происходящее ну никак не тянет на "порыв народа". Кстати, как только в Ливии начались события, так сразу обнаружилась и размещенная в Лондоне (сурпрайз! сурпрайз!)эмигрантская «оппозиция» в виде какого-то «Фронта национального спасения» плюс «Партии исламского возрождения».

Теперь нам показывают, как «восставший народ» поднимает над «освобожденными» городами Киренаики флаги свергнутой сорок два года назад монархии. Плакаты пишут благоразумно по-английски, для внешнего потребления - совсем как Гарри Каспаров, вопивший на демонстрациях "несогласных" в Москве по-английски.

В заголовке статьи - фото захваченного "восставшими" ливийского зенитного комплекса (типа С-75 "Волхов"). Хорошо заметно состояние вооружений ливийской армии.

А вот "восставший" тычет новенькой штурмовой винтовкой FN-FAL в портрет Каддафи: Скажите - откуда у него новенькая, только что из заводской упаковки армейская винтовка? У ливийской армии и тем более полиции таких свеженьких давно нет.

Неужто в магазине купил?

 

Источник: bohn.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (375)

Опер

комментирует материал 27.02.2011 #

...тупому понятно. Скоро демократия прилетит. Нефть качать.

user avatar
wartaroy

отвечает Опер на комментарий 28.02.2011 #

Почти ,как в России 91-ом году...

user avatar
N.ELESIN

отвечает wartaroy на комментарий 28.02.2011 #

Кстати, не надо забывать о том , что "первая ОРАНЖЕВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ" БЫЛА ПОДГОТОВЛЕНА И ОСУЩЕСВЛЕНА МИРОВЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ СИЛАМИ 5 КОЛОННЫ В СССР. СССР "распался". Что от этого поимели Коренные народы - хозяева своей земли ? И что поимела иудейская диаспора ? И что поимели западные страны? Думайте и читайте КОНЦЕПЦИЮ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ( КОБ.РУ ) , ПЕРЕХВАТЫВАЙТЕ УПРАВЛЕНИЕ , УЧИТЕСЬ УПРАВЛЯТЬ.

user avatar
Kk Pp

отвечает N.ELESIN на комментарий 28.02.2011 #

Я тогда поверю в новую Россию,

Когда, чаянья народа воплотив,

Памятник её Спасителю и Сыну,

Сталину - воскреснет во плоти!

no avatar
N.ELESIN

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

Верить мало. Надо работать,делать из себя - толпаря ЧЕЛОВЕКА. Самим изучать КОБ.РУ, вести против поработителей ИНФОРМАЦИОННУЮ , ПОВТОРЯЮ - ИНФОРМАЦИОННУЮ ВОЙНУ. Надо изучить и освоить ДОТУ.РУ.- ДОСТАТОЧНО ОБЩУЮ ТЕОРИЮ УПРАВЛЕНИЯ. И необходимо без революций взять управление на себя.

user avatar
Kk Pp

отвечает N.ELESIN на комментарий 28.02.2011 #

Прослушала курс лекций Петрова К.П. по КОБе. Интересно, но честно говоря сложновато..."разбирайся, вникай как Шерлок Холмс долго и упорно"...не все того уровня, что бы сразу разобраться. А геноцид русского народа идёт полным ходом уже сейчас...и реформы образования идут полным ходом, что бы все поскорей отупели и т.д. Да, ещё: в заключении своих лекций сравнивается Путин со Сталиным, как положительная личность. Я в шоке... Для меня Путин предатель народа такой же, как Горбачёв, Ельцин, Медведев, Гайдар, Чубайс, Абрамовичи, Березовские и им подобные. Может я что то не так поняла?

no avatar
N.ELESIN

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

Светлана! Ответ начну с последнего вопроса о Путине. По планам мирового правительства - "расколотый камень" Россия должна быть расчленена сразу после ухода ЕБН. Путин сорвал этот план , развал России оттянул , однако управляемая катастрофа России им не была сорвана. В этом Петров ошибался. Путин потом везде расставил иудеев. Не судите строго Петрова, а идите дальше - Вы же КОНЦЕПТУАЛКА! И далее о сложности КОБ. Против нас ведется изощренная ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА и противосстоять "гарвордским мальчикам" надо во всеоружие. Изучите ДОСТАТОЧНО ОБЩУЮ ТЕОРИЮ УПРАВЛЕНИЯ (ДОТУ.РУ) - сердцевину КОБ и другие работы, грубо говоря, выдавите из себя "толпаря" и станьте ЧЕЛОВЕКОМ.

user avatar
Kk Pp

отвечает N.ELESIN на комментарий 28.02.2011 #

Да, читаю...пытаюсь понять и разобраться. Сценарий Оранжевых революций через провокаторов нужен тем, кто торопиться ослабить страну и на этом фоне,например, ввести в страну войска НАТО(яко-бы защитить дерьмократию) и окончательно превратить Россию в колонию. Но и сидеть ждать, когда всех русских без боя уничтожат...... увы (без коментариев)

no avatar
Kk Pp

отвечает малуша на комментарий 28.02.2011 #

Кургиняна Сергея смотрю видеоролики. Интересно. Посмотрела ролик и его теледебатов. Очень даже интересно, почему его пропустили в СМИ. Ведь в России сейчас все СМИ захвачены врагами народа...Нагло ведутся психо-информационные войны, путаница и зомбирование народа...всё под контролем. Значит зачем то им это нужно...что бы отследить статистику настроения народа? или ещё что-то перевернут с ног на голову...или между делом подсунут какую-нибудь свинью против народа.

no avatar
Ups75

комментирует материал 27.02.2011 #

"Однако факты таковы, что люди в Ливии живут хорошо, и год от года всё лучше. " был я там.... Поверьте страшная диктатура. За бутылку пива 5 лет дают.Про Виски наверное к стенке поставят.

user avatar
investor745

отвечает Ups75 на комментарий 27.02.2011 #

А бросать поддавать не пробовали?))

user avatar
Tubifex2

отвечает Ups75 на комментарий 27.02.2011 #

да это страшно... поди и проституток нет и педиков... как жить?

user avatar
OasisInDesert

отвечает Tubifex2 на комментарий 28.02.2011 #

Ну рабы были лишены и большего, и жить это в принципе не мешало ... но ...

user avatar
Tubifex2

отвечает OasisInDesert на комментарий 01.03.2011 #

но... речь ведь о другом, правда?

user avatar
Елена5

отвечает Ups75 на комментарий 27.02.2011 #

А славный малый Каддафи в борьбе за справедливость

расстрелял 2000 своих сограждан.



Статья призывает не заниматься протестами против диктаторов.

user avatar
daniel-ts

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Ну да. Кто-то ОЧЕНЬ боится подобных протестов. Это то-же "кто-то", который всячески пытается очернить демократию, поют песни о вреде и аморальности свободы. Это те-же люди, которые орут о том, что якобы невозможна законность и справедливость, и, якобы, Запад только претворяется царством права, а на самом деле там царит бесправие похуже чем в России. Ну, и, естественно, всячески превозносится диктатура. Тупая статья, рассчитанная на тупого читателя. По сути, краткий реферат "зелёной книги" Каддафи. Тупость так и прёт. Прям капец акой-то, Запад наверное специальный вирус придумал, действующий на арабов и сносящий им крышу. Потому что иначе объяснить поведение богатых и счастливых ливийцев невозможно.

user avatar
6713621206

отвечает daniel-ts на комментарий 27.02.2011 #

А про расстрел у Останкино и Белого Дома в 1993 году Европа что нибудь знает.

user avatar
wartaroy

отвечает 6713621206 на комментарий 28.02.2011 #

Знает! Весь день 4-го октября 93-го года вели телетрасляции "с места событий"! И ни одна "демократическая " западная сволочь не пикнула с протестом и убийцу, пьяного упыря, принимала после этого с почетом!

user avatar
Kk Pp

отвечает wartaroy на комментарий 28.02.2011 #

дык стреляли то спецназовцы не свои - израильские, они как раз под видом спортсменов в Россию тогда приехали. там много чудного было и люди сами не зная зачем шли, более всего интересно было слушать, как калека, который ходить не мог нормально испытывал непреодолимое желание выйти и что-нибудь разбить.

no avatar
Kk Pp

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

посмотрите и оцените ссылочку: http://www.novorossia.org/obsh...

Скоро будет 20 лет, как на территории России установился самый кровавый в истории человечества режим, убивший русских больше, чем две мировые войны.

no avatar
Kk Pp

отвечает 6713621206 на комментарий 28.02.2011 #

Путина сожрет его собственный монстр...



Басанец Павел 25.12.2010

Ельцин, затем Путин и Медведев, вскормили чудовище, которое, начав с молочной смеси, жирных кусков, перешло к крови, и остановиться оно уже не может. Лелея свое творение, наши лидеры полагали, что держат его на цепи. Но цепей уже нет, и вкусив крови народной, в ближайшее время этот зверь набросится на своих благодетелей.

Олигархам и новоявленным царькам нужен был цербер, который бы стал надежной защитой их власти и наворованных капиталов. Нужна была прослойка людей, которые были бы кровно заинтересованы в сохранении результатов грабительской приватизации, насмерть стояли, защищая данную им безраздельную власть.

Эти цербером стал чиновный люд.

Ловкие людишки быстро сообразили: работая в министерствах и ведомствах, судах, прокуратуре, на военной службе, на телевидении, в газетах, спецслужбах, и тысячах иных присутственных мест, вознося осанну верховным правителям, они получают безраздельную власть над народишком, а главное, над финансовыми потоками, которые верховные уже не могли переварить.

no avatar
Kk Pp

отвечает 6713621206 на комментарий 28.02.2011 #

продолжение 2:

В течение почти 20 лет с госслужбы изгонялись все «неблагонадежные». Те, кто не был верен верховному паханату, и те, кто не брал взяток, не воровал или не делился по иерархии. В свой круг допускались только свои. Такие же хитрые, злые и жадные до денег.

Картина была бы неполной, если б в симбиоз чиновников и правоохранителей не был вовлечен криминал. Он помогал отмывать деньги, цементировал своей дисциплиной, и превращал мышцы монстра в железобетон. Уже не было тех задач, которых бы этот зверь не мог решать. Цифры откатов могли быть любыми. Также как и ликвидация людей любого уровня, посмевших встать на пути у этого монстра.

Зверь почувствовал запах денег и крови, и без них уже не мог.

Круговая порука была гарантией зверю от любого наказания. Каждая клеточка организма берегла и за деньги защищала другую.

no avatar
Kk Pp

отвечает 6713621206 на комментарий 28.02.2011 #

продолжение 3:

Зверь почувствовал безнаказанность. Ведь он был нужен верховному паханату: он стоял между народишком и небожителями, он обеспечивал победы в выборах, сажал в тюрьму любого несогласного, и уже даже без команды своих хозяев уничтожал любого, кто мог засомневаться в существующем порядке вещей.

Зверь знал и знает все тайны верховной власти. И власть раз за разом прощала его. Надеясь, что он по-прежнему ручной.

Монстр, опьянев от денег и от крови, мог себе позволить уже и не слушать, что ему говорят сверху. Подумаешь, борьба с коррупцией?! Так едва не треть сенаторов сидят не в тюрьме, а в СФ, уведенные от ответственности и поставленные продолжать «служить» этим мелким людишкам внизу.

Как справедливо сказал господин Веллер: «Спирохета с сифилисом бороться не может». Не может и монстр бороться с самим собой. Даже если нарядит на себя костюм нанайских мальчиков.

Но народишко никак не успокаивается. Начинает соображать, как его поимели приватизаторы. Продолжают иметь верховная власть и вся эта звериная вертикаль. Народ требует хлеба и зрелищ. Желательно показательных казней.

no avatar
Kk Pp

отвечает 6713621206 на комментарий 28.02.2011 #

продолжение 4:

У зверя готовы и ОМОН и ВВ, чтобы задавить в зародыше нехорошие мысли отдельных несознательных граждан. Но тут и Путин и Медведев заговорили о демократизации, либерализации, модернизации и еще черт знает о чем.

О чем со зверем раньше не договаривались.

А зверь остановиться уже не может. Вместо цепей у него давно золотые цепочки и браслеты. Банковские счета и недвижимость за рубежом. Он упивается своей собственной властью по всей стране, предоставив верховным дирижировать на кремлевской территории и чирикать по контролируемому зверем же зомбоящику.

Верховные и олигархи уже упакованы. Им больше ничего не надо. От широты душевной они готовы бросить кусок народу. Но зверь, чуя добычу, не способен пропустить и этот кусок мимо себя.

Зверь недоволен. За рубежом у него уже есть новый хозяин. Тот, который гарантирует его вклады и недвижимость. И этот хозяин на века.

no avatar
Kk Pp

отвечает 6713621206 на комментарий 28.02.2011 #

продолжение 5:

Зверь уже сильнее своего хозяина в России. На него он уже рычит. И в любую минуту готов его поменять на того, кто даст ему по-прежнему держать в страхе народ и контролировать каждый кусок, который еще можно оторвать от кровоточащей России.

Зверь своим натренированным, сильным телом ощетинился. Через прессу и ТВ пока оскалился только на Путина. Ждет подходящий момент. Хватка у него мертвая.

Уже ничто не напоминает о том, что когда-то зверь был щенком в путинских руках... Когда одним движением Путин мог сломать ему шею, отойти от шайки прихватизаторов и воров, быть вместе с народом, который когда-то ему поверил.

Вам жаль Путина? Ходорковский говорит, что ему жаль....

P.S. Как ни странно, но выход есть. Не для Путина. Для народа.

no avatar
Kk Pp

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

если бы все так, вас бы после первого поста убили б. Только нестыковка - режим у вас 20 лет, а Путин у власти всего 10, не путайте уж теплое с мягким, валите все в одну кучу, Ходора правильно посадили, и нечего уголовника отмазывать, или вы с ним заодно? скольких он людей заказал - вы хоть знаете? остальным наука, а если б Путин сразу и явно занял сторону "простого народа", то не продержался бы и однго года, к власти он пришел с "НИЧЕМ" и со всеми надо было договариваться - желаю вам так прийти к власти и попробовать что-то сделать в уже ограбленной стране с огромным долгом внешним, когда "все любят мамбу" но не работать, вы хоть понимаете, с чем иметь дело пришлось? вас же тоько кормушка волнует, так вот жизнь с 90-х стала лучше и стабильнее, хоть и далеко не то, что хотелось бы, но повторю - ВСЕ было разграблено и с одного тоько слова Путина не началось бы строительство светлого будущего. Сейчас, когда они начали наконец закручивать гайки - отовсюду раздался вой униженных и обездоленных.. проплаченных Соросом и пр. любителями россии "специалистов", лучше всех знающих как управлять государством

no avatar
Kk Pp

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

1.Скоро будет 20 лет, как на территории России установился самый кровавый в истории человечества режим, убивший русских больше, чем две мировые войны.

посмотрите и оцените ссылочку: http://www.novorossia.org/obsh...

Это одна Тема.



2.Путина сожрет его собственный монстр...

Это другая тема.

И Путин, и Ходорковский...как все остальные Абрамовичи и им подобные - враги народа.

no avatar
Kk Pp

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

нету там материала,

я знаю, что: в 90-ые гг вся оборонка развалилась и вынуждена была перехватывать международные заказы, чтобы выжить, сейчас госзаказ идет, по программе глонасс вывели 27 спутников, примеров много, но у вас там собран только сомнительный компромат. про парад НАТО и пр. я лично был против, но.. вы серьезно думаете, что только благодаря вашей организации его сорвали?? если да, то спасибо, но сомнения гложут..

ну и с христианами мне не по пути - рабы не мы! идите со своей лживой религией куда-нить подальше. нам бы еще как-нить своих выгнать .. Кирилла с собутыльниками

no avatar
Kk Pp

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

Вы меня не поняли... я в этих организациях не состою. Тексты взяты мною из общения по форумам... и я сама пытаюсь в чём-либо разобраться, обсуждая их в разных форумах. Я сама АТЕИСТ. Но от информации не отхожу...что то берёшь, а что-то отбрасываешь.

То что, что религия лжива с нашим патриархом, я согласна полностью на 100% и что самое не приятное...это всё сейчас является далеко не второстепенной частью политики для зомбирования русского народа. Поэтому какие-то информационные источники нужны (осведомлён, значит вооружён), главное уметь отсеивать лишнее.

no avatar
N.ELESIN

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

Всё Вы , Светлана, говорите правильно и эмоционально, но путь освобождения в этой инфорационно- геноцидной войне лежит через перехват управления Россией на основе КОБ. Единение под руководством Русского народа всех Коренных народов.

user avatar
N.ELESIN

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

Здравствуйте ,Foxmara! КОБ.РУ - Концепция общественной безопасности, которая прошла парламентские слушания в1995 году под эпическим названием "МЕРТВАЯ ВОДА". Есть 2-х томник научно- популярного изложения КОБ - автор К,П. Петров " Тайны управления человечеством". Есть партия "КУРСОМ ПРАВДЫ И ЕДИНЕНИЯ", которая действует на основе КОБ. Изучайте это самое передовое оружие в информационной войне.

user avatar
pavel_solo

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Подскажите, пожалуйста, способ воздействия на одурманенную толпу, которая крушит всё на своём пути. Вы выйдете к ним с речью и скажете: "Ребята, не надо, перестаньте пожалуйста."

Итак, огласите Ваш рецепт воздействия на дикую толпу.

user avatar
daniel-ts

отвечает pavel_solo на комментарий 27.02.2011 #

Стрелять всех нахрен. Меньше народу - меньше бунтов. Прав был Гитлер. Всех в газвагены. Оставить на Земле только Каддафи и Путина, как высший результат и итог развития человечества. А остальных - убить, чтобы не бунтовали одурманенной толпой. Они ж все, ну, все, кроме Каддафи и Путина, тупые на всю голову, неспособны оценить всю мощь гения этих великих светочей!

user avatar
ЕВГЕНИЧЬ

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

Вы еще забыли несколько миллиардов daniel-ts, а то на земле закончится все органическое удобрение, кто же на всех С.... будет? Превратили все форумы в сплошной унитаз. Везде и всюду одни и те же виновные: жидомассоны, евреи, Путин, Медведев, а daniel-ts, в это время скромно стояли в очередях, чтобы получить ХОЛЯВУ в АВВА, в Хопер-инвесте, в МММ, у Властелины, в Челябинском «Элитном клубе инвесторов». Уже из очереди в МММ2011, забежали на минутку, чтобы плеснуть собственного дерьма, а то вдруг очередь закончится и опоздаем миляге Сереже Мавроди отдать накопленное, пока он в тюрьме отдыхал. Ну обманул на несколько миллиардов, ну с кем не бывает, а сейчас АВОСЬ не обманет, ну а если обманет всегда знаем что виноваты эта зловредная четверка под автоматами заставляла вас нести свои деньги.

user avatar
Елена5

отвечает pavel_solo на комментарий 27.02.2011 #

Пожалуйста, о более близком Вам.

Не надо было отмазывать милиционерам преступников, и отпускать их на свободу.

Что в итоге дало массовые протесты.

Это у Вас,

у нас массовые протесты вызвал налоговый кодекс,

люди видя, что их в рабов превращают,

массово вышли на майдан.

Вот к весне еще пенсионный и трудовой кодекс обещают, рассказывают, мол затяните пояса

и будет вам счастье (тем кто выживет). Сам же Янукович, Путин и иже с ними ни в чем себе не отказывают, ни в самолетах, ни в вертолетах, ни в яхтах.

Власть сама провоцирует массовые протесты.

user avatar
pavel_solo

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Я вообще-то спрашивал Вас, каким образом вы предлагаете воздействовать на толпу, которая громит всё, что у неё на пути.

user avatar
Елена5

отвечает pavel_solo на комментарий 27.02.2011 #

От добра добра не ищут,

люди не от хорошей жизни на улицу вышли.

user avatar
pavel_solo

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Вообще-то говоря, жили они гораздо лучше, чем мы с вами. Ливийские граждане могли получать бесплатное высшее образование в любом университете мира и уровень жизни у них был гораздо выше, чем у нас.

Но Вы старательно избегаете ответа на вопрос о способе воздействия на обезумевшую толпу, а я очень хочу получить от Вас рецепт.

user avatar
Елена5

отвечает pavel_solo на комментарий 27.02.2011 #

Толпа толпе рознь,

один вариант фанаты расстроились, что не Спартак или Динамо победил,

там уместны водомёты и прчие методы наведения порядка, если толпа более 5 тысяч,

следует задуматься, почему это произошло и принимать политическое решение,

а не утюжить свой народ.

Вот во втором случае только отставка может усмирить людей.

user avatar
Kk Pp

отвечает Елена5 на комментарий 28.02.2011 #

т.е. если я правильно вас понял, вот ваши соседи придут к вашему дому большой толпой и скажут - уходи сволочь, ты по утрам не умываешься, это повод для того чтобы оставить свое имущество и задуматься. А между прочим вы видите, что там из соседей один дядь Вань и тот мимо проходил в магазин, зашел послушать чего гутарят, а все рожи незнамо кто ваще.

Классно, да. А от решения Каддафи между прочим зависит судьба не только его страны, но и соседних.

no avatar
Shklevsky

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Люди не стихийно вышли, что бывает, когда их жизненные обстоятельства прижимают, а вышли организованно, получив оружие, деньги и наркотики. Это они сделали в желании еще более быстрого улучшения своей жизни. Но в этом случае обогащаются единицы и не надолго, а более нищают массы и навсегда.

И вы с вашей идеологией на народном портале прививаете враждебные народу взгляды. Еврейка что ли?

user avatar
Елена5

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

Ну, да если в кране нет воды значит выпили жиды.

ВСе верно, в статье Запад и Америка виноваты,

а вот про евреев позабыли.



Из Израиля

Розалия Соломоновна Цукерман.

Вам видать такой ответ по душе :)

user avatar
daniel-ts

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

Это ж сколько оружия, денег и наркотиков нужно было ввезти в страну!!!!! Наверное, Каддафи лично разрешил :-) Как с наколотыми апельсинами на майдане. Ну почему обделавшиеся и обанкротившиеся апологеты несвободы всегда имеют столь однообразную аргументацию? Жаль Вас, тяжело Вам. Вы уже и так пытаетесь подать несвободу, и под таким соусом, и поперчили, и посолили, и сметанкой заправили - а народ, сцуко, жрать отказывается! Вот гады!

user avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

где вы простите свободу видели? в каком супермаркете ее продают?? наивные представления о том, что где-то точно луше ем здесь и кто-то точно лучше знает, как все обустроить у нас и везде вообще и это кто-то конечно западные полтитки и безнесмены, люди, сбросившие атомную бомбу на мирные города без военных баз только потому что боялись, что над базами самолет могли сбить, а бомб было всего две.

no avatar
N.ELESIN

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

Вы не правы. Читайте КОБ.РУ. Умнейте. Учитесь управлять, эмоции хороши в общении с девушкой , а в политике нужна холодная голова , знания, умение понять- кому выгодно.

user avatar
daniel-ts

отвечает Kk Pp на комментарий 01.03.2011 #

Плюс Вам. У меня другая правда. Лучшая. Я живу в мире, в котором есть место свободе, праву, равенству перед законом, честности и чести. Я живу в мире, в котором насилие - это однозначное зло. В моём мире человеквсегда может достичь определённого уровня благосостояния, если он хочет и способен. В моём мире народ действительно может сильно влиять на управление страной, в моём мире есть правда и эту правду можно отделить от неправды. Мой мир - более светлый и комфортный, чем мир стандартного русского человека - мир непобедимого зла, неизбежной несвободы и тотальной лжи. Каждый выбирает себе сам, какими глазами смотреть на мир.

user avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 02.03.2011 #

скажи наркотикам НЕТ!

ну так зачем тогда писать что такие страны только в сказке видели? выходит в сказке живете?? устал я с вами препираться, смысла не вижу. да и времени жаль. гудбай.

no avatar
N.ELESIN

отвечает Shklevsky на комментарий 28.02.2011 #

Вы правы. Так произошло в России.: иудеи забрали богатства Коренных народов России. Развалилив с помощью ростовщического ссудного 100- 200 % народное хозяйство , уничтожают среду обитания Русского и др. Коренных народов России, обрекая их на вымирание, добивая алкаголем, табаком и другими наркотиками , а теперь и ГМО плюс пищевые добавки и лжелекарства. Вывод: обогатилась иудейская диаспора , а вымирает Русский народ - вот цена " оранжевой революции" 1991 года.

user avatar
yurlis

отвечает pavel_solo на комментарий 28.02.2011 #

Когда толпа слишком большая Власть обычно в полном составе подаёт в отставку.. ибо толпа сметёт всё на своём пути невзирая на пули.. в Иранскую революцию помнится миллионная толпа в Тегеране несмотря на тысячи трупов буквально голыми руками задавила национальную гвардию и даже пулемёты не спасли.. сзади давили а у передних просто выхода другого небыло..

user avatar
N.ELESIN

отвечает pavel_solo на комментарий 28.02.2011 #

Вы дорогой pavel solo просто молодец за этот вопрос "какой способ воздействия на одурманенную толпу?" Я думаю,что в вопросе есть и ответ. Толпа то ОДУРМАНЕННАЯ. Холодный душь. Очень советую изучить КОБ.РУ .прчитать популярное изложение КОНЦЕПЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ в книге К.П. ПЕТРОВА " ТАЙНЫ УПРАВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ" . Там всё и про толпу и про элиту , которая тоже толпа.

user avatar
политнекорректный

отвечает pavel_solo на комментарий 01.03.2011 #

Разъяснить им живое, чудодейственное учение про "демократию", "рынок" и "бла-бла-бла"?

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

Вы за монархию или диктатуру?

А бла-бла-бла могут быть при любом строе ...

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 01.03.2011 #

Я против демагогии и пропагандистских штампов, лишённых реального содержания.

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 03.03.2011 #

Я против любой. Поэтому не голосовал даже в советское время.



Кстати, и сами понятия "диктатура" и симметричное ей "демократия" я отношу к демагогическим штампам, поскольку до сих пор не слышал их вразумительного формального определения, которое бы было логически непротиворечивым и не вступало бы в противоречие с реальностью.

user avatar
gerwik

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Вот это уже все брехня нашей демократии ищите другие источники информации.Интернет тщательно вымарывается от такой инфы.Но трут я так понял роботы.

user avatar
Shklevsky

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Специально для вас на Newsland`e публиковались материалы очевидцев о мощнейшей дезинформации о событиях в Ливии, поэтому нужно приложить серьезные усилия по поводу поиска тысяч убитых, да и бомбардировках. Почитайте, задумайтесь, прежде чем самой тупо повторять эту дезинформацию.

Евреи, не в пример вам, задумались обо всех этих событиях и пока помалкивают, и вы помолчите.

user avatar
Елена5

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

http://mignews.com.ua/ru/video/298.html

Фото сайта navoine.ru // 25.02.2011 // 14:27 //

Жуткое видео жертв массовых расстрелов в Ливии

MIGnews.com.ua

user avatar
Shklevsky

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Вам же говорят об одном и том же, что вы пользуетесь лживой информацией по поводу массовости жертв, расстрелов и бомбардировок. Вряд ли в Ливии сейчас комфортно, но то, что вы разносите, ещё хуже.

user avatar
daniel-ts

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

Все эти события сделались возможными как раз из-за того, что в современном мире невозможна настоящая дезинформация. Сегодня у каждого человека 24 часа в сутки с собой видеокамера (в телефоне) и возможность немедленной публикации и пересылки отснятого материала. И, поверьте, арабы от этого прутся покруче нас, они постоянно что-то снимают на телефон. Мир поменялся драматически. Это как если бы вдруг на Земле поменялся какой-нибудь базовый физический закон и вода стала в 3 раза легче.... - корабли в океане начали бы тонуть. Так же и нынешняя ситуация. Поменялись базовые условия в обществе, причём, глобально. Диктатуры просто не могут существовать в новом мире интернета и мобильноых телефонов. Именно поэтому в Сев.Корее это всё под запретом и страна в жёсткой изоляции. Тамошние изверги это понимают, в отличие от вас.

user avatar
Shklevsky

отвечает daniel-ts на комментарий 27.02.2011 #

Простите, но я не являюсь действительным участником событий в Ливии и потенциально являюсь объектом дезинформации. Позвольте узнать у вас в этом случае, почему я должен воспринимать любую информацию, в т.ч. по Ливии, как достоверную? Ваше утверждение о невозможности дезинформации само по себе лживо, то есть дезинформативно.

user avatar
daniel-ts

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

Вся информация лжива и недостоверна. Ничему, никогда, нигде не верьте! Всё - ложь, и мира не существует!

А если серьёзно, под дезинформацией я подразумевал возможность скрыть правду. Это не совсем корректно. На самом деле ввиду невозможности скрыть правду, её пытаются прятать за потоками неправды, то есть дезинформации. Но в современном мире, с появлением Ютуба, Твиттера и прочего такого, у людей появилась возможность получать достоверную информацию непосредственно из первоисточников, причём доказательную видео-информацию. Что существенно осложняет работу таких людей, как Вы.

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 01.03.2011 #

Задумался... и пришёл к мысли, что эта "возможность" невозможна.



Похоже, Вы втайне со мной согласны, ибо никакой внятной "возможности" предложить не смогли.

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

Не переживайте человечество не сразу в космос полетело ... научитесь ... при желании ...

>> Похоже, Вы втайне со мной согласны

Похоже Ваша фантазия Вас никогда не покидает ...

>> ибо никакой внятной "возможности" предложить не смогли.

Вам не приходилось когда нибудь спрашивать про инструкцию к сливочному маслу?

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 02.03.2011 #

>научитесь ... при желании



Дык, как же научиться, если Вы никаких внятных ориентиров не предлагаете?



>Ваша фантазия Вас никогда не покидает



Это да. Но, кроме того, я назвал и причину, из которой я это заключил.



>про инструкцию к сливочному маслу



На каждой пачке масла указывается, напр., из чего оно сделано. Эти данные проверяются органами надзора. Поэтому они более надёжны, чем сообщения СМИ из кризисных зон, не проверяемые никем. Однако даже эти данные не вполне надёжны и время от времени я натыкался на подделки (растительные добавки, судя по вкусу и др. признакам -- напр., характер таяния). Поэтому даже здесь приходится двигаться в знач. мере методом проб и ошибок.



В случае со СМИ всё ещё хуже: там нет ни надзорных органов, ни возможности лично проверить качество продукции.



Доходит, наконец? Или всё ещё нет?

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 03.03.2011 #

>> ориентиров не предлагаете?

Я Вам учитель и тем более не вождь, увольте меня от этих ролей ..

>> Это да. Но, кроме того, я назвал и причину, из которой

я это заключил.

Причины могут быть заблуждениями, а фантазия остается фантазией.

>> На каждой пачке масла указывается, напр., из чего оно сделано.

Вы путаете темы обсуждений, а состав указанный на пачке не является инструкцией к применению.

>>Однако даже эти данные не вполне надёжны и время от времени

Дорогой Наш параноик, в очередной раз прошу Вас привести свои серьезные источники информации, Ваша буйная голова извергающие фантазии таковой не является имейте в виду. Вот тогда и обсудим этот вопрос детально.

>> там нет ни надзорных органов, ни возможности лично проверить качество продукции.

Да что Вы а как же этика журналиста, а ка же репутация, а как же конкурирующие источники информации, а как же альтернативные источники информации из первых рук ...

Успехов.

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 03.03.2011 #

>Я Вам учитель и тем более не вождь



Тогда откуда менторский тон? Для прикрытия собственной интеллектуальной беспомощности?



>Причины могут быть заблуждениями



Это можно утверждать не раньше, чем Вы сможете убедительно продемонстрировать, что это именно заблуждение.



>состав указанный на пачке не является инструкцией к применению



Вопрос о том, можно ли слепо верить журнализдам, тоже не имеет никакого отношения к инструкциям по применению. Зачем Вы вообще их приплели? И после этого Вы ничтоже сумняшеся заявляете мне: "Вы путаете темы обсуждений"?! Врачу, исцелися сам!



>в очередной раз прошу Вас привести свои серьезные источники информации



На данный момент у меня их нет (по теме беспорядков в Ливии). Я и не говорил, что они у меня есть. Я лишь высмеял Вас за слепое доверие всем тем нечистотам, которые сливают Вам по телеканалам на Вашу бедную единственную извилину.



>а как же этика журналиста, а ка же репутация, а как же конкурирующие источники информации



А как всё это не помешало западным СМИ годами лгать про гражданскую войну в Югославии? Разве разоблачения этой лжи хоть как-то сказались на их репутации? А конкуренты... Конкуренты лгали то же самое.

user avatar
viktorr73

отвечает политнекорректный на комментарий 10.03.2011 #

Анекдот в тему (дезинфромация). Времена СССР. Прилетел наш уважаемый Генеральный Секретарь в США. Устроили забег вдвоем. Президент опередил Генерального Секретаря. На другой день в газете «Правда» заметочка: Состоялся забег на 100 метров в котором приняли участие наш уважаемый …….. и Президент США ….. Наш уважаемый ……. занял почетное второе место, а Президент пришел предпоследним. -И ведь не подкопаешься.

user avatar
политнекорректный

отвечает viktorr73 на комментарий 10.03.2011 #

Я думаю, этот анекдот, как и многие другие, был перелопачен эмигрантской шушерой из местного материала. Говорят, там были спец. люди (если не организации), которым за такой гешефт платили.



А изначально там, скорее всего, фигурировала какая-нибудь западная газета, Рэндольфа Хёрста, например.

user avatar
yurlis

отвечает Shklevsky на комментарий 28.02.2011 #

Мозги на то и служат чтобы уметь анализировать любую информацию.. ну а когда мозгов нет а только Вера в штампы времён "соц.реализма" то тут no comments...

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

Ну человечество пересаживаясь с лошадей на машины, смотрели не на показатели экологичности верно?!

Таки Да, если оно отвечает предъявляемым требованиям. Ничто не совершенно.

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 03.03.2011 #

А по-моему, это Вы её потеряли.



Мы начали с того, есть ли у "демократической" мифологии какие-то преимущества перед любой другой. Вы смогли назвать лишь то, что она "новее". И зачем-то приплели сюда аналогию с автотранспортом, которая совершенно неуместна, поскольку он не только новее гужевого, но и обладает очевидными объективными преимуществами.



Так что не сваливайте со своей больной головы на мою здоровую...

user avatar
yurlis

отвечает политнекорректный на комментарий 04.03.2011 #

Если людям штампы заменяют собственный разум то это не лечится.. независимо от социального устройства общества.. холоп он везде холоп, бытие как говорится формирует сознание..

user avatar
yurlis

отвечает политнекорректный на комментарий 05.03.2011 #

Это Вы говорите глядя в зеркало? От шариковых лечения нет это врождённый атавизм.. проходит тока путём естественной убыли... недаром в своё время Моисей свой народ 40 лет по пустыне водил.. пока холопский дух не выветрился.. (точнее пока не вымерли все кто родился в рабстве)

user avatar
политнекорректный

отвечает yurlis на комментарий 05.03.2011 #

Так Вы, шариков, уже настроились на то, что вы, сторонники того, чтобы "взять всё, да поделить", вскоре вымрете?



Спасибо, это внушает некоторый оптимизм. Хотя, учитывая вашу патологическую лживость я всё же не вполне спокоен...

user avatar
yurlis

отвечает политнекорректный на комментарий 05.03.2011 #

Вы это говорите глядя в зеркало? к вашему сведению я совсем не сторонник "Робин Гудов" , предпочитаю своим трудом кормится.. мне чужого не надо и в чужие карманы я заглядывать не приучен как некоторые

user avatar
политнекорректный

отвечает yurlis на комментарий 05.03.2011 #

Для альтернативно одарённых поясняю: "Всё взять, да поделить" (рецепт эк. счастья от булгаковского Шарикова) в совр. терминологии звучит как "Всё приватизировать").

user avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

как раз возможности дезинформации стало хоть отбавляй. фактически я могу верить только тому, что вижу своими глазами, сфотографировать и выложить можно что угодно и подписать как угодно и даже обработать, чтобы выглядело мощнее тоже как угодно. вбрасывать дезу стало намного проще. только понимая, кто выигрывает от ситуации и слушая заявления политиков друг другу можно делать какие-то выводы но и то все опосредованно, вот то, что революции случились вдруг во множестве африканских стран - это факт, который несомненен, а кто их устроил - инфы много, даже слишком, тут надо отсеивать. вот вам на основании вашей информации противоположный вывод.

no avatar
daniel-ts

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

Не согласен. Интернет, конечно, большая помойка, но в интернете всегда можно вычленить инфу о реальных событиях. Поймите, устроить изоляцию миллионных регионов и выморить миллионы людей голодом, как в 1930-е - не получится совершенно. То есть стало невозможно скрывать злодейства и вообще тайную инфу. Так оно и попадает в Сеть, как Викиликс, даже частная документация, скопировать на флэшку - 2 секунды. Нет, прямым диктатурам конец приходит. Может, придумают что-то новое, ну, какие-нибудь теневые формы политического контроля, основанные на манипуляции сознанием... Но то, что прямые, ЛИЧНЫЕ, насильные диктатуры уходят - это тенденция, которая, кстати, началась ещё в начале 20-го века. Сеть и мобилки - это контрольный в голову.

user avatar
политнекорректный

отвечает daniel-ts на комментарий 01.03.2011 #

>>стало невозможно скрывать злодейства и вообще тайную инфу



Вы совсем безнадёжны. Где, например, тайная информация о 9/11? Или о том, как фальсифицировалась информация об иракском ОМП? Кто, кому, когда, в каких словах давал инструкции?

user avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 01.03.2011 #

ну да, конец.. на батьку гляньте, сидит и не чешется. конец приходит тем диктатурам, которые решили слить более сильные гос-ва.

а что взамен-то? демократия? да это бл..ть только видимость свободы - пряник повесили перед носом - бегите!

в том то и дело, что в помойке вычленить что-то становится сложно, это именно помойка, а чтобы вы подольше копались валится непрестанно новый мусор

no avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 01.03.2011 #

"По данным британской газеты The Independent, администрация Джорджа Буша требует от иракских властей возможности развернуть на территории страны около 50 постоянных военных баз. Кроме того, США также требуют предоставить своим военнослужащим и подрядчикам иммунитет от судебного преследования по иракским законам, а также право на проведение арестов и военных действий без согласования с багдадским правительством. Фактически, таким образом Пентагон официально станет полноправным хозяином в стране. Правительство Ирака хочет отложить подписание договора, однако помощники вице-президента Дика Чейни форсируют этот процесс, а посол в Багдаде Райан Крокер уже несколько недель ведет подготовительную работу по заключению соглашения." 2008 июнь. Как вам действия демократов? а издевательства над заключенными в тюрьмах? снимки так попали в сеть.

no avatar
daniel-ts

отвечает Kk Pp на комментарий 01.03.2011 #

Ой та шо ви кажэтэ! Пытки в Гуантанамо и издевательства в Ираке - это просто детство на фоне любого нашего заштатного РОВД. И про базы - ну хотят, ну даже если сделают... Там, где американцы всё же СМОГЛИ навязать свои базы - получились современные Япония и Южная Корея. Я не говорю, что Запад такой ангельский и пушистый, и что там так полно свободы в общем понимании. В Америке вообще мало свободы - не плюнь, не кинь бычёк, не едь на красный, не замочи, не бухай на улице.... В России гораздо больше свободы - стань мусором и зачмори соседа, плюй, бухай, забор-валяйся... Я говорю прежде всего о свободе политической - свободе от вмешательства в твой бизнес и твою жизнь участкового мусора, например.

user avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

вот много пишут про Беларусь, одни то, что плохо все, другие - все зашибись, и где истина? деза.. встретил чела, который недавно оттуда, так вот он подтвердил, что да, Батька действительно "держит" всех коммерсантов, но если ты коммерцией не занимаешься, (на госслужбе например) то жить спокойно.

no avatar
110510

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Вы легковерная особа. Кто стрелял никто точно не знает. А вот почему возникла эта заваруха понятно-нефть нужна, запасы которой истощаются.

user avatar
daniel-ts

отвечает 110510 на комментарий 27.02.2011 #

Будто при Каддафи нефть из Ливии не качали, ай-яй-яй! Каддафи в последнее время вообще всех устраивал, потому и сидел 40 лет. Никому на Западе не нужны эти революции, всем спокойнее, когда арабы в узде.

user avatar
deltamatematik

отвечает Елена5 на комментарий 27.02.2011 #

Если бы в августе 91 года солдаты не рефлексировали в духе философа Канта,- моральный

закон во мне и звёздное небо над головой, а дали несколько залпов танковой картечью по

дуракам-ельциноидам, мы бы жили в другой стране. А то генерал чугунное рыло по кличке

Леблядь "перешёл на сторону народа", а потом в Хасавюрте устроил "перемирие" не решив

судьбу русских жителей и пленных солдат. И сегодня верные ельцинци, как пишет на сайте

"Столетие" Ю.Болдырев делают вид что они рулят "демократическим государством" и мнят

себя "приличными людьми", а 49% по "скромным" подсчётам готовы выйти на улицы. И это

итог 20 летнего визга? Море нищих на Московских вокзалах. А что касаемо ливийцев, то

они ещё локоточки будут кусать и вспоминать правление "диктора" как "золотое время".

Хозяин Земного Шара их без "заботы" не оставит,- как в Ираке или Афгане.

user avatar
yurlis

отвечает deltamatematik на комментарий 28.02.2011 #

По вашему получается что ГКПЧистам нужно было в своё время устроить кровавую бойню на просторах СССР ? думаете помогло-бы? когда то царский режим тоже так считал.. а потом Царя также расстреляли как когда то он стрелял других.. любое оружие "обоюдоострое"..

user avatar
ehf138ehf

отвечает yurlis на комментарий 28.02.2011 #

А не надо было устраивать бойню на просторах всего СССР. Достаточно было разогнать тех, кто у Белого дома митинговал. А на просторах СССР, в том числе и Прибалтике, после объявления ГКЧП местные рули быстренько прибежали к командирам частей с вопросом: чего изволите? Да и в самой Москве основная масса населения приветствовала входящие в Москву части.

user avatar
yurlis

отвечает ehf138ehf на комментарий 28.02.2011 #

Вам так понравились лидеры ГКПЧ ? да к вашему сведению митинговала тогда ВСЯ страна а не только Москва.. или Вы об этом не знали?

user avatar
yurlis

отвечает политнекорректный на комментарий 04.03.2011 #

Какие ссылки?? я сам участвовал в своём городе.. когда в магазинах пусто а власть ничего не делает и генсеки мрут кажный год как по плану поневоле забеспокоишься.. а вы наверное всю перестройку проспали где нибудь в глуши..

user avatar
политнекорректный

отвечает yurlis на комментарий 04.03.2011 #

Ну, если только Москву считать глушью...



А где это Вы митинговали и за что конкретно?



>когда в магазинах пусто а власть ничего не делает



Дык, эта власть и подготавливала тихой сапой обоснование грядущего неслыханного повышения цен.



>генсеки мрут кажный год как по плану поневоле забеспокоишься



Так Вы в 1985 году митинговали, что ли? Или в 1984-м? Ну и горазды ж Вы врать...

user avatar
Shklevsky

отвечает yurlis на комментарий 28.02.2011 #

Пошло-поехало! К вашему сведению во время действия ГКЧП погибло 3 человека, пацанов, которые по пьяни да с бестолковости под танки полезли, и у вас их смерть сдуру именуется кровавая бойня. В 1993 же году, в октябре, по сведениям С.Говорухина были осознанно убиты тысячи москвичей, но то для вас не было ельцинской бойней. Что же за племя выродков ошивается в окружении демократов? Баба Лера у вас учительница?

user avatar
yurlis

отвечает Shklevsky на комментарий 28.02.2011 #

К счастью солдаты и офицеры во время ГКПЧ оказались не сволочами и в людей стрелять ради сохранения власти старых маразматиков из ЦК КПСС не стали.. а в 93 ситуация была совсем другая.. там делили власть две группировки и к тому-же депутаты из Парламента первые взялись за оружие и штурмовали Останкино если забыли.. до сих пор помню Руцкого с автоматом призывавшего к оружию.. к гражданской войне по сути.. по ТВ тогда показывали.., вам что хочется гражданской войны?

user avatar
политнекорректный

отвечает yurlis на комментарий 04.03.2011 #

Своим указом №1400 и применением насилия для его реализации. Вот положения Конституции:



Полномочия президента Российской Федерации (РСФСР) не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации (РСФСР), роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, в противном случае они прекращаются немедленно.

Статья 121.6 Конституции РФ 1978 года (в редакции 10 декабря 1992 года)



и



11) принимает меры по обеспечению государственной и общественной безопасности Российской Федерации (РСФСР). По предложению президента Российской Федерации (РСФСР) созываются внеочередные заседания Съезда народных депутатов Российской Федерации (РСФСР) и внеочередные сессии Верховного Совета Российской Федерации (РСФСР). Президент Российской Федерации (РСФСР) не имеет права роспуска либо приостановления деятельности Съезда народных депутатов Российской Федерации (РСФСР), Верховного Совета Российской Федерации (РСФСР);

пункт 11 статьи 121-5 Конституции РФ 1978 года (в редакции 10 декабря 1992 года



***



А в чём мнимая антиконституционность действий противников этого узурпатора, шариков?

user avatar
yurlis

отвечает политнекорректный на комментарий 05.03.2011 #

С крушением СССР конституция СССР и соответственно РСФСР утратили свои силы.. вступила в действие НОВАЯ Конституция НОВОЙ России ! за которую дружно проголосовал Парламент, если не забыли... Вы еще скажите что большевики нарушили конституцию царской России путём применения насилия..

user avatar
политнекорректный

отвечает yurlis на комментарий 05.03.2011 #

Для особо одарённых повторяю текст:



"в редакции 10 декабря 1992 года"



А что это за "Конституция новой России", шариков? Где можно посмотреть её текст? Похоже, Вы всё же что-то курите...

user avatar
yurlis

отвечает политнекорректный на комментарий 05.03.2011 #

С распадом СССР в 1991 году Конституция РСФСР переименована в Конституцию Российской Федерации - России, в 1992 году в Конституцию включён Федеративный договор. В период с 1989 по 1992 год внесение поправок в Конституцию страны было несложным, будничным делом. В 1989 году в Конституцию РСФСР было внесено сразу 25 поправок. С мая 1990 года по декабрь 1992 года Съезд народных депутатов РСФСР принял 8 законов, внеся более трехсот поправок: в 1990 году - 53, в 1991 году - 29, в апреле 1992 года - 177, а в декабре того же года - около 90. После многочисленных изменений Конституция приобрела запутанный и противоречивый характер, что, в конечном счете, породило конституционный кризис 1992 - 1993 годов. С 1990 года действовала Конституционная комиссия Верховного Совета, а в июне 1993 года Президент РФ созвал Конституционное Совещание, которое на основе президентского проекта и с учётом многих положений проекта конституционной комиссии за несколько месяцев выработало проект Конституции РФ, который был вынесен Президентом РФ на всенародное голосование. 12 декабря 1993 года Конституция РФ была принята всенародным голосованием, а 25 декабря официально опубликована

user avatar
политнекорректный

отвечает yurlis на комментарий 05.03.2011 #

Шариков, всё сказанное Вами никак не отменяет того факта, что указанные мной конституционные положения на тот момент были действующими, и, соответственно, что ЕБН, нарушая их, нарушил Конституцию. Следовательно, действия его (а не действия парламента) были АНТИконституционными.



Это признал тогда же Конституционный суд.



То, что 12 декабря наступает позже 21 сентября, Вам уже известно? Или это тоже надо обосновать?

user avatar
N.ELESIN

отвечает Елена5 на комментарий 28.02.2011 #

Кадафи просто обязан уничтожить 5 колонну, этих наемников западного дерьма. США - это пока цепной пес мирового правительства - и он хочет, очень хочет заглотить богатства ливийского народа, опустив их как Коренные народы России в безработицу ( угробили сознательно промышленность и всё народное хозяйство . а сами уселись на трубы) и нищету. Поэтому люди добрые! Изучайте КОБ.РУ. , учитесь управлять и берите свою судьбу и будущее в свои руки , не верьте 5 колонне - они преследуют цель расчленение России и уничтожения Коренных народов России и ,прежде всего, ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮШЕГО РУССКОГО НАРОДА.

user avatar
zmeigorinich57

отвечает Елена5 на комментарий 28.02.2011 #

А чтобы объяснить отсутствие трупов, их загрузили в самолеты и сбросили в пустыне. Бред сивой кобылы. И со слов западного СМИ: "уже пора оказывать воставшим помощь - вводить войска интервентов." Интернациональная помощь вроде Югославии, Ирака, Афганистана - на крыльях Западной Демократии с ковровыми бомбардировками.

user avatar
D4545

отвечает Елена5 на комментарий 28.02.2011 #

А что-же никто и ни где не возмущается о том, что америкосы, как в Афганистане, так и в Ираке, будто бы по "ошибке", то свадебный кортеж, то похороны, а то и журналистов расстреляют, из-за своей трусости и дебильности принявших видеокамеру оператора за гранатомёт! Или что, этих тварей, как раз и разжигающих все эти так называемые "бунты народа", уже запрещено обвинять?

user avatar
политнекорректный

отвечает Елена5 на комментарий 01.03.2011 #

Лично видели? Или тупо доверяете облюбованным СМИ?

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

Вы в атомы верите? Если да, то вопрос Вы их лично видели? -)

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 01.03.2011 #

Об атомах я узнал из научной литературы, написанной учёными, а не журнализдами.



Кроме того, у этих учёных, насколько я могу судить, не было никаких причин врать читателю насчёт cуществования атомов или иным образом искажать действительность. У журналюшек же есть определённые установки, задаваемые хозяевами СМИ.



Если Вы и теперь не улавливаете разницу -- и, соответственно, глупость Вашей аналогии -- тогда, боюсь, ничем не могу Вам помочь.

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

>> Об атомах я узнал из

Иначе говоря лично Вы их не видели, но построили свое понимание на доверии к ученым, которые к Вашему сведению такие же люди как и журналисты.

>> У журналюшек же есть определённые установки, задаваемые хозяевами СМИ.

А ученые манной небесной питаются что ли?

>> Кроме того, у этих учёных, насколько я могу судить

И насколько Вы можете судить? Пока что кроме обвинений в глупости ничего не слышно, может расширите свой кругозор за пределы своего носа?

>> ничем не могу Вам помочь

А насчет помощи, бросьте Вы свое дешевые обороты, у Вас ее никто не просил.

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 01.03.2011 #

Мне неизвестно о массированных пропагандистских кампаниях, проводившихся учёными-естественниками в последние, скажем, 50 лет в целях введения общественности в заблуждение. А Вам?



>А ученые манной небесной питаются что ли?



Нет, но им платят за другое. Кроме того, в естественных науках есть такое требование: воспроизводимость результатов. Ничего сколь-нибудь похожего в деятельности СМИ я не знаю. А Вы?



>И насколько Вы можете судить?



Этот вопрос решается крайне просто: если у Вас есть иные данные, вперёд! Расскажите мне и всем остальным, какие Вам известны резоны для учёных-физиков обманывать финансирующих их налогоплательщиков насчёт проблем мироздания.



>может расширите свой кругозор за пределы своего носа



Забавно слышать такое от недоумка, не понимающего элементарных вещей, например, того, что СМИ традиционно не рассматриваются здравомыслящими людьми как надёжный источник информации. Напр., они не рассматриваются в таком качестве судами (в отличие от заключений/мнений экспертов).



>у Вас ее никто не просил



Ну что ж, помирайте в невежестве...

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 03.03.2011 #

Странно пост пропал мой ...

>> А Вам?

Из последнего в голову приходит ложная тревога об эпидемиях свиного гриппа, неужели тяжело выглянуть за свой мирок, вокруг все сплетено, наука, бизнес, политика ... и если Вы о чем то не знаете или не замечаете то это не значит что этого нету совсем ..

>> А Вы?

Объясните мне что мешает в принципе группе ученых или любых других людей склонять результаты исследований в свою пользу?

Или выбивать гранты, финансирование на основе ложной информации?

>> Забавно слышать такое от недоумка

Ну у каждого свои забавы, хотя по мне, так забавно слушать Ваши частые напоминания о дутом умственном превосходстве.

Чего только стоит это Ваше выражение

>> СМИ традиционно не рассматриваются здравомыслящими людьми как надёжный

Здравомыслящий и воспитанный человек как минимум допишет "Я считаю", а не отвечать за всю прослойку здравомыслящих людей. А что у "здравомыслящих" свои источники информации? Из уст в уста что ли? Или группа дежурных бабок у подъезда?

Единственная альтернатива сами участники событий, то есть блоги... эдакие любительские СМИ ...

>> Ну что ж, помирайте в невежестве...

Я бы хотел еще пожить, пусть и в невежестве....

Успехов.

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 03.03.2011 #

>ложная тревога об эпидемиях свиного гриппа



Распространялась фармацевтическими компаниями и коррумпированными (по-видимому) чиновниками из ВОЗ. К фундаментальной науке ни те, ни другие отношения не имеют.



Примечательно, что у Вас не хватило ума заметить разницу.



>если Вы о чем то не знаете или не замечаете то это не значит что этого нету совсем



Это Вы о Всемирном еврейском заговоре? Или о том, что инопланетяне уже давно среди нас?



>что мешает в принципе группе ученых или любых других людей склонять результаты исследований в свою пользу?



Ничего не мешает. И они нередко это делают. Результаты исследований о том, что полезнее, пиво или красное вино, зависят, прежде всего, от того, кто эти исследования финансирует.



Но должен быть мотив. Я не вижу мотива подтасовывать что-либо насчёт атомов. И я спросил Вас, можете ли Вы внятно артикулировать подобный мотив. И увидел, что не можете, а чтобы это не было заметно, проворно меняете тему.



>выбивать гранты



Согласен, что гранты -- это проблема. И доверие к науке падает. Но:



1) к прикладной

2) атомы были открыты до эпохи грантов

3) мошенников регулярно разоблачают благодаря требованию воспроизводимости результатов

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 03.03.2011 #

>О чем Я Вам и говорил



Только непонятно, к чему. Я говорю, что не доверяю слепо СМИ и коррумпированным чиновникам, а Вы говорите, что Резерфорд и Менделеев ничем не лучше.



>и там при желании найдете



Чёт никак не получается. Может, Вы сподобитесь? Если не получится, так хоть публику позабавите.

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 03.03.2011 #

Что не помешала сделать вывод что Ваш оппонент исключительно слепо доверяет СМИ, и то что все журналисты всех ведущих СМИ сплошь лжецы работающие по указке, видимо лишь потому что суть происходящего не укладывается в Ваше понимание мира где Вы боретесь против мирового Зла ...

Да уж своя ложь порой ближе и понятливей чужой ...

Закончим наш диалог, Я не пытался ничего Вам доказывать, просто интересно было содержание Вашей позиции ...

К тому же Я "скучный и глупый" собеседник ...

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 03.03.2011 #

>сделать вывод что Ваш оппонент исключительно слепо доверяет СМИ



Ну, что ж поделаешь, это явственно следует из его высказываний...



>все журналисты всех ведущих СМИ сплошь лжецы работающие по указке



Этого я не говорил. Когда они сообщают о факте землетрясения в Индонезии и кол-ве жертв, я им, в целом, доверяю: не вижу мотива лгать.



>видимо лишь потому что суть происходящего не укладывается в Ваше понимание мира



Нет. Потому, что они неоднократно и доказательно были изобличены во лжи и фальсификациях.



>своя ложь порой ближе и понятливей чужой



Вы успели поймать меня на лжи? Боюсь, лишь в Ваших фантазиях.



>Я не пытался ничего Вам доказывать



Бу-га-га! Любой, кто прочтёт этот диспут, легко убедится в обратном.



>Закончим наш диалог



Слив засчитан.

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 03.03.2011 #

>напоминания о дутом умственном превосходстве



Какое ж оно дутое, если Вы вынуждены вертеться, как уж на сковородке, а меня ни на чём подловить не можете, хотя и положили на это столько трудов? :-)



>как минимум допишет "Я считаю"



Вы что же, будете оспаривать, что сообщения СМИ не признаются ни одним судом в качестве надёжного источника информации (если только речь в судебном заседании не идёт о самом факте такого сообщения, напр., если его считают клеветническим)?



>у "здравомыслящих" свои источники информации



Да. Если их удаётся найти. Про Ливию пока ничего заслуживающего доверия я не вижу. Про Югославию, напр., есть.



>сами участники событий



Вы доверяете, например, нацистской кинохронике "с места событий"? Скажем, о том, как весело и счастливо жили украинские "недочеловеки", когда благородные "сверхчеловеки" освободили их от страшного и ужасного большевистского ига?



>Я бы хотел еще пожить, пусть и в невежестве



Какой смысл в таком вегетировании? Кончайте уж всё разом :-)

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 03.03.2011 #

>> не признаются ни одним судом в качестве надёжного источника

Вообще судом порой многие улики и показания не признаются действительными ... Вам в голову не приходило использовать учебники истории в качестве надежных источников?

>> Какой смысл в таком вегетировании? Кончайте уж всё разом :-)

Очередной невостребованный совет, дружище Я не знаю насколько Вы умны, но если бы Вам действительно было чем блистать, то не давали бы наставлений незнакомым людям и не оскорбляли бы их ...

Удачи

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 03.03.2011 #

>использовать учебники истории в качестве надежных источников



Нет. Мне также не приходило в голову им слепо верить. А Вам?



>не давали бы наставлений незнакомым людям и не оскорбляли бы их



Отчего же? А вдруг эта шоковая терапия позволит проснуться Вашей дремлющей извилине? Или кто-то сомневающийся, читая наш обмен мнениями, задумается о то, что раньше ускользало от его внимания? Всё польза...

user avatar
Kostik0033

отвечает Ups75 на комментарий 27.02.2011 #

а зачем правоверному мусульманину пиво и виски? аллах за это не то что пять лет даёт, он в рай не пускает..

user avatar
yurlis

отвечает Kostik0033 на комментарий 28.02.2011 #

Диствительно.. там и наркотиков полно.. кальян курят вполне легально..

user avatar
skoggot

отвечает yurlis на комментарий 28.02.2011 #

пардон, но кальян и наркотики - несколько не совсем взаимосвязаные вещи.... Вы кальян и у нас в каждом втором кафе можете раскурить....

user avatar
yurlis

отвечает skoggot на комментарий 28.02.2011 #

Смотря что в кальяне раскуривать.. курят то я так думаю ради получения эффекта эйфории а не просто от нечего делать.. пиво и виски как и водку тоже потребляют ради эффекта..., есть потребность в эффектах вот и потребляют..

user avatar
skoggot

отвечает yurlis на комментарий 01.03.2011 #

дело в том, что в Ливии с 1996 года за употребление наркотиков полагается смертная казнь... недемократично, но эффективно....

user avatar
yurlis

отвечает skoggot на комментарий 04.03.2011 #

Через чур даже по моему "эффективно", судя по событиям в настоящее время... прям как в нашу перестройку аккурат посля "сухого закону".. народ без эйфории неможет..

user avatar
yurlis

отвечает skoggot на комментарий 04.03.2011 #

Короче вся история планеты это сплошные "заговоры врагов народа".. и куда тока сам народ смотрит? (видимо этот враг сам и есть)

user avatar
skoggot

отвечает yurlis на комментарий 05.03.2011 #

вот только не надо душой кривить... с момента начала глобализации, т.е. лет уже как 300-400, многие проблемы на планете создавались, а иногда и разрешались, как раз в результате всяких там закулисных игр - читайте историю 18-19 веков, там секретов уже почти нет... думаете, сейчас что-то изменилось? кстати, какой из народов вы имели в виду? по мне так из-за этих закулисных игрищ страдают почти все....

user avatar
yurlis

отвечает skoggot на комментарий 05.03.2011 #

Если нет условий то никакие "закулисные игры" не помогут.. как не хотели Советы в Афганистане социализм построить всё равно ничего не получилось.. даже армия не помогла.. не созрели условия.. всё развивается строго по Марксу.. смена социально экономических формаций по мере созревания экономических предпосылок и никак иначе..

политика по Марксу это дело ВТОРИЧНОЕ... что и подтверждается всем ходом международной истории.. в том числе и крушение СССР.. всё закономерно..

user avatar
skoggot

отвечает yurlis на комментарий 05.03.2011 #

необходимо отметить, что в Афгане и с построением демократии тоже проблемы... кстати, при чем здесь вообще цели которые кем-то где-то ставятся? как говорил один классик - конечная цель - ничто, движение - все....

user avatar
yurlis

отвечает skoggot на комментарий 05.03.2011 #

Для демократии Афганистан тоже не созрел.. теже проблемы.. делают конечно всё люди но вот получается только то на что созрели условия и что поддерживает население..

user avatar
skoggot

отвечает yurlis на комментарий 05.03.2011 #

так я Вам что и пытаюсь объяснить - условий нет, а желание что-то изменить у кого-то есть... непосредственно афганцам от этого лучше становится, по-Вашему?

user avatar
Лиат

отвечает Ups75 на комментарий 27.02.2011 #

Ха, ха. Страшная диктатура - выпить не дают по-человечески. А как же тогда с Саудовской Аравией быть? Там еще и бьют палками, и сажают

user avatar
N.ELESIN

отвечает Ups75 на комментарий 28.02.2011 #

А Вам дорогой Ups 75, нравится алкотабачный геноциц русского и других коренных народов России ? Ведь Россия ежегодно на протяжении 20 лет правления либерастов несет потери 1,5 миллиона в год. Лозунг либерастов копия призыва иудея Гитлера- Шекльгрубера , который призывал : для славян ни какой гигиены - водка и табак не ограниченно. А теперь что делают либерасты - 18 литров этанола (спирта) на каждого человека России, даже младенца. Их слоган : ПИВО , ВОДКА И ТАБАК - УМИРАЙ ИВАН - ДУРАК , или :" ЖИВОЕ " ПИВО ПОД " ЖИВОЙ" РАК - ТЫ УМРИ ИВАН - ДУРАК. А мы наберем рабов из Азии. Ну не сволочи ли они? Кадафи молодец, что сажал на 5 лет за бутылку пива. Он заботится о здоровь нации. А Вам молодой и ретивый Ups75 пора завязывать с пивом и надо задуматься о судьбе своих детей и внуков , и о России, в которой они буду жить. Читайте КОБ.РУ, учитесь управлять страной , а не превращаться в ПИВОСОСА. Не обижайся , что резко пишу.

user avatar
OasisInDesert

отвечает Ups75 на комментарий 28.02.2011 #

+

Вероятность подмоги со стороны не исключается, но не может народ так стихийно бунтовать, если его все устраивает. А тем более лезть под пули и бомбы.

user avatar
Kk Pp

отвечает OasisInDesert на комментарий 28.02.2011 #

есть психотропные аппараты, их отрабатывали у нас в 1991 -м, люди шли, не понимая зачем и куда, в таких уловиях достаточно влить большую группу наемников и еще дать наркоты и стволы молодежи - все - сначала хаос, а потом и "бунт" обеспечен. и ведь уопрно и со знанием дела воюют, простых граждан действующая армия давно бы "сделала", надо много чего учитывать в этом деле.

no avatar
OasisInDesert

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

То есть в стране был порядок и процветание .. и на тебе зомби по вылазили из подворотен ...

>> простых граждан действующая армия давно бы "сделала"

ну видимо армия не такая безголовая и отмороженная как главный идеолог ... можно подумать армия пришла с марса ...

user avatar
Kk Pp

отвечает OasisInDesert на комментарий 01.03.2011 #

в стране работали сотни тысяч предприятий, теперь тысячи и в основном - это пр-во окон, бетона и пр. строительные компании, оборонку пустили под нож.

давайте подождем месяц и увидим чем кончилось, к чему этот треп?

no avatar
OasisInDesert

отвечает Kk Pp на комментарий 01.03.2011 #

А Я и не жду каких то результатов.

А что Каддафи так незаменим, что без него это все работать не будет? Если придут нормальные люди во власть, и помогут со стороны, все очень быстро наладится.

user avatar
OasisInDesert

отвечает Kk Pp на комментарий 01.03.2011 #

Что только с лучшей стороны характеризует граждан США, самокритика никому не мешала. Странно что только Вы ссылаетесь на информацию рядового солдата. Думаете в Чечне соблюдались права человека?

user avatar
Kk Pp

отвечает OasisInDesert на комментарий 01.03.2011 #

есть разница. у меня брат в то время служил в Ереване, развлечением было - попросить закурить у проезжающей машины помахав стволом БМП... у нас не было лагерей для военнопленных Ирак был светским государством. Был. Государством. Чеченцев же еще Сталин расселил как раз за предательтсво родины во время второй мировой и неспособность мирно жить с соседями, своим трудом. Фактически чеченцы - потомки хазар, живших грабежом и торговлей рабами и в 21 веке остались такими же ((

Им вернули родину. И как они воспользовались даром? Чечня сама начала экспансию. Мы пытаемся внести мир на своих границах, который расшатывает США, а США вносят хаос во всем мире, чтобы сохранить свое влияние. В Чечне после первой компании число потерь мирного населения доподлинно неизвестно — по разным оценкам правозащитных организаций они составляют 30-40 тысяч человек убитыми. В Ираке более 600 тысяч.

no avatar
OasisInDesert

отвечает Kk Pp на комментарий 01.03.2011 #

Я вижу Вы тут оптом выложили все что у Вас ассоциируется с обсуждаемой темой, ну и Сталин конечно же как же без него, думается мне что все таки проблемы большой политики и военных столкновений намного больше и шире Вашего понимания в пределах брат служил и забавным образом стрелял сигары стволом. Во времена Сталина точно все было и лагеря и репрессированные, и оклеветанные. А что, до вторжения США в Ирак, Ирак был тихим и мирным государством?

Вот посвятитесь ...http://ru.wikipedia.org/wiki/Ирано-Иракская_война

>> В Чечне после первой компании число потерь

О чем Вы? О том что цифра 30-40 тыс. чел. смертей не такая уж и большая цифра, или о том что разницу в численности Чечни и Ирака не стоит брать во внимание?

user avatar
OasisInDesert

отвечает Kk Pp на комментарий 01.03.2011 #

>> Странно ЧТО ТОЛЬКО Вы ссылаетесь на информацию рядового солдата.

на

>> Странно ТОЛЬКО ЧТО Вы ссылаетесь на информацию рядового солдата.

user avatar
TV=58

отвечает Ups75 на комментарий 28.02.2011 #

Вы не были в Ливии. Там сухой закон. И пива вы там не достанете. А если попадетесь "под мухой" Вас просто забьют камнями.

user avatar
Br.Rabbit

комментирует материал 27.02.2011 #

"То есть в Ливии вовсю "происходило страшное" - как для США, так и для радикального ислама" - а теперь Мгимошные уроды сдали ее в Совбезе ООН!



Оригинал новости- http://mikle1.livejournal.com/1553705.html

user avatar
skoggot

комментирует материал 27.02.2011 #

учился в военном училище в конце 80-х, иностранцы тоже были, причем много, ливийцы были, пожалуй, самыми обеспеченными - стипендия в 600 баксов, у каждого по 9-ке перед общагой стояло... в общем, не бедствовали....

user avatar
daniel-ts

отвечает skoggot на комментарий 27.02.2011 #

Те русские, что учатся в Британии, тоже на мерседесах в общагу ездиют - большинство.

user avatar
skoggot

отвечает daniel-ts на комментарий 27.02.2011 #

Вы не путайте гражданский университет и военное училище - контингенты несколько разные... и 600 баксов - это была государственная стипендия от Ливии, а не от папы с мамой...

user avatar
daniel-ts

отвечает skoggot на комментарий 27.02.2011 #

Вот если бы это было не военное училище, а гражданский вуз... В Египте военные тоже жили как у Мухаммеда за пазухой.

user avatar
skoggot

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

насчет гражданских ВУЗов не знаю, не компетентен.... могу сказать только, что у нас в СССР учились реальные пролетарии, т.к., насколько я понял из общения, "блатных" отправляли в ту же Францию и Англию (дело было незадолго до Локерби)...

user avatar
obereg06

комментирует материал 27.02.2011 #

Почему народ изображают тупым быдлом? Сотни тысяч граждан лезут на баррикады, жертвуют своими жизнями из-за какой-то америки, когда уровень жизни высок? Нет никакой логики, одна пропаганда, а тупое вопрошание - "А вот "восставший" тычет новенькой штурмовой винтовкой FN-FAL в портрет Каддафи: Скажите - откуда у него новенькая, только что из заводской упаковки армейская винтовка?" - да захватили на складах или вы думаете Каддафи позволил американцам привезти и раздать оружие?

Интерсно сколько стоит такая заказуха?

user avatar
Kk Pp

отвечает obereg06 на комментарий 28.02.2011 #

дешевле, чем военными захватывать страну, да и своим гражданам объяснять не надо, зачем американским и английским солдатам умирать за африканскую демократию.

no avatar
Shklevsky

комментирует материал 27.02.2011 #

Основу бунтующих в Ливии, по сообщениям, составляют подростки, у которых обнаружено было по $500-1000, обязательно наркотики в карманах и огнестрельное оружие. Откуда у стихийной толпы немалые деньги и вооружение, помноженные на обкуренность?

Западные страны все это создали, а потом якобы испугались и закрыли свои диппредставительства. События в Ливии подтверждают, что все арабские выступления были инициированы Западом, у которого есть свои шкурные интересы в арабском мире, и он пойдет на любые меры по достижению своих целей.

user avatar
pavel_solo

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

Слишком лакомый кусочек - ливийская нефть.

user avatar
Shklevsky

отвечает pavel_solo на комментарий 27.02.2011 #

Нефти по мировым меркам в Ливии немного, кажется не более 7%, и Саудовская Аравия без напряжения может восполнить обрыв поставок из Ливии.

Вопрос больше в режиме Каддафи, в том, что в Ливии пасутся российские нефтяные компании, в том, что Каддафи и Чавес формируют антиамериканский альянс, и в том, что политика Каддафи заразительная для африканского континента и развивающихся стран.

user avatar
daniel-ts

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

Если так, то почему тогда пал пиндосовский Мубарак? Нелогично.

user avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

вариант - для создания "волны" исламизма на востоке, а сдавать своих амерам не привыкать - обычное дело. Саддама тоже сдали, грузин в 2008-м, - давай Миша, мы поможем! ага, помогут они.. делить пирог разве что или нести в гору мешок с провизией.

no avatar
daniel-ts

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

Что-то совсем о Грузии мало вони стало, будто и нет её. Видимо, стало совершенно нечего русским нашистам о Грузии сказать. Слишком очевидные и блестящие успехи, какашки не липнут.

user avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 01.03.2011 #

это потому что Грузия (с помощью экстремиста Мишико и Шеварнадзе) прославилась только войной, а войны нет уже 2 года, вот и не вспоминают. про очевидные успехи - это что реформа полиции? единственное место, где в Грузии теперь можно зарабатывать деньги - полиция? И как везде - в госаппарате. Да живите вы как хотите, верьте не верьте нам тут дела до вас нет, пока пакостить не начнете. Потому и не вспоминаем, только вот воров ваших выпереть обратно бы, а лучше перевешать (рядом со своими), так ведь дермократия - низзя

no avatar
Kir__

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

Погуглите на "исламистская дуга". Узнаете, что за размах. Больно удачно все это совпадает с грядущей денежной ж... в Америке.

user avatar
perei

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

"Каддафи и Чавес формируют антиамериканский альянс"

Вы действительно верите в это или подшучиваете ?

Ведь не секрет, что Мир принял курс на трансформацию и переоснащение. Бесконечный поток мигрантов из Африки и Южной Америки захлестнул. Ясно, что прежние формы кланового правления на определённых сырьевых территориях давали сбой и могли привести к необратимым процессам.

То .что первый звоночек прозвенел в Египте видимо поняли не все...но до кого, надо дошло.

Диктаторское-клановое правление, не гуманных и зачастую не очень образованных людей,которое по природе своей подавляет инициативу самоорганизации общества , дестабилизирует мир.

Положительная трансформация и оснащение общества... это не бесконечное перетекание дешёвой раб силы или просто голодных людей по планете. А именно "это" приветствуется сырьевыми диктаторами. И не просто поддерживается, а пестуется с помощью законов.

Поэтому всё это решили ..чуть-чуть поменять...и дать глоток свежего воздуха на местах.

Мы например уверенны, что Север Африки будет трансформирован во что то процветающее и продвинутое...,что даст хороший стимул всей Африки.



И Каддафи всегда поддерживали и США И Англия. Но его время ушло

user avatar
Shklevsky

отвечает perei на комментарий 27.02.2011 #

Не совсем понятны ваши понятия трансформации и переоснащения, чего и зачем, с какой целью, какими методами?

Понятия клановых форм власти или диктаторско-кланового правления для любой североафриканской страны являются нонсенсом! Что вы имеете в виду? Тем более, что ни один из режимов в мире под покровительством пиндосов никогда не становился процветающим, чего же вы желаете Северной Африке, нищеты и убожества?

user avatar
perei

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

любыми методами :) приемлемыми для цивилизованного общества

"диктаторско-кланового правления" это весь север Африки и не только север

или вам нравится претворяться ?



и почему под предводительством "пиндосов" ? и почему "режим" на смену должен прийти вдруг ?

или в вашем мозгу нет вариантов ?



хотя учитывая массовый вой в СМИ о том, что взамен диктаторских режимов придут "кровавые исламисты и алькаида" это единственный аргумент, которым хлещут всех подряд.



трансформация и переоснащение...это прежде всего открытое ,образованное общество без диктаторов. И не обязательно по западному образцу :)

user avatar
perei

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

от "дерьмократов" мало,что зависит сейчас , и честно говоря

не знаю не одного демократического общества в современном мире и не вижу не одного демократа на горизонте...

user avatar
Shklevsky

отвечает perei на комментарий 27.02.2011 #

Их вообще никто не видит и трудно представить себе, чтобы в классовом обществе, в котором движущей силой являются деньги, была бы возможна демократия. Её лозунги используются для подавления инакомыслия среди населения, это понимают многие, поэтому часть населения, подобострастно служащей власти, прикрывающейся идеями демократии, именуют дерьмовой частью общества. Настоящих демократов среди них, естественно, нет и не пытайтесь их найти, пока не построено бесклассовое общество.

user avatar
Kk Pp

отвечает Shklevsky на комментарий 28.02.2011 #

налицо трансформация мозга и перенасыщение его чем-то.. а еще он про себя во множественном заговорил - "мы уверены.."

no avatar
shiller

отвечает perei на комментарий 27.02.2011 #

Вы врёте, говоря что Каддафи всегда поддерживали и США и Англия.

Большей чуши нельзя даже себе представить... Каддафи всю свою жизнь был ярым антиамериканистом....

Вы что нибудь про взрыв в дискотеке для американских солдат в Западном Берлине слышали в апреле 86-го?

А затем про налёт почти ста американских самолётов 6 флота на Триполи и бомбёжку этого города, которую удалось прекратить только тогда, когда в воды Ливии вошли корабли советской средиземноморской эскадры во главе с ракетным крейсером?

А про взрыв американского Боинга над Локкерби в 1988 году слышали? И про всё что потом почти полтора десятка лет было связано с этой историей?

Судя по вашему посту вы ничего об этом не знаете или намеренно делаете вид, что не знаете.

Тогда получается что или вы слишком молоды и не в теме, либо намеренно искажаете обсуждение этой темы, вбрасывая порцию откровенной лжи.

В любом случае вы врёте.

user avatar
Shklevsky

отвечает shiller на комментарий 27.02.2011 #

Скорее всего эта публика делает умный вид о своем неведении. Особенно относительно варварских бомбардировок Триполи. Для меня эти бомбардировки напоминали варварскую бомбежку мирного Дрездена в 1945 году американо-английской аввиацией.

user avatar
shiller

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

Не могу не согласиться с вами. Действительно такие акции как ночная бомбардировка мирного города однозначно считаются как военным преступлением, так и преступлением против человечности.

И таких эпизодов в биографии как США, так и их союзников типа Израиля в избытке. У них нет другого выхода как идти дальше по пути войны, неся смерть и горе невинным людям в самых разных странах и всё ради того, чтобы уничтожить все те силы, которые рано или поздно могли бы привлечь к ответу политиков отдававших бесчеловечные приказы и военных, эти приказы выполняющих .

user avatar
Shklevsky

отвечает shiller на комментарий 27.02.2011 #

Мне кажется, что США с их союзниками способны на масштабные провокации и массовые жертвы, лишь бы вырвать Ливию из сообщества независимых стран и подчинить её своему влиянию. Эти провокации осуществляются, причем виновной стороной всегда выступает Каддафи. Господи! Как я ненавижу пиндосню!

user avatar
shiller

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

Только что высказался по другой новости на тему Ливии. Так что повторюсь.



В Югославии всё начиналось с сообщений западных информагенств о том, как по ночам сербские полчища пьют кровь невинных албанских младенцев.

Только когда даже прокурор Международного трибунала ООН по бывшей Югославии Карла дель Понте признала, что всё было с точностью до наоборот и исчадиями ада были не сербы, а албанцы, то было уже поздно. Югославии уже на карте не было.

Люди! Не верьте лжи западных СМИ!

Сегодня реализуется тот же сценарий.

Сейчас под давлением США западные агенства осуществляют вброс дезы, затем радостно верещащие недоумки разносят это по различным форумам, приправляя это своими домыслами о психическом нездоровье Каддафи и через какое-то время все воспринимают эту дезу за истину.

А потом мы все узнаем, что оказывается всё было наоборот и ливийский лев пал под натиском своры обезумевших гиен и шакалов. Но как и с Югославией будет уже поздно.

А на карте вместо самой богатой страны Африки появится неуправляемое пятно вроде Сомали-2 и борьба с пиратами станет проблемой не только Красного моря, но и Средиземного!

user avatar
Kk Pp

отвечает shiller на комментарий 28.02.2011 #

точно. главное все время повторять: "а кроме того, я считаю. что Карфаген должен быть разрушен", люди привыкнут. отработанные технологии.

no avatar
ehf138ehf

отвечает shiller на комментарий 28.02.2011 #

Согласен. Надо ждать ввода в Ливию пиндосовского мирного военного контингента и организации военных баз США на этой территории.

user avatar
Kk Pp

отвечает Shklevsky на комментарий 28.02.2011 #

есть такая теория, что штаты неспособны более силой оружия поддерживать свое влияние и вот перешли на управление через контролируемый хаос - вот и массовые "революции", снабдить деньгами, накротиками и оружием безмозглую молодежь дешевле, чем держать контингент и вести постоянную войну, да при этом можно еще и страдальческую мину сделать, мол что творят негодяи! а уши звездно полосатые все равно видны..

no avatar
perei

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

публика в"ведении"

но господин хороший...ведь 21 век на дворе

А Россия навсегда из-за нефтянки и олигархата утратила своё влияние в мире как достойный игрок

она сырьевой придаток...неинтересный, колючий,бедный и огрызающийся на мир с остатками ядерных зубов, которые вот вот вырвут, анестезию ...уже дали, в Праге



Мы не смогли защитить Югославию и прос...Кубу, Иран,Ирак



теперь вот и Африка...

это диагноз ...для всей нашей внешней политики...да и не только внешней

user avatar
Kk Pp

отвечает perei на комментарий 28.02.2011 #

это как заклинание повторяете: "навсегда ...утратила своё влияние в мире как достойный игрок"?

ну ну ))

проиграли, но игра не доиграна, хотите - идите сдавайтесь. в США уже построены концлагеря

no avatar
perei

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

у меня дворцов и нефти с газом нет...что бы "сдаваться" , в США лагеря построены именно для таких "фруктов" во Флориде, рядом с крокодилами

разницу улавливаешь ..."игрок" :)

тем более никто Россию не выталкивал, ею продолжают играть...в виде пешки

user avatar
Kk Pp

отвечает perei на комментарий 28.02.2011 #

не тыкакай, я с тобой не пил. кол-во мест в лагерях посчитай - и кол-во гробов, не для "таких" они строились, не для таких, у нас столько не будет фруктов, а вот недовольных политикой в самих штатах скоро может и наберется, если там госслужащие штурмом администрации занимают (Висконсин, 25 тыс. )

no avatar
perei

отвечает Kk Pp на комментарий 02.03.2011 #

Простите ради бога "ясный пан" буду на вы

Время выдалось и прочли ваши комментарии, удивительные и радужные. Достаточно много прочли.

И всё не можем понять, как вы себя позиционируете, когда комментируете ту или иную информацию.

С таким энтузиазмом рассказываете о гробах ,концлагерях для простых людей и штурме администрации в Висконсине.

Вы работаете в похоронной компании "Голубая нимфа" ?

Или вы будущий предводитель 25 тыс. шоколадных зайцев-повстанцев, которые пойдут на штурм в США ?

Или оптимист, мечтающий в шатре под звуки пукающих верблюдов, о вечной гегемонии денежно-сырьевых олигархов ?

Не возможно понять...

в чём смысл ?

в том, что Путин не Каддафи , очень самостоятельный на международной арене, поэтому все россияне должны верить ему и голосовать за него и за его любимых олигархов ?

user avatar
Kk Pp

отвечает perei на комментарий 02.03.2011 #

ладно, давайте по вашему. по хамски, без привязки к теме.

божешь мой, мозг величиной с ранетку а так быстро печатает на клавииатуре! и как связно! куда там 100 обезъянам! в черепной коробке наверное так легко, аж ветер свищет.. а чего это "мы не можем понять" всемером что-ли печатаете? все-таки не справляется один тролль с клавиатурой? Или манька величка одолела? очередной Наполеон Буонапарт?

как противно... никогда не опускался до "сам дурак", не понимаю почему это так нравится троллям??

кстати привет из Еревана - там "ваши" проиграли войну в интернете. революция не состоялась. Можете не отвечать, я вам точно отвечать не стану.

no avatar
perei

отвечает Kk Pp на комментарий 02.03.2011 #

я не тролль, обыкновенный человек

скучно...вот и написали

до Еревана мне дела нет

и на вопрос вы не ответили

что хотите то донести до масс ? какой смысл ?

user avatar
yurlis

отвечает perei на комментарий 28.02.2011 #

Диствительно.. совсем Россия плохая стала.. не может больше нахаляву оружие поставлять, даже свою Армию обеспечить не может..

user avatar
политнекорректный

отвечает yurlis на комментарий 01.03.2011 #

У СССР просто не хватало совести так нагло загонять в долговую яму не вставшие ещё на ноги государства, как это делали "западные демократии".



У Вас, как я вижу, хватило бы....

user avatar
perei

отвечает shiller на комментарий 02.03.2011 #

В Европе к примеру у его семьи, окружения есть счета сбережения. В разных станах. Швейцария, Австрия и тд.

Все газеты пестрят. Или там тоже вброс идёт "чуши" ?

Недавно напечатали, что есть счета в Англии и в США.

Они путешествуют по миру..Более того роскошно живут и ведут себя зачастую вызывающе в других государствах. Никто их не преследовал.

Это и есть поддержка. Не надо наивность разыгрывать.

А то что вы говорите и перечисляете. Его мало колышет...впрочем как и его народ...ему до лампочки.

Для него важна власть любой ценой. Хотя да , когда он приказал взорвать самолёт...это его сейчас колышет...

все диктаторы одинаковые.

Просто скромнее по жизни надо быть во всём, особенно тем, кого поставили управлять.

user avatar
daniel-ts

отвечает perei на комментарий 27.02.2011 #

Слишком сложно. Диктатура возможна ТОЛЬКО при условии ограничения распространения информации и ограничения с вободы собраний. Появление мобильных телефонов, камер и Интернета сделало подобные ограничения технологически невозможными, вот и рушатся диктатуры. Хорошо ли это? Да, хорошо. Что будет дальше? ХЗ. Но это на самом деле суперперелом, по масштабам как промышленная революция. Меняется всё, радикально, конкретно. Мы этого не видим, потому что сами здесь и сейчас, это будет видно издалека. Когда наши внуки будут читать свои учебники истории.

user avatar
perei

отвечает daniel-ts на комментарий 27.02.2011 #

да, Вы абсолютно правы...процесс пошёл и его не видно ..его нельзя нам "пощупать",

но давайте хоть мечтать о продвинутом будущем... для детей...

user avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

ваших камер и мобильного интернета хватает только на организацию флэш мобов с голыми задницами. Революция - серьезно действие, требуюзее планирования, планирования и планирования, домохозяйки и пацаны с улицы не сделают одновоременно революции в нескольких странах, на это нужны деньги, как минимум полгода активной подготовки, глубокое планирование, а как можно назвать словом "хорошо", когда власть в стране рушится в одночасье и наступает власть мародеров, каждый у кого нет ствола может быть ограблен и убит, это ХОРОШО??? Вы себя комфортно ощущаете в беснующейся толпе, в которой каждый с автоматом и реально никто их не сдерживает от того, чтобы сделать с вами что-нибудь противоестественное если вы проскандируете вместо "убить каддафи" - например "спартак чемпион"? Давно на стадионе не в свою толпу не попадали? вы чудовище..

no avatar
daniel-ts

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

На Майдане спокойно было и безопасно, только менты пугали, но не решились мочить свой народ. Здесь от нации зависит. На Манежке, наверное, страшно было, на Майдане - был душевный подъём. Кроме того, стабильность не есть самоцель. Если бы было так, как Вы хотите, то сейчас был бы рабовладельческий строй, ну, без толп и протестов если. И не факт, что Вы были бы патрицием и латифундистом, могли бы и стульчак в клозете для хозяина собственной задницей греть, или попу ему подставлять :-)

user avatar
Kk Pp

отвечает daniel-ts на комментарий 01.03.2011 #

да блин, уровень жизни повысился, а так - то же самое, не вижу особых успехов человечества.

что за эротические фантазии, откуда?

no avatar
daniel-ts

отвечает Kk Pp на комментарий 01.03.2011 #

"Древнеримский сортир на сорок посадочных мест. В древние времена состоятельные господа сажали раба греть задницей мрамор, чтобы приятнее было потом заседать."

===

http://tema.ru/travel/libya/ - это отсюда, кстати, тема о Ливии. Фото древнеримского клозета на 40 мест - примерно посредине страницы, на которую ссылочка :-) Я хотел сказать, что если бы никто никогда не бастовал, не восставал и все толтко берегли стабильность - вот такие клозеты были бы у нас с подогревом от рабских задниц. Это - эмоциональный контрпример, демонстрирующий ущербность Вашей логики.

user avatar
Kir__

отвечает daniel-ts на комментарий 28.02.2011 #

Вы хотите всю цепочку событий объяснить слишком нейтрально.

А что говорят учебники истории про историю бумажных денег? Вы думали об этом?

user avatar
политнекорректный

отвечает perei на комментарий 01.03.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Shklevsky

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

Мне интересно, где они находят клановые формы правления. В Ливии, где формой правления является джамахирия, в Египте или у евреев в Израиле? В Ливии административные единицы строятся по территориальному признаку, и не вожди племен ими управляют. Ливия ближе к диктатуре, а умники твердят о клановости. Бред от ума, однако.

user avatar
политнекорректный

отвечает Shklevsky на комментарий 01.03.2011 #

Насчёт "диктатуры" я бы был осторожнее. Вы можете чётко сформулировать определение "диктатуры"? Или назвать какие-то объективно наблюдаемые признаки, по которым её можно однозначно отличить от "демократии"?



Думаю, это просто пропагандонские кричалки, не имеющие реального содержания, но обслуживающие вполне реальные интересы.

user avatar
Shklevsky

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

Поэтому я и использовал наречие "ближе", потому что не верю в абсолютную форму диктатуры Каддафи, что пытаются ему приписать. Элементы личной власти у него сильны, выставлены напоказ, однако неизвестно, что в них дурного. Я также не нахожу ничего плохого в империях, даже считаю империю гораздо более высшей формой власти по сравнению с демократией, для меня гораздо ближе однопартийная форма власти, при условии, что она обеспечивает выдвижение на управление из своих слоев лучших представителей, я за то, чтобы власть обеспечивала развитие общественной формации и развивалась вместе с ней. Каддафи пытался среди арабского мира построить свою общественно-экономическую формацию, соответствующую национальным традициям и исламскому учению, и строил под неё власть, а наши newsland`овские комментаторы в упор этого не видят, а глубже к корню зрят только его диктатуру. Тьфу на них!

user avatar
политнекорректный

отвечает Shklevsky на комментарий 01.03.2011 #

Вы, я вижу, не поняли мою мысль. Речь (на данном этапе) идёт не о том, что лучше и что хуже, а о том, что понятия, в рамках которых мы дискутируем, порочны: они плохо определены (и, подозреваю, намеренно).



Попросту говоря, "демократия", "рынок", "права человека" -- не более чем бессодержательные кричалки, посредством которых кто-то пытается залезть вам в карман.

user avatar
политнекорректный

отвечает Shklevsky на комментарий 01.03.2011 #

Тогда добавлю.



1. "Арабские революции" развиваются последовательно, а не параллельно (если не брать в расчёт малозначительные страны вроде Бахрейна). Как только в очередной стране режим свален, начинается заварушка в другой. НО НЕ РАНЬШЕ.



2. До Туниса был Берег Слоновой Кости. До него -- Мадагаскар. Не звенья ли это одной цепи? Чтобы вся Африка "построилась"? Уж больно больших успехов добились там в последние лет 20 проклятые китаёзы...

user avatar
Shklevsky

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

В данном случае Китай не причем, хотя цели внедрения и закрепления на африканском континенте у него есть. Экспансию в Африку китайцы выбрали через Судан, на юге которого есть нефть. Вот из-за этой нефти и будущего влияния в Африке и развернулась подковерная возня Китая со Штатами, результатом которой, надо считать, стало сепаратистское отделение Юга. Без пальбы-стрельбы все обошлось, но война Юга с Севером в Судане длится уже не одно десятилетие.

user avatar
политнекорректный

отвечает Shklevsky на комментарий 01.03.2011 #

Насколько я знаю, китайцы пашут широким плугом. И по Африке, и по Лат. Америке. Одной-двумя странами не ограничиваются. Отстраивают там инфраструктуру, решают проблемы правительства и населения... В общем, обустраиваются.



На халявный гамбургер, как Ай-Гном, не покупаются.

user avatar
daniel-ts

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

Ой, да ладно тебе. Две буквы "н" я мог написать только в том случае, если дрогнула рука. И ещё тоже была одна "ашипка" недавно - букву "е" написал вместо буквы "и" в каком-то слове, не помню уж... Да и то это было в воскресенье, я был после бутылки водки субботней.... Бывает. Кстати, в Косове порядок навели. Там, так или иначе, установли мир, во всей Югославии. Там работали МИРОТВОРЦЫ. А вот в ЮО и Абхазии, в Приднестровье - мира не будет. Потому что там работают МАРОДЁРЫ.

user avatar
политнекорректный

отвечает daniel-ts на комментарий 01.03.2011 #

1. Даже если бы это было так, там ещё не хватало 2 запятых. И Вы этого не заметили.



2. Вы называете "порядком" правление в регионе, где более 50% населения -- безработные, мафии, торгующей оружием, наркотиками, рабынями и человеческими органами?!



Интересные же у Вас представления о порядке.



А в ЮО и Приднестровье что-то подобное разве есть? И кто там мародёрствует, тупенький?

user avatar
daniel-ts

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

во блин, это ты не по моему поводу про две н написал. Я почему-то недоумка принял на свой счёт - ты похожим образом меня назвал на другой ветке... Похоже, это у тебя универсальный эпитет для оппонентов :-)))))))))))))

user avatar
политнекорректный

отвечает daniel-ts на комментарий 01.03.2011 #

Из Вашего ответа я заключаю:



1) Вы постите под разными никами и уже начинаете путаться в них.



2) Видя, что что Ваша аргументация против моей слабовата, Вы решили прибегнуть к испытанному средству: ябедничеству в отдел цензуры.

user avatar
daniel-ts

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

А у тебя есть аргументация? В последнем посте - точно нет. Пиши аргументированные ответы на мои посты, посмотрим, чья аргументация лучше. Насчёт разных ников - я так и понял, что ты это подумаешь в таком ключе. Пусть будет так. Каждый судит по себе, наверное.

user avatar
политнекорректный

отвечает daniel-ts на комментарий 02.03.2011 #

>я так и понял, что ты это подумаешь в таком ключе



А как ещё можно подумать, если Вы под одним ником "обижаетесь" на то, что было адресовано другому -- притом, что этот другой как раз молчит.



>А у тебя есть аргументация?



А как же. Хотя бы про Косово vs Приднестровье. На это Вам ответить было нечего.

user avatar
daniel-ts

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

Да, кстати, я не жаловался. Я жалуюсь только тогда, когда оппонент совсем уж переходит границы и опускается до ПРЯМЫХ оскорблений в личном плане пр том, что эпитеты и оскорбления не имеют под собой ну совершенно никакой почвы. Тут такого вроде не было.

user avatar
Nachalnik

отвечает Shklevsky на комментарий 27.02.2011 #

Следует обратить внимание, что Ливийская нефть идёт в Европу, а сама Ливия находится на другом берегу Средиземного моря... А революция это срывы поставки нефти и потоки беженцев... А что могут организовать беженцы мы уже выдели... Например, Франция 2009

user avatar
yurlis

отвечает Shklevsky на комментарий 28.02.2011 #

Интересно а как было в России в 17-м.. тоже небось каждому рабочему по 100 немецких марок давали ?

user avatar
OasisInDesert

отвечает Shklevsky на комментарий 28.02.2011 #

У каждого ствол, пакет наркотика и в кармане $500-1000?

Бредите дорогой .. не переусердствуйте ...

user avatar
Shklevsky

отвечает OasisInDesert на комментарий 28.02.2011 #

Советую больше читать, слушать и принимать к сведению, особенно информацию очевидцев.

user avatar
OasisInDesert

отвечает Shklevsky на комментарий 28.02.2011 #

В свою очередь Я могу Вам посоветовать уважать право ливийского народа на независимость от диктата, и не нести бред ...

Мне не нужно больше читать и слушать что бы делать новые выводы о деятельности мракобесов-диктаторов ...

Следуя Вашему совету вспоминаю фрагменты новостей из Ливии ...

--- около 200 солдат казнены по приказу Каддафи из-за отказа открыть огонь по митингующим

--- человек в кадре: Я молу бога чтобы Каддафи перестал мнить себя нашим правителем ...

--- куча кадров с сотовых телефонов о бесчинстве наемных молодчиков Каддафи ....

Может дело не в читать и слушать .. а в думать, понимать и трактовать?

user avatar
Kk Pp

отвечает OasisInDesert на комментарий 28.02.2011 #

блин, а что у них на челе было нарисовано - чьи это молодчики?? и ведь все это стало возможным после открытия военных действий "революционерами".

Я тоже могу в камеру заявить : молю бога, чтобы америка перестала строить из себя всемирного полицейского, и что?

солдат не выполнивший приказа - преступник, да солдат держат не для борьбы с мирным населением, но это уже и не мирное население, э? События в Египте и др. странах это наглядно показали. Фактически не подавленный в зародыше бунт - это вместо сотен - тысячи смертей и безвластие и потом.. добрые дяди со звездно полосатым флагом помогут перейти через дорогу старушке, навести порядок в стране, собрать урожай наркоты и переправить его в страну, где еще не хватает демократии

no avatar
OasisInDesert

отвечает Kk Pp на комментарий 28.02.2011 #

>> блин, а что у них на челе было нарисовано - чьи это молодчики?

Вы распознаете людей исключительно по надписям на челе?

>> да солдат держат не для борьбы с мирным населением ...

Вот именно и не занимайтесь самообманом ..

>> но это уже и не мирное население, э ..

ну как бы и Каддафи уже не их правитель э ...

>> не подавленный в зародыше бунт

Дружище бунты не происходят от хорошей жизни ... и звездно полосатые в лезут только в проблемные республики ...

user avatar
политнекорректный

отвечает OasisInDesert на комментарий 01.03.2011 #

>>Вы распознаете людей исключительно по надписям на челе?



А Вы?



>>бунты не происходят от хорошей жизни



Но и не обязательно ведут к "хорошей жизни".



Дальше что?

user avatar
OasisInDesert

отвечает политнекорректный на комментарий 01.03.2011 #

>> А Вы?

Следите за нитью дискуссии.

>> Но и не обязательно ведут к "хорошей жизни"

Те кто знают чего хотят, своих целей добиваются.

>> Дальше что?

Смотря, чего Вы ожидаете.

user avatar